история Оциллококцинум, хахаха
Интересна история лекарственного препарата от гриппа Оциллококцинум, производимого французской компанией Буарон (более 300 млн евро).
В 1919 году во время испанки французский врач Жозеф Руа увидел в крови больных гриппом некие колеблющиеся бактерии, которые он назвал Oscillococcus, и которые, по его мнению, и являлись причиной гриппа (грипп вызывается вирусом, который нельзя увидеть в оптический микроскоп). Подобные микроорганизмы он также обнаружил и при герпесе, раке, туберкулёзе и ревматизме.
Для разработки вакцины Руа приготовил экстракт оциллококков и пытался использовать его для лечения больных раком. (вакцина оказалась неработопособной, больные после обострения болезни умирали)
Решив не использовать оциллококки из крови пациентов он начал искать эти бактерии в организмах животных, пока не нашел их в печени и сердце мускусной утки
Прекрасен способ приготовления гомеопатического лекарства:
1. Возьмите литровый флакон со смесью сахара и поджелудочного сока
2. Возьмите дикую утку, отрежьте ей голову и извлеките сердце и печень
3. Добавьте во флакон 35 граммов печени и 15 граммов сердца
4. Оставьте флакон на 40 дней, пока сердце и печень не растворятся
5. Добавьте чистой воды в пропорции 99 к 1
6. Энергично все перемешайте
7. Процедуру с разбавлением настоя чистой водой провести 200 раз
В результате очищенная вода всех рек и озер, где живут эти утки будет содержать большую концентрацию гидролиза печени, чем оциллококцинум, который вы покупаете за деньги.
Ну так научная медицина вообще отрицает эффективность гомеопатических средств, а все лечатся и даже выздоравливают ;-)
Ага. У ребенка температура, сопли зеленые, он от кашля захлебывается - здоровее не бывает!
Если каждый - аллопат, где на всех достать лопат?
К. Ю. Старохамская
Спробуй заячий помет!
Он – ядреный! Он проймет!
И куды целебней меду,
Хоть по вкусу и не мед.
Он на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают -
Те до старости живут!..
Захворала – не беда!
Съешь лягушку из пруда!
Нет надежней медицины,
Чем природная среда!
Леонид Филатов. Про Федота-стрельца
Дpевниe вpaчи yмели лeчить всё. Они знали даже секрет бессмертия, но унесли его в могилу (Л. Каганов)
Итак, поразмышляем о гомеопатии. Сразу предупреждаю: истории о том, как «у соседки зятю помогло» оставьте себе – мы не знаем, чего там на самом деле было у соседкиного зятя. И соседка не знает. Как ни парадоксально, они ничего ровно не доказывают. И я объясню, почему. Куча народа верит в идиотство Малахова, и им оно тоже помогает. Кстати, если совместить идеи уринотерапии и гомеопатические разведения, то морская вода должна чудодейственно лечить от всего, потому что ее можно считать гомеопатическим раствором мочи.
Будем размышлять здраво, основываясь на простых неспециальных знаниях. Что мы знаем? Каковы, научно выражаясь, три источника и три составных части?
Например, в гомеопатии есть такой компонент как траволечение – ну кто бы был против? «Попейте травки», это всем советуют, и означает это «ничего у вас не болит, но если вам неймется, то попейте». Отчего бы и не попить? Натуральный природный продукт – это же завсегда лучше, чем распроклятая химия? Кто бы спорил: вот например, мухомор. Цикута, волчья ягода, белена – это все натурпродукт, никакой химии. Не надо только увлекаться.
Затем: существенным свойством лечения гомеопатией являются долгие, продолжительные беседы врача с пациентом. Это вообще прекрасно. Наши люди, привыкшие к пинкам в регистратурах, очередям в коридорах и не избалованные вниманием замученных писаниной равнодушных врачей – они от одной душевной беседы уже выздоравливают. Так что чудесно.
Ну и, естественно, пресловутое плацебо – слово выучили, красиво, а понимают его тупо: поверил – помогло, не поверил – не помогло. Это уже как-то подбирается к идеализму и солипсизму: во что я не верю, того и нету. И, как писали в старинных книгах, каково же было ее удивление, когда оказалось, что болезнь все-таки есть, временное улучшение самочувствия действительно порождалось самовнушением или просто циклическим облегчением, а потом все опять обрушилось. Но этого они уже не напишут... а если и напишут – сторонники гомеопатии «не заметят». В любых дискуссиях наиболее активны именно люди с подобным психотипом (т.е. эмоционально-неустойчивые, склонные к вере в чудо), большинство пациентов – люди с психогенными жалобами. Они болеют не от больных органов, а от стрессов, неврозов и т.п. Вот как раз пустышки им и надо назначать. Они очень хорошо им помогают и не дают никаких побочных эффектов. А детям почему помогает, вот у соседки у зятя ребенку помогло? Да по тому же самому: родительница устанавливает режим и диету и перестает психовать, а вслед за ней и ребенок.
Еще часть пишет «врачи лечили годами не помогало, а тут помогло». А может как раз врачебное-то и помогло постепенно? Еще часть выздоровела за счет правильного образа жизни: при приеме гомеопатических средств надо соблюдать диету и принимать их строго по часам, т.е. пациент волей-неволей вынужден упорядочить свою жизнь. Это тоже можно только приветствовать...
Опять: не надо писать мне тут свои трогательные истории болезней и как вам помогли сахарные шарики. Еще раз, медленно и внятно: НЕ НА ДО. Это неубедительно. А что убедительно? А клинические испытания по всей форме. А их нет. То есть попытки были – но показали, что существенного отличия от плацебо не замечено. Отсюда вывод? Ну, ну? Отсюда, поднапрягшись, делаем какой вывод? Исследований либо НЕ ДЕЛАЕТСЯ, либо они есть, но сравнимы с эффектом плацебо от приема подсахаренного мела. Отсюда какой вывод? Правильно! Отсюда вывод: проклятые завистники, интриганы не хотят признавать просто так, без доказательств, что гомеопатия работает. Просто негодяи какие-то. Все какие-то законы природы пытаются натянуть на гомеопатический огурец.
Но негодяи не унимаются. Их еще интересует вот что: Джеймс Рэнди, американский фокусник и разоблачитель чудес, много лет назад объявил, что выплатит миллион долларов тому, кто сможет надежно и точно отличить гомеопатический раствор от обычной воды. Приз остается невостребованным. Почему миллиончик-то залежался?
Ни одно из чуть менее чем 9000 клинических испытаний гомеопатии не показало улучшения состояния больных по сравнению с контрольной группой. А у гомеопатов и новое объяснение готово: они договорились до того, что «когда наблюдают, эффект не возникает» – стеснительный такой эффект. Ну что ж – научно, доказательно. А вы знаете, что когда вас нет в комнате, ваш стол превращается в кенгуру? Но только когда никого нет. А на камеру записать можно? Не-а, когда записывают, он НЕ превращается. А когда не записывают и не смотрят – ну так и скачет. Подите, опровергните.
Вот как раз это и есть самая сомнительная сторона: третья составная часть – знаменитые гомеопатические разведения. Разведения 1 на 100 обозначаются римскими цифрами C (1C=1/100, 3C=1/1000000 и так далее). Большинство препаратов сегодня представлены разведениями от 6X до 30X, но бывает и 30C и гораздо больше.
Известный физик Роберт Л. Парк, председатель Американского Физического Общества, отмечал, что, так как наименьшее количество вещества в растворе – одна молекула, то для того, чтобы 30C-раствор имел, по крайней мере, одну молекулу первоначального вещества, растворенного в миллионе миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов миллионов молекул воды, потребовалась бы емкость больше, чем в 30 миллиардов раз превышающая размер Земли.
Oscillococcinum, 200C – вещество «для лечения простуд и гриппоподобных симптомов», включает «разведения», которые являются еще более неправдоподобными: 1 делить на 100 в степени 200. Примерное число молекул во вселенной – 1 со 100 нулями. То есть надо заглотить ДВЕ вселенных, чтобы наверняка получить в принятом лекарстве ОДНУ молекулу препарата...
Тут опять возникает пресловутая «память воды». Мол, препарата-то нет, но вода помнит, что он был. И даже та вода, в которой его уже не было – она тоже помнит. Там, в воде, образуются такие кластеры... а в них информация. И вода помнит. Что помнит? Ну это... информацию вообще. Про лекарство.
Лично я хорошо представляю себе этот процесс:
– Не растекаться! – рявкнул заведующий кластером. – После работы тренинг!
– Опять тренинг! – застонали рядовые молекулы воды. – Целый день работаешь, как скотина, то стирка, то компот, то бачок протекает, и еще эти тренинги бесконечные...
– Ша, тихо! Очередное разведение на носу, а вы еще свойства осциллококцинума не выучили! Вот разведут, что станете молодежи рассказывать? А ну быстро построились по субкластерам! Сегодня у нас встреча с молекулой, которая лично видела Препарат! У кого не сданы взносы – не будет допущен!
Толпа заволновалась: своими глазами увидеть молекулу, которая лично видела Препарат! такое не каждому удается, ой не каждому!
В сосуд ввели патриарха. Две молекулы в халатах поддерживали его под локти. Толпа зааплодировала.
– Давно это было – задребезжал патриарх, – помню, трясусь это я во встряхивалке, как она там по-ихнему по-научному, рядом еще такая цыпочка, атомы водорода торчком, кислородик кругленький... – (председатель незаметно толкнул старикашку)... дааааа... и тут... Она! Молекула Препарата! (зал притих). Такая мудрая, просветленная... Самая молекулярная молекула! Одно слово – Осциллококцинум! мы каждое слово записывали, стремились, не то, что нынешние вертихвостки и бездельники! Старались! Запоминали! У нас в кластере был один – так он помнил, как он еще был мочой динозав... ой! чего вы щиплетесь!.. Да, да. Так вот я и говорю: Препарат он самый препаратистый! Помните это, высоко несите знамя в следующие разведения!... Смело овладевайте основами и крепите ряды в нужной структуре! Да, так о чем это я? Ноги на плечи, и... Куда вы меня тащите?
Старикашку увели, но взволнованные рядовые молекулы еще долго обсуждали это событие. Только одна несознательная пыталась рассказать про то, как ее дедушка видел того, кто лично побывал в графине у Ленина в Горках, и даже был выпит, когда у Ильича случился утренний сушняк, но на нее быстро зашикали во избежание какого-нибудь неприличия.
– Наша задача – помнить Осциллококцинум, думать о нем, свято хранить его заветы и передавать молодежи, – втолковывал комсорг кластера. – Не отвлекайтесь, а то мало ли чего... конспектируйте... Учите Клятву Юного Дигидрооксида!
Но тут раздался ужасающий ниагарский шум. «Разведение!» – ахнули все, – кто, кто из нас окажется самым счастливым и пройдет в следующую Концентрацию?..
Причем, что интересно: вы можете сколько угодно критиковать обычную медицину – в ответ получите горячие подтверждения или вялые возражения. Ничего особенного. Но если даже НЕ РУГАТЬ гомеопатию, и не писать, что «она плохая и не работает», а просто СПРОСИТЬ – как это может работать, объясните, – истерика обеспечена. От простого вопроса. Десятки акцентуированных личностей просто пеной будут исходить от злости: покусились на святое, посмели требовать объяснений! И, конечно, главный довод: «официальная медицина плохая» (далее следует триста описаний врачебных ошибок и небрежностей).
Дорогие сторонники, адепты и защитники гомеопатии, сделайте усилие, сосредоточьтесь. Я вам один умный вещь скажу: то, что официальная медицина плохая – НЕ ДОКАЗЫВАЕТ гомеопатию. Поэтому воздержитесь тут от острого желания рассказать, как плохо вам помогали официальные врачи и как они зазря нафаршировали вас антибиотиками. Еще раз: ЭТО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ правоту гомеопатов, а тех, кто все-таки притащит сюда свои «а еще был случай», просто следует считать акцентуированными особами, неспособными к диалогу вообще.
Люди не могут понять такой простой вещи: то, что ДРУГИЕ методы плохи – не доказывает, что ЭТОТ хорош....
Наверное, это и есть четвертый источник популярности гомеопатии среди отдельных слоев впечатлительного населения.
http://www.shkolazhizni.ru/archive/0/n-35324/
Вы б потрудились вопрос по-человечески что ли сформулировать. А то как обезьяна, право слово :ups1
Эммм...В качестве подсказки-траволечение не имеет к гомеопатии ровно никакого отношения.:)
В общем, поняли мы тут уже давно, что к нам пришел с доставернейшей качественной информацией большой специалист! :)
Я не приверженец гомеопатии, но когда топики такие читаешь, как-то задумываешься - хорошо ума хватило серостью прикрыться, хоть не будет этот позор с ником асоциироваться! Не ум, так трусость стратегию подсказал ;)
Ну, я так понимаю, что человек какую-то статью так радостно цитирует...Только не понимаю смысла. Гомеопатией тоже никогда не пользовалась, повода не было:)
"...то морская вода должна чудодейственно лечить от всего..."
а прикиньте, она действительно от многого чудодейственно лечит
А вам надо было, что бы эта печень утки там ложками столовыми присутствовала? Вы хоть что-то слышали о принципах действия гомеопатии, а? Из серии пришла посмеяться и только вызвала смех продемонстрированным невежеством.
А я вот хотела бы послушать вкратце о принципах действия гомеопатии. Не могли бы Вы коротко и популярно рассказать?
Я - не могла бы, я не настолько знакома с предметом, чтобы лекции на эту тему читать. Потому я и не завожу топики на Еве с просветительской инфой - типа смотрите все, как оно есть на самом деле ;)
А я бы могла. Правда не своими словами, а словами врача-гомеопата, изложенными в статьях:
http://www.center-akusherstva.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=155&Itemid=201
http://www.center-akusherstva.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=128&Itemid=200
Это все было бы понятно, если бы гомеопаты лечили бы малой дозой какого-то вещества. Например, я в детстве тяжело болела бронхиальной астмой. Меня лечили в Институте Педиатрии (это ещё было во времена СССР), там проводили тогда спецальный курс лечения от аллергии. Начинали его только вне обострения, при хорошем самочувствии. Вкалывали первые несколько дней очень-очень маленькую дозу аллергена, к которому у ребенка была повыш. чувст-ть. Если у ребенка не возникало приступов астмы, то продолжали: след. несколько дней дозу чуть-чуть повышали и т.д., если у ребенка не начиналось приступов. Пытались добиться как бы привыкания организма к данному аллергену и в рузультате - снижения аллергии, улучшения в течении астмы. Не помню точно, кажется там была какая-то результативность (может этот способ и сейчас применяется в лечении аллергии, не знаю). Здесь смысл понятен. И вроде бы, чем-то напоминает, наверное, гомеопатию. С одним лишь отличием. Там лечили маленькой, но все же вполне конкретной дозой вещества (безусловно большей, чем в гомеопатии). А в гомеопатии разведения настолько большие, что с очень маленькой вероятностью в гомеопатической горошине оказывается одна молекула (!) исходного вещеста (т.е. в большинстве горошин нет ни одной молекулы исходного вещества). Вот статья из Википедии (о том, что в гомеопатических средствах чаще всего нет ни одной молекулы исх. вещества я читала не только в Википедии) "Большинство препаратов сегодня представлены разведениями от 3X до 30X, но и встречаются и большие разведения. Разведение 1 моля «чистого» препарата до концентрации 1 : 6,022 × 1023 (по классификации гомеопатов 11,89С, 23,78D или 23,78X — округления степеней до сотых долей) будет содержать только одну молекулу исходного вещества. Таким образом, вероятность того, что 1 моль разведения 13C содержит хотя бы одну молекулу исходного вещества, равна 1 %, для 14С 0,01 % и т. д. Практически можно считать, что разведения с «гомеопатическим индексом» 12С и выше не могут оказывать никакого физического влияния, однако некоторые гомеопаты считают, что действие препарата при высоких разведениях даже усиливается, объясняя это тем, что вода обладает памятью, осуществляющей передачу биологической информации. По существу вопрос о природе полей или «биологической информации» гомеопаты предпочитают не обсуждать. Проблему составляет также то, что при больших разведениях количество примесей в гомеопатическом лекарстве неизбежно окажется больше, чем действующего вещества. Это связано с тем, что:
В веществе, на котором готовят разведения (вода, сахар) всегда есть примеси.
Водные растворы выщелачивают стекло пробирки, а сахар при перетирании захватывает частички ступки, и сам претерпевает химические превращения.
Таким образом, даже если допустить наличие у вещества памяти, не понятно, почему вещество помнит именно то, что в него добавили на первых стадиях изготовления препарата. Частицы загрязнений, очевидно, оказывают большее влияние на структуру воды или сахара, чем то вещество, от которого не осталось ни одной молекулы". ТАК НА ЧЕМ ЖЕ ОСНОВАН ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ В ГОМЕОПАТИИ?
То что Вы цитируете, вполне логично. Только я сомневаюсь, что сам Ганеман (основатель гомеопатии) смог бы объяснить, "на чем же основан принцип действия в гомеопатии". Но это же не мешает ей работать. И работать стабильно, по определенным правилам, из которых исключений крайне мало.
Святитель Лука Войно-Ясенецки на чье-то заявление о том, что Бога никто никогда не видел, однажды сказал, что он, как хирург неоднократно вскрывал людям череп, однако никогда не встречал в голове у людей ни ума, ни совести. Однако, Вы же не сомневаетесь в их существовании. К гомеопатии, на мой взгляд, надо относиться также, как к необъяснимой, но спасительной данности.
Кстати, вот я тоже не отказалась бы, чтобы мне их кто-нибудь открыл:-)
Я вот прекрасно понимаю принцип действия гомеопатии, можно даже сказать являюсь ее "поклонницей".НО.... Вот конкретно оциллококкцинум при всех моих знаниях-пониманиях не понятен и даже я бы сказала...подозрителен.
Лечу ребенка у гомеопата классика. На одном приеме я была простужена и сказала, что лечусь оцилло-ом. Он сказал, что не советует его принимать. Подробнее я, к сожалению, не расспросила.
Мне тоже подозрителен, но, помогает, гад.:) Поэтому для меня это "аварийное" лекарство, только на тот случай, когда вот СОВСЕМ не могу сейчас болеть. Кстати, замечала, что поле оцинума, да. симптомы исчезают на какое-то время, но через неделю-полторы я все арвно заболеваю.
Не, нам еще и не помогает.Никому в семье не довелось испытать его удивительное действие.Но смущает меня естественно не это.В данном случае я "идеи" не понимаю совсем.Ощущение, что это "закос" под гомеопатию.
Это не совсем закос. Просто как и вся гомеопатия - кому-то по состоянию и ощущениям показано это лекарство и помогает, а у кого-то состояние отличается, вот и мимо. :)
Так я не про то, помогает или нет. Я Про суть этого конкретного препарата.Вы ее понимаете? Объясните. Что это? Нозод из практически несуществующего микроорганизма ( кто этот оциллококк?)Как проводились прувинги? В смысле каким образом могли проводиться?
Я точно не знаю, как все происходит. :) Но вроде бы из самой печени и сердца берут исходник, а не высеивают микроорганизмы. И это не нозод, видимо. Утки здоровы. :) По крайней мере, та информация, что мне встречалась про Оц-м, указывает на это.
А почему Вас смущает проведение прувингов у Оц-ма?
Ну, передозировка печени белого медведя вызывает же смерть. И 6 л банального морковного сока могут оказать очень пагубное влияние на организм. Может, и с утками ентими что не так...
А у нас в семье - мужа оц-нум на ноги ставит в момент, дочке слегка помогает только если в самом-самом начале болезни принять, а мне - как мертвому припарка. Зато меня при гриппе почти всегда рус токс на ноги ставит, а ни дочке, ни мужу он ни к какому месту не идет. Так что тут все совершенно индивидуально.
Я в гомеопатии профан. Лекарства вообще не люблю. Может, это самовнушение, но Оц-м мне лично помогает не заболеть.
Обыкновенный гомеопатический монопрепарат. Ну продает его компания Буарон в рАзы дороже, чем он в гомео-аптеке стоит. В инструкции советует неправильный прием, достаточно несколько шариков, а не целый пенальчик. Про антидоты не пишет - запейте его кофе и не удивляйтесь потом, что он не работает и не помогает. Показания к применению в инструкции с точки зрения гомеопатии очень сомнительны. Коммерция ), а препарат нормальный.
Имеет те же показания, что и Аконит в самом начале болезни.
Про антидоты - не только кофе, любым другим, кроме воды, запьешь шарики, и не помогут. Шарики надо принимать за полчаса после и перед едой и чисткой зубов: ментол, который есть в большинстве зубных паст, нейтрализует эффект гомеопрепаратов. Соответственно, ментоловыми жевачками тоже не стоит закусывать гомеопрепарат.
По-моему, эти основные правила приема очень часто не доводят до сведения пациента ни врачи, ни аптекари.
О клинических испытаниях гомеопатических средств:
http://homeopat.narod.ru/sci_proof_brief.htm
http://www.doctor-n.ru/homeopat/klinika/article1.shtml
ну видно вы ничего в гомеопатии не смыслите, только хахакать и умеете :-) учите матчасть!
я дочери гомеопатией аденоиды убрала. 3-ю степень, между прочим... а говорили - тока под нож.
Грамотный доктор назначил курс всяких гомеопатических снадобий и сказал - надо верить и не надо бросать прием. в итоге 6-7 месяцев постоянного курсового приема и ребенок полностью здоров. Без операции.
Так что смейтесь-не смейтесь, а помогает точно говорю.
