пентаксим или инфанрикс

копировать

Какую вакцину предпочесть и почему?

копировать

Там состав разный вроде.
Мы кололи Пентаксим- дифтерия, коклюш, столбняк, полио, гемофильная инфекция.
В Инфанриксе 0дифтерия, коклюш, стобняк.Если нужно добавлять полио-Имовакс еще туда входит, но его почти уже нет-сняли спроизводства.

копировать

Нет, Имовакс Полио не сняли с производства. Просто производитель делает модернизацию, обещали летом завершить и возобновить производство. Это касается не тольк Инфанрикс, но и Энджерикс В.

копировать

В Инфанриксе никогда НЕ БЫЛО инактивированного полиомиелитного компонета. Вакцину производит компания ГлаксоСмитКляйн.
Инфактивированный полимиелит ( если вы имеет ввиду ИММОВАКС ПОЛИО) это вакцина производства компании Санофи Аветис, которая поставляет в инст-т Чумакова "голые ампулы" на которх здесь наклеиватеся этикетка. Это одна из стадий локализации проиизводства в России Тк. у нас в России нет собственного инкативированного компонента полиомиелита и мы вынуждены закупать его для потребносте йнациональногго календаря. Выпускать просто инактивированный подлио не выгодно, тк. он является состваной частью высоких комбинаций АКаДС ( например Пентаксим) вакцин, которые значительно дороже.

копировать

Конечно, я писала про Имовакс Полио. Я там пропустила слова в предложении, поэтому не понятно стало о чем написала. Там должно было так быть:
Это касается не тольк Имовакс Полио, но и Инфанрикс, и Энджерикс В.

То, что Имовакс Полио производит другая фирма, нежели Инфанрикс с Энджериксом, я в курсе. Просто читала, что они делают переоборудование производства. Потом заново пройдут лицензирование и возобновят поставки вакцин. Обещали к лету управиться со всем.

копировать

То бишь колоть Имовакс Полио опасно? ну раз голые ампулы поставляются, мало ли...

копировать

это почему? после стиктирования в ГИСКЕ выходной контроль обязателен.колоть можно и нужно если например полагается по графику.

копировать

Имовакс - никогда не входил в пентакисм. Имовакс- не перерегистрации. Пока его заменят аналогом фирмы, которая Инфанрикс выпускает.

копировать

Входил, почитайте состав Пентаксим:
Вирус полиомиелита 1-го типа инактивированный……….40 единиц D антигена;
Вирус полиомиелита 2-го типа инактивированный… 8 единиц D антигена;
Вирус полиомиелита 3-го типа инактивированный… 32 единицы D антигена;
http://medi.ru/doc/1526.htm
Это оно и есть, т.е. Имовакс Полио имеет точно такой же состав.

копировать

А где про это у меня написано?
На перерегистрации или нет, реально -не выпускается.

копировать

все зависит от ситуации в которых вы их применяете.

копировать

не понимаю. от чего нужно отталкиваться?
ситуация обычная: есть ребенок 8 мес, еще не начали прививать, но собираемся.

копировать

Ну так это Вы знаете , что вам 8 мес. и тд.
Касательно разницы - в случае начало вакцинации - для нижения инъекционной нагрузки целелсообразно выбрать Пентаксим

копировать

вы имеет ввиду, чтобы меньшее количество уколов было?
а по переносимости самих вакцин нельзя сравнить как-нибудь?

копировать

Да Сравнивая кол-во уколовю При использовании Пентаксима - их меньше. Касательно переносимости - нет сравнительных данных в литературе. т.к. это вакцины разные. И их никто не сравнивал. Переносимость Пентаксима нормальная. Я делаю и то и другое детям и не вижу сильно разницы. Все зависит от того ЧТО ребенку необходимо . Это решает врач а не форум.

копировать

Это решают родители ребенка в первую очередь.

копировать

Так вы вообще никаких последствий вакцинации "не видите" :-) Это не значит, что их не бывает.
А вот про то, что никто никогда не сравнивал эти вакцины, соглашусь. Кому это надо? :-)

копировать

мы в свое время делали Инфанрикс, наш врач говорила, что это очень хорошая вакцина и очень редко наблюдаются проблемы после нее.

копировать

А на счет переносимости иммунной нагрузки?

копировать

Хороший иммунный ответ на все компоненты вакцины что при использовании Инфанрикса ( на все компоненты входящие в состав) так и при Пентаксиме. Это данные клинических исследований (зарубежных. Без этих данных вакцины не регистрируют в России)

копировать

А нам педиатр говорил, что инъекции лучше разнест по времени.

копировать

так можно до старости прививаться.

копировать

Я младшего прививала пентаксимом, но я его выбрал, так как хотела привить и от гемофильной палочки.Я думаю из этого нужно исходить. Если ребенок у вас первый, колоть его сейчас от гемофилки (по схеме потребуется 2 укола в общей сложности) острой необходимости нет. Старшего от гемофильной инфекции привила после полутора лет, однократно. Посколько вакцина не защищает от носительства (т.е. старший может из сада притащить), младшего прививала по импортной схеме, в 3, 4,5 6, потом будет ревакцинация в полтора.
Таким образом, если у вас нет цели именно привить от Гемофильной палочки, можно привить и инфанриксом+ имовакс полио (или что там сейчас вместо него), разница в общем в количестве уколов. Мои все вакцины переносили нормально.

копировать

для справки ИНФАНРИКС МОЖНО применять в ОДНОМ ШПРИЦЕ С ВАКЦИНОЙ ХИБЕРИКС. БЕЗ УВЕЛИЧЕНИЯ АППЛИКАЦИОННОЙ НАГРУЗКИ И ПО ТОЙЖЕ САМОЙ "ИМПОРТНОЙ" СХЕМЕ. Просто 4-х кратная вакцинация эпидемиологически оправдана. А не компромиссный вариант 1 раз в 1,5

копировать

Что можно колоть в одном шприце, я знаю, но полиомиелит вы в тот же шприц не засуните, а с учетом совпадения по времени с гепатитом В, вообще 3 укола делать придется. По официальной схеме после полутора лет гемофилка прививается однократно, а наибольший риск контакта в организованном детском коллективе, так что привить перед садом, вполне адекватный вариант , если ребенок 1.
Со 2ым риск выше, сответственно колоть буду 4кратно. Я, может, не совсем понятно написала, имела в виду, что переносится и то и то нормально, разница в количестве уколов (Кстати если делать отдельные вакцины, ребенок получит больше балластных веществ, по сравнению с комбинированной) и наличии полиомиелита и гемофилки в пентаксиме (хотя можно добавить Хиберикс к Инфанриксу или не набирать гемофилку в Пентаксиме:))

копировать

Эх, я старшего вообще ни от какой гемофильной не прививала (5 лет ему, и никто о ней даже не заикался тогда).
А сейчас..., я смотрю, уже и ветрянку включили в план, безосновательно, мне кажется.

копировать

От ветрянки своих тоже не прививаю, если уж в саду не переболеют, тогда подумаю. От гемофильной инфекции прививала безотносительно нашего календаря (сталкивалась по работе, очень инфекция неприятная). Если ребенок отходил в сад пару лет, у него иммунитет от нее , скорее всего, уже есть,а вот с маленьким страшно (очень уж у них до года неблагоприятно протекает, хотя тяжелые формы встречаются не часто, если уж случиться, можно не успеть живым до больницы доехать). Поэтому маленького прививала по полной, хотя удавлюсь ребенку лишнее лекарство дать, только необходимый минимум, т.к. очень боюсь побочных и аллергических реакций .

копировать

К сожалению зарубежные и отечественные эпидемиологических исследований говорят о том/, что риск гнойных менингитов гемофильной этиологии достигает максимума именно к 12 мес. А учитывая особенности ответа на полисахаридую вакцину именно 4-х кратная схема является обоснованной. А 1 раз после года - это компромисс для СЛАБОРАЗВИТЫХ СТРАН.

копировать

Особенности ответа на коньюгированную и неконьюгированную полисахаридную вакцину все же отличаются. И как раз для неконьюгированной полисахаридной вакцины 4-х кратная схема и является обоснованной (в том числе и для возраста после года). Но вакцины против гемофильной инфекции - коньюгированные, и на них другой иммунный ответ, который к тому же очень сильно зависит от возраста. Поэтому схемы вакцинации против гемофильной инфекции совершенно не имеют никакого отношения к "развитости" страны.

копировать

смею вас разочаровать что ХИб вакцина конъюгирована на столбнячном анатоксине и нуждается на первом году жизни при начале вакцинации в 3 месяца в законченном 4-х кратном курсе. И именно в связи с имевшийся данными о росте ГМ к году эпидемиологически оправдана схема 3+1. Это подверждается и тем, что во всех "развитых" странах " принята 4 кратная схема. А у нам пока только разговоры о введении ХИБ

копировать

В чем вы меня собрались разочаровать? :-) Что вакцинация против гемофильной инфекции не зависит от возраста, а зависит исключительно от развитости страны проживания? :-)

Я и написала, что вакцины против гемофильной инфекции конъюгированные полисахаридные. Если бы они были неконъюгированные, то их можно было бы применять не ранее 1,5 лет. Отличие конъюгированных от неконъюгированных заключается в том, что конъюгированные можно делать и детям раннего возраста, т.к. они вызывают достаточный иммунный ответ (правда только при четырехкратной схеме вакцинации). Причина в том, что ответ на полисахаридные вакцины все-таки зависит от возраста. Поэтому до года первичная серия состоит из 3-х прививок + ревакцинация через год после последней, а после года достаточно одной. И везде 4-х кратная схема применяется только тогда, когда начало вакцинации против гемофильной инфекции происходит до 6 мес. Или вы можете привести примеры, в каких развитых зарубежных странах после года начинают прививать от гемофильной инфекции по 4-хкратной схеме? Ну чтобы доказать ваше утверждение, что "1 раз после года - это компромисс для слаборазвитых стран".

Вот здесь приведены примеры различных схем вакцинации против гемофильной инфекции в зависимости от возраста начала вакцинации:
http://www.privivka.ru/vaccination/principles/hib.php#8

копировать

вам о том же самом и написали. вы только подтвердили утверждение что вакцинация после года - компромисс. Потому как эпидемиологически неоправданна. И ребенок НУЖДАЕТСЯ нуждается в защите именно перед возрастом 12 мес. а учитывая особенности выработки иммунитета надо вводить не однократно, а 4-х кратно на ПЕРВОМ-ВТОРОМ ГОДУ как в РАЗВИТЫХ СТРАНАХ. по 4-х кратной схеме не прививают после года (читайте внимательно) нигде. после года КОМПРОМИСС 1 раз. Для стран котроые ЭКОНОМЯТ на СВОИХ ДЕТЯХ.

копировать

Да а у нас о отличие от РАЗВИВАЮЩИХСЯ СТРАН ХИБ вакцинация ВООБЩЕ не введена в Нац календарь (см. официальные ссылки. Только 16 лет ГОВОООООООООООООРЯТ. Так что у нас даже Компромисс для нас пока слабо достижим. Разве только опубликовали на сайте Роспотребнадзора МУ по вакцинации. Но это конечно прогресс за 16 -то лет. Вот даже кол-ва гнойных менингитов еле сосчитали - потому как лабораторно отсталая страна. Но для инфекции ведь "фиолетово" - есть у нас эпиднадзор ил лабораторная база или нет. Она наших детей не спрашивает -есть ли у нас осознание важности профилактики гнойных менингитов, которые делают наших детей инвалидами. А мы будем дискутировать и копья ломать на том, что уже давно обосновано. Нет конечно у нас дети совершенно по другому болеют гнойными менингитами и пр. клиническим проявлениями ХИБ инфекции. У них по волшебному движению палочки не развивается нейросенсорная тугоухость и летальность не 60-70% У нас конечно все по другому - мы просто преступно не замечаем этой инфекции и "нет тела нет дела" - пишем не расшифрованный этиологии гнойный менингит... Введите хотя бы компромисс для слаборазвитых стран - 1 раз после года.

копировать

"И тут Остапа понесло" :-)

копировать

ДА крыть-то нечем милочка. Хорошо когда не тебя касается и хорошо на кассетках дурьих наживаться и мам облапошивать. А вот когда сама попадешь - вот тогда и понесет... против ветра на три метра

копировать

да нет Остап - то уже давно пристроен и обучен... не чета анонимам. ехидненьким.

копировать

Я много плохого про Пентаксим слышала. А потом прочитала про Украину (почитайте в И-нете), вообще наотрез отказалась от него. И, знаете, наша педиатр меня поддержала. Естественно, в пользу Инфанрикса. Пентаксим всем предлагают настойчиво, он новый, на рынок вышел... Но кто его в Европе годами проверял, как Инфанрикс? Никто. Проверяют на нас (шутка).

копировать

Вообще-то это тольк У НАС он только вышел на рынок ( мерсинашим регуляторным органам)
Касательно клинических исследований и постмаркетинговых испледований по Пентаксиму - то их в зарубежно лит-ре навалом. И это нам должно быть стдыно что МЫ до сих пор вакицнируем по старинке цельноклеточными вакцинами и колем по 3 прививки, вместо комбинированных. Очень мы кому нужны на нас проверять. Рынок у нас нестабильный. Календарь регидный и хочу вас расстроить, что пока мы не рассматриваемся как приоритетная страна у мировых роизводителей иммунобиологических продуктов. Надо нам нашу манийку подозрительности полечить. и тезис - Росиия полигон для исследований тоже скорректировать. Инфанрикс и Пентаксим - это разные продукты и сравнивать их некорректно. Хотябы по тому, что состав у них разный.

копировать

Може все-таки на Украине недостаточно средств?
Ничего плохого не слышала про Пентаксим. И его давно уже ввели в более "отсталой" казалось бы стране как Индия-один из поставщик вакцин и лекартсвенных препаратов в мире.А календарь вакцинации там совпадает с ВОЗ, в отличии о нашего.

копировать

Да уж. Вакцина Пентаксим, которая применяется уже более 10 лет и зарегистрирована более чем в 90 странах, не может быть не проверена :-)
Про случаи на Украине все же лучше читать не в СМИ.
А педиатр не стала с Вами спорить потому, что Вы даже представить себе не можете, как трудно работать с людьми, не обладающими достаточными знаниями, чтобы делать самостоятельные выводы, черпающими информацию в СМИ и на форумах у таких же неспециалистов и считающими, что они во всем разбираются, ну разве только нанотехнологии пока еще не охвачены

копировать

Нам тоже педиатр не Пентаксим, а инфанрикс рекомендовала. На Инфанрикс однозначно побочных явлений меньше. А Пентаксим продвигают, да, очень многие его предлагают врачи. Но многие - и Инфанрикс, к счастью (к нему добавляют против гемофильной).

копировать

5 дней назад поставили Пентаксим.Сыну 2.1, есть только бцж. Пентакисим не новый, у нас его несколько лет ставят уже. Меня наоборот все врачи за него агитирировали из разных клиник.
Про Украину читала. Но ведь мы же реально не знаем, что там произошло. Мне говорили, что там деткам просто нельзя было ставить прививки.

копировать

Про Украину читала. Но ведь мы же реально не знаем, что там произошло. Мне говорили, что там деткам просто нельзя было ставить прививки.

Если вы читали про Украину, то должны были прочитать и о том, что до того как эти дети были абсолютно здоровы и не было никаких противопоказаний для вакцинации.

копировать

А вы уверены , что там был нормальный осмотр перед прививками и , что холодовая цепь при хранении и транспортировке вакцин соблюдалась? Так что косяков много разных может быть, не факт, что дело в самой вакцине.

копировать

Если было бы так, то последствия были бы более массовые. ИМХО, это была такая индивидуальная реакция на вакцинацию.

копировать

По имеющимся официальным данным о двух случаях смерти детей после применения вакцины Пентаксим на Украине.
Первый случай смерти 4-мес.ребенка на 3-й день после 2-й вакцинации (1-я вакцинация Пентаксимом в возрасте 3 мес. прошла без реакций) связан с развитием у него двусторонней пневмонии, подтвержденной повторным судебно-медицинским вскрытием.
Второй случай смерти связан с развитием у 3-мес.ребенка острой кишечной инфекции (с симптомами диареи до 10-12 раз в сутки). Кишечная инфекция возникла на 16-й день после 1-й вакцинации.
С учетом этих фактов, причинно-следственная связь между вакцинацией и смертью в этих двух случаях представляется крайне маловероятной. Вакцина Пентаксим, будучи полностью инактивированной (в ее состав входят только убитые микроорганизмы или только их отдельные антигены), не может вызывать пневмонию, как не может вызывать и острую кишечную инфекцию.

копировать

Официальные данные никогда в наших странах другими не будут. Бедные родители и дети.

копировать

+1

копировать

+1 :(

копировать

Живем на Украине. Ребенка прививала комплексной вакциной под названием "Инфанрикс ИПВ". Это Коклюш, дифтерия, столбняк и полиомиелит. Все прививки были без осложнений.

копировать

Сейчас посмотрела план прививок по Москве.
Гемофильную инфекцию включили в план.
Это значит, что от нее всем нужно прививаться, чтобы, скажем, взяли в детский сад?

копировать

Нет, не значит. Ы сад обязаны брать даже если вообще прививок нет.

копировать

Врач рекомендует Инфанрикс+Имовакс,но говорит, что Имоваксом сейчас проблемы, так что на 1 ревакцинацию нам могут отложить ампулку, а на третью не факт, что хватит (мы на контракте в коммерческой поликлинике).
Можно ли включаться в такую схему?
И чем же ревакцинироваться во второй раз, если не будет Имовакса?

копировать

Первые 2 прививки Инфарикс+Имовакс, вчера была 3- Пентаксим.Мне тоже показалась странной такая схема, но врач сказала, что сейчас все переходят на пентаксим.

копировать

если вы колите Имовакс 3 раза и им же ревакцинацию, то 2я ревакцинация не нужна!

копировать

Сделайте сейчас то, что предлагают. Потом, в случае необходимости, поменяете вакцину. Думаю, что проблемы с Имоваксом сейчас связаны с тем, что народ стал активно прививаться от полиомиелита, но к моменту вашей ревакцинации наверняка ажиотаж уже стихнет.

копировать

+1, из-за паники с ним проблемы, тем более грамотные иммунологи советуют вообще не использовать живую полиомиелитную вакцину в каплях, а только Имовакс.

копировать

будете делать Пентаксим

копировать

или ОПВ или Полиорикс (если выпустят с регистрации) потом по федеральному проекты Имовакс будет

копировать

Мы ставили Пентаксим. Реакция была обычной (для нас). Температура 38 одну ночь. ВСЕ.
Све остальные знакомые перенесли без побочек.
Очень уж хороший состав у Пентаксима.

копировать

Мы - аллергики. Сначала прививались Инфанрикс + Имовакс-полио на фоне приема антигистаминных, абсолютно никакой реакции на вакцинацию не заметила. Потом иммунолог посоветовал попробовать Пентаксим также с антигистаминными, ребенок 2 дня был очень сильно вялый и температура поднималась до 38. Дальше отказалась им прививать:(

копировать

и что? Эти реакции описаны в инструкции.

копировать

Ну конечно и что, ну подумаешь, мелочь какая, главное, что в инструкции описано... И еще куча более тяжелых последствий описано в инструкции, от этого мамам пострадавших детей должно легче стать, типа все нормально??? Блин, так вас мерзко читать...

копировать

Что значит "и что?"? А зачем мне дальше делать прививки теми препаратами, от которых ребенок себя плохо чувствовал, если есть полностью их заменяющие другие препараты? Странный вопрос:(

копировать

Дочку прививали инфанриксом, все перенесла хорошо, малыша прививали уже пенктасимом первую вакцинацию перенесли нормально, после второй была и температура, и в месте укола покраснение с припухлостью, общее состояние было не очень, третью кололи инфанрикс через месяц гемофильную - перенес хорошо. Все прививки делали на фоне антигистаминных.