2,10, ЗПРР, горшок... Крик души!
Девочки, пожалуйста, хоть морально поддержите, что ли...
У дочки с 2,3 стоит ЗПРР, сейчас ей 2,10. ЗРР - потому что ни слова, ни пол-слова не говорит, а ЗПРР - потому что на горшок не ходит и не просится. По всем остальным параметрам (слух, интеллект, генетика, мышцы-уздечки) все в норме, обошли уже всех боле-мене именитых столичных неврологов, побывали в десятке неврологических больницах на обследованиях. С ЗРР худо-бедно разобрались, лечимся, занимаемся. А вт горшок...
С 1,5 лет начали приучение, сняли подгузники, купили горшки. Дочка сама выбирала понравившиеся. Но ни разу за эти почти 1,5 года не использовала их по прямому назначению. В квартире зассано, а то и похуже, все. ВСЕ! Паркет сняли недавно, постелили линолеум. Матрасы и в кроватке и наш 2х2 заменили, покрывала и постельное белье выбрасываем каждый месяц уже. Высаживаем дочку после сна, перед сном, после еды, перед едой, до прогулки, после прогулки, показываем на куклах, на личном примере, на примере других детей - бесполезняк. Сидит пару секунд, встает, писает на пол.
Старшее поколение прессингует, т.к. для "разговорности" необходимо отдавать в сад (все неврологи и дефектологи в один голос это говорят), а сады не берут ребенка в подгузнике. Месяц назад отдали дочку в частный садик, все хорошо, но руководство уже намекает, что сдвигов нет, а очередь к ним большая из здоровых детей. Хотя дочка сама и ест (единственная из 8 детей возраста 2,6-2,11, воспитатели сами не нарадуются, хоть другие дети, глядя на мою, начали есть), и спит нормально, и одеваться-раздеваться научилась за неделю. Если попросят из этого сада, то в муниципальном точно никто не будет терпеть нас :(
Родители приводят в пример мою старшую сестру, которая всех своих трех детей приучала под страхом быть избитыми. Ее дети в любое время дня и ночи, посади их на горшок, могли и могут выдавить хоть каплю из себя. Старшей там уже 13 лет, нормальная девушка, в туалет ходит по своему желанию. Да и нас, говорят, так же приучали в свое время...
Не знаю, может и стоит запугать или, наоборот, за конфетки/мультики уговаривать? Но силы уже на исходе!
постою послушаю. У меня тоже дочка, тоже ЗПРР, тоже 2,10, тоже зассали всю квартиру и толку - ноль.
Только у меня еще и сын такой же, только диагнозов нету, все ОК, но с горшоком никак. Тот просто говорит отвечает НЕТ на вопрос "будешь ли писать на горшок?" или "пойдем на горшок пописаем".
А почему это вам ЗПРР из-за горшка поставили???
ЗПРР поставили в местной ПК после ЭЭГ - "несформированность по возрасту альфа-ритмов". Причем эту "психо" задержку не подтверждает больше ни один невролог или психоневролог. Врачи вообще говорят, что впервые сталкиваются с таким, когда ребенок все понмает, осознает, просьбы выполняет, пассивный словарный запас более 300 слов был в 2 года, слух в норме, генетика в норме, а не говорит. И даже не лепечет ничего.
Да, у меня одна знакомая есть. Ребенку сейчас в районе 4х, до 3+ не говорил ничего, вообще ничего, ни полслова, хотя тоже больше никаких отклонений, и все вроде понимал.
Уж она билась в истерике по этому поводу. Пока в один прекрасный момент он не выдал фразу, а ля: "а чего ж, мать суп не соленый-то?". У матери случился культурный шок, вопила от радости так, что ребенок еще на полтора месяца замолчал. Дальше разговорился наконец, сразу сложными предложениями, сейчас говорит значительно лучше ровестников. Вот что это было, никто сказать не смог.
После ЭЭГ могут "поставить" только отсутствие/наличие судорожной готовности. Все остальное - от лукавого ;)
Имхо. Никакой задержки у вас нет, на фоне общей развитости. Я бы отстала б от дочки, и убила б всех "старших поколений". Создают неврозы вам и вашей дочке.
Моему сыну 3,1 до 2,10 ни о каком горшке и речи не шло. Ну только если высаживать. А не сказал, лужа. Ходил в подгузниках. А потом в один день стал сам ходить на унитаз сразу. Проблем нет.
Так же и и с речью, я тут темы заводила, что не говорит. А сейчас уже говорит) И главное все четко и ясно. Слов не коверкает, все буквы в активе.
Итог. Любви побольше, и не приставать лет до 3)
Понимаете, если б у нее хотя бы лепет был, я б вобще не парилась бы. Наверное... У нее даже мама-папа-дай отсутствует, нет подражания животным, машинам... Вообще ни одного слова, только мычание.
Ну вот видите, Ваш ребенок ГОВОРИЛ. Он хотя бы проводил параллель между "мяу" и "кошка", между "мама" и Вами. У нас даже слога ни одного пока не произнесено, хотя бы неосознанно.
Конечно проверяли, я в заглавном посте это указала.
ЭЭГ, проверка слуха, кариотип, консультации неврологов, логопедов, дефектологов, психологов, психоневрологов, допплерография сосудов ГМ.
И что дали именно исследования? не субъективные оценки светил,а именно исследования?
Несформированность альфа-ритмов, затруднение венозного оттока. Все остальное в норме.
Если не ошибаюсь, профи поправят, это говорит о незрелости мозговых структур. А дочка доношена была?
37-38 недель. В месяц по результатам НСГ поставили церебральную ишемию, назначили глицин и циннаризин. Сейчас говорят, что надо было кортексин с пнтогамом давать :( На последующих НСГ ничего такого не видели уже.
Для начала примите то, что до 2,5 лет ребенок вполне может не приучиваться к горшку. Так что Ваши усилия с потенциально эффективным результатом длятся не полтора года, а несколько месяцев. Такое осознание поможет внутренне отпустить ситуацию (ведь дети "ловят" наше состояние). На что бы ни намекали в д/с - Ваш ребенок здоров, у него просто временные трудности. Пугать не нужно, попробуйте купить детское сиденье на унитаз и мелкие поощрения.
Детский психолог, логопед.
И сиденья есть, и мелкие поощрения применяются. Я, конечно, немного сгустила краски, раз 5 она все таки пописала на горшок за это время. И выливать за собой в унитаз ей очень нравится. Ну вот прям не знаю... Голоса на дочку не повышала вообще ни разу, а как узнали про диагнозы, то вообще кругом только ласка и любовь царит.
Светлана,а подскажите,пожалуйста,от чего тогда зависит что одни дети просятся на горшок,а другие нет?
Как правильно приучать?
Моему сыну 1г9мес - знает что такое горшок,раз пять писал туда (не самомтоятельно конечно,а когда я высаживала) и на этом всё! высаживаю-посидит-встает и писает на пол. Хотя я к этому отношусь намног спокойнее чем другие родственники (которые уже всю плешь мне проели по поводу неумения сына проситься на горшок), но уже начинаю призадумываться что делать?
Это непредсказуемо, слишком много факторов влияет. Можно сказать, в каких случаях дети отказываются от горшка: раннее приучение, насильное присаживание, наказание за попис мимо, обсуждение при ребенке: "Да наш никак к горшку не приучится" и т.д. Можно сказать - так складывается.
Именно проситься они начинают намного позже, чем просто писать в него. Я своего приучала вынужденно с 8 месяцев, почти до 2х он проситься так и не просился, высаживала по времени. А потом в какой-то день, как переключатель щелкнул и ребенок сам стал проситься/садиться.
Моему 2,9, тоже молчит. На горшок стал ходить с 2,4. Вы возможно затюкали ее горшком. Мой стал туда худить, когда я забила, даже горшок убрала и отстала от него. Потом смотрю в игре стал в банки писать, в ведерко, так и пошло... А какать вот только-только сдвиги начались. Я с этим вопрос его вообще не трогаю. Недавно обнаружили какашку в горшке. Как выяснилось ребенок снял штаны (бабушка наблюдала из-за угла), накакал на пол, взял совок, собрал добро и положил в горшок. Похвалили конечно))) Уже еиногда получается сразу в горшок. Просто еще запоры, вот и не может подолгу сидеть. Я больше с речью переживаю. Я на площадке часто вижу ровесников: и мальчиков и девочек, и у них подгузники торчат.. И ничего... Странный у вас сад.. Мы ходим в группу развития и есть дети и старше 3-х лет в памперсах, никто им слова не сказал.
Говорит мама довольно часто. Буквы называет. А дальше на уровне лепета, причем употребляет редко: гааа, кааа (кран).
"На" стал использовать недавно совсем. Причем НА - это и в понятии на и дай. Няяяя (это луна у него). ЁЁЁЁ - это елка, ИИИИИ - это почему-то шарик воздушный. Оп-па, ага, ай-ай-ай. После пописа смывает в унитазе со словами Фуууууу.. Вот буквально с месяц стала замечать, что копирует за мной глаголы: Иди, Ищи. Пожалуй это все. Т.е. речи-то нет по сути, какие-то междометия. И лепет появился, бормочит на китайском довольно много, месяца 2 назад реально только мычал..... Я уже тоже не знаю как быть. Скажу по секрету. Мы тут болели, туда сюда. Так вообще трвндц, стыдно сказать, теперь мало того что ночью, еще и днем посасывает дома соску... Вот где жесть. Отбирание привело к жутким истерикам. Пока решила оставить в покое, как тут советовали. Итак сейчас сложный возраст. Но на улицу не берем ее конечно, понимает сам, что позор.
Вот нам бы такого же ассоциирвания определенных звуков с определенными действиями или предметами!
Моя от соски отказалась буквально месяц назад, как в сад отдали. До этого только на сон использовали, а потом разом забыли и не вспоминаем. Я вообще по жизни стараюсь не дрессировать ее, все у нас идет плавно, само-собой: отказ от бутылочки в пользу поильника, отказ от поильника в пользу чашки, отказ от коляски на прогулках, отказ от соски и т.п.
Вот с горшком только заморочилась.
Ну вас видимо из-за сада горшок терзает? Если бы не сад, честно, я бы даже не парилась. Вот у подруги сыну 3,2. Парень болтает вовсю, все соображает. На горшок не ходит вообще. Т.е. не факт, что связь есть.
А мой только стоя приучился писать. Я сколько не уламывала. Но как-то сразу его проперло, что можно и в унитаз и в горшок и куда угодно, куда предложат. На горшок вообще не садился, потому какаем еще периодическти в штаны. Сейчас стал писать и на горшок, но мне все равно, как ему удобнее. А на улице мы еще ни разу не писали. Он терпит по 4 часа. Иногда приходится упрашивать, мол пора бы уже сходить.
Какает мой когда как, уже может и на унитаз. Тоже не пристаю. Созреет упадет)))
Насчет пистаьстоя, имхо захочет враз научится. А насчет терпит.. Имхо это не терпит,а не хочет. Терпит это если он скахал хочу писать, и после этого не писает 4 часа.
Ну да, не хочет подолгу.... Ночью иногда напьется.... Бужу специально мол пописал бы.... Нееее, не хочет... А не терпел бы и не ходил бы стоя, одевала б подгуз... Я как-то не заморачивалась никогда с этим. Вот речь парит да....
А если не одеть что будет?) Мой вообще такой чистоплюй. Нет, ну мы, конечно, сами не засранцы))). Но ребенок прям помешан на чистоте. Малейшую соринку увидит, берет, несет в мусорку. Недавно смотрю взял веник, совок, пошел куда-то. Дай думаю гляну. Оказывается полез в горшок с цветком и как-то оттуда земля высыпалась. Так смотрю убирает)))) Руками землю собирает и в сосок... веник не понадобился. Я говорю: оставь, не пачкайся.. Нет.. отталкивает.. мол сам рассыпал - сам собираю.. Деловущий. Творожок, йогурт съест - обязательно сразу вынесет за собой тару... Я за собой даже такого не наблюдаю. Прям стыдно перед ребенком))))). А теперь просится сам мусор в мусоропровод выбрасывать. Пока не пускаю одного, там грязищи всякой... Я уже отсутствие речи черте к чему приписывала. Начиталась про аллалию всякую, аутизм.... накрутила себя. А так иногда сядешь подумаешь, но ведь не дурак вроде... чего не говорит.
Не будет ккать :-) будет терпеть :-)
Мой тоже не говорит, вернее мало, слов 20. наш педиатр сказала, что мальчики до 3-х молчат,а потом начинают только говорить, главное чтобы были какие-то звуки, понимал речь.
у меня подруга живет в Норвегии, ее сыну 2,6..так вот он до сих в памперсе, на горшок не просится, в сад тоже в памперсе, не говорит.. у них это норма, т.к. все дети индивидуальны, никаких диагнозов там так рано не ставят..некоторые детки и в 4 года только в туалет начниают ходить. а по статистике у них там мальчики в 3 года начинают что-то говорить.
Че-т Вы или не туда ответили, или плохо осмыслили то, что я написала :) Дочь уже дааавно в саду. За вас я рада, но я не приемлю дрессировку, к Вашему сожалению или возмущению :)
ой, нашли чем хвалиться! Моя подруга вас перещеголяла, с 4-х месяцев над раковиной держала, в 1.5 уже ни одной осечки. Только вот говорить начала в 2.5...
это получается вы год мучались приучали ! мы начали в 2,5 ,зато ребекок научился за несколько дней и тоже без осечек.
я первый раз показала сыну горшок в 1г 6 мес. Примерно через 2 мес стал писать и какать туда сам. Причем сам идет снимает штаны, все делает и выносит даже иногда-если прольет сам вытирает. Дочку пыталась приучить с 3х мес высаживания над тазиком, с 6 мес горшок. Писалась до 4-х лет.
Чего-то вы намудрили. Не сел сразу на горшок в 1.5, сразу диагнозы. Честно говоря, по Вашему описанию сложилось впечатление, что у ребенка сейчас уже просто принципиальное отрицание, слишком задавили его, хоть и без всякого битья.
Оговорюсь, у меня ребенок без памперсов весь период бодрствования с 8 месяцем и как только я не изгалалясь, что бы приучить. Но, НО: у нас это вынуждено, изначально даже не собиралась заморачиваться по этому поводу, а собиралась снять тогда, когда ребенок САМ это захочет. Но я раньше с чужими детишками нянчилась, успела усвоить, что ни один ребенок еще в памперсе не женился/замуж не выходил. ;-)
Из практических советов: у нас в какой-то момент было несколько затыков "не пойду на горшок" и хоть ты тресни. Помогает только одно: смена места/вида. Не хочешь, не надо, а пойдемка мы на унитаз сходим, как мама и папа, как взрослый; а давай ты сам потом оторвещь туалетную бумагу после и сам будешь вытираться; сам воду в унитазе сольешь и т.д. И хвалить-хвалить за малейшее положительное действо, они все ТАК ведуться на это. :) Раздуваются от важности и потом стараются повторить, что бы еще похвалили. Конфетки и мультики, имхо, Вам уже не помогут, слишком укоренилось отрицание, только резкая смена антуража.
По поводу садика бред какой-то. Она у Вас еще ясельная, мой ходит в обычный муниципальный сад, там практически все дети в яслях в подгузниках, ни от кого ни пол писка по этому поводу. Мой вообще единственный спит днем без подгузника и то постоянно пытаются натянуть.
Вот мы с сыном перепробовали из ваших практических советов все (( И воду спускает и "мамин помошник" горшок за собой вылить... Все что угодно, но на горшок "НЕТ".
И хвалить ведется за что угодно, только на на горшок.
Правда и ругала я, что мимо и прочее.. Нервы не выдерживают, когда два ребенка зассали все что можно ((((
И у нас так же - и кукол сажает, и выливать в унитаз ей нравится, но сама ни-ни.
Ну так и забейте на горшок, чем он Вам так сдался?
Уж насколько у меня ребенок приучен к нему и давно уже (с 8 месяцев, сейчас 2.5) и то, последние месяца 3 его как переклинило, не пойду и все. Ну не хочешь, и не надо, пойдем в туалет. Туда он "как взрослый" обычно соглашается. Еще помог финт ушами, придуманный в садике: писать самому и стоя, как же ему понравилось, но это конечно только для мальчиков. :)
Ну и если, совсем никак и не в какую, забить, убрать горшок и расслабиться. Повторюсь: ни один ребенок до свадьбы в памперсе не ходит. :)
так ведь 2,10 обоим-то уже...
а с горшком ваще никак ((((( Сын даже сидеть отказывается на нем, и на унитазе тоже. Хотя сообщает что пиписал в штаны и знает, что надо на горшок.
А дочь ваще походу не соображает для чего этот горшок нужен, хотя посидеть может.
Подловить нереально обоих. Никакого "режима" писанья нет.
Про возраст я внимательно прочитала, мое мнение это не изменило, забить на горшок и не париться еще месяца 2 точно. Вам самое главное нужно перебить негативную уже установившуюся реакцию на горшок, это важнее.
Не знаю, есть ли у Вашего ребенка еще что-то помимо нежелания использовать по назначению горшок, но по описанию автора, лично мне кажется, что все у ребенка нормально, просто такое индивидуальное развитие. Это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вариант нормы.
Да, еще из "педогогических приемов", вспомнила, нам помогает не только забить, но еще лучше не разрешать пользоваться, типа только для взрослых. Тоже стимулирует. :)
мы в Германии, у сына в группе половина детей еше в подгузниках (3 летки), никто никаких проблем не делает, считается что каждый ребенок сам созреет. Между прочим, я теперь такого же мнения. Со старшим тоже мучалась , высаживала с 1,5 лет, только ковры зассаные были. младший ходил в памперсе до 2,5 лет, пока сам не решил осознанно в туалет пойти (горшком вообше не пользовались), научился за неделю без проблем сам, даже ночью за все время ни разу не описался (ттт), а со старшим мучались и днем и ночю долгое время. Так что наберитесь тепрения, и не делайте из своего ребенка инвалида и психику свою поберегите. Удачи !!!
Сложилось такое впечатление что вы просто "задолбали" ребенка, а вас "старшее поколение". Оденьте на дочку подгузник, берите отпуск и на дачу или на море, но без "старшего поколения", просто наслаждайтесь общением с дочкой, целуйте ее, обнимайте, балуйте, гуляйте, вы ее сами затравили. Моя дочка села на горшок в 2,3 месяца, а в подгузниках спала до 3,3 года, сейчас ей 6 лет и все у нас прекрасно. Желаю вам удачи!:)
ЗПР из-за горшка? До 3 лет имеете право писаться. У меня ребенок стал в горшок писать постоянно только в 3,2. Невролог узнав прописала кучу неоролептиков, но я имея тоже некоторое отношение к детской неврологии и прямое к психологии ничего давать даже не думала, просто ждала.
Да нет, не только из-за горшка. Раз нет речи в 2,5 года, то значит отставание психки есть 100%, а значит ЗПРР, как ни крути. Так объясняют в поликлинике. В понедельник сходили на прием еще в ПНД к психоневролоу, та сказала "Ну вот видите, как дочка себя ведет? (дочка сильно не любит медиков после всех этих обследваний) Тут ЗПР точно есть! Да и на горшок не просится, а дети в этом возрасте должны..." и дальше по списку.
Я сейчас вообще не знаю, что дальше делать. Искать новый сад? С 4 лет (в следующем сентябре) она точно пойдет в лого, а вот этот год как быть? С одной стороны, ей нужно это общение с другим детьми. За этот месяц в частном саду она изменилась, зменилось ее поведение, мышление в лучшую сторону. Ну не могу я ее насиловать с этим горшком, а без горшка, оказывается, воспитатели могут быть сильно грубы с ребеком...
А речь полностью отсутствует? Вам ставят именно ЗРР? О психомоторной алалии не идет речь?
На горшок имеете право не ходить. Нет таких стандартов, каждый ребенок индивидуален.
Речь отсутствует полностью, в п/к ставят ЗПРР (моторная алалия), ОНР2. Во всех остальнеых больницах, центрах и т.п. неврологи и психологи ставят только ЗРР по типу моторной алалии, ЗПР не видят в упор. Но у них и осмотры длятся по 40-60 минут, вместо 10 мин. как у нас в п/к.
Собираемся еще в ИПР съездить, что они скажут.
По вашему описанию психомоторная алалия, не ЗРР. Вам нужно начинать работать как можно раньше, чтобы попытаться вытянуть ребенка к школе. Берите психолога-деффектолога и логопеда (именно моторщика, далеко не все логопеды занимаются моторщиками). Хорошо в плавать, физическое развитие в любом виде.
ЗПР при моторной алалии возникает как следствие МА, и при устранении МА ребенок очень быстро подтягивается во всем остальном.
Ну вот как определить именно моторщика? Договорились о консультации логопеда-дефектолога у нас на дому, по телефону спросила ее, работает ли она именно с моторными алаликами, сказала, что да. А вот как проверить?
да вобщем никак.лучше берите специалиста не из ниоткуда, а как говорится из рук в руки, ну или со специалистами из логопедических заведений поговорите, должны посоветовать.
есть садики специальные для моторщиков, вам не подойдет простой логопедический сад, вот если есть в саду группа моторных алаликов, тогда да, вам туда. Не знаю в каком вы районе живете, на ленинском есть сад именно для моторных алаликов, это 5-тидневка, т.к. работают с детьми там все время, когда они не спят. Результаты есть. Алалия трудно поддается коррекции, но шансы есть. По крайней мере вытащить ребенка на бытовой уровень есть все шансы.
ЗПр конечно есть, но еще раз повторяю, только как следствие МА.
По поводу горшка расслабьтесь, ребенка не терроризируйте, чем меньше внимания вы на это обращаете, тем ребенку труднее.
Мы в области живем. У нас в городе всего один лого-сад, какой есть, в такой и пойдем. Были мы там на консультациях, они работают только с детьми от 4 лет. Даже на дом сами отказываются приходить, т.к. признают, что с такими маленькими не работают. У нас тут и 2 санатория для детей с речевыми проблемами есть, но они тоже только с 4 лет. Посоветовать тоже никто никого не может. На удачу просто оставила заявку на логопед.орг, кто приедет, с тем и будем заниматься.
Можете нарваться(
Да, с 4 лет занимаются при ЗРР и дрю логопедических проблемах. А при моторной алалии чем раньше начинаете, тем лучше.
При МА не только полностью отсутствует активная речь, но и снижено понимание обращенной речи.
Я глянула сейчас соседний топик про слоги, Вы там автора спрашиваете про лепет. Вот скажите, что считается лепетом? У нас дочка как бы лепетала в год-полтора. Было ма-ма-ма и бля-бля-бля, но не долго, месяца по 2 она лепетала эти слоги. Но неврологи говорят, что это не может считаться лепетом, т.к. лепет - это конкретное обозначение чего-либо какими-либо слогами. Ну, типа, ма-ма-ма по отношению к маме или машине считается лепетом. А так, как у нас было, неосознанно, лепетом не считается.
вначале просто лепет не обращенный, но наряду с этим
вы говорите ребенку агу (можно другие слоги, но агу, ма, па у них получается лучше всего), он пытается вам ответить. это может быть ау, аа, как у него получится, главное, что он идет на контакт и пытается с вами общаться. вы обращается к нему, он контактирует с вами, что-то говорит на своем языке.
обращенные к маме, машине слоги появляются позже.
Агуканье у нас было точно и даже в ответ на мои "агу", дочка тоже агукала. А вот лепета, по словам неврологов, у нас не было и мы должны были бы тогда настоожиться. Но дочка-то что-то лепетала, а оказывается это не то было. Потом в 1,6 пришли на прием, нам сказали ждать 2-х лет. В 2 года пришли, на нас накинулись "Где Вы были раньше?!" И понеслось...
Да вот роды-то и подкачали. Классические роды - пузырь прокололи, на живот давили (смена у врачей заканчивалась, надо было быстрее рожать), в общем, роды длились 5 часов. Потом еще желтуха была до 1,5 месяцев с билирубином в 12 раз выше нормы... Да и сами роды в 37 недель, хотя ребенок считался доношенным, но не зрелым. Еще и лапару перенесла в 9 недель беременности под общим наркозом. Хватает причин для алалии :)
Прекратите панику! У вас нормальный ребенок. У каждого человека в гм есть отдел отвечающий за контроль над мочеиспусканием. У каждого он созревает индивидуально. Моя дочь начала говорить в 2 года предложениями, сама ела и обувалась, знала для чего горшок, но не чувствовала когда надо сесть. Мы ее просто держали в памперсах. Летом на даче бегала в трусиках, дома в памперсах. В 2.6 сама села на горшок и после ни разу ни одного прокола. Сыну сейчас 2, на горшке сидит, но делает все мимо. То же держим в памперсах и ждем, пока созреет. Раз ваша дочь не говорит, значит многие отделы мозга еще не сформировались. Отстаньте от ребенка. Занимайтесь речью.
И еще в догонку. Дочка, в приципе, очень общительная, к другим детям тянется. Но в саду играет всегда одна в сторонке. Все дети как-то организуются с воспитателем, устраивают коллегиальные игры, а моя сама по себе. Это может являться признаком аутизма? Врачи однозначно "Нет" пока не говорят, говорят "Посмотрим". А что смотреть? Потом поздно не будет?
Пошлите уже в сад "старшее поколение", то, что они предлагают (на горшок под страхом быть избитым) - вообще за гранью нормальности, ИМХО. Для моральной поддержки - я своих обеих дочерей до трёх (о ужас!) лет горшком вообще не напрягала - стоял горшочек, ребёнку периодически предлагали им воспользоваться, но подгузники не отменялись. Обе в районе трёх лет практически за пару дней полностью отказались от подгузников и ходят в горшок/туалет без "проколов", в т.ч. и ночью. По поводу речи - у старшей с 3х лет диагноз ОНР 2 ст., сейчас (в августе будет 6 лет) стоит вопрос о полном снятии диагноза, в логосад её взяли с 4х лет, раньше просто не берут, у них в группе, кстати, есть ребёнок, до сих пор пользующийся подгузниками - никаких претензий от сада к родителям нет, так что дело в саду, а не в Вашей дочери. Младшей сейчас чуть больше 3х - нормально для своего возраста говорит. Удачи Вам и душевного равновесия, берегите свою детку!
Спасибо :)
В логосад мы тоже пойдем только с 4, уже записались. Но этот год надо тоже походить. Вот ждем распределения путевок, а пока отдали в частный ради "разговорной среды". Да и дочке очень нравится в саду, она уже устала от меня, мне кажется :)
В логосад тоже пойдем с ОНР2, нас уже этим "обрадовали".
Вы знаете, я на детской площадке знаю только 3-х детей знакомых 3-х леток, которые реально хорошо говорят как взрослые. Остальные в группе развития у нас в возрасте с 2-х до 3-х лет по-разному. Кто-то говорит, но не пойми что. Кто-то лепечет. Несколько длетей вообще молчат совсем. А те кто что-то и говорит, почему-то употребляют речь крайне редко. Психолог сказала, что до 3-х лет играет роль не фактический запас слов, а пассивный. Речь развивается, но пассивно, у них типа в голове большой запас. Но опять же у кого какой. Но проблема-то, что после 3-х надо уже конкретно париться, а что нашим до 3-х осталось?
не, ну не верю, наверняка сдвиги есть, просто мамы часто занижают успехи своих деток :)
не, не занижаю. Я наоброт его всегда хвалю. Ну если "фу", "на", "иди" и "сег" (снег) можно назвать сдвигом, пусть будет так))))
гм. Мой сын тоже до 3 лет горшка не признавал, а в Вашем нежном возрасте бегал писать к сестре в шкаф... И без всякого зпр... А потом РРАЗ! И начал на горшок, с тех пор без осечек; как сестренка родилась, перебрался на унитаз без моего участия.
Так что не критично пока у Вас, рано паникуете.
Автор, у нас очень похожая ситуация была. Но правда после 2-ух лет у нас пошли слова мама-папа-биби. Горшок у нас полностью отсутствовал до 3-ех лет, а за 2 недели до 3-его дня рождения начались единичные пописы.. К 3-ем годам сын уже писал в горшок, редко когда заигрывался. Какать в горшок начала буквально неделю назад (нам сейчас 3,2 г.) и то сейчас не всегда это происходит.
Я не очень поняла зачем вы отказались от памперса и изувечили квартиру?? У нас все полы и диваны целы, потому что носили пампарс столько, сколько это было нужно. Ну конечно в жару днем исключение..
В 2,6 сын пошел в обычный гос. сад в памперсе, это вообще не проблема была, просто приносили и клали в шкафчик, потом постепенно стали днем они не одевать его по нашей просьбе.
С 2,7 мы наблюдаемся у невролога, нам она ставила всегда ЗРР, ММД, проходим уже 3-ий курс лечения. Были в коммисси по логосадам, там нам вообще влепили ОНР 1 степени только потому, что сын не сказал не слова, хотя у него сейчас слов. запас уже около 100 слов.
Автор, если нужна помощь, пишите мне в личку, что знаю расскажу...
моему 2,5, дома без памперса, на улице и на ночь в памперсе.
Начал ходить дома на горшок где-то в 2,2. сначала дома были промахи, потом начала ходить к соседке в гости (у нее маленькая дочка) и он там начал проситься на горшок!! стыдно было писаться при подружке :-) так и дома потом стал именно проситься, а до походов к соседке мог лужу где угодно наделать :-(
Так что может вам по гсотям с горшком походить :-) в нашем случае помогло именно это.
Мы высаживать начали в 8 месяцев... и все в памперсе я умаю что сама виоват абла что японские использовала - й там отлично, чисто и н епахнет. Пошли в сад в 2,11 в памперсе. А потом у еня няня забыла надеть памперс на ночь и дочь встала сухой - я больш еи разу не надела. Ставила себе будильник на каждые 2 часа и вставала ... и себя затрахала и ребенка, но приучила. Но мы очень говорим. Даже я бы сказала что значительно больше, чем должны были бы. терпения вам и все у вас будет хорошо.
Спасибо :) Приятно Вас видеть здесь, мы с Вами из одной лодки и одного города.
Тем более чегож волноваться. Мальку нужно время чтобы переключить себя. Я просто чтобы не было негатива старалась "подложить" клееночку заранее:) И сейчас санеус спит просто в пижамке, но под простынкой стелю пленку - она не шуршит и практически не чувствительна. И всем спокойно.
ИМХО, не прессовать никак, только похвалой. Меня с 1.3 начали прессовать домашние горшком, дети ТАК плакали, что я его закинула в дальний угол. Достала в 1.9 старшей, и она за неделю научилась ходить без ошибок (на начь до сих пор памперс, пьют молоко перед сном по 250 гр). Младшая, вдохновленная примером старшей, начала в 2 года ходить, тоже сразу без ошибок (памперс на ночь). Может, приглашать в туалет? Самой на горшок садиться? Предлагать, как мама? губы там накрасить, и в туалет сходить по-взрослому? Да, забыла написать: в период приучения дети по дому ходили с голой попой, чтобы снимать-надевать ничего не надо было, и чтобы трусы с памперсами не перепутали.
Да уже все испробовали. У нас нет такого, что прям насильно удерживать на горшке до посинения. Горшки просто стоят везде, дома в трусиках ходит, а я периодически просто спрашиваю у нее не хочет ли она писать или еще чего покрепче. И на унитаз пытались сажать, покупали всякие накладки, без толку. Губы она красит с удовольствием, как мама, глаза тушью тоже.
В принципе меня ситуация с горшком не очень напрягала бы, если б дочка была полностью здорова. Меня больше интересует вопрос, стОит ли дрессировать ребенка с задержкой психического развития? Или пусть все идет как идет?
Очень хорошо вас понимаю про горшок. Я с сыном через это прошла. Правда, с речью у него было более или менее, а вот горшок...Нам невролог никаких задержек не ставила, говорила: значит, еще не готов, ждите (мы у невролога наблюдаемся с ММД). Я не понимала: как не готов? ВСЕ вокруг давно ходят, боялась патологии какой-нить. В итоге в сад мы пошли в 3,4 без памперса первый раз. Мне было просто стыдно в сад его одевать. До этого на прогулке и в общественных местах всегда был в нём. Конечно, проколы были, и не раз, но не так, как дома. Но на горшок ребенок попросился сам именно в саду; 3,4 ему на тот момент было. Дозреет доча обязательно, терпения вам! А дрессировкой не стоит заниматься. У меня знакомая в 2,7 отругала ребенка за мокрые штаны очень сильно, потом неврологию дооолго лечили (писался деть через каждые 5 мин., испугался очень).
Так у нас вообще у младшей чего чего в голове атрофировалось :( Дрессировке она не поддается, сразу паникует. С ней только лаской и похвалой можно действовать. Ни за что дрессировать не стала бы, с моими обеими точно не прошло бы. Ждите и ненавязчиво предлагайте, получится - хвалите до небес!
"Родители приводят в пример мою старшую сестру, которая всех своих трех детей приучала под страхом быть избитыми. Ее дети в любое время дня и ночи, посади их на горшок, могли и могут выдавить хоть каплю из себя. Старшей там уже 13 лет, нормальная девушка, в туалет ходит по своему желанию. Да и нас, говорят, так же приучали в свое время...
Не знаю, может и стоит запугать или, наоборот, за конфетки/мультики уговаривать?"
Господи, вы понимаете, ЧТО вы пишете? Гестапо... По легкому пути? Конечно, чего напрягаться, проще в глаз дать.
Снимайте памперс.
Вставайте ночью, когда описается, СПОКОЙНО меняйте описанное, каждый раз объясняя, что нужно было сделать.
Не будет звать - заводите будильник и проверяйте.
Днем снимете памперс, когда будет тепло. Будете носить с собой сменку, или две - если понадобится.
Полы "зассанные" поменяете потом. Не сломаетесь.
Справитесь и обойдетесь без битья.
А то взяли моду дубасить того, кто не может дать сдачи :(
Может, подождать? Моему сейчас 3,1.
Не говорил практически до 2 лет, ЗРР поставили уверенно, простые фразы начались в 2,3. В 2,6 внезапно пробило, правда, с этого момента как раз начали прилично заниматься развитием речи, этот момент упускать не стоит. Сейчас рассказывает стихи, сочиняет сказки, поет песни и треплется мама не горюй. Логопед удовлетворен на 100%.
С горшком бодалась с 1,5 лет, потом просто ЗАБИЛА НА ХРЕН! Может, я сделала это неправильно, но он в 2,9 стал гулять без подгузников и писать-какать на горшок, когда это надо. Редкие (крайне редкие) исключения - только если заиграется. В последние недели периодически просыпается после ночи сухой, дневной сон - без подгузников. На днях "поймали" его с мужем за писаньем стоя в унитаз. Никто особо не учил)))
Собственно - может, подождать? Я так морочилась по этим поводам все это время, по врачам ходила, а все собственно, пришло! У меня вторая растет, 1 год и 8 месяцев, вот стала говорить "мама, писить", и ходить на горшок и писать. До этого месяцев 5 честно снимала подгузник, садилась на горшок, говорила "пипи", а делать ни фига не делала. Тоже забила в какой-то момент, и вот дождалась.
Старшему сыну в феврале исполнилось 4, до этого приходилось постоянно напоминать про туалет, иначе мог напудить посреди комнаты в штаны. В квартире за 4 года тоже записано было все, что можно было описать - и кровати, и ковры... Не помогало ничего: пыталась заставлять убирать за собой - убирал и писал потом опять, ругала - тоже не помогала, игнорировала - результат тот же... После 4 количество наконец перешло в качество. Сын сам стал регулировать процесс и бежать в туалет.
ЗЫ: У меня еще есть дочь, которая на 2 года младше сына. Не смотря на то, что родители те же самые, квартира та же самая, воспитание то же, дочь с 1 года сама садится на горшок и регулирует весь процесс.
ИМХО: Ждите, когда ребенок будет готов, тогда и пойдет на горшок. Сам. Все-таки мало взрослых ходит в памперсах и не умеет контролировать процесс.
+1.Думаю у них там что-то включается и они начинают понимать. Заставить невозможно, научить раньше, чем включилось-тоже. Надо спокойно ждать. Мой ходил без трусов и как-то ему сразу понравилось писать в горшок. Когда ходит в штанах-мог раньше и написать, так как не видел сразу результат может. Вот такой еще момент приметила. Еще нам помогло когд пописает даже чуть-остаточки поймаем в горшок-сразу несем всем показывать-какой у нас хороший ребенок и папе, и сестре, и всем рассказываем какой сынок молодец, пописал в горшочек-Представляете??))!!!Он потом специально писал по 5 капель, чтоб его еще раз так бурно похвалили.
Ну вот и все :(
Попросили дочку забрать из сада, воспитателям тяжело менять ей подгузники и мыть попу. И это частный сад, где в группе 8 детей. О мунципальном я даже не мечтаю.
И как на зло, пару недель назад дочка пртащила из сада ротавирус и теперь ходит по большому несколько раз в день.
В общем, за этот месяц не прозошло никаких сдвигов, речь не появилась, к горшку интерес не проснулся...
Очень горько, что от родственников тоже никакой поддержки и сочувствия, только давление на ту же тему...
Не переживайте, значит, такой сад. Всегда можно найти детский сад с нормальным отношением, тем более платный.
Можеть быть и можно... Но не у нас в городе, где очереди даже в частные сады :( Из двух детей одного возраста, естесственно, выбирают максимально беспроблемного.
Все врачи в один голос говорят, что нам необходима разговорная среда (тот же сад), но в сад в подгузнках не берут. Замкнутый куг.
Развивалки пробовали, не пошло это дело, не дают на этих развивалках общаться детям друг с другом. Надо тупо сидеть и выполнять задания воспитателя.
На площадках тоже няни и родители не всегда одобряют общение своих детей с моей дочкой, не такой как все... Очень больно...
Ни фига себе, что за город у вас??? Я не в Москве тоже, но у нас в обычных-то садах в яслях (где с 2 до 3 лет дети) можно в подгузниках, без проблем. И неговорящие у дочки в группе были, помню.
Ребенку даже трех лет нет, а ее уже считают "не такой, как все"??? Родители на площадке не одобряют? У вас там гении все поголовно вокруг, что ли? Даже сейчас у дочери в группе, где дети есть и старше 4-х, несколько плохоговорящих есть-один мальчик (4 г. 5 мес. ему!) вообще мало говорит, да еще и заикается, другой звуки плохо выговаривает, но ни воспитатели никак их не гнобят, ни дети другие ни малейшего внимания не обращают на это, играют все вместе прекрасно.
Не загоняйтесь, хороший ребенок у вас, все наладится!
Вообще странно как-то, автор. Моему ребенку 2 и 8, немногим меньше вас. До недавнего времени тоже вообще не просился. Но в яслях, куда он ходит высаживают по расписанию. То есть там описаться будучи без памперса во время бодрствования очень сложно - не успевает просто. Я мокрые штаны очень редко забирала. А на сон надевали памперс, это ж ничего страшного, не каждые 2 часа менять. Что-то с садом не так явно. Высаживать таких малышей каждый час-полтора они обязаны. А памперс на тихий час надеть - минутное дело. Может с заведующей поговорить по-человечески? Научится скоро ваша дочка всему. Никто еще в школу не шел в памперсе.
Там в гуппе все детки сами просятся в туалет. Я каждый день спрашивала, высаживали ли мою, мне все время отвечали как-то уклончиво, что, мол, и не сидит она, и горшок им трудно выставлять (другие дети на униазы ходят). В общем, нет у них времени одну мою дочку высаживать регулярно.
Сейчас съездила забрала дочку сразу после сна, дома глянула, вся попа растерта до крови, даже помыть нормально не смогла, дочка от боли выворачивается.
Я вообще даже не знаю, что дальше... Я сама работаю в организации, обслуживающей 3 ведомственных детских садика (только в другом городе МО, с ребенком не накатаешься каждый день), у нас там ясельные группы тоже высаживают регулярно все. Сейчас позвонила заведующим всем, говорят, что есть дети тоже и с ЗРР, и с ЗПР, и в старших группах есть дети в подгузниках до сих пор... И в группах у нас не по 8, а по 18 детей и никаких проблем у вспитателей не вознкает.
Значит этот сад просто выкачка денег. На таких жаловаться надо и писать куда следует. Бо это развод на деньги.
Моих детей зимой (было 2,6) не взяли на развивалки. ПРичина отказа - ваши дети не сидят на месте и преподаватель будет только тратить время на ваших детей, собирая игрушки.
В общем, с вашими детьми работать надо, а мы хотим нахаляву денег срубить. ВОт так-то.
Ну а куда жаловаться? Сгоняли сейчас к врачу, она сказала, что обычное раздражение, не похоже, что именно натерли. Но я-то в состоянии отличить раздражение, которое бывает у моего ребенка, от... механического воздействия на кожу. Да и остальные родители просто в восторге и от сада, и от воспитателей...
Это частный сад, у нас такие сады не лицензруются. Даже на моей работе ведомственные сады без лицензий работают. Лицензируются только госДОУ
Согласна, бред какой-то! даже сложно представить что за сад у вас..
У меня сын только в 3 г. научился на горшок ходить, а с 2,6 г. прекрасно в садик ходит, никто ничего не говорил, хотя по списку 19 детей.
А про песочницу вообще смешно стало, ну не верю что все родители-няни на вашем пути такие звери!
У меня сын при чужих вообще ни слова не говорит, но еще ни разу за 3,2 г. не слышала от кого-то "не подходи к нему, он не разговаривает"..
Да не, в песочницах не все звери, конечно :) Просто дочка начинает капризничать, если у нее кто-то что-то просит, забирает или, наоборот, ей не дает. Я всегда рядом с ней, сразу же успокаиваю ее, объясняю, что надо попросить или предложить поменяться. Чаще всего с моей помощью дочке удается наладить контакт с другими детьми, но иногда родители/няни этих детей начинают "Ой, девочка капризничает! Отдай ей игрушки и отойди!" или "Пойдем, пусть девочка сядет покчается на качелях, а то она плачет!". Хотя я спокойно могу в это время объяснить дочке, что она покачается после этого ребенка. Ну вот как-то так.
Какой-то бред.
У сына в группе мальчик, ему 4 года, почти не говорил до последнего времени.
У подруги сын до 3,5 вообще не говорил, сейчас кое как (другой садик). Спокойно ходит, воспитатели нормально относятся.
В яслях дети спокойно ходили в памперсах, воспитатели просили даже, чтобы приносили сменные.
У Вас куча надуманных проблем. Это у Вас в городе так все плохо????
В городе, действительно, с садами полная жо... В этом году выделено 600 путевок, нуждаются в путевках 2500 детей, чтоб попасть в ясли, надо записаться на подачу документов за пол-года до родов. Реально очереди даже в частные сады. В прошлом году во многие садики пошли только дети льготников. Ну вот такая общероссийская пограмма поддержки рождаемости.
Нам в саду тоже говорили приносить подгузники, мы их туда пачками носили, воспитателям трудно менять моей дочери эти подгузники, тем более, что она по большому ходит каждый день (какой ужас!). Я уверена, что они просто решили на наше место взять более смышленного ребенка. Нам изначально давали месяц испытательного срока, мы его не прошли.
Просто лично меня это все выбило из колеи, отношение как... к отбросам каким-то :( Я бы еще поняла, если б в группе было 16-20 детей. Но 8 детей, из которых одновременно ходят 5-6 - это выше моего понимания.
А у Вашей подруги сын до 3,5 совсем-совсем не говорил? Даже мама-папа-дай? У нас речь отсутствует вообще, ни-че-го коме мычания.
Автор, извините за несовсем законное предложение, а что, если материально стимулировать воспитателей, чтоб им "не в лом" было менять подгузы?
30 тыс. ежемесячно + 25тыс. разовый взнос при поступлении. У меня на работе коммерческая путевка в наш ведомственный сад стОит 17 тыс. в месяц (при этом набор услуг значительно шире). Мне проще (если я решусь снова отдать дочку в сад) перебороть страх перед ездой за рулем и самой возить дочь в наш садик.