Сдали какашки! О ужас!
Девочки!!! Малышу 2 месяца, сдали какашки на дисбактериоз, чувствительность к бактериофагам и кал на углеводы, результаты мрак! Лактобактерий и бифидобактерий на порядок меньше чем нужно, зато золотистого стафилококка 10 в 4 степени! и Клебсиелла пневмание 10 в 6 степени!!! И еще к этому углеводов значение 1,00!!! Что теперь с этим со всем делать??? У вас такое было? Как справлялись?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
оставьте ребенка в покое...
Не переживайте! И не такое проходили!
Стафилококк изничтожается фагами. Вы же а чувствительность к ним тоже анализ сдавали - вот и боритесь.
Количество бифидо- и лактобактерий повышается путем "принятия" этих самых бактерий. Причем ИМХО живые лучше порошков (т.е. желательно препараты не а-ля "бифидум бактерин", а лучше Нормофлорины (Б и Л) или биовестин (биовестин-лакто).
На счет углеводов и клипсиеллы на вскидку не подскажу...
Но крайне рекомендую найти хорошего гастроэнтеролога - он вам схему лечения назначит...
П.С. мы с этой дрянью только к 2 с лишним годам разобрались - и ничего... Удачи
нам назначили лктазу беби и примадафилиус детский, пить 2 месяца!!! Я от этого-то в шоке! Сегодня начали, так он почти все выплюнул((((( А вы 2 года! Вот вы натерпелись-то наверно... Молодцы!
а лактазу вам на кой? из-за углеводов?
я бы порекомендовала ещё проконсультироваться - до полугода ребенок "имеет права" на лактозную непереносимость....
А где Вы ужас то увидели? Все в пределах возрастных норм.
Ребенок на каком вскармливании находится? И что беспокоит ребенка?
в 2 месяца-это обычное поведение младенца и обычные какашки младенца - так смысл лечить какашки?
Все укладывается в возрастные нормы. Не надо лечить анализы и копаться в какашках.
Чтобы снизить углеводы, нужно отрегулировать свое питание (низкоуглеводная диета) и наладить правильно ГВ.
Не то, чтобы уверена, но транзиторная ЛН (если она есть на ГВ) в большинстве случаев как раз имеет перечисленные мной причины.
Важно, чтобы ребенок не получал много т.н. "переднего" молока, богатого лактозой. Ну и низкоуглеводная диета маме.
Переднее молоко более сладкое, легче бродит, больше сахаров содержит. Если перекладывать ребенка от одной груди к другой, не давая ребенку высосать предыдущую до конца, до заднего жирного молока, он будет пить только одно переднее сладкое и брожение у него будет значительно больше. И углеводы в каках будут выше. Повышенные углеводы чато лечатся именно налаживанием ГВ.
1) Грудь менять не чаще раза в 2,5-3 часа,
2) Держать ребенка у груди, подольше, чтобы досасывал до заднего молока
3) Снизить количество сахаров в собственном рационе.
И вообще, при углеводах 1,00 лактазу еще не назначают. Вот если больше - тогда да, и то,после установления нормального ГВ. Вы в курсе, что после начала приема лактазы извне собственная лактаза ребенка начинает убывать, ее выделение заглушается, его потом опять наращивать надо?
Вес ребенок при этом нормально набирает? Развивается нормально? Во время кормления от боли в животике не плачет? Пены постоянной в стуле нет? Так что тогда Вы лечить хотите? Зачем лактаза и прочее? Можете спокойно выкинуть анализ в мусорное ведро и наслаждаться общением с ребенком, а какашкам внимания уделять поменьше :)
по 1250-1400 в месяц набираем. Развивается хрошо, действительно. Не плачет, пены нет, т-т-т. Нам просто неврапотолог посоветывал сдать анализ, сказал, чтоб проверить, обрасло ли жиром там что-то в голове. А от этого лечения я свихнусь наверно, он все с ложки выплевывает, я нервничаю... Кошмар короче какой-то!!!(((
Повторю еще раз:у Вас здоровый ребенок!!!
Самое время выбросить лактазу и прочее. Назначить лактазу ребенку с прибавками больше килограмма в месяц мог только полный идиот. Хотелось бы, но мягче сказать не получается :( То же касается и примадофилюса, который часто вызывает запоры, к тому же, раннее применение препаратов лактобактерий повышает риск непереносимости белка коровьего молока в дальнейшем. Насчет невролога- просто слов нет вообще :(
ГОПОДИ!
Мамочка, я Вас умоляю, отстаньте от ребенка, он у Вас ЗДОРОВЫЙ!.
Невропатолога - срочно в сад!
кроме всего вышеперечисленного - будете давать что-то кроме молока - может и желудок заболеть
у вашего малыша всё хорошо, не усложняйте себе и ему жизнь
всё, что Вы описали - нормально, даже отлично (не плачет, нет колик)
так и должно быть, организм адаптируется, и он САМ должен всё наладить!
если не плачет - значит, Ваш малыш здоров и его организм справляется со своей работой, а Вы можете этому помешать, нарушить баланс
а если сейчас желудок ему "посадите", тогда как раз проблемы и начнутся ((
наслаждайтесь, у вас ребенок родился здоровым, это же счастье))
Расскажу нашу историю... Когда сыну исполнился 1г черт меня дернул сдать его каки. Нашли там примерно такой же "наборчик" как у вашего малыша. Занялись мы лечением. Фаги, бактерии разные и т.п. Пересдали опять каки - результата НОЛЬ. Подождали какое-то время и снова к врачу и опять курс лечения. Так мы прошли три круга, все равно тот НОЛЬ в результатах. Сейчас нам 2г 4мес. Пролежали тут на обследовании в НИИ педиатрии, сдавали все анализы. Результат - ничего нет!! Врач сказал всем бы такой дизбактериоз как у вас. Все в норме. И к гастроэнтерологу ходили на консультацию - она вправила мне мозги, что не трогайте вы деток и их какашки, до 3-х лет совершенно не информативные анализы. Вы говорит свои сдайте на дизбак и волосы дыбом встанут. А сдавали мы в Инвитро, больше туда ни ногой, наслышена была и раньше про них, но не верила. Желаю вам удачи и если малыша ничего не беспокоит кроме цвета покаков, то может лучше не лечить пока?
У нас такая же ситуация,я сдала анализ малыша в 1.5 месяца.Углеводы 1.3 мы убрали лактазой,а золотистого фагами ..сейчас пьем нормафлорины.Не вижу ничего плохого в этом,при отсутствии действий золотистый потом аукнеться..это такая гадость.Поэтому не переживайте и действуйте.Кстати лактаза не всем подходит..если малыш будет плакать значит просто отмените и сядете на безуглеводную диету.Стул с применением лактазы наладится
Это нормальный стул для ребенка такого возраста. Питание жидкое, какие же могут быть какашки? А проблема-то в чем? Что именно лечить собирались?
Т.е. ваша цель-сменить цвет какашек?:) Новый уже выбрали?:) Не обижайтесь, только, я шучу, конечно! Я к тому, что если ребенка ничего не беспокоит, какой смысл его лечить?
:) Прямо-таки точно? Именно в 2 месяца? И при том, что ребенка ничего не беспокоит? Интересненько :)
Стафилоккока в идеале не должно быть в кишечнике вообще...
На счет беспокоит -не беспокоит ребенка - в 2 месяца это весьма субъективный фактор.... Моего тоже вроде ничего не беспокоило на первый взгляд... Но были вещи, которые сильно беспокоили меня ( и это был отнюдь не цвет стула)... И пока я раздумывала, идти ли к доктору ( я вообще не фанат залечивания детей), у сына вылез к 3м месяцам такой АД, что маманегорюй!!! Вот тогда забеспокоилась не только я, но и сын - ибо чешется же... а дорасчесывался до стрептодермии...
Так может, пока есть только результаты анализов и смутные сомнения мамы, убрать эту дрянь из организма....
Другой вопрос, что к анализу на дисбак неплохо было бы добавить капрологию, анализ крови и мочи...
Но это уже на усмотрение гастроэнтеролога
Я сдавала анализы на последних неделях беременности. Нашли клебсиелу, предложили пролечиться, я отказалась - дескать, нафиг ребенка травить лекарствами. И что?! Ребенок наглотался околоплодных вод, и почти год мы потом пытались привести ее ЖКТ в норму, ибо кол-во клебсиелы в ее кишечнике просто зашкаливало.
По этому поводу один очень грамотный детский гастроэнтеролог сказал - проблемы с кишечником - проблемы с иммунитетом. Внешне все может быть ок, анализы не очень, а потом на фоне какой-нибудь простуды, или вируса, все это барахло кишечное вылезет, и начнутся уже более серьезные проблемы.
У дочки была такая ситуация пару месяцев назад. Она фигово спала (часто плакала по ночам, не просыпаясь - плакала, потом пропукивалась, и засыпала снова, какашки приняли уж больно светлый цвет, прыщи иногда какие-то вылезали, пукала трелями... пришел гастроэнтеролог, посмотрел, пощупал - сказал - все с ребенком в порядке, отстаньте. Потом пришел анализ - много стафилококка, мало лактобактерий. И думал он, думал - решил продавать бактериофаг+нормофлорин.
Скажу вам честно - ребенок (ттт) с тех пор спит нормально, редко пукает, и все такое)))
Но это решать каждому самому. Многие не любят лечить подобные вещи.
ДА! Забыла. На данный момент дочке полтора года.
Стафилококки есть везде и в какашках тоже и "лечить" это не нужно
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687
Другой вопрос не в этом, а в том, что лечить нужно не результат анализа, а конкретные проблемы со здоровьем ребенка, которые в большинстве случаев с составом кишечной микрофлоры отнюдь не связаны. А просто взять анализ и доводить его до мифической "нормы", да еще и в возрасте далеко до года, когда микрофлора только начинает формироваться, -не что иное, как вредительство.
Не в ИНВИТРО сдавали случаем? Если там, то срочно пересдайте в Габричевского на ВОДНОМ. Мне уже запороли ребенку в 1,5 мес анализы на дисбак. Только на Водном проверенная лаборатория. Не имеет филиалов,хотя его именем успешно пользуются некоторые коммерческие клиники, но лаборатории совсем другие.Если там и сдавали, то стаф в 4 степени имеет место быть, если ребенка ничего не беспокоит. Зол стаф не всегда бывает гемолизирующим,т.е. приносящим вред организму. Важны еще и др показатели анализов. Такие,как кол-во кишечной палочки,например. Мой совет пересдать на Водном + капрограмму.А углеводы 1% в 2 мес-это является вариантом нормы,тем более если реб на ГВ.Если вес хорошо набирает, кожа чистая,аппетит отличный и болей сильных нет(просьба колики не приписывать),то все у вас нормально должно быть.Сходите к грамотному гастроэнтерологу.А с всякими бифидо и лактобактериями я была бы поосторожней.Нек из них провоцируют запоры при раннем использовании. Нам 10 мес,до сих пор мучаемся.Удачи!
Она написала "золотистого стафилококка 10 в 4 степени". Но он не всегда бывает гемолизирующим. Вот такая есть особенность :)
Ага. Не заметила. Золотистый это не так страшно, +10 в 4 - это очень небольшое превышение. Боюсь соврать, но это чуть ли не вариант нормы.
максимально допустимо значение - 10 в 3.... так что превышение действительно небольшое
Если нет симптоматики,о кот писала выше,то это не нужно лечить.Я с вами согласна.Я уже столько по г\энтерологам набегалась...
Девочки, вы такие умнички, наконец-то находятся люди, которые не лечат "какашки"!!! меня убивают местные доктора наповал! Это просто массовое вредительство!
Вы меня не совсем правильно поняли:) Мне как раз пришлось давать ребенку фаги в 6 мес. Но у нас была совсем другая история. Ребенок выгибалась дугой,аппетит пропал,сыпало даже на молочную смесь,на кабачки и элементарный прикорм -само собой,иногда вылазили еще и другие прыщички побольше и с белой головкой,постоянные бурления в животе, кот были даже слышны,болезненные "пуки".Золотистого стаф в анализах было гораздо больше,чем 10 в 4 ст и он был гемолизирующим + гемолизирующая кишечная палочка 100% при норме 0 :) Я долго сопротивлялась и мучилась,прежде чем согласиться с гастроэнтерологом( 3 по счету :)) и начать лечение .Но я лечила НЕ АНАЛИЗЫ,а СОСТОЯНИЕ ребенка.На 2 ночь после начала лечения фагами,у меня ребенок заснула сама в кровать и спала всю ночь.Такого не было с рождения. Я за лечение ребенка,а не покаков.:)
ОФФ...........Как дела у Вас? С питанием тоже разобрались? Если не ошибаюсь, Вы еще со смесями никак не могли разобраться?
Здрааааавствуйте! Рада Вас видеть:) Наконец,стали безболезненно есть НЕННИ и кисломолочный НАН. Едим 3 вида кашек: овсяную,гречку,кукурузу на НЕННИ,кабачки,брокколи,цв капусту,тыкву,чернослив и яблоко. Вот только буду вводить творог,т.к.до последнего на кисломолочный адаптированный НАН сыпало. Сейчас,Слава Богу, никакой сыпи.Только жуткие запоры остались и срыгивания.Спасибо,в свое время Вы меня очень поддержали. Офф.Хотела спросить Ваше мнение по поводу сколько чего нужно в 10 мес в рационе по объему? И еще про прививки. Сейчас это модная тема ;) Знаю,что не Ваш конек. :)Но, Вы прививали своих деток? Спасибо!
По объемам-тут важен максимальный объем. То есть в одно кормление до года не должно быть больше 200г.
Обычно в 10 месяцев получается каши и овощей граммов 160-180, фруктов 80-100, творога-граммов 30, мяса-40-50 в сутки. Мне вот тут нравится, как Scully(если не ошибаюсь) пишет про прикорм на ИВ
http://anaskon.livejournal.com/4469.html
Про прививки-напишу лучше в личку, ибо меня тут уже обвиняли в давлении личным примером :)
За ссылочку большое спасибо. Вечером внимательно прочитаю. У нас однозначно получается больше 200г. :( Пров второй вопрос отвечу в личку :) Спасибо
А я б все равно нормофлорины продавала бы. Несмотря на "какашки не лечат". Превышение стафф может аукнуться атопическим дерматитом и проблемами при вакцинации.
Каким образом? Зачем писать ерунду?! Где вы такое читаете? Можно полюбопытствовать или это ваши личный домыслы?
Нам назначили нормофлорины в 1,5мес. Нас как "заперло",с тех пор (нам будет 10 мес) так "распереть" и не может.Несмотря на прикорм и активность,3 курса массажа... Некоторые лактобактерии при приеме в раннем возрасте провоцируют запоры. Но мало кто из наших участковых,кот их с такой легкостью прописывают всем подряд для профилактики, знают и соот-но предупреждают об этом.Очень грустно...
А чем могут аукнуться нормофлорины знаете? Особенно в 2 месяца, когда о каких-то нормах и говорить вообще нельзя
Мы тоже это проходили. Один совет: не пейте ничего. Особенно лакатаза бэби - зачем я себе этот кошмар устроила, до сих пор не понимаю. Лучше не стало, только одно мученье. А к 3-4 месяцам животик у малышей сам по себе перестает болеть. Просто диету себе подбирите правильно, ориентируясь на ребенка. Удачи!
Подождите хотя бы до 6 месяцев.
Мы домой приехали весом в 2кг, в 1,5 месяца начались дикие колики и газики. Стандартные рекомендации не помогали. Сдавали анализы: углеводы вообще 2!, куча всего другого. Начали принимать Лактазу Беби, фаги...какать перестали вообще, полтора месяца жили с ежедневной трубочкой.
Отлично помогал Бэби Калм и Эспумизан от животика.
В 4 месяца закончился курс лечения, сдала повторные анализы и свое молоко, в котором нашли стафф.
За результатами не поехала, сказала, что больше не буду травить мелкого, стафф не лечила.
В 4,5 месяца все прекратилось, в один день:) При этом прибавки были по 1200-1800. А как ввели прикорм, так все вообще отлично стало.
Мое мнение - до 6 месяцев ребенок имеет полное право на колики и газики, не нужно давать фаги и другие бактерии. Флора только-только заселяется. Если я не ошибаюсь, при истинной лактазной недостаточности прибавки очень-очень маленькие. Если ребенку совсем-совсем плохо, кровь, сухой стул, тогда надо разбираться.
ЗЫ: у сына подруги колик почти не было, а в 6 месяцев стул стал залёным, плач, дискомфорт. Сдали анализы, недостаток лактобактерий. Начали принимать нехватающие бактерии, все нормализовалось. Здесь я считаю, все было оправданным.
ЗЫЗЫ: если еще будет ребенок, до 6 месяцев вообще никаких анализов сдавать не будем. Зачем обогащать лишний раз врачей и все эти институты по производству бактерий и фагов:)
Ирония в данной теме не к чему.Нужно прислушиваться к мнению врачей.Можно конечно попробовать провести эксперемент над собственным ребенком,но это ни к чему.
У нас в 1 месяц углеводы были 0.7 ну я тоже ребенка ничем не пичкала,а все ждала само пройдет наладиться ,даже на безуглеводной диете сидела,но ...в два месяца углеводы были 1.4 и в туалет он ходил жидким абрикосовым стулом.А должен быть сметанообразный...И я начала давать лактазу,сейчас нам три лактазу пьем.Она иногда не подходит и малыш кричит и плачет ,вот в этом случае ее пить не нужно.Золотистый у нас тоже в наличии,мы пролечили фагами,анализы пока не сдавала.Многие гастеэнтерологи не советуют вообще сдавать какие либо анализы до 6 месяцев,т.к считают,что организм должен набраться силы....но последствия от золотистого стф не самые приятные и ждать пока он там освоиться..лично я не стала.Вам желаю удачи и не переживайте,просто посоветуйтесь с несколькими специалистами.
Вы пока еще не сталкивались с тем, что мнение врачей не всегда однозначно правильное? Подумайте об этом заранее, когда столкнетесь вплотную - может быть поздновато
Знаете я не собираюсь с пеной у рта доказывать,что все врачи зайки,но мнение специалиста быть должно..И самой нужно быть в курсе...Кстати я надеюсь,что не столкнусь...
У нас тоже самое. Но слава Богу, у меня хорошие врачи, которые давно меня научили, что у детей до года дисбак, жидкие какашки, пуки и повышенные углеводы - это норма. Вот если бы у вас был дерматит, аллергия - тогда еще можно говорить о коррекции дисбака. А так - все бестолку и не нужно.