Сын-пятилетка в женской раздевалке
вот вопросик: начала ходить с сыном в фитнес клуб. Честно говоря, одно его отпускать в мужскую раздевалку не могу, как я прослежу что он все в шкаф убрал, как он до душевой дошел, да и мужская душевая - тоже вопрос.
В результате - ходим в женскую раздевалку, но в душевую не заходим - а надо бы после бассейна-то.
Вообщем, интересен опыт других мам в этом вопросе совместного посещения фитнес клуба
Не в коем случае не повела бы мальчика 5 летку в женскую раздевалку.Сама видеть тоже не хочу там мужской пол.
вам кажется он не понимает ничего? они как раз смотрят туда.Не хотелось бы чтобы чужой ребенок разглядывал меня и вообще неловко как то.
А Вам бы понравилось, если бы чужой ребенок Вас разглядывал? Вам-то, конечно проще - ребенок под присмотром, но Вы о других подумайте!
Вы всерьез считаете, что мальчик в раздевалке начнет с порога лично на вас пялиться и пальцем показывать? это каким-то очень извращенным сознанием или самомнением надо обладать. чтобы считать, что все так об этом мечтают! Почему бы не сравнить? Чего я не так написала? теток же вы не подозреваете, что они на ваши красоты засматриваться начнут!
А у вас две дочери.Вам откуда знать психологию мальчиков в 5 лет?Они начинают интересоваться письками-сиськами.
А девочки интересоваться не начинают - у них все заблокировано?
Я не знаю, вы может в заповеднике живете, где есть дети только у вас одной. а вокруг меня как-то достаточно мальчиков, чтобы я понимала, чем и когда они интересуются, и как их должны воспитывать родители. чтобы ни пр каком интересе они в 5 лет не пялились и пальцами не показывали.
Свиристель,вы достали уже во всех топах в спор вступать.Вам нравится ну и хорошо.Вы бы наверное к мужикам ходили бы с сыном(если бы был),а какая разница то 5 лет ему или 25.Пальцем ребенок может не показывать,но пристально смотреть будет.А девочки они,если вы не заметили вырастают в женщин.Нафиг с малолетства развращать детей.
Достала - не читайте и не отвечайте! ;)
Развращают детей истериками на тему человеческого тела а не присутствием рядом женщины без нижнего белья.
А нафиг ребенку смотреть на теток.Но про чужого ребенка мне допустим все равно,но ведь многие не хотят видеть мальчика в раздевалке.У меня племянник 5 лет,не могу представить чтобы он зрел на меня,стесняюсь и имею права,тк я женщина,а он мужчина и прятаться не я должна,а он не должен там быть.
Многие много чего не хотят. Многие не любят запах духов - ими перестать пользоваться? Многие не хотят видеть полных женщин - им всем дома сидеть? Многие боятся собак - собак всех расстрелять? многие детей не любят. Вы готовы ущемить интересы своего ребенка ради удовольствия чужих теток? Ваше право. Вы считаете, что ваш ребенок страшно пострадает, если увидит женщин в раздевалке? Вот вы и не водите его. А те, кто думает иначе, будут поступать иначе. и это их право.
Ну а у меня нет права не видеть мальчика в женской раздевалке.Странная вы женщина.Вы бы девочек своих в мужскую повели бы? И не говорите,что ходили уже))
Не скажу - не повела бы! А что МНЕ делать в мужской раздевалке? Ну а муж дочку в мужской туалет водил. И ни на кого она там не пялилась - быстро прошли к кабинке, быстро вышли. И в раздевалку мамы с мальчиками вообще-то не под сиськи чужие заглядывать ходят, а переодеваться - иной несколько процесс, не находите?
А права не видеть кого-то - огорчу вас, у вас нет. Право на свободное перемещение в Конституции записано ;) Хотите не видеть кого-то где-то - не ходите туда сами ;)
А все пятилетки непременно будут ржать, глядя на вас, и потому так вас смущают? Интересная версия!
Ну не ржать конечно,но хихикать очень многие будут,ведь не все теть то голых каждый день наблюдают.
Ну большинство детей все-таки нормальные, как ни странно ;) А не те единственным извращенным способом воспитанные, как вы себе представляете ;)
У меня сын абсолютно безразлично к наготе относится. Наверное потому что не делали трагедии из того, что он вдруг увидел меня голой.
Отправлю в мужскую раздевалку только тогда, когда буду уверена, что сын сможет самостоятельно справиться. Если это будет в 6 лет - значит в 6, если в 8 - значит в 8.
А если и в 10 не будет справляться? Такое впечатление, что после родов многие теряют последние крохи разума. Слово "женская" вам хоть что-то говорит? Или пустой звук? Ладно, на других плевать, это еще можно объяснить отсутствием воспитания. Но то, что вы не понимаете предназначение женской раздевалки, я объяснить не могу.
Если ребенок не будет справляться и не будет места, где его можно будет переодеть (не в женской раздевалке), то возьму с собой. А я не могу понять почему вы не понимаете, что дети бывают разные. Отправили вы 5-летку одного в раздевалку мужскую - 5 минут - 15, а он не выходит. Что вы делать будете? Заглядывать в мужскую раздевалку и подгонять сына, пугая раздетых мужчин?
А почему вы так о мужчинах печетесь? на женщин-то вам плевать, приятно им присутствие вашего ребенка или нет.
Ну, объясните мужчинам, пусть входят в положение. Посоветуйте не нервничать по пустякам, как вы женщинам советуете.
Не хочу видеть голых мужиков (кстати девочку в мужскую раздевалку не отправила бы). Просто мне кажется, что маленькие мальчики как-то иначе воспринимают женское тело, чем девочки мужское (некоторые грудью до 4-х лет кормят).
Скорее это мамы мальчиков почему-то их очень долго как младенчеГов воспринимают. Некоторые и к 40-летним также относятся. Но, справедливости ради, нужно заметить, что и у мам девочек иногда такое помутнение возникает.
PS про ГВ до 4-х лет тоже шокировало, если не сказать хуже.
Там ниже девушка под ником Leti-ka очень правильно написала, про мальчиков и мам. Я сама просто не смогла так сформулировать. А вообще все люди разные, для кого-то памперс до 3-х лет ужас ужасный, для кого-то норма. :)
Это там где речь шла про Древнюю Грецию? Я уже ответила, но повторюсь, 5-ти летний ребенок, независимо от пола маленьким может казаться только собственной маме. Да, мамы мальчиков, в силу каких-то непонятный мне законов, намного чаще мама девочек делают все возможное чтобы ребенок остался "масиком" подольше. Некоторые дети, посильнее от природы, более или менее успешно бунтуют, некоторые смиряются и находят в положении несмышленыша, который не в состоянии нести за сабя хоть малейшую ответственность кучу плюсов. Мне вообще непонятны стенания "ах вышел в одном ботинке". Я бы своей дала моральный поджопник и отправила искать пока не найдет, ну может быть попросила помощи администратора. Так же и за "заигралась". Один бы раз оставила без бассейна, тут же заигрываться бы перестала.
Вот сразу видно, что вы не знакомы с пограничными неврологическими проблемами, при которых бассейн настолько нужен, что оставлением без него НЕ наказывают, как не наказывают недаванием лекарства. А вам именно про этот случай толкуют. Вообще, у вас один ребёнок или нет? Просто в силу мне непонятных законов мамы единственного ребёнка убеждены, что ВСЕ дети мира подобны именно их ребёнку. Когда их минимум двое, уже видишь, что они не мальчики и девочки разные, а просто ДЕТИ РАЗНЫЕ. Моя младшая в свои три года прекрасно одевается и раздевается... а старшая на шестом году дааааалеко не всегда :-( Увы и ах. Против нарушения сухожильных рефлексов моральные поджопники не помогают.
Даже и добавить нечего. У друзей 5-летний сын уверена что справится в раздевалке один, мой же 5-летний увы и ах. :( Стараемся реабилитировать как можем, не для развлечения в бассейн ходим...
Я уже выражала вам свою поддержку ниже и ещё раз выражу ;-) Посмотрела фотки в паспорте -- вы просто молодцы, столько всего делаете, у вас обязательно всё должно быть хорошо! У меня-то девочка, поэтому вопрос о раздевалках не стоит остро, но так сказать по опыту понимаю и сопереживаю :-) Моя в мае созрела для того, чтобы самой заходить в раздевалку минимально одетой, снимать штаны-кофту-трусики и надевать купальник. Обратно после бассейна сушу-вытираю, естественно, я сама. Вот так, потихоньку-полегоньку... И действительно, я по топу вижу, что многие не понимают вообще, что бассейн бывает нужен не для два притопа-три прихлопа, а для дела. Но мы все прорвёмся ;-)
с чего вы взяли-то, что большинство будут хихикать?
Что вообще смешного-то? Обычно мальчики эти уже как-то видели голых теть... с рождения... в виде мамы:) ничего особенного в других тетях нет, чтоб вот так прям хихикать...
Елки, Свиристель. Вы плохо соображаете или что? Те, кто будут поступать иначе, никаких прав не имеют. Ибо в женской раздевалке место женщинам, а не пацанам. А то дай волю дурам, они и до 10 лет будут таскать сыновей.
Мальчик во взрослой раздевалке (тем более женской) может получить психотравму от созерцания несовершенных тел, которая способна негативно повлиять на его дальнейшее восприятие женского пола в целом.
Ах, я таки представляю, сколько ужасных травм мальчик нахватается на пляже, где уж точно не модели все собрались! А во время кормления грудью - так вовсе трындец на веки вечные!
На пляже люди обычно ходят в купальниках (во всяком случае, люди с ужасными фигурами), часто в слитных. Во время кормления грудью ребенок еще находится в бессознательном состоянии (до года). Это совершенно разные вещи.
Не поверите - не у всех такие комплексы, как у вас, что только с фигурой фотомодель можно надеть бикини. А многие вообще топлесс загорают - тоже не только с идеальными фигурами. Ну и насчет бессознательности - да, 2-3 года очень бессознательный возраст, конечно.
а если мне не нравится, что чужие девочки меня разглядывают - то обо мне кто подумает?
А мой годовалый всех тетенек в раздевалке с ног до головы разглядывал и глазки строил, когда мы в спа в бассейн ходили. :) Некоторые очень даже кокетливо ему улыбались.
А что в этом такого? Какие для вас могут наступить неприятные последствия от того, что ребенок увидит вас в неглиже.
ВЫ так и планируете не мыться после бассейна? Или месте с 5-ти летиним мальчиком разденетесь и встанете под один душ? Так сказать половое воспитание на личном примере :)
Если там есть детский фитнес, может есть и детская раздевалка-переодевалка? Спросите у администратора. ИМХО в 5 лет уже не маленький, но еще и не совсем самостоятельный, я б с папой отправила или кем то из взрослых знакомых мужчин.
В мужскую не отпустила бы ещё, а в женскую уже не брала бы. Да и вообще в женскую не брала бы. Одно дело в туалет зайти женский, ну что он там кроме кабинок увидит, а вот раздевалка... Да и самим женщинам я думаю не приятно было бы...
5-летнего мальчишку в женскую раздевалку не водила бы. Это перебор.
Вот скажите честно, вы к присутствию 5-летней девочки в мужской раздевалке (с отцом, разумеется) как отнеслись бы? Сомневаюсь, что положительно. Обратная ситуация (мальчик в женской раздевалке) не менее щекотлива.
Ходите на фитнес пока одна.
Знаете, 5 лет это уже взрослый парень.
Меня на пляже дети без трусов в возрасте 2-х лет выбешивают, а вы говорите 5!!!!
я попросила совета, а не описание эмоций присутствующих в раздевалке. Вы бы как МАМЫ как поступили бы?
Как Вы себе представляете пятилетнего мальчика, который заходит в мужскую раздевалку и сам идет и включает душ или ему надо зайти и сказать - ДЯДЕЧКА, помоги помыться?
Ждать значит того возраста когда сможет.А вообще попросить всегда помогут.Или вы идите с ним и помогайте.И ничего страшного,что там дядечки голые вы ведь не женщина,а мама :-)
Аналогично. Когда мелкая родилась очень хотелось бы старших дочек отправить в бассейн с папой, но пришлось отказаться от такой мысли именно из-за проблем с переодеванием.
Я бы как мама не отпустила бы самого. А вдруг горячей водой обожжется? Или мало там что. Для меня безопасность собственного ребенка важнее мнения чужих теток. Я своего сына в 3,5 года водила в женский душ и в этом году собираюсь. И никого он там не разглядывал и пальцем не тыкал. В этом возрасте ему куда важнее получать удовольствие от самого купания, под струей постоять, водичкой побрызгаться. А другим женщинам можно и попой во время мытья к ребенку повернуться. Я так всегда и делаю, даже без наличия мальчиков в женском душе.
А про раздевалку так вообще! Вы ж не бегаете голыми минут так 10 прям перед ребенком, сиськаме не трясете? Чтоб одеть лифчик и трусы, достаточно полминуты. И опять же, никто не заприщает отвернутся от ребенка. И что он там успеет рассмотреть?
И вообще, я считаю, если ребенок сам не стесняется раздеваться при чужих тетях, да и при маме тоже, значит нет у него еще пока полового интереса и не будет он выражать нездоровое любопытство к обнаженному женскому телу.
А если чужим теткам так же будет плевать на вас? Формально вы не имеете право таскать сына в женскую раздевалку.
"А другим женщинам можно и попой во время мытья к ребенку повернуться."
А это уже не вам советы давать. Почему другие должны отворачиваться ради вашего сына?
Наверно они все же не ради ребенка будут отворачиваться, а ради самих себя. Я б поняла такую маму с ребенком. Вполне могла бы переждать, пока они не уйдут. Они ж не вечно там будут.
Хотя сама, как мама, вежливо сначала поинтересовалась, мол, извините, ничего, что я тут с мальчиком...тра-ля-ля
Хорошо, переформулирую: почему другие должны напрягаться, если какой-то маме взбрело в голову тащить мальчика в женскую раздевалку? Вы б поняли, я б не поняла. Все разные.
А я вообще очень спокойная и понятливая :)
Именно для тех, кого это может напрячь, я б спросила разрешения у тех, кто уже там находится, а не тупо привела б мальчика в женскую раздевалку. Тем, кто пришел бы после нашего появления, я б так же извинилась и сказала, что мы быстренько и уже. И на самом деле все быстро делала. Тем, кому сложно подождать пару минут - я очень сочувствую - это нервы, их надо беречь, а не тратить на всякую ерунду. Не раздувать из мухи слона.
На что? и когда? Если мы еще не зашли, то подождали б. Если мы уже в процессе, то тут куда ж денешься уже? Руки в ноги и побыстрому :)
Так и вы можете поберечь свои нервы, предоставив папе вести сына в мужскую раздевалку. Тогда не придется никого напрягать :)
Я бы искала другие варианты, с кем отправить в мужскую раздевалку, но одного бы не пустила, и в женскую бы не повела.
Я беру своего 5тилетку с собой, даже при наличии отдельной детской раздевалки для мальчиков. просто прошу ключи от шкафчиков в дальнем углу и мы там преспокойно переодеваемся. не вижу проблем никаких.
Как-то в Марк Аврелий раздеваюсь после аэробики в женской раздевалке (а раздевалка там малюсенькая),чтобы в сауну пойти,а рядом (просто спиной к спине) мама переодевает большого уже мальчика - вот мне неудобно было,ужас.
понятно.....то есть то ли здесь в бассейн никто не ходит с сыновьями, то ли у всех они самостоятельные.
Есть такие штуки, с которыми ребёнок и в 10 лет не в состоянии будет сам переодеться, и что ж ему теперь, не жить?
Вы не поняли. Есть дети, которые самостоятельно не могут справиться с переодеванием... Дети разные, проблемы разные...
У моей знакомый сын с диагнозом аутизм и плохо говорит, его понимают единицы, очень многих звуков просто нет. В бассейн ему нравится ходить, есть надежда на улучшение его состояния. 7 лет... Он в принципе не пойдет без мамы ни в какую раздевалку. Папы нет.
А если ему и в 16 лет будет нравится ходить в бассейн и папы к тому времени не появится?
Я надеюсь, что матери с сыновьями вообще без меня разберутся, хоть в 16, хоть в 3 года. И не будут таскать сыначек в женскую раздевалку :-)))
Не, ну когда явные у ребенка проблемы, наверное, какой-то выход можно найти, например приводить ребенка в середине сеанса когда раздевалка пустая, переодевать и ждать в бассейне своего времени. Ну, или искать бассейн по принципу удобства раздевалки прежде всего (в конце концов правильно ведь сказали, он и через пару лет может еще отказаться без мамы ходить).
Ну собственно у них именно так и получается приходить. Бассейн маленький, так что народу мало, ну и соответственно проблемы как таковой нет. В этом конкретном случае. А так... вы правы, выход можно найти, но терпимее надо быть к людям, для собственного же здоровья полезнее :) на все и вся нервов не хватит, если так все близко к сердцу принимать.
Если вас не напрягает светить голыми телесами, это ваше право. Осуждать остальных у вас права нет. Про терпимость лучше рассказать матерям мальчиков, которые таскают их за собой :-) А то мало, что не по правилам действуют, так еще и воинствуют: куда мне его девать?
Я никого и не осуждала. Не надо ля-ля:)
А терпимость никому не помешает. :)
На счет воинственности с вами согласна. Это не та ситуация, чтоб еще и накидываться на несогласных с ее позицией и положением, наоборот даже, надо расположить к себе... как-то так мирно все должно быть...
ЗЫ. Меня очень напрягает даже перед тетками светить голыми телесами :)
Терпимее надо с обоих сторон быть. Я просто представила как бы мои дочери переодевались бы мылись если б рядом мальчик-ровесник переодевался. И если про четырехлетку я могу им сказать, что он маленький и просто прикройтесь, то ребенок 7 лет... ну не поймут они этих проблем, да собственно говоря, и не должны понять - ну правда, а если совсем взрослого парня приведут как вам будет?
Ей-богу, какого бы возраста парень не мелькнул в женской раздевалке над моими мелкими дочками, мне бы в голову не пришло реагировать вообще, в том числе прикрывать их. Да и они бы не парились. Не вижу проблемы в упор. Ну взрослые тётки за свои сиськи трясутся, как бы кто не углядел красоту невообразимую (почему-то когда они на улице чёрные стринги носят под белые джинсы с посадкой ниже попы и под юбки выше пупка, это их не напрягает!), но девочкам-то маленьким что там прятать? трусики надела без особой спешки и всё.
вы уверены, что напрягаются те самые, в стрингах? А даже если и так, это не ваше дело. Мужики не стесняются яйца чесать при всех, давайте в мужские раздевалки заходить. Чего им стесняцо?
Это у вас в семье мужики не стесняются яйца чесать? :scared2 Ваши представления о стыдливости меня поражают, АднАкА :-)
Ваша "лоХика" потрясает :) А тетки со стрингами наперевес никак у вас по квартире ходють. Вы маму свою описывали? Ну тады да, понятно, почему вы не стыдитесь ничего.
Упоминая тёток в стрингах, я чётко упомянула и место их массового скопления, гы :-D А что касается стыдливости, то на вашем месте я бы стыдилась своих ээээ умственных способностей. Судя по тому, что вы анонимно, -- всё-таки стыдитесь :-)
Дык вы в тех местах явно обитаете, раз вы их там замечаете. Вы тоже в стрингах наружу? Или вы одна среди этого позорища нормальная? :) Уж чья бы корова мычала про умственные способности. С логикой у вас бааальшие траблы. Ну и обобщать любите, дамо :D
ДороХая Ононимка, вам тока кажеццо, что вы заанонимились :-) На самом деле вы завернули край фартука на лицо, оставив на всеобщее обозрение и свои стринги, и свою логику, и свои комплексы, и свой умишко, и своё образование, и свою злобу, и своё наплевательство на окружающих. Вам битый час толкуют, что со всех морально-этических точек зрения реабилитаций больного ребёнка в сто раз важнее вашей жопы, но вам это недоступно. Вам про одно, а в ответ... мычание :-(
Фу, какая вы невоспитанная :-) Вы все свои извилины напрягли, чтобы родить этот пост? Я переживаю, не перетрудилдись ли. На больных детей перешли, как на частность. У автора вроде как не больной ребенок. Большинство из тех, кто говорит, что потащит мальчика в женскую раздевалку, так же имеет здоровых детей. И тащат исключительно потому, что так удобнее. Так что успокойтесь, а то лопните от натуги :-) Вам и так чужие стринги покоя не дают, после этого топика вообще спать перестанете :-)
У девушки, на которую тут набросились половиной топа, и которая кстати не анонимно выступает, в отличие от некоторых, -- именно "особый" ребёнок. А не особому на шестом году жизни и правда не составляет труда переодеть плавки в мужской раздевалке, волосы мальчикам как правило особо прям сушить не надо, чай не косы. Поэтому все мамы обычных детей тему слабо рубят, по моему наблюдению за топом. Ну а вы вообще, как выяснилось, вдвойне не в теме, так что удивляюсь, чё вас разобрало :-P
Я ж написала вроде, как они приходят и переодеваются. Там нет никого в это время. Но раздевалка женская и ессно в женскую раздевалку может в это время зайти женщина. Ну и что теперь? неужели эта ситуация стоит того, чтоб так вопить? можно спокойно отнестись, подождать маму с мальчиком. Они ж там не прогулку устраивают, а быстренько переодеваются и все - нет их.
Совсем взрослый парень и ребенок - это разные вещи. И есть разница просто мальчик с мамой одни переодеваются в женской раздевалке и кто-то приходит, чтоб тоже переодеться или мама бесцеремонно в раздевалку, полную голых женщин приводит с собой сына? Думаю, что есть... Есть взрослые тетки, которые входят/выходят в раздевалку и ... оставляют дверь настежь открытой... начать вопить на весь форум из-за этого? или прикрыться и закрыть дверь самой?... Я не вижу здесь такой ОГРОМНОЙ проблемы, которую тут так раздули до безобразия просто...
это потому что у вас сыновья. а если бы были дочки, которые не хотят что бы на них мальчишки пялились?
Я имела в виду проблемы типа такой
http://eva.ru/topic/137/2320613.htm?messageId=57802017
У меня у дочки координация тоже плохая и моторика. А бывают ещё детки с ДЦП, а бассейн им ооочень нужен. И понимаете, все МАМЫ этих деток -- это тоже ЛЮДИ. У них есть работа, свой график, семья помимо ребёнка, им надо ещё кучу дел делать. Они не могут всю жизнь верстать по принципу -- почешем левое ухо правой задней пяткой, но извернёмся так, чтобы переодеть пятилетку без чужих тётенек в бассейне. Бассейнов у нас не везде пять штук в шаговой доступности, люди выбирают какой им удобнее и ближе, выбирают тренера своего, у тренера тоже свой график -- к нему не припрёшься в любой момент. Детям с проблемами развития иногда соц службы дают абонемент, куда дали, туда и дали. А через пару лет ребёнок, вполне возможно, именно благодаря занятиям подтянется до такого уровня, что сможет переодеваться сам.
У нас в бассейне одна мама пускает 6-летнего сына одного, он несколько раз выходит и она контролирует: бельё надел? Иди одевайся дальше. Опять выходит -- волосы высушил? Тут мокрые. И тут. И тут. Иди досушивай. Ну так она в декрете с младшим, сидит на скамейке с ним, будет собираться ребёнок 10 минут или 15 -- ей не суть важно. А моя дочь может и могла бы так же, но на это больше получаса уйдёт. А мне надо после сеанса (у определенного тренера в определенное время!) её быстренько в сад запихнуть и на работу поскакать. Хорошо, что у меня девочка, а был бы мальчик?... Переодевала бы в женской, зуб даю.
"У них есть работа, свой график, семья помимо ребёнка, им надо ещё кучу дел делать. "
Позиция "моя хата с краю, ничего не знаю". Вы одного никак не хотите понять: именно вы нарушаете правила, вынуждая других напрягаться (вы - это мамаши, прущие мальчиков в женские раздевалки). Свои проблемы вы отлично понимаете, а других понять не хотите. Более того, в недоумении закатываете глаза: "ну как так можно? какие нетерпимые!" Ну так потерпите сами.
У меня мальчегов нет :-P Но, если у меня будет мальчег, которому ТТТ по состоянию здоровья будет сугубо необходимо посещать бассейн и он не сможет при этом сам переодеваться, -- я буду переодевать его в женской раздевалке, и баста. Потому что это будет вопрос медицинской помощи, а не вопрос чьей-то стыдливости (ЗЫ: смотрю на одежду женСЧин в мЯтро... хде они, енти стыдливые?... попрятались в раздевалках, не иначе :-P)
Для занятий по мед показаниям есть детские бассейны и не путайте с раздевалкой в общественном или клубном бассейне.
В нашем районе в помещении МУНИЦИПАЛЬНОГО ДЕТСКОГО БАССЕЙНА как раз и обосновался дорогой фитнесс-клуб, представьте себе. Раздевалка общая.
Ходит. В нашем клубе есть раздевалка для детей, об этом я всегда спрашиваю, выбирая бассейн. Я переодеваюсь сама, потом захожу и помогаю сыну собрать его вещи в шкафчик. Младший 3-х лет тоже ходит в детскую раздевалку.
Пытаюсь примерить ситуацию на себя и понимаю, что категоричски не хотела бы, чтобы моя пятилетняя дочь пошла с папой в мужскую раздевалку и разглядывала там мужские причиндалы. У нас и папа перед дочкой хозяйством не трясет. А чем мальчики хуже?
если ребенок не дорос - то отправляйте его на детский сеанс. Где все мамы своих детей переодевают, а взрослых теть-дядь нет. Когда дорастет - тогда и будете одного отпускать. Или папу подпрягите. Или попросите кото-то в раздевалке или тренера приглядеть. Уж в 5 лет разденется-оденется сам, да и помоется. Проблема может быть только в душе - включить, воду наладить.
Вот честно мой 5-летка не справится сам в мужской раздевалке. Во-первых чисто физически, а во-вторых может отвлечься и вообще забыть что ему там нужно делать. Но помню, что мне самой было неудобно переодеваться перед 4-5 летним мальчиком. Я оборачивалась полотенцем и переодевалась. Или можно уйти в душевую кабинку и там переодеться, ну или просто подождать пока мальчик с мамой уйдут.
с какой стати? пусть мама с мальчиком ждут, когда все уйдут. Или идут в туалет переодеваться.
Ну если мальчик с мамой будут ждать пока все уйдут, то мальчик все равно увидит "голых тетенек". :)
Если вам что-то не нравится, то вы и ждите в коридоре. :) Мне не нравилось - я обмоталась полотенцем и переоделась. Конечно если есть возможность пойти с папой в мужскую - замечательно, но если приходится с мамой в женскую - не вижу здесь трагедии в 5 лет.
это вообще-то не просто не нравится, это против правил)) В таком случае позову администратора. Пусть он рулит. Я в угоду какой-то малахольной мамаши не собираюсь лишать себя бассейна
И я бы пошла к админ.Если мамаша привела туда ребенка она думает только о себе,а на других плевать.
Вот я вожу ребенка с собой, но не могу сказать, что мне плевать на других людей. Но у меня ребенок не такой как все, поэтому даже мысли не допускаю отправить его одного в мужскую раздевалку. А если бы на меня пожаловались администратору, то закатила бы скандал и еще не известно чья бы взяла - не видела такого закона, который бы запрещал маленьким детям идти в раздевалку вместе с мамой.
Вы слово "женская" хорошо понимаете? Если нет, почитайте словарик. Если и после этого не дойдет, могу объяснить. Ну закатили бы вы скандал, ну опозорились бы. И что?
Слава Богу, что я живу не в Москве. :) У нас к этому относятся проще. Специально недавно провела опрос среди коллег, друзей и знакомых на эту тему. Все как один сказали, что повели бы ребенка с собой и пусть бы кто-то попробовал запретить! И ведь знаю, что у нас такого нонсенса просто не может быть - отправить маленького мальчика одного в мужскую раздевалку!? Вот честно - никому такое даже в голову не придет!
Поверьте, и у вас есть люди, которым не нравится присутствие противоположного пола в раздевалке. И у нас есть те, кому пофиг.
В женской раздевалке должны быть женщины, в мужской - мужчины. Дети или в детских или в соответствующих полу. Мальчик и с папой может прийти, ага.
"Все как один сказали, что повели бы ребенка с собой и пусть бы кто-то попробовал запретить!"
Вово, опрос-то был не на тему "а вам нравится присутствие мальчика в женской раздевалке", а на тему "куда бы вы повели сына". Мамаши и не на такое способны, после родов у многих в голове что-то поворачивается и кроме своих детей мамы ничего не видят и не слышат. И понимать не хотят.
Ну а если нет у мальчика папы, такое здешнему народу просто не приходит в голову. Заладили все как одинг "пусть идет с папой"
Да пох здешнему народу на мальчиков без пап, на мам без мужей, на больных детей, которым надо реабилитироваться. Когда создаётся топ на тему "уступать ли беременным место в метро?", вечно оказывается, что большинству пох и на беременных, "не мои проблемы, почему мой муж вам должен уступать место, он тоже устал, бла-бла-бла". Ну и много таких примеров можно на Еве нарыть. Закон джунглей, пля. Хорошо хоть в реальной жизни не такой жесткач.
а доброта - это догола перед детьми раздеваться и интимными местами сверкать?)))) Я добрая, раз у мамы той мозгов нет, то я сама о ее ребенке и о себе позабочусь, облико морале;)
Пойдете переоденете чужого ребенка в мужской раздевалке? Мой ребенок сам не справится и точка. И что мне теперь - в бассейн не ходить?
Ходите в тот, в котором есть детская раздевалка. Вы, чай, детей в пивной бар не тащите? Идете, небось, в семейный.
А папа у вас отсутствует как класс? А дедушка? Или напрягать других вам приятнее, чем своих?
Папа и дедушка работают и водить в бассейн ребенка не могут. Не ходить в бассейн я не могу, нам он очень нужен. Ребенку 5 лет, переодеться и сложить вещи не сможет (сильно отстает моторика), какие вы можете предложить варианты переодевания без женской раздевалки?
Я все равно не понимаю, почему ваши проблемы вы решаете за счет других? Хотя, если у вас вся раздевалка не против, то ради Бога. Хоть дедушку с собой ведите :)
Слава Богу, пока никто мне замечания не делал. Вид маленького мальчика никого не смущает. Если сделают, в крайнем случае отверну его (отведу в кабинку душевую или еще как-нибудь), но без бассейна не останусь. Хотя уже учла, что людей много странных бывает, в отпуске буду его с папой отправлять. :)
Реально, странных людей много. Вона сколько теток в ЖЕНСКУЮ раздевалку сына тащат. Страннее некуда :)
"Вид маленького мальчика никого не смущает."
Очень категорично. Вам 15 лет что ли?
Все мы разные! :)
Почему категорично? Если бы смущал сказали бы, ну или по виду можно было бы понять. Правда раздевалка у нас в бассейне всегда полупустая, максимум еще 2-3 женщины.
Т.е. вы его даже и не отворачиваете??? Приводите и он сидит и смотрит? Кошмар. Моих дочерей даже отвернутые, проведенные быстренько мальчики слегка напрягают - а вдруг в душе столкнуться, но поскольку мамы с мальчиками у нас ведут себя весьма скромно - детей отворачивают, стараются провести когда никого нет, то как-то язык не поворачивается возмутиться. Но если б вот так в наглую привели и посадили я б возмутилась, потому как это элиментарное неуважение к окружающим.
Когда переодеваюсь сама сын в это время носится по раздевалке. А что у вас дочь будет стоять отвернувшись по стойке смирно? Мой бегает, то шкафчики пытается открыть, то фен взять, то в корзину с мокрыми полотенцами залезть. Он и внимания на женщин в раздевалке не обращает - чего он там не видел-то?
А сыну сколько? Не, ну если года 2, то такое поведение, конечно, нормально. Моя (4 года) не бегает, она сама одевается, я ей даю стопку одежды она и одевает, потом голову идет сушить пока я все собираю. Впринципе, будь она другого пола ее вполне можно было бы посадить в уголок и загородить.
Моему 5 лет. Ну вот такой у меня сын. :) А если я буду ждать пока он переоденется, то в бассейне мы поплавать к сожалению уже не успеем.
Это не сын такой, а вы ему позволяете себя так вести. Моя одевается сама не потому что я так время экономлю, а именно чтоб она была занята пока я сама одеваюсь. Потому как бегать по раздевалке и пытаться шкафчики открывать - это безобразие.
У моего ребенка познавательный интерес появился не так давно, поэтому даже мысли не допускаю, чтобы запретить ему чем-то интересоваться и усадить на одном месте. А проблемы с моторикой тут причем? Ну упадет - в следующий раз может не будет так бегать.
Нудануда. мокрый скользкий пол, скамейки, октрытые дверцы шкафчиков об которые можно так замечательно разбить голову (не дай Бог никому), поставленные ненадолго на пол пакеты, об которые можно споткнуться. В душе тоже бегать разрешаете? И конечно это никак не мешает переодевающимся женщинам.
Мы ходим в бассейн в дорогой отель. Там чаще всего в раздевалке никого нет, иногда 2 женщины, которые быстро переодеваются и уходят. Шкафчики открыты только у тех, кто переодевается, к ним ребенок не подходит. Пакеты на полу ни разу не видела. Душ - это отдельные кабинки, там не побегаешь, мы в душ за руку ходим. Ттт ни разу не падал.
Тогда ваш случай вообще совсем "не в тему". Одно дела бассейн в отеле, где 1,5 человека на всю раздевалку и вы можете дождаться, когда все из раздевалке уйдут, да и наличие места позволяет всем по своим углам разбежаться. Более распространен случай - обычный бассейн общего пользования, шкафчики один над другим, полно переодевающихся, т.к. сеанс начинается и заканивается в одно время, естественно открытые душевые. Представляете там еще и активно бегающего ребенка?
Ну шкафчики-то он не чужие открывает. А как я ему позволяю себя вести? По-моему вполне нормальное поведение для ребенка, которому все интересно. А у вас что - "шаг влево, шаг вправо - расстрел"? Если бы он мешал людям в раздевалке, тогда бы сделала ему замечание, а так там на большую раздевалку 2-3 женщины. Слава Богу, такие как вы не попадались, все доброжелательные, с улыбкой смотрели на ребенка, о чем-то с ним разговаривали.
В 2 года - да, в 5 уже носиться по раздевалке и везде лезть не очень нормальное. Друго дело, если у вас ребенок с особенностями. Собственно говоря, встреть я такого ребенка, я б тоже с улыбкой смотрела про себя радуясь, что вот ведь бывает от одного больше безобразия чем от моих 3. Хотя девушек моих бы носящийся по раздевалке мальчик 5 лет смутил однозначно, у нас еще и в душевой кабинки открытые и прикрыться не чем. Слава Богу, что таких мальчиков к нам в раздевалку не приводили.
Вы знаете, у меня просто идеальный ребенок, от него нет практически никакого безобразия, он ни к кому не лезет, никого не обижает, очень послушный мальчик. Поверьте, мне есть с чем сравнивать, ровесников полно вокруг. А вообще конечно да, никому бы не пожелала иметь "другого" ребенка.
за счет спокойствия других. Вам не понять, если вы не стесняетесь присутствия мужского пола в вашей раздевалке
да, я не стесняюсь присутствие детского пола в раздевалке. Мне это присутствие НИЧЕМ не грозит.
Как в самом низу написали, сейчас на улице женщины более раздеты чем одеты, все хозяйство на улицу, и ничего.
И какое отношение эти женщины имеют ко мне? Сейчас на улице ВСЕ женщины попадают под ваше описание?
канэш, какие тут разговоры? Естессно, своих родных напрягать не хоцца, пусть напрягаются другие.
Ну, а мне смешно читать теток, у которых мужья так заняты, что не могут посвятить сыну время, чтобы матери не приходилось напрягать других и переть его туда, где ему по правилам не место :-)
Я,наверно открою вам секрет, но у некоторых мам, вообще нет мужей :-o. По разным причинам. Есть и вдовы...
А по поводу напрягать... Ну так не напрягайтесь, расслабтесь :) подняли бурю в стакане из-за такой ерунды.
ЗЫ и покажите мне правила, где написано, что нельзя приводить маленьких мальчиков переодевать в женскую раздевалку. Если они есть в бассейне, то маму с мальчиком об этом предупредят, уж поверьте.
А в правилах написано, что в мужскую раздевалку нельзя приходить женщинам? :-) Логика какая-то должна быть, не всё же расписывать.
"Если они есть в бассейне, то маму с мальчиком об этом предупредят, уж поверьте."
Скорее всего просто связываться не будут, пока кто-то из клиентов не обратит на это внимание.
А что есть женщины, которые идут в мужскую раздевалку переодеваться? Чтоб такое в правилах прописывать? Хотя думаю, что в правилах-то как раз и прописано, как ни странно :)
Тогда и предъявляете претензии именно к администрации. Чтобы предупреждали и не разрешали. Тогда и не будет у вас проблем. Или будут. На усмотрение администрации :)
Не знаю, может особо одаренные и идут. Вот видите, для вас очевидно, что в мужскую женщинам нельзя. Для меня аналогично с мальчиками в женской. Для кого-то - неочевидно, как оказывается.
Помню, когда я жила в институтской общаге, мы с подружками мылись и тут заходит молодая препша с сыном, который с меня ростом. Ему было 10 лет, как оказалось. Мы чуть сквозь землю не провалились. А ей ничего, она считала, что нормально. На наши возмущения она начала возмущаться в ответ. Не в мужской же душ пускать "ребенка".
Вы из предыдущего моего сообщения не поняли, что я не читала правил? Именно поэтому я у вас спросила про мужскую раздевалку.
Я вам ответила, но вы стали писать уже о другом немного.
Просто я вас тоже не понимаю. Тут вы возмущаетесь теми, кто приводит мальчиков в женские раздевалки, но вопрос по существу решить не желаете. конечно, гораздо проще тут поругать тех мама, кто водит, чем пойти и попросить администрацию бассейна как-то решить этот вопрос. Если таких недовольных будет не одна, то админситрация бассейна найдет выход из сложившейся ситуации. Например. в нашем басике, что рядом с мои домом есть сеансы только для детей или мам с детьми. а на взрослые сеансы маленькие дети не допускаются. правда, у нас этот бассейн маленький.
Ведь в первую очередь нахождение маленького мальчика в женской раздевалке напрягает именно вас, без ребенка. Той, что пришла с ребенком по большому счету до вас нет никакого дела. Она может вообще не задумываться о том, что вас это стесняет больше, чем другие,находящиеся в этом помещении... С чего ей вообще об этом думать? Вы ж даже здесь анонимно пишите... смелости в открытую писать не хватает. в виртуале-то... а что ж в реале творится тогда...
Вот в том и дело, что не задумываются. А кто-то задумывается, но им и после этого пофиг. Причины, по которым человек пишет анонимно, бывают разные. Смелость тут не при чем.
вот опять, вы хотите, чтоб проблему эту решал другой человек, а не тот, кого это напрягает. Т.е. вы решать не хотите для себя, но вот другой для вас должен потому, что вы так хотите. Просто появление мальчика в женской раздевалке проблема не для всех находящихся там женщин. Так что те, для кого это проблема и должен решать ее. Это ваша проблема в первую очередь. Чтобы это стало проблемой этой мамы, ВАМ надо обращаться в администрацию. Зачем маме себе создавать дополнительные проблемы? Вы понимаете как это будет выглядеть? Здрасте, я вот тут с мальчиком хожу в бассейн, приходится его переодевать в женской раздевалке, а некоторых это смущает, сделаете что-нибудь... Ну и как вы думаете, сделает ли адм. что-то? нет. Они скажут, ну, никто к НЕ жаловался, так что ходите в женскую...
жужелица V.I.P. написал(а): >> Просто появление мальчика в женской раздевалке проблема не для всех находящихся там женщин. Так что те, для кого это проблема и должен решать ее. Это ваша проблема в первую очередь.
Я бы сказала немного по-другому: пока в женской раздевалке нет мамы с большим мальчиком, проблемы нет. Когда они в этой раздевалке появляются - появляется проблема. И неважно, для одной женщины эта проблема или для пятнадцати, важно, что проблемы создают мамы, пришедшие с мальчиком. Она, пробема эта, не возникает из ниоткуда.
Вообще сочувствую и той стороне, и другой. Поэтому когда иду с детьми, выбираю бассейн с детской раздевалкой; когда иду одна, выбираю бассейн, где есть исключительно взрослые сеансы. Т.к. меня реально напрягают чужие большие мальчики в женской раздевалке.
К сожалению, далеко не везде есть такой выбор. Бывает, выбор ограничевается одним басейном, потому что больше нет вообще никаких.
По поводу нет мамы с мальчиком - нет проблемы - с одной стороны да, а с другой... Нет инвалида-колясочника-пандус мало кому нужен. Появляется пандус, появляются и те, кому он мешает. Всем, не угодить, увы. Мама, как смогла, проблему свою решила. Очередь за теми, кому эта мама мешает. Наверно так... Ради одной мамы с мальчиком администрация делать что-то не будет. Ради некоторого количества возмущенных женщин - другое дело.
Ха-ха, у нас тут был случай. Один транссексуал, который собирался стать женщиной (и уже начал принимать гормоны и всё такое, но операцию пока не сделал), был крайне возмущён тем, что ему отказали находиться в женской раздевалке. Как же, ему-то всё равно, он не будет пялиться на женщин, потому что сам уже почти женщина! И даже подал в суд на владельца этого фитнес-центра. Я так и не знаю, чем дело кончилось (и кончилось ли уже). Владелец фитнес-центра уже почти разорился за счёт адвокатов, чтобы защищаться...
В Олимпийском на входе в мужскую раздевалку написано:-) Значит идут туда женщины:-)
А на входе в женскую было написано о запрете входа мальчиков старше 6 лет. Правда сейчас это объявление сняли и мальчики старше 6 лет в женской раздевалке иногда присутствуют, младше - регулярно.
ОЧЕНЬ стараюсь этого не делать: не курить при людях, не хлопать железной дверью тамбура, не скакать в квартире, не включать мобильник в театре и тэдэ
Я этого не писала - это ваш вывод.
Если вы за то, чтоб не напрягать друг друга, так почему бы не найти с этой мамой, которая приводит мальчика компромиссное решение. Вы ведь тем, что... , гм, запрещаете ей приводить его в женскую раздевалку напрягаете ее. может не с кем больше ребенку ходить в бассейн, а надо... А то вы уже сами себе противоречите: с одной стороны вы за то, чтоб не напрягать других и вроде как стараетесь, а с другой- напрягаете.
Я вот не возьму на себя смелость утвержать, что никого не напрягаю. наверняка найдутся те, кто посчитает, что я не так и не то что-то делаю... Всем не угодишь, увы.
"Вы ведь тем, что... , гм, запрещаете ей приводить его в женскую раздевалку напрягаете ее. "
Ну, давайте будем ходить не в женскую, а в мужскую раздевалку. А на законные возмущения мужчин будем отвечать, что они нас напрягают своими претензиями. Подумаешь, раздевалка мужская и их претензии обоснованы. Напрягают же.
"Я вот не возьму на себя смелость утвержать, что никого не напрягаю. наверняка найдутся те, кто посчитает, что я не так и не то что-то делаю..."
Я тоже так не утверждала. Перечитайте мой ответ еще раз. Там написано: "ОЧЕНЬ стараюсь этого не делать".
:) Вы передергиваете. И так ничего по сути не написали.
То, что вы очень стараетесь не означает, что кого-то сильно не напрягаете.
И так поняла, что вы только можете много говорить, но делать ничего для СЕБЯ не хотите. Как говорит один флудер на нашем местном форуме, пардон, конечно, но "это просто пук"... Вмсето того, чтоб здесь флудить, решили б ВАШУ проблему в РЕАЛЬНОЙ жизни. От ваших слов ЗДЕСЬ проблема решена не будет.
Это я-то передергиваю? :)
"То, что вы очень стараетесь не означает, что кого-то сильно не напрягаете."
Если я кого-то напрягаю за рамками законов, правил, здравого смысла и не могу эту ситуацию изменить, то какие ко мне претензии? Уроду, который едет на красный свет, может помешать то, что я иду на собственный зеленый. И что? Мне начинать страдать, что я его напрягаю? :)
"И так поняла, что вы только можете много говорить, но делать ничего для СЕБЯ не хотите."
Вот мне интересно, на чем вы строите свои умозаключения? :) Откуда вы знаете, что я делаю в реальной жизни, а что - нет. На форуме я высказываю свое мнение. Что я сделаю в такой ситуации, я не писала. Слава Богу, я с таким сталкивалась 1 раз лет 10 назад. В остальное время мамам хватает ума не вести сыновей в раздевалку.
Я что-то писала про закон, правила и здарвый смысл? Если б были ПРАВИЛА, что НЕЛЬЗЯ водить мальчика 5 лет в женскую раздевалку, то никто бы и не водил. Только такие правила далеко не везде. Их скорее нет, чем они есть, а когда есть, то висит соответствующее объявление. И мама руководствуется своим здравым смыслом:)
Про мои умозаключения, извините, я вас с другим анонимом перепутала. Все ж так похожи в сером цвете... Если вы что-то делаете, реально делаете, а не набрасываетесь на маму с ребенком, то замечательно.
Ну и про "в остальное время мамам хватает ума..."
Просто вы не попадаете на это время. Вот все. Тем, кому реально необходим бассейн, будут водить ребенка. Ибо здоровье важнее, чем то, что вас это напрягает. Особенно, если альтернативы у мамы нет.
"Если б были ПРАВИЛА, что НЕЛЬЗЯ водить мальчика 5 лет в женскую раздевалку, то никто бы и не водил."
ИМХО, это попадает под здравый смысл. Кто-то уже писал об этом и я с ним согласна :)
А если бы было написано, что нельзя, куда бы девались мамы, которые сейчас водят? Нет, ну серьезно? Так бы и водили, что уж тут скромничать.
Как бы они водили, когда им было бы НЕЛЬЗЯ? Правилами бассейна ведь запрещено? НЕ водили бы в этот бассейн, искали бы другой, где можно. Где нет таких правил..
Искали бы няню мужского пола:), как вариант...
А так - им незачем.
я уверена на 99.9%, что в правилах также не говорится о том, то в мужскую раздевалку нельзя идти женщинам ;)
Ну, необходимость есть, если женщин напрягает мальчик в раздевалке. А вот про желание - это ближе к истине. Матерям легче не напрягаться.
У этой мамы нет необходимости идти в мужскую раздевалку. Как говорится, никому и в голову такое не приходит :) Идти женщине в мужскую раздевалку, чтобы там переодеться и переодеть своего малолетнего сына.
Если женщин напрягает мальчик в раздевалке, то есть администрация бассейна, с которой и надо активно общаться на эту тему этим женщинам в первую очередь.
Как минимум, я не кичусь тем, что напрягаю людей и мне пофиг, потому что те, кто напрягается - закомплексованные и злобные. А также не говорю, что пойду ругаться с администрацией, если кого-то напряжет мой сын в женской раздевалке.
Да я тоже не кичусь. И если меня не трогают, и я никого трогать не буду. А все то, что вы перечислили в посте выше, я тоже делаю. :)
Рада,что вы с Динькой стали ходить в бассейн. Мой тоже научился плавать в этом году и я тоже планирую с сентября в бассейн.
По поводу раздевалки. Автор топа писала про фитнесс-клуб. Как правило в таких клубах есть детские комнаты и детские бассейны и персонал,который вполне может помочь ребенку в раздевалке.
Динька плавать пока не умеет, да и бассейн у нас к сожалению пока не постоянно, но надеюсь, что в сентябре будем постоянно ходить, мне и самой плавать нравится.
ОФФ: не надо ни круга, ни нарукавников... главное не удержаться на воде -- нам же не с тонущегно корабля спасаться, а дитё реабилитировать. Главное, чтоб инструктор медленно и методично учил координации рук, ног, корпуса и дыхания. Только правильное положение тела на воде, без круга. Пусть ребёнок год не плывёт, учится координироваться -- пользы больше, чем если просто в кругу поплещется :-)
Считаю это правильным,когда речь идет о регулярных тренировках. Здесь ( у Диньки) другая цель-доставить ребенку максимальное удовольствие и сделать его пребывание в воде наиболее комфортным.
Согласна, только что делать, если инструктора нет? Пока пытаюсь сама - держу его под мышки, а он ногами "бежит" и поливаю ему лицо водой при слове "ныряем", чтобы хоть как-то задерживал дыхание. Правда обычно Динька "плавает" с открытым ртом, не понимает, что носом надо дышать. Проконсультировалась тут со знакомой, которая даже какой-то разряд имеет по плаванию, мол как учить и все такое. Она сказала, что сначала надо научить ребенка выдыхать в воду, т.е. опускать лицо в воду и выдыхать. Но, блин, нам до этого далеко, захлебнется сразу. Лежать на пине на воде тоже не получается, сразу в комок сжимается и плачет.
С кругом лучше получается, в нарукавниках страшно ему пока. У нас и с обычными бассейнами все плохо, не то что с морской водой. Надеюсь на море. :)
Он может и по выходным с ребенком ходить. В любом бассейне продаются семейные абонементы. Как раз для родителей с детьми.
ну вы можете сразу в мужскую раздевалку идти, а че - вам не стыдно, а если мужчинам не понравится, пусть они выйдут подождут
А еще что сделать? Я плачу деньги. чтобы с комфортом плавать и переодеваться (в том числе), а не ныкаться по мокрым душевым кабинкам с одеждой. У нас одна такая тоже своего мальчика водит. Я стою под душем голая, а он напротив меня стоит в плавках и разглядывает меня. Причем, плавки никогда не снимает. Мне жутко неприятно.
На самом деле это вопрос к администрации. Если у них есть сеансы для мам с детьми, то должны быть и условия для комфортного переодевания всех участников. Как мама двух сыновей скажу, что ни за что не отпущу своего старшего сына, ему сейчас 4,7 в мужскую раздевалку, по многим причинам. В нашем бассейне вопрос переодевания решен довольно просто, в женской раздевалке шкафчиками отгородили место для переодевания мам с детьми и организовали отдельную душевую, так что никто никому не мешает.
либо ходить с папой, либо ваще не ходить, ИМХО. Никому не хочется перед вашим пятилеткой голым задом сверкать.
вот не поверите, нет у моего 5тилетки ни деда, ни дяди вообще, а папа на работе в любое подходящее для посещения бассейна время
Согласна.Я своих парней вообще не вожу в бассейн спорт.клуба , только из-за раздевалки... Тетки в каких позах только не ....сидят - ходят - стоят ....и преимущественно голые , нафига ребенку ИМЕННО РЕБЕНКУ на все это смотреть?..
а на хрена нужно, чтоб чья то пятилетка пялила зенки? я также плачу за этот клуб, с какой радости должна испытывать дискомфорт. Если вы нудист по натуре, это не значит, что все такие же.
ППКСну, испытывать дискомфорт вместо удовольствия от посещения спортклуба - да была б халва!
Наташа, твой ребенок в 5 лет пялился на голых теток??
И на пляже тоже? На пляже тети тоже скорее раздетые, нежели, чем одетые.
У них в этом возрасте иные интересы.
Конечно, если усиленно массировать тему "нельзя смотреть", то тогда интерес возникнет, и, скорее, из серии "почему нельзя"
какая разница, пялился ОН или нет. Лично мне достаточно факта присутствия ребенка мужского пола там, где его по определению не должно быть. Ну не приятно мне лично и все. Мне даже все равно, какие у них там интересы :) вот реально. Просто считаю, что лично я имею право на то, чтоб эта ситуация не происходила т.о.
насчет пляжей. ну видимо мы на другие пляжи ходили:) не встречали мы как то голых теток :)
Дело не в моем ребенке ни разу:) Дело в детях вот таких мам, кто считает, мол, ниче страшного.. подумаешь, маленький еще... а они у меня спросили? у других дам в раздевалках - как им вообще?
Да что за чушь!!! Вы что, действительно не понимаете, что нельзя смотреть ребенку на десяток голых баб. И дело не в муссировании темы, а это просто неприлично. Вы что, раздеваетесь с мужем, имею в ввиду нижнее белье, нанесение кремов для тела, использование различных подкладок и тампонов, в присутствии детей? Видимо, поэтому идет деградация общества. Люди перестают понимать, что можно, а что нельзя, ведь в детстве их теперь учат, что все можно. Давайте все же делать различия между пляжем и раздевалками.
Что ж Вы все в одну кучу-то? нижнее белье, нанесение кремов, использование тампонов и прокладок? Или для Вас это все - одного поля ягоды?
Мы и в сауну вместе ходим. Визжите дальше.
Про деградацию общества - можно поподробнее? У нас финское общество, внимательно уселась слушать.
совсем что ли??? вот мне пофигу лично, перед кем сверкать, перед другими женщинами или перед пятилетним мальчиком. Одинаково, если стесняешься, то всех, и если не стесняешься, то тоже всех.
Попробуйте найти спортклуб с семейными раздевалками. Мы ходим в такой и очень довольны. Там помимо мужских и женских - есть еще семейные, там кроме общего холла - закрытые душевые + комнатки, очень удобно!
Однозначно, не отпустила бы ребенка одного в мужскую раздевалку.
Когда были вместе с ребенком в бассейне, уходя, подгадывала момент, когда меньше женщин в душе, быстренько его туда заводила, лицом к стене в кабинке и мыла сама его тоже быстренько. Потом так же в раздевалке поворачивала лицом к себе, спиной к тетенькам и быстренько одевала, потом за дверь и все, ждет меня. Чтобы никого не разглядывал отвлекала разговорами( какой молодец, как быстро плыл, моему ребенку это интереснее, чем смотреть по сторонам). И никому мы не мешали. Если ваш ребенок с интересом рассматривает женщин, то это , конечно, неприятно окружающим, попробуйте переодеваться попозже, когда посетителей мало.
конечно, нельзя одного отпускать в мужскую раздевалку. А почему Вы думаете, что у него будет такой большой интерес? первый день, может, и будет смотреть, а потом это быстро прискучит, а от остальных не убудет:). у них в этом возрасте чисто академический интерес, на одну посмотрит, удовлетворит любопытство и устройство душа его будет гораздо больше интересовать:)) У меня мальчик 6 лет и девочка 4 года, примерно год назад застала их за изучением-разглядыванием друг друга. я решила не вмешиваться, не акцентировать, так сказать. один раз посмотрели, больше не интересно:))) Сын, правда, высказался, что у нее, мол, не пися, а шрам какой-то, она обиделась и на этом все закончилось:)))
Не все хотят быть анатомическим пособием для чужих детей. Перед своими голыми далеко не все ходят, а перед чужими с какой стати? От меня вот "убудет", например. Академический интерес своих детей сами удовлетворяйте. Разденьтесь перед ними дома догола и показывайте сиси-писи.
закомплексованное наследие совка...
дети ходят в бассейн, а не на твои сиси-писи смотреть. на твои сиси с бОльшим интересом будут смотреть другие тетки, сравнивая со своими. Да и маленьким девочкам не менее интересно посмотреть анатомическое пособие. Их тоже выгонять из раздевалки до полового созревания?
Детям вообще лучше ходить в специальные детские бассейны, коих сейчас полно. Там в раздевалках точно маньяки не водятся, да и войти туда - помочь своему ребенку переодеться, если сам не может, не зазорно. Меня дети в раздевалках для взрослых вообще не радуют. И комплексы тут не при чем. Да, я не люблю скакать голой перед посторонними людьми, т.к. психологией стриптизерши не обладаю. Но взрослые люди не разглядывают откровенно чужие "прелести", в отличие от детей. Кста, у мальчика, увидевшего меня голой, реально может быть шок и последующие проблемы при общении с женским полом вообще, т.к. фигура у меня отвратительная. И таких теток с ужасными телесами в раздевалках полно, кстати. Если на других вам наплевать, детей своих пожалейте хотя бы. Своего сына никогда не водила в раздевалку для взрослых, дождалась времени, когда он смог раздеваться самостоятельно и отдала в детский бассейн при школе.
"закомплексованное наследие совка"
Действительно, давайте искоренять. Нафиг мужские и женские раздевалки, давайте в одну объединим.
:-o Брат в 6 лет впервые увидел, какая пися у 4-летней сестры?????? пилять, да совковые комлексы -- это просто детские игрушки..... :scared2
водить ребенка в детский бассейн, если в вашем случае в клубе нельзя решить эту проблему.
А в детском басейне мамы одетые? или там отдельные кабинки есть:)?
Автор хочет не ребенка только водить, но и сама ходить в бассеин:)
переоденет ребенка в детской раздевалке, потом пойдет и переоденется сама в женской
В детском бассейне с детьми занимаются тренеры. И маму плавать в детский бассейн не пустят, к счастью.
А в туалет (с закрытыми кабинками) ненормально брать 4-х летку? Зашли тут со старшим, девушка лет 20 так возмущалась (мне почему-то в тот момент подумалось, что у нее родится сын, и она меня вспомнит еще :)), я ей не ответила ничего, но сына не могу в мужской туалет одного отпустить пока.
про туалет согласна. часто бегаю в мужской туалет, когда в женском очередь большая, а вот в переодевалку предпочитаю ходить в женскую и без подрощенных детей (у самой 2 сына).
В туалет хоть до 15 лет водите - это совсем другое дело. Хотя я своего лет с 7,5 в мужской стала отправлять. А до этого со мной ходил. Стоял рядом у кабинки. А вот в женской раздевалке, если нужно раздеваться полностью, дети реально напрягают.
Не знаю, мы не пример, конечно, так как живём в Финляндии. Здесь такой проблемы не существует. Я с рождения своих парней (впрочем как и все финские мамашки вожу в женскую раздевалку в бассейне. Ни мои мальчишки, ни чужие, ни на кого внимания не обращают и вопросов не задают, так как знают, что Бог вот создал нас такими: и мужчин, и женщин. Старшему сейчас уже 10, младшему - 8 - они самостоятельно ездят на тренировки по плаванию, естественно ходят в мужскую раздевалку. Когда с младшим просто хожу в бассейн, иногда прошу его пойти со мной, чтобы не скучно было в сауне - ни у кого никогда вопросов не возникало.
Да и вообще для Финляндии самая обычная картина: стоите вы в женском душе, моитесь. Вдруг появляется учительница, естественно в костюме Евы, и группа детей, ну 6-леток, например, и мальчиков, и девочек, и учительница объявляет, мол сейчас моемся 5 минут, потом берём то-то и то-то и встречаемся около бассейна:-)
Мальчики сами с опред. возраста, когда становятся более самостоятельными, хотят ходить в мужскую раздевалку, никто их непринуждает и не делает акцент на проблеме.
поэтому в европе просто засилье гомосексуалистов, тело противоположного пола просто должно вызывать интерес и если этого нет, то вряд ли это может считаться нормой,имхо.
Ну сексуальное влечение это ИМХО нечно гораздо более сложное, чем интерес с обнаж. телу. Тогда бы все гинекологи целыми днями умирали от желания ко всем своим пациенткам:-). А медсёстры к своим пациентам в отделении урологии. Наверное, чувство прежде всего направлено к конкретному человеку.
А что касается гомосексуалистов, за всю Европу, конечно, не скажу. Но Финляндию с Россией тут даже сравнивать не стану. Здесь к ним относятся лояльно, но такой "моды" на это, такого засилья геев как в росс. шоу-бизнесе, да в других сфера росс. общества здесь нет.
Да там вроде нет поводов раздеваться. Но насколько у тут у всех мозги вывернуты, я поражена. Да в раздевалке переодеваются, а не служат пособием. А в садике у детей что туалеты разные? Для мальчиков и девочек? Что они там разницу не увидят. Чем меньше акцентировать внимание на обнаженном теле, тем лучше. А если прятаться нарочито, глаза закрывать ребенку, так он только об этом думать и будет, где бы поглазеть.
Слушайте, но я понимаю когда мамы маньяков боятся (я б и сама, наверное, боялась бы), но аргументы вещи растеряет, не помоется... ну помойте его дома и проверьте наличие полотенца, плавок и шапочки когда выйдет. Чего там терять-то особо?
Ваше чудо вышло из мужской раздевалки, полной голых мужиков без какого-то элемента дорогой спортивной формы или в одном ботинке. "Васенька, где твоя форма или ботинок" "Мам, не знаю, я все положил в шкафчик, теперь там нету". "Иди ищи, золотце". Через полчаса "Мааам, нету, я не знаю, кто взяяял!" Администратор, попытки выяснить, было ли что-то в шкафчике или все потеряно еще на этапе раздевания, гневные взгляды мужчин из раздевалки, куда я все равно пытаюсь заглянуть... Эх, не знаете вы пятилетних мальчиков... Это при условии, что чадо вообще вспомнит в раздевалке, что оно там делает, а не заиграется со старшими товарищами в футбол новыми сандалетами.
Если что, *прикрыла голову руками* я за детскую раздевалку. Но опыт с пятилеткой был. Печальный. Он просто завис напрочь в раздевалке, опоздал на занятие и отказался заниматься, потому что расстроился от опоздания.
Не одевать на чудо дорогую спортивную форму. Ребенку идущему в бассейн достаточно на себе иметь треники, трусы, футболку и шлепанцы, а с собой полотенце и плавки (мальчикам даже купальник не надо натягивать). Все это можно вполне дешевое одеть. Да и терять там особо не где.
Слушайте, но в 5-6 лет вполне можно уследить за 3 предметами - трусами, футболкой и трениками. А если не в состоянии, то имеет смысл его к этому уже приучать (случаи психических отставаний не рассматриваем).
при чем тут психические отставания? У меня младший совершенно здоровый мальчик :) Тем не менее он периодически как бы выпадает из реального мира:) Ну, в 5-то лет точно выпадал. Вы думаете его не учили и не воспитывали? Ошибаетесь. Учили, воспитывали, но толку не так уж и много. Я со старшим меньше возилась в этом плане, хотя как раз у него и есть некоторые проблемы...
Вы знаете как он одевался? Это просто катастрофа, особенно если учесть, что разнообразия не было. Каждый день одно и тоже, один и тот же порядок. Но... каждый раз он долго думает, что ему дальше надевать. Ага. Надо надеть штаны, носки, водолазка, обуться, курточка, шапочка. Быстро только куртка-шапка. Остальное будет лежать перед его глазами и он будет думать, ЧТО ему надо надеть.Вот он оделся, осталось обуться. Сидит. Думает. Я думала, что это будет у него вечно... но ничего, к 6-ти годам ускорился:)
Ему можно дать задание и он его выполнит четко. а может и не выполнить и прибегать переспрашивать, спросит, отвернется и... снова спросит.. убежит... не добежал, возвращается, что мама ты сказала надо сделать?.. Видимо мысли о другом у него...
И про уследить. вообще у детей в 5-6 лет еще зрение как бы не совсем "созрело" до взрослого уровня. И просто завалившиеся за скамейку плавки - это проблема для 5-тилетки. .не каждый вообще догадается посмотреть там... расстроится, что потерял... да даже под носом не всегда видят...
Я не утрирую. я мама, которая всячески старается сделать своих детей самостоятельными и не зависимыми от меня, да и вообще от взрослых, ибо я одна по сути и меня часто не бывает и я должна быть уверена, что мои дети без меня справятся, хочу, чтоб у них в саду было меньше проблем (это когда готовила их к саду), хочу, чтоб в школе тоже у них было все хорошо и мне не надо было бы сидеть над ними и их уроками...
Мое чудо занимается определенным видом спорта. Занятия проходят в фитнес-центре. И форма для этого вида спорта дорогая. Продается комплектом. И никак не отличается от комплектов других детей. Отчего очень легко оказывается в чужой сумке в случае хлопанья ушами моего сына, которое, как говорит психолог, будет продолжаться у него лет до семи с половиной. В лучшем случае.
При таком бы раскладе я б вообще в раздевалку не повела. Переодела бы перед раздевалкой и вперед. Вам же догола скорее всего раздеваться не надо.
Перед раздевалкой переодеваться запрещено категорически. Вот такая у меня тяжелая жизнь.
Когда я попробовала переодеть сына возле стойки администратора - единственное удобное для сего действа места с креслицами и столиками - мне сделали замечание. На год переодеваний в женской - нет, ни одного замечания не поступило.
Тогда это скорее вопрос к администрации клуба, которая создает группы для маленьких детей, но не создает условия для их переодевания. Тем более, что я как понимаю это не бассейн и душ в обязательном порядке не нужен.
Администрация за год решила этот вопрос устройством детской раздевалки. Которая теперь раздражает всех - и мужчин, и женщин. :-) Потому что стоит как тополь на плющихе в единственном ранее удобном для прохода в зал месте. Да и ребенку моему по состоянию здоровья внезапно заниматься запретили.
Но проблема пятилетки в женской раздевалке мне близка и знакома по прошедшему году. И она никак не решается отправлением мальчика этого возраста в мужскую раздевалку. Увы.
у меня такая же проблема, в итоге ходим в детскую раздевалку,я переодеваюсь в туалете ((( потому что там и папы бывают, и достаточно взрослые мальчики, которые почему-то не идут в мужскую. в женскую перестали ходить, потому что женщины прямо таки дефилируют голышом...
Переодевала сына в корридоре, прикрыв полотенцем, вещи забирала с собой.
Потом водила в другой бассейн, там были детские раздевалки. Помню была шокирована, сумасшедшими мамами девочек, которые со скандалом выгнали из девчачьей раздевалки папу какой-то малышки. Он был растерян явно. Вот как ему надобыло поступить вообще не понятно, в корридорах там прохладно.
Хм, а если их девочки при чужом дяде не хотят переодеваться? В раздевалке ведь могут оказаться не только малышки, но и девочки лет 6-7. Им-то что делать?
Переодеваться, а не делать из этого трагедию. Папа что к ним лицом стоял и рассматривал? Думаю он был занят своей малышкой. Как обычно у нас бывает...скандал не из-за чего... щаз поддтянуться анонимы и скажут, что мама должны была водить девочку...
Я и не анонимно скажу. Сколько было соблазнов старших в бассейн водить с папой, но он никогда не соглашался именно по причине раздевалок. Ни пойти самому в женскую, ни вести их в мужскую ему не приемлимо.
Исходных мало. Была ли еще и женская раздевалка или только для мальчиков и девочек. Где должна переодеваться девочка-подросток, если представьте себе вот такая извращенка, при мужчинах она раздеваться стесняется. И потом, почему нужно войти в ситуацию папы который одинокий отец с маленькой дочкой, а в корридоре он ребенка переодеть не может, т.к. холодно, а не девочки, которую весьма напрягает переодевание перед чужим папой.
Согласна, что исходных мало. Не указан возраст девочек. Но честно. Не понимаю, почему надо именно со скандалом кого-то там выгонять. Можно было нормально все решить: сами мамы могли предложить помочь в этой ситуации. Ну почему надо обязательно создавать проблемы на пустом месте?
А вообще, я бы приучала своих девочек спокойнее переодеваться в раздевалках, не прививала им излишнюю стеснительность. В приниципе девочки могут стесняться и вообще других теток, детей. Их тоже надо выгнать? нет. Отвораиваются, переодеваются, прикрываются. по всякому выкручиваются... А вообще есть мужчины врачи из тоже надо стесняться, не раздеваться перед ними для осмотра, ибо это мужчина? Мужчина акушер -гинеколог - это вообще кошмар? Почему мужчина, переодевающий своего ребенка в детской раздевалке такой кошмар, что его со скандалом выгоняют, а мужчина -врач- нет?..
Я считаю, что стеснительность - это нормальный этап, который должна пройти девушка. При этом даже если на сегодняшний день у меня дочка не стесняется переодеться при чужом папе или мальчике 5-6 лет, то все равно не стала бы создавать ей такую ситуацию, потому как не знаю чего-то взбредет в голову подростку через месяц и не будет ли она из-за
этого переживать задним числом.
Этап- да. Но некоторые родители ее создают искуственно. Была у меня одна знакомая. Там папа так девочку воспитывал... мама не горюй. В 3 года девочка стеснялась безумно для этого возраста. И как-то малыш (2 года), чмокнул ее дочь, папа взбесился и такие претензии предъявил родителям тго мальчика, будто он ее изнасиловал и теперь просто обязан на ней женится. На полном серьезе. Девочку мама с трудом мыла... пап сильно внушил ей, что нагота - это ужас ужасный и никому нельзя себя показывать... Банальный анализ (ну из попы) - ребенок был в слезах - кто-то увидел ее попу...
Просто в раздевалке нормально раздеваться-переодеваться, так же нормально, если личности противоположного пола (особенно те, что вполне так взрослые), не будут смотреть на это. Скажем, просто правила приличия...
У меня старший со своей стеснительностью. Меня не стесняется, мальчиков по сути тоже. А вот девочек стесняется. Стесняется переодеваться на физ-ру. Они ж в классе переодеваются все вместе. Вот как его убедить, что, пардон, трусы - не жопа, а жопа - не алмаз - не знаю... при чем все эти девочки ходили с ним в д/с... а как в школу пошел - все, накрыло его:)
Мне кажется, что это как рвз нормально, что накрыло. В конце концов в средней школе ведь уже раздельные раздевалки, а в началке многие дети уже сображают и девочки там под юбками переодеваются. Кстати, мои там тоже до трусов не оголяются - либо шорты на колготки напяливают, либо треники под брюки. Не считаю нужным давить наних в этих вопросах. Кстати, мне, например, кажется вот совершенно не правильным, что жетямне создаются условия в этом плане для переодевания. Хотела даже вопрос на родительском собрании поставить, но поскольку мои приспособились, то не стала.
Да, конечно, нормально, что накрыло... но мне кажется, что не из-за стеснения как такового, а потому что боится, что кто-то там чего-то скажет, пошутит неудачно... Он у нас под штаны сразу надевает шорты. И футболку тож напяливает... Я вообще против, чтоб в классе переодевались просто потому, что это неудобно в первую очередь: проходы узкие - дети друг дружку толкают, конфликты возникают... помню, что у нас в школе переодевались отдельно сначала мальчики, потом девочки, ну или наоборот. И места больше и поводов для насмешек от детей другого пола меньше...
Ну, они в бассейн ходили 2 года. А сейчас он уже в 5-й класс пойдет, так что... буду уже с младшим это "проходить":)
Так да, ведь не угадаешь к чему эти дети прикопаются, может трусы не того фасона. И вообще они в этом возрасте в сплошные крайности впадают - то шорты не переодеть, а голые б ходили...
Трусы он себе сам выбирает :),вернее не совсем так.. просто увидела, что он носит только одни и те же, а другие совсем отказывается надевать, ну, усё поняла, теперь надберу в магазине разных, а потом спрашиваю, мол, какие оставить, какие нра... Сам ни за что не пойдет выбирать, типа мне не надо... Так почти все вещи покупаются ему. Ну, еще у мужа вкус похожий, помогает с выбором... мне:)
А малой пока ниче так... посмотрим...
А не подошедшее куда деваете? У меня просто старшая начала чудить - эта кофта не такая, ту не одену... конечно, можно похранить до следующих, но когда половина вещей бракуется до истерик... Вот босоножки ей менять ездила и еще по телефону досогласовывала и то никогда не знаешь забракует или нет. А с ней покупать проблематично - мы за городом живем, так я по дороге на работу чего-то иногда схвачу, а тащить с собой детей шопиться малореально.
Обратно на полку кладу:) Мы ж с ним в магазине. Ну, а на счет вещей мы не ошибались еще, на крайняк есть младший. Он у нас спокойнее к этому относится. Штаны и обувь покупаются с обязательной примеркой. Это вообще отдельная песТня... До последнего будет тянуть и не соглашаться топать в магаз, типа ему и так хорошо... В этом году уговорили раньше ехать в магаз, пока размер его не разобрали (это у меня какая-то катастрофа с пацанами: как модель понра, так размера уже нет, я зимой младшему 2(!) мес в нашей провинции искала сандали в сад, те что были - это без слез уже не взглянешь.. не сезон, а его размера НЕТ вообще в наличии или уж ужас ужасный или слишком дорого и все равно убого). Вот эти мытарства он мои видимо запомнил и в итоге мы удачненько посетили магаз. А вот со штанами - засада... Один раз покупала без него. Правда рядом с домом и договорилась, что если что - верну иль обменяю.. Пришлось идти менять на мЕньший размер.. Но мне это не нра все... В школу - это вообще звезда. У нас типа есть школьная форма: темно-синие брюки и рубашка или водолазка. Рубашки ему не нра, водолазки одно время носил, потом они типа его душат... Ходил в джемпере типа колледж... и брюки ему не нра, стал в этом году носить однотонные джинсы, черные... В начале года меня на ковер вызвали... Сказала, что могу, конечно, заставить его ходить в том, чем ВЫ хотите, но в итоге получите сразу с утра моего злобного отпрыска и весь день он будет не в себе...У него есть некоторые проблемы с нервной системой, они в курсе... Ну, они типа, с директором надо такое решать... В итоге ребенок ходил, в чем ему удобно...
Дописываю. пролемы с одеждой у старшего были всегда. Мы даже старались покупать точно такие же ползунки, комбезики х/б, распашонки, ну, только бОльшего размера, ибо надеваешь другую вещь и ребенок становится более беспокойным... Примерка обуви (ботинок, ибо сандали-то хоть в разрезы видно, да и не такие жесткие они) - это спектакль, который разыгрывал наш папа, чтоб можно было его обуть. Верхнюю одежду на 1,5-3 года шила сама. Пока шила, ребенок к ней привыкал... Потом это стало не так ярко уже...
Понятно, значит все таки надо исхиттрятся с ними в магазины попадать... Но я как посчитаю сколько тогда уйдет на проезд, водичку и переус, что никакая распродажа расходов не скомпенсирует...
А у нас все жестко в этом плане:) Ну и едем на машине, так что... что с детьми, что без... Попить с собой беру часто. Старший - водохлеб. Поесть - это дома. Иногда старшего в макдак, младший ту еду вообще не ест, ему даже запах не нравится... Ну и мы в принципе как-то мало одежки покупаем. Так что одной вылазки перед началом очередного сезона достаточно бывает.
Носки покупаю сама:)))) вот:))) тут пока проблем не возникало:)))
Потому что у Вас дочери нет. С малых лет девочкам внушают, что обнажаться можно только перед папой (до определенного возраста) и врачем. Все! никаких ислючений! а уж папа с дочерью при желании найдет решение своей проблемы.
Забавно, ну я сама вообще-то когда-то была девочкой:) Так что говорите, пожалуйста, за себя, что вам с малолетства привили кучу компелксов, которые вы воспринимаете за норму. Мир переделать сложнее, лучше своего ребенка адаптировать под мир, чем пытаться переделать всех. проще своему ребенку объяснить, что папа пришел переодеть своего ребенка. Если тебе неудобно, подожди немного, когда они уйдут и переоденься спокойно. Или наоборот, сказать, что можно отвернуться и быстро переодеться, не стоит тут стесняться этого человека, он стоит и занят своим делом и ты ему не интересна. Это раздевалка и тут люди переодеваются и поэтому тут не стоит сильно стесняться. Это ж не на улице при всех...
Почти год переодевала своего пятилетку и уже шестилетку в женской раздевалке фитнес-клуба. Но у нас бассейна нет, максимум - можно увидеть нижнее белье. В мужскую его даже отпускать смысла нет, после очередного фырканья женщины в женской раздевалке отправила. Завис там на двадцать минут. Пришлось постоянно заглядывать туда и торопить сыночка. Мужчины нервничали очень сильно от бесконечно открывающейся двери и моих попыток заглянуть в раздевалку. Вещи выудить из раздевалке по итогу оказалось еще сложнее - группа большая, форма одинаковая, кто, что и куда засунул выяснить толком не удалось. Благо, пару месяцев назад в клубе построили детскую раздевалку.
Ну вот вы не закомплексованная, переодевайтесь на здоровье перед пацанами. Другие имеют право в женской раздевалке видеть только женский пол.
у нас лет до 9 ходят, но у нас и вообще бывают сауны либо семейные, либо общие. Не вижу криминала, для меня секс и мытье разные понятия
Вы не видите, другие видят. Женщины имеют право переодеваться в женской раздевалке без мужского пола.
У вас то ли дети отсталые, то ли бабы из эксгибиционистов. В 9 лет пацаны уже вовсю зажимают подружек, а вы им всё письки-сиськи демонстрируете.
Поскольку у нормального пацана вряд ли встанет в 9 лет, то подружек зажимают они исключительно из озорства и любопытства, потому что вдолбили, что нельзя смотреть на голых девочек, вот они и смотрят, и наслаждаются реакцией -- визгами и воплями :-) Если нормально воспитывать, они и не будут этим развлекаться. Ну, не раньше лет 15, но это другая уже совсем песТня :-)
Да даже в мое время те парни, кто в 15 лет еще ни-ни, считались отсталыми :)
вот и не то и не другое, уважаемая серость. росто у нас в стране такого криминального отношения к обнаженности нет. Как следствие - практически нет сексуальных преступлений, кстати. Или даже вообще нет. А с секасом всё в порядке, у детей давно в школах сексуальное воспитение:) Но, как я уже сказала, для нас это разные вещи.
Чего нет в вашей стране, так это нормального воспитания. Если уж разговариваете с человеком, так делайте это уважительно. Если не нравится человек, просто не разговаривайте.
"росто у нас в стране такого криминального отношения к обнаженности нет"
Везде есть люди, которые не любят, когда на их обнаженное тело смотрит противоположный пол.
"Как следствие - практически нет сексуальных преступлений, кстати"
Это абсолютно не из-за этого. Или вы думаете, что насилуют, чтобы на голых посмотреть, чего в детстве не разрешали? :-)
насчет вежливости без комментариев. А про насилие - я не специалист, но что-то в этом есть. Отношение у обнаженному телу спокойное, это воспитывается с детства. Вот импотентов по стране не считала, это да:) но их сейчас и в России много.
По поводу "ходить голой" и "сверкать задом". Вожу дочку в бассейн фитнесс-клуба, раздевался общая для женщин и девочек. Каждый раз наблюдаю одну и ту же картину: взрослые тёти, лет так хорошо за 35, норовят обязательно не просто принять душ и переодеться, а именно пошляться голыми по раздевалке. Они долго укладываются феном, стоя перед зеркалом обязательно в голом виде, мажутся пятью видами кремов и лосьонов и проводят кучу неведомых мне процедур, не одевая даже трусов. И они же возбухают, увидя в раздевалке маленького мальчика, они же орут, чтобы двери закрыли, не дай Бог кто узрит их наготу. Для меня это загадка -- ежели так не хочется быть застуканной в голом виде, почему не надеть нижнее бельё или не обернуться полотенцем, откуда эта необходимость стоять нагишом и с феном в руках?... Почему-то именно возрасте 35+ этим грешат. Молодые девки быстро накидывают труселя и футболки и не парятся.
Видите-ли они в своем праве. Почему сказать не могу, но меня, например, здорово напягла бы необходимость изменять темп или последовательность своего одевания, из-за мальчеГов, которых мамы притащили туда, где им делать абсолютно нечего. Но меня, с другой стороны, не слишком напрягает, кто там на меня смотрит, если мама думает, что младенчеку 4-5-? лет отроду самое то смотреть как тетки без трусов феном сушаться и самой телесами перед сыном сверкает с удовольствием, то это ее дела. Еще раз повторюсь, дочку бы с папой в мужскую раздевалку не отпустила бы.
Я бы тоже дочку с папой не отпустила в мужскую, но -- не могу сформулировать, но мама с мальчиком в женской это нечто иное. В кач-ве примера -- в Др. Греции до 7 лет мальчик жил в гинекее (женская половина дома), а не в мегароне (мужская), не думаю, чтобы там стремались при нём раздеваться, и никого это не напрягало. Но вот девочки и до 7 лет в мегаронах не жили, и став старше и даже выйдя замуж, тоже оставались на своей половине. О, сформулировала: смысл в том, что маленький ребёнок -- это ребёнок, независимо от пола. Мужчиной он станет позже со всеми вытекающими.
Лет до 3-х согласна, ребенок, по большому счету, еще ОНО. Но пятилетка кажется маленьким ТОЛЬКО маме, и то не всегда, я свою пятилетку уже считаю уже во многом довольно взрослой, и чаще всего почему-то именно мамы мальчиков не желают выпускать их из младенческого возраста.
Про грецию пример не корректный, тогда, насколько я понимаю, наготу вообще не очень-то скрывалии переводили детей на мужскую половину всвязи с началом обучения.
Да я и не скрываю этого, у меня девочка 5-ти лет. Но 1. я не считаю мальчиков ущербными по сравнению с девочками, развитие и "взрослость" ребенка куда больше зависят от отношения родителей, чем от пола.
2. Почти у всех мам мальчиков вижу какое-то страстное желание "запихнуть их в люльку", там где его нет, а есть адекватное отношение к ребенку, там и мальчики взрослые.
Да вроде давно известный факт, что в большинстве своем девочки раньше созревают в психоэмоциональном плане :)
Ну не настолько же, чтобы в 5 лет оставаться малышом несмышленым, это уж родителям надо сильно поработать в этом направлении.
Все от ребенка зависит, в чем ты смышленые, в чем-то нет.
Касательно данного топа, мой пятилетка не найдет четырехзначный номер своего ящика, он заиграется, задумается, да реально паника может начаться среди незнакомых дядек.
А, ну тогда понятно, почему вы столь категорично рассуждаете... ребенок один :)
У меня старший выдавал чудеса самостоятельности, ага, не смотря на его проблемы :) Он у меня в 4,5 года самостоятельно собирался в сад и если я замешкаюсь, то мог ваще уйти в сад без меня... и дойти и там переодется.. Ему очень нравилось быть большим и взрослым. Всегда. Что я очень поощряла. Правда и его первое Я-сам появилось ровно в год... У младшего такого не наблюдалось напрочь. Он премило сидел и улыбался. его ничего не напрягало. Не сделала мама, та и мне не больно-то и хотелось, вокруг столько всего интересного - вот его девиз по жизни:) Он большой оптимист по жизни, но, увы и ах, вечно в облаках... Я не хочу его впихнуть в люльку. нее, я вообще не люблю младенчиков. ну, так умильно, но не более того... мне по нраву больше мой старшенький в плане самостоятельности...
Видите ли, это не случайно, что в 7 лет начинали обучение в Др. Греции, и у нас сегодня :-) Прогресс прогрессом, а физиология физиологией. Маленький он до 7-и лет, как ни крути. В 7 тоже маленький, но в 7 скачок физического, эмоционального и интеллектуального развития, равного которому организм не знает за всю свою жизнь. Тут новое хорошо ложится. Второй такой скачок в районе 33 лет -- возраст Христа, однако :-)
Про мам, не желающих выпускать мальчиков и т.п. -- без обид, но очень похоже на проблемы со свекровью :-) Сына у вас нет, а брат есть? У меня брат... это щас он здоровый лоб, а в 5, 6, 7 лет он был малыш. Умный, развитой, даже хитрый, но... малыш :-)
Про грЭческую наготы вы неправы в корне, в Греции только упражнялись голыми -- удобнее (гимнастика -- от слова "гимнос", голый), и на соревнованиях олимпийских выступали голыми, чтобы было видно, что женщины не соревнуются -- женщинам было нельзя выступать, гнев богов знаете ли :-) В повседневной жизни, естественно, одевались. Были гимнофильские районы, где спокойно относились к наготе. Но в целом было строго, так строго, что Праксителю пришлось для заказчика делать вторую копию Афродиты Книдской -- одетую :-) Нагота оригинала произвела, мягко говоря, фурор :-)
Обид нет и быть не может, ибо 1. Брата у меня нет, 2. Проблем со свекровью тоже нет, и вообще мой муж, как раз сильно самостоятельный с детсва был, т.к. у него младшая сестра-погодок.
Про Грецию, я возможно и ошибаюсь, но в любом случае мое мнение остается неизменным. Пятилетка весьма обращает внимание на сиськи-письки и таскать его в женскую раздевалку не только неуважение к женщинам (сразу оговорюсь, я не стеснительная, меня этот аспект не волнует), но и сильно неполезно для него. А уж тот момент, что мама в этом случае предоставляет обозрению сына собственные прелести для меня вообще нонсенс.
Вы на чьем примере, считаете, что у 5-тилетки, который привык видеть обнаженное женское тело, повышенный интерес к этим сиськам и писькам? Ну, представьте, что с ребенком ходят в бассейн не с 5 лет, а, ну, с 3-х...
Там вообще голяком ходили, так что это не показатель. Да, еще мужеложество процветало.
Дамо, вы настолько ни ф курсе, что даже беседовать с вами неинтересно :-) Прежде чем ляпать о процветании мужеложества, погуглите, за что -- в числе прочего -- казнили Сократа. Да-с.
Че-то вспомнила по теме. Были вчера с сыном (3 г.) в водном центре. Там в раздевалке зеркала такие во всю стену. Я когда сына раздела, он от меня сбежал и стал перед этим зеркалом лихо так отплясывать, голышом))) мне было очень смешно, интересно, а что другие тетки подумали?))
Да ничего они не подумали. Мало кто что-то думает по поводу чужих детей, если они не мешают конкретно.
Мы ходим в бассейн на сеанс мама+ребенок в лягушатник. Сыну 4,3. Он точно не переоденется сам. Ходим в женскую раздевалку и спокойно переодеваемся. Правда у лягушатнка раздевалка отдельная, там все - мамы с детьми. Но если бы ее не было - ходила бы в общую и не парилась. Позовет какая-нибудь малахольная администратора (таких думаю немного) - буду разбираться по конкретному случаю. ФПО мне лучше разок поскандалить чем ребенком рисковать.
Малахольная - это та, которая пацана прет в женскую раздевалку. Да еще и поскандалить планирует, если что. Бывают же дуры.
Вот мне, как маме малыша, пока наперед интересно - в 5 можно в раздевалку, а когда уже нельзя? В 6 или в 7? Или до 4 например все можно, а потом нельзя. Задумалась. Каковы рамки?
Тут уже надо каждой маме по своему ребенку смотреть. (Прошу, не надо утрировать, что для каждой мамочки и 30-летний сына - младенчик).
Скажем, в 7 уже бы не повела сына, да он и сам не пойдет - заартачится. 5-летку брала с собой, ибо знаю, что он там зависнет надолго, а то и метаться среди чужих мужиков начнет - где мама, несмотря на предшествующие разговоры и увещевания.
Да он просто-напросто не найдет свой ящик №"9725".
Но мы тоже в Финляндии, тут не акцентрируют внимания на "ой, голая тетя/голая девочка, нельзя, фу, не смотри".
И часто водят в женские раздевалки 5-6-летних малышей.
Я не чувствую себя ущемленной в правах, что мне ПРИШЛОСЬ отвернуться от ребенка, совершить лишнее телодвижение, не было проблемы и когда была бездетной и была точь-в-точь в такой ситуации, никогда не видела пристального рассматривания себя или кого другого. В таком возрасте мальчишки скорее перед зеркалом будут скакать да бегать тужа-сюда, нежели чужие прелести рассматривать.
Тут дети до окончания садика в группах все вместе переодеваются с гола, мальчики-девочки, никто не тычет в чужую письку пальцем, не хихикает или каким-то другим образом проявляет нездоровый интерес. И в раздевалках никогда такого не видела.
Извините, пост общий получился, а вышло, словно Вам конкретно фи выставляю
Ну в садиках то они как раз и тыкают и хихикают :))) И проявляют ЗДОРОВЫЙ интерес :))
Мы дома можем ходить все голышом, либо в трусах, особенно когда жарко (я например не могу спать в одежде), пусть меня закидают тапками. Думаю тот ребенок, перед которым не акцентируют внимание на голых телах, подрастая и не будет видеть в них что то "такое" и тыкать пальцем и пялится в раздевалках.
Другое дело - женщины в тех самых раздевалках - насколько им комфортно видеть в своем "голом" кругу маленького мужичка??
имхо - 2-3 года это еще малыш, лет с 4-5 это уже маленький мужчина. Но понятно, что одного не пустишь в мужскую раздевалку в этом возрасте. Мое мнение - искала бы возможность водить с отцом или другом семьи, знакомым, который тоже ходит в клуб, как то так.
Поверьте мне, не тыкают. В пору изучения языка была на практике долгое время в садике в группе 5-7 летних детей, почти каждый день они переодевались с голыша в спортивную форму в одном зале, абсолютно рядовая ситуация, никаких хихи или конфузных взглядов, специально наблюдала.
И в садике они ходят в сауну группками по 4-5 ребенка в смешанном составе.
Видимо, разные менталитеты, ни у кого никаких нареканий в женских раздевалках никогда не возникало. Я из России, потому специально спрашивала у тетечек не напряжет ли их присутствие ребенка противопопложного пола.
В ответ было лишь недоумение подобным вопросом.
Так тыкают они раньше :))) В 5-7 лет они ужо все знают :) Я только что отдыхала на море со своим мелким и с двумя девочками 6 и 7 лет, поверьте - девочки уже все видели знают, и на вопрос откуда - говорят, что давно изучили этот вопрос в саду :))
Интересно так же ,что в Европе, где мы отдыхали у меня был конфуз. Своего, 2,8, я купала голеньким и только спустя пару дней увидела, что даже годовасы и еще мельче детишки - никто голышом не ходит и не купается. Все в трусиках, типа боксер, либо шортах.
Муж пару лет назад работал в Эквадоре - говорит то же самое у них. Мужчины в плавках не увидишь! Говорит, когда пришел впервые на пляж - почувствовал себя голым, все абсолютно от малышей до взрослых (имею ввиду мужчин) в шортах до колена.
Дискуссия плавно сварачивает не в ту степь :)
Плавки и шорты - это явления другого порядка, к данной теме не относится :)
В местные бассейны, кстати, в шортах приходить запрещено (знак соответствующий висит), хотя, ради объективности, все равно ходят кто в чем горазд).
Кстати, интересовалась у некоторых местных мам почему карапузы в купальных костюмах - либо из-за гигиенических целей либо моднявости ради.
Меня позиция тёток больше интересует -- с ниткой в заднице и топлесс позы на пляжУ принимать перед чужими мужиками им не напряг, а в раздевалке перед пятилеткой в полотенце они видите ли не могут :-D
щас все набегут и начнут с пеной у рта орать "мы не такая! Мы ждем трамвая!" :-D
А предположить, што это разные люди, не судьба? Или весь пляж топлесс и в позах с вами во главе? :D Дамо, вы хде отдыхаете? :) Наскребите на нормальные места.
Йа на даче отдыхаю, у нас там бабки в хлопковых лиффчегах ходють и ништяк, в округе не замечено, шоб пятилетки ихними сиськами антиресовались :-P
Ну хочь понятно, откуда такие кошмары. Вы выбирайтесь еще куды-нибудь, там не только стринги и целик :-)
Скажите, вы просто пишете броские ответы на разные посты, или ваши писания объединены некой пусть неведомой мне, но логикой?...
А вы все свои ответы на разные посты связываете между собой? Тогда да, вам сложно будет понять :-) Слово "логика" вам лучше не употреблять, этим вы не наделены в принципе :-)
Это не ваши тетки в стрингах и проблемные свекрови, рефреном идущие сквозь все ваши сообщения абсолютно разным людям.
Аноним, усердствующий в топе наЩЩёт "мамачек", которые таскают "сыначек" до 30 лет за собой -- такое ощущение, что вам крупно не повезло со свекровью... :-(
Да нет. Скорее на них изо всех щщелей 5-летние мужчинки подглядывают, проходу не дают
Виражи ваших извилин просто поражают :) Каким местом свекровь может относиться к мамашам, у которых после родов всё напрочь перемыкает, что они прут мальчика в женскую раздевалку? :)
У вас к вечеру голова подустает или вы по жизни так тормозите? :D
Я где-то писала о тетках, которые только родили? Я писала о родах, как о переломном моменте, после которого некоторых, видимо, клинит надолго.
Мда, видимо, некоторые и правда клинит НАДОЛГО, если у них роды настолько преломный момент............... но вы не переживайте, говорят, гормональный фон можно скорректировать.
Фобии? :-) Тут и рожавшие и имеющие сыновей против того, чтобы с ними переодевались мальчики. Так что первый выхлоп мимо. Злобность как раз у некоторых моих оппонентов, которые думают только о себе. Второй выхлоп тоже мимо :-)
"Осталось добавить, что у вас и с мужчинами проблемы, все мамсики попадаются"
Какой неожиданный вираж вашей извилины :-) Я про мамсиков тут ни слова не писала, это просто к сведению :-р Так что даже боюсь представить, откуда у вас такие заключения про проблемы и мамсиков, хехехе. Не завидуйте.
Завидуете видимо вы, причем этот ваш пост об этом сообщает красноречиво:)А то что некоторые рожавшие и имеющие сыновей, детского возраста -против:) так что же удивительного, проблемы воспитания и фобии разные бывают, у вас свои, у них свои:)
Завидую чему? :-)
А насчет фобий: как хорошо, что у вас их нет! Меньше теток будет в раздевалках. Такие как вы могут и в коридоре, чего стесняться? :-)
Вы ребенок? Только у детей и взрослых с психологическими проблемами весь мир делится на черное и белое. У остальных во всем есть разные оттенки:)
5-ти летнего мальчика безо всяких сомнений и заморочек водила бы с собой в женскую раздевалку, а если какие-то тетки волнуются , что их разглядывает такой малыш- то им к психологу...
Я бы не возмущалась, но мне бы не понравилось. Я бы точно стала стараться прикрыться полотенцем лишний раз и не ходить перед ребенком в голом виде, мне бы создало это некоторые неудобства. И почему интересно сторонницы присутствия маленьких мальчиков в женских раздевалках умалчивают об аналогичной возможности присутствия маленьких девочек в мужских раздевалках? Почему опять получается, что мальчикам нормально смотреть на голых женщин, а девочкам на голых мужчин - низзя...если все так просто.
ну потому что у мужчин половые признаки более выраженные))) ну и к вопросам о педофилах, тетенек-педофилок же я ни разу не встречала))))
А грудь и волосатый лобок, половые губы тоже у всех по-разному устроены, бывает что всё наружу - это недостаточно выраженные признаки? Или мальчикам и дома нормально видеть маму голой до 5-7 лет? Потом, мы же говорим о присутствии вместе с родителями. Девочка с папой в мужской раздевалке - угрозы от педофилов нет, мож и папе вполне нормально голому дома ходить перед дочкой до её первого класса? Мамы мальчиков несколько прегибают палку в данном вопросе - это для неё он масик и ванной спинку она трет ему, хоть до 18 лет, а посторонних женщин такая степень близости с чужими мальчиками напрягает. Да, оспидя, я и с мужиком смирюсь в женской раздевалке и скандалить не пойду, ну а нафига мне жизнь усложнять свими проблемами?
угрозы-то нет (хотя кто знает - может потом и встретить девочку, когда папа не рядом), а всё равно неприятно.
И потом, моя дочка занимается плаванием с 5,5 лет. Ходит в раздевалку одна. Все дети - и мальчики тоже - ходят самостоятельно в раздевалки. В душ идет, в котором уже льется кем-то включенная вода, может и включить - это что неразрешимая проблема? Вещи по-моему не забывала, но и это не проблема - можно пойти или попросить, чтоб помогли найти. В саду-то они одеваются и раздеваются без проблем.
ПРосто вообще-то мамы растят детей обоего пола и мальчики видели ярковыражанную часть женщины - грудь. Не многие мальчики ваще выидели, что там у папы в трусерах. и многие мальчики не прям вот в 5 начали ходить в бассейн... Ну и традиционно считается, что девочкам не зачем видеть вообще мужкие половые органы, которые все же сложнее спятать:) И просто нет пап, которые стали водить своих дочерей в бассейн. Все же традиционно мамы занимаются всем этим, а папы работают, работают, работают...
А в каком возрасте мальчики перестают видеть голую грудь своей мамы, в случае, если это не ГВ до школы, и начинают понимать, что это не сися, а женская грудь, нечто интимное, и что традиционно существуют нормы приличия и сыновьям мамы её не демонстрируют, а тем более чужие женщины? Традиционно, опять же, девочки и мальчики видят половые органы друг друга лет с 3х, как только идут в детский сад. А то и раньше - у куколок. Я могу сказать, чтов ариантов, когда папы водят в бассейн дочек полно, но не в мужскую раздевалку, а только тогда, когда дочки способны обойтись своими силами в женской.
"в каком возрасте мальчики перестают видеть голую грудь своей мамы, в случае, если это не ГВ до школы, и начинают понимать, что это не сися, а женская грудь, нечто интимное, и что традиционно существуют нормы приличия и сыновьям мамы её не демонстрируют, а тем более чужие женщины?"
Все это зависит от внутреннего устройства семьи. Знаю семьи, где мама спокойно переодевается при сыне- подростке. Не прям перед ним титьками крутит, но повернувшись спиной к нему, надевает все что ей нужно. Сын спокойно реагирует. Есть вообще нудистские семьи. Есть семьи, где нормально ходить всей семьей в в баню в чем мать родила...
"Я могу сказать, чтов ариантов, когда папы водят в бассейн дочек полно, но не в мужскую раздевалку, а только тогда, когда дочки способны обойтись своими силами в женской."
Значит, у них не было необходимости водить ребенка в более раннем возрасте. Надеюсь, про объективные причины вам понятно?
И что, всё теперь - пусть и муж-нудист приходит в женскую раздевалку переодеватья заодно с мамой и сыном, чтоб вселее, всей семьей. И нечего голым теткам целок из себя строить.
Это для них норма, а для меня не норма ходить голой перед 5-7летними мальчиками.
Надеюсь, что вам тоже понятно, что чужие объективные причины это всего лишь чужие объективные причины.
Мне-то как раз все понятно:) Вы так мило утрируете. Дело в том, что вот мужчинам, как бы им этого не хотелось ЗАПРЕЩЕНО переодеваться в женских раздевалках. Как ни забавно, я специально у знакомой поинтересовалась, работающей в бассейне, что в правилах это прописано. И сравнивать 5-тилетку и половозрелого мужчину... Вы наверно из той серии, увидев мальчика, виляющего попой, скажите, что он совершал движения сексуального характера... Если вы в маленьком мальчике видите мужчину - это не совсем нормально...
Так и не ходите голой перед 5 летним мальчиком. Они ж не вечно там. Можно найти выход их ситуации, которая ВАМ доставляет дискомфорт. Можно пойти в администрацию бассейна и потребовать решение этой проблемы. Потому что именно ВАС это напрягает. Далеко не всех женщин. Понимаете? Одну сильно напрягает, 2-х ну, неприятно, но не придаст значения, некоторым вообще наплевать, кто на них там смотрит, кто-то спокойно относится в принципе ко всему этому и не напрягаясь, прикрывается полотенцем. А есть еще женщины, которым в принципе напряжно переодеваться при других. Они выбирают бассейны, где есть отдельные кабинки. Думаю, суть уловили...
меня бы наличие девочки в мужской раздевалке смутило не тем, что ОНА там увидит, а что бывают и не совсем адекватные мужики, т.е. педофилы, и ОНИ на нее смотрят. И это факт. Среди тёток педофилов поменьше, наверное.
Вот с тем, что мужчины могут смотреть не совсем безинтересно, можно согласится, пожалуй. Хотя вы ж сами и утверждали выше, что в вашей стране воспитывается спокойное отношение к обнаженному телу - и сауны общие и семейные, и сексуальных преступлений нет. Что ж тогда такого сташного, почему ж девочек папы не водят в мужские раздевалки, хотя б в вашей безопасной стране, с сексуально правильно воспитанными ещё в школе мужчинами?
У нас папа брал 5-летнюю дочку с собой в бассейн. Правда, у нас кабинки для переодевания закрытые на одну семью, так что ей надо было только через мужской душ в бассейне пройти. Ничего, справились, все в порядке.
Меня лично мальчики, у которых еще не началось половое созревание не смущают.
эээээ.... и правда. Но, видимо, всё дело в том, что она моя дочь, вот и всё. Самой-то мне пофигу, но на девочку мою любимую нечего глазеть, даже если мне это и кажется:))
Потому что так сложилось в нашей стране, что основное время с ребенком проводит женщина. Папа с дочкой без мамы (плотно работает, развод, смерть) и без какой-либо активно участвующей в воспитании женщины (бабушка, тетушка, новая жена папы и т.д.) - это практически фантастика.
Я уже выше на примере историческом разобрала эту тему :-) В дошкольном возрасте ребнок -- это не мужчина и не женщина, а ребёнок и часть матери, даже чисто биологически (имею в виду ГВ, которое в нормальных условиях лет до трх продолжается, неважно кормим мы столько или нет, ребнок "заряжен" на долгую связь с матерью.
Но я честно скажу -- вот подумала ещё раз над этим вопросом... У меня дочь растёт без отца, НО если бы отец был и при дочкиных проблемах с неврологией (а то и при более серьёзных) я бы НИКАК не могла бы водить её в бассейн сама, а отец бы мог, -- то ходила бы в мужскую раздевалку и, я уверена, ничего страшного бы с ней там не случилось, подумаешь голую письку увидит. Не, при прочих равных -- не пустила бы. Но в безвыходной ситуации -- всё-таки да.
Так я и имею ввиду, что он часть только СВОЕЙ матери, а другие, входя в её положение, делают ОДОЛЖЕНИЕ ей и идут на некоторые неудобства для себя, и это нисколько не является обязательным поступком для посторонних. Благодарности за это понимание мамы не испытывают, а воспринимают как само собой разумеющееся, в ответ на притензии - обвиняют. Когда мне надо вдруг войти в мужскую раздевалку или туалет, я десять раз извинюсь перед мужчинами, потому что ПОБЕСПОКОИЛА их, это основная причина извинений. И это нормально, так каждый сделает, но когда ведут мальчика в женскую раздевалку, то думают о том лишь - хорошо или плохо, что мальчик увидит голых женщин, а до самих женщин и дела нет.
Ну и подите на неудобства ради ребёнка, в другой раз другие ради вас на какие-то неудобства пойдут, на этом и держится мир, чтобы сегодня подвинуться, а завтра подвинутся ради тебя. А то прям блин "я плачу, я имею право..." -- не по-человечески это, как ни крути и сколько ни плати.
Наезды мам неприятны, их агрессия и то, что вес мир, как они считают, им должен в таких ситуациях. И то, что мамы мальчиков тянут сыновей в женский мир дольше необходимого, субъективно их считая бесполыми существами до достаточно большого возраста, что м.б. и для самих мальчиков не гуд, и для окружающих уже становится неудобно.
По-моему, мамы мальчиков в основном помалкивают, в лучшем случае легонько защищаются от нападающих, тех, кому они мешают.
А агрессивны, как раз мамы девочек или просто тетки без детей, которым мальчики мешают.
Мальчиков в женский мир никто не тянет, мальчиков водят в бассейн, кто же виноват, что там в раздевалках водятся голые тети.
ну и на какие неудобства они пойдут в другой раз ради меня? В другой раз опять эта же мама припрет своего сына в раздевалку и опять будет напрягать женщин и девушек.
Не они, так кто-то другой. Круговорот добра в природе это называется :-) Впрочем, некоторым людям неведомо, что значит просто так пойти навстречу другому человеку. Бесплатно :-) Некоторые люди только себе требуют согласно прейскуранту...
Ну так вы с себя начните. Некоторые люди очень любят говорить красивые слова о том, что нужно идти навстречу. Только навстречу им, как оказывается.
Другие тоже, поверьте. Если вам легче конкретно в этом случае уступить, другим может быть сложно, потому что придется сильно переступать через собственное стеснение. Зато им легче уступить в другой ситуации.
Например, мне несложно остановить ремонт моей квартиры днем, чтобы поспал ребенок снизу. А сосед с моего этажа прибегает поработать урывками, именно в обед и вечером. Ему сложно идти навстречу в данной ситуации, потому что иначе он закончит ремонт и въедет в квартиру гораздо позже. Это совсем не значит, что он - скотина бесчувственная.
В смысле - не довод? Папа с дочкой, мамы нет или она на работе прочно и надолго, сеанс в бассейне в 4 часа дня, девочка по возрасту сама с раздеванием не справится. Папа построит доченьке раздевалку за полчасика? Забьет на бассейн, нужный ребенку для здоровья или спортивных достижений? Какие еще-то варианты?
Еще раз - обычно при папе и девочке есть какая-то женщина, которая может сводить девочку в бассейн. При маме обычно такого мужчины нет. Ну вот такое у нас общество, когда ребенком исторически занимается женщина.
Вчера на даче заходили к соседям, там в надувном бассейне купался мальчик 5 лет с сестричкой 2,5 года. Оба голенькие , на нас ноль внимания. Мне кажется, что мальчикам в таком возрасте реально по фигу чьи-то там тетькины прелести....Зашли в бассейн, выбрали местечко поуединеннее, быстренько переоделись и вперед. Одного в таком возрасте нельзя, может девочки и бывают самостоятельные, но мальчики не так часто, или обожжется или что-то потеряет или еще что-то случиться...
Детям друг на друга пофик, и перед взрослыми они не стесняются - у них и стыда до какого-то возраста нет. А вот у взрослых стыд уже есть или чувство приличия. Вот мне чувство приличия, даже больше чем стыд, говорит, что перед 5летним мальчиком голой ходить не стоит, если есть возможность не ходить. А мамы мальчиков, значит, считают, что можно и даже до 7 лет... интересно.
Я в фитнес-клубах занимаюсь с 1999 г. Когда не было сына - нисколько не напрягало присутствие деток. Даже не могу понять - чем это может напрячь? Гораздо больше меня напрягали толстые сисястые тетки, намазывающие свои ляжки кремом..БРРРР! вот уж зрелище пренеприятное...Так что вопрос кто кому мешает - спорный...
Сейчас сыну почти 4, вожу его в раздевалку с собой. Сын ни на кого не смотрит, ему гораздо интересней фен, весы, и прочие предметы в раздевалке. В душе моемся оперативно, в раздевалке - тоже. Так что я не думаю, что это для кого-то проблема. Думаю, лет до 6-7 будем вместе ходить.
Вот, честно - все-равно мне, что думает и куда смотрит ваш сын. Вы понимаете, что ДРУГИХ женщин напрягает присутствие чужого им мальчика в женской раздевалке. Не до скандала и крайних реакций, но напрягает. Все всё понимают - такая у вас ситуация и т.п., но то, что мамы считают, что других это не должно волновать, что они ни в чем никого не стесняют, меня удивляет... ослепление какое-то массовое.
Ну, я понимаю, что могу напрячь, но елки, если у нас не созданы условия для переодевания такой категории как мама и маленький мальчик, что делать? Просто дискриминация какая-то.
Кто бы, что не говорил, а в бассейн дети ходят в основном с мамами, папы на работе и это головная боль мамы как переодеть ребенка. ДА не все дети могу сами переодеться в 5 лет, а для женской раздевалке они вроде как уже большие. Так куда им? Не водить вовсе? Моему сыну просто необходим бассейн, прописал врач. Ему скоро будет 5, сам он ни вжизь не переоденется -проблемы со здоровьем из за которых нас в бассейн и посылают, не говоря у же о том что бы вообще сообразить как и куда кладут вещи в переодевалке и не обварится кипятком в душевой.
Если бы была семейная переодевала, или кабинки отдельные, ну не ужели, все не пользовались бы ими и все равно тащили мальчиков в женскую раздевалку? Но их практически нигде нет, а на нет и суда нет. Не ходить в бассейн нам не вариант.
Да делайте как вам удобно! Конечно если других возможностей нет, водите сына с собой. Однажды попала в раздевалку с мамой и мальчиком тоже лет пяти... да, мне было некомфортно, я постаралась прикрыться полотенцем и одеться побыстрее, но по-моему, от меня не убыло :о) вполне терпимое себе неудобство. Ну а куда деваться, если и впрямь подобное не продумано?
раздевайте его в туалете и потом отправляйте через мужскую раздевалку. Всегда можно найти выход, если уважать окружающих.
У нас туалет находится в огромном холе рядом с гардеробной, где люди переобуваются и верхнюю одежу снимают, там же собственно и выход из здания бассейна, т.е двери постоянно открываются туда сюда. Вы полагаете нормально ребенку маленькому идти в трусах (плавках) через все это продуваемое всеми ветрами помещение, а потом еще обратно мокрому после душа? У меня он и без такой "закалки" постоянно болеет.
Психология хамская у вас, раз вы говнитесь и отсылаете ребенка в сортир, сами бы шли туда и переодевались, никто там на ваши телеса смотреть не будет, чем вам не гуд?
вот хамство и поперло)) о чем я и говорила)) а ребенка можно и в полотенце обернуть
Прелесть какая, у вас значит не хамство, а когда вам ответили вашими же словами, то у меня хамство поперло.
А сами что в полотенце не обернетесь? Хоть в раздевалке, хоть в том же туалете?
я в женской раздевалке. Идите в мужскую тогда, раз у вас мальчик переодевается, и пусть мужчины, которым не нравится ваше присутствие, в полотенца от вас оборачиваются. Слабо? страшно? а женщины типа все стерпят?
Во-первых мальчик еще не мужчина, а раздевалки для мальчиков у нас нет. Во-вторых, я тоже переодеваюсь вместе с ним, и логично мне переодеваться в женской раздевалке. У нас по правилам мужчинам и женщинам запрещено ходить в раздевалки для другого пола. Кому не нравится, что на него смотрят пусть заворачиваются в полотенца. понятно?
Как маме девочки, мне совершенно не понятно, как в 5 лет ваши мальчики якобы не обращают внимание на окружающих. Имея большой опыт хождения в фитнесклуб с дочкой, начиная с лет 4-х, могу сказать, что даже девочки обращают внимание на фигуры окружающих женщин. Иногда вижу, как округляются глаза моей почти уже 10-летки при виде чего-либо уникального. Замечу, что сама я стройная блондинка,и ничем "уникальным" в плане размеров удивить не могу. Благо, что дочь уже научилась держать язык за зубами и все вопросы задает после или наушко. Кстати желание многих женщин с ужасными фигурами расхаживать абсолютно голяком удивляет. Почему бы не прикрыться полотенцем по дороге в душ и обратно? А вы говорите мальчик!!! У нас для избежания проблем создали исключительно детскую раздевалку, где родители иного пола с ребенком могут его переодеть. Сама бы при возникновении такой проблемы обратилась бы к администратору. Да, все понятно, но ни сама и ребенку своему не хочу дискомфорта.
Вы могли бы просто написать, мол как мама одного единственного ребенка, не могу понять, почему у вас дети не такие как мой! :)
Ну за исключением того, что у меня всего двое, а в остальном вы правы :). Действительно, имея очень даже воспитанную доченьку, я не могу понять, почему другие родители считают возможным, чтобы дети бегали по раздевалкам, мешая окружающим, оправдывая все это, что у них ну очень подвижные дети или что именно им нельзя говорить "нельзя".
...желание многих женщин с ужасными фигурами расхаживать абсолютно голяком удивляет..
Афигеть! Какое вам дело до чужих женских фигур?
Почитав этот пост нужно задуматься, кого следует стеснятся, маленьких мальчиков которым по барабану до голых теть, так как они пришли поплавать, или вот таких вот чванливых дам(((((
В принципе, чувство стеснения не самое худшее. Да мне, например, неудобно самой расхаживать голой по раздевалке, для того, чтобы пройти до душа я оборачиваюсь полотенцем и в нем же выхожу из душа. А тети, как вы выразились, дефилируют в чем мать родила, тряся жирами и огромными грудями немыслимых размеров. Да это не всегда их вина, но ведь хороший тон никто не отменял.
Смотреть и оценивать - это мое право. Я же не озвучиваю это вслух - Ну и ж....вы отрастили! А что я думаю - это мое личное. А на форуме все это обсуждается - не переходя на личности. Хороший тон - не выставлять на полное обозрение свои интимные чвсти тела,а в нормальном темпе одеться. Не думаю, что за пределами ванных комнат эти женщины дома разгуливают голышом, что правда тоже встречается, а в раздевалках почему-то можно блистать сокровищами.
а не проще ли в 5,5 нацчить мальчика одеваться :О Большой уже однако, а вы все труселя ему натягиваете :)
Я бы не повела ребенка с собой в женскую раздевалку! Водила бы его в бассейн отдельно от себя, в детскую группу, где есть нянечки, которые помогают детям принять душ и переодеться. Моему сыну сейчас 7 лет, но он с 5-ти лет НИКОГДА не переодевается при женщинах (стесняется). И я считаю это правильно! Не понимаю родителей, которые позволят своим детям (независимо от возраста) бегать без штанов в публичных местах!
Мы ходили в такой бассейн, но не долго. Деть прикрывался ладошкой, но вскоре я поняла, что он испытывает дискомфорт, и ходить мы перестали.
Но нянечка же не голая ходит. Если ребенок сам не испытывает стеснения от наготы при людях другого пола, то это вполне приемлемый вариант.
Я своему просто не даю смотреть. Закрываю его полотенцем и привожу в угол, где голых нет, быстренько одеваю и отворачиваю, сама быстро одеваюсь и выходим. Он и сам отворачивается , когда я говорю и не поворачивается. А что делать то?. Плавать надо, а папа на работе.
5-летнего мальчика у меня нет, но 5-летняя дочка вполне справлялась сама в раздевалке бассеина (в случае, если водил муж - переодевалась и мылась сама, одежду не на полочку - а в мешок и в шкаф вниз). Сына в 1,5 года водила с собой, в 2,5 будет ходить в мужскую с папой.
5-ти летний мальчик может ходить в бассейн с папой. Мне всегда НЕПРИЯТНО присутствие мальчиков старше 3-х лет в раздевалке.
К тому же бывают мамы, которые быстро переоденут 5-ти леток и отправляют их ждать за дверь, а бывают и те, что затягивают процесс переодевания всей семьи на добрые пол-часа. А я морально не могу переодевать трусы в присутствии мальчика 5-ти лет. Почему я должна страдать?
Может, владельцам клубов подумать и сделать отдельные раздевалки для женьшин, мужчин и мам с мальчиками?
Не может ходить с папой. Папа днем на работе, а к тому времени как приходит, у ребенка уже время ко сну идет.
"Может, владельцам клубов подумать и сделать отдельные раздевалки для женщин, мужчин и мам с мальчиками?"
Отличная мысль, вот бы еще она пришла в головы владельцам бассейнов.
Есть масса клубов с детскими раздевалками. Надо не полениться и поискать.
Ну а в случае автора, пока женщин именно ее бассейна не волнует, будет ходить. А как только кто-то обратиться к администратору - прекратит.
кстати, никому тут из тех, кто "за", не пришла в голову мысль отправиться мыться и переодеваться в МУЖСКУЮ раздевалку???
почему бы и нет, собсно? мальчик будет находиться среди мужчин, где ему и комфортнее всего одеваться/переодеваться, женщины в женской раздевалке будут переодеваться среди женщин, а мама пусть "потерпит" несколько пар мужских глаз... ведь это ЕЕ проблема, пусть сама и ее решает, а не напрягает других женщин и тем более своего ребенка... даже если ей кажется, что он еще маленький...
извините, если резко... но "свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"...
(с)
Это я прочитала на одном из форумов в топе с такой же тематикой.
В приципе не понимаю, почему я должна напрягаться за свои же деньги. Поэтому, т.к. это парит именно меня, просто не хожу в бассейны, где могут быть дети.
А вообще, меня раздражают мамы, считающие, что весь мир должен крутиться только вокруг них и их детей. У которых до 20 лет сЫначки - маленькие дитятки, жизни которых должны подчиниться все вокруг.
у меня есть, и что? Но я бы никогда не повела ребенка в женскую раздевалку! Пусть автор водит ребенка по будням в детский бассейн, а сама ходит в бассейн по выходным, когда папа может с ребенком посидеть! А то, что и маме и ребенку нужен бассейн, не повод, чтобы взрослого ребенка водить в женскую раздевалку. Там переодеваются и другие женщины, которые как и эта мама, ЗАПЛАТИЛИ за бассейн. Почему они должны испытывать дискомфорт??? Я, например, даже при своем ребенке не переодеваюсь, почему я должна это делать при посторонних детях?
Ой, да ладно! Мальчик же не в душевую с вами ходит!Видит вас в раздевалке в трусах и в лифчике - ну и что? Как по улице ходить в ситцевых брюках и стрингах, что вся жопа просвечивается или в майках белых, где соски-блюдца коричневые просвечиваются за километр - это мы не стесняемся. А тут мальчик в раздевалке - ну пипец прям как неприятно, что он смотрит.
А что, все так ходят сейчас по улицам? Прямо поголовно женщины одеваются как потаскушки?
Очень жаль. Я так никогда не ходила. И мои подруги тоже. Да и в моём окружении так одеваются только лица определённой профессии...
У вас уже клин на сосках блюдцах и стрингах. В какой помойке вы живете? Я такого не вижу вокруг.
как это в трусах и лифчике? я выхожу из душевой в полотенце. И именно в раздевалке снимаю полотенце и начинаю одеваться.
Даже не представляю, чтобы своего сына привести в женскую раздевалку! Почему-то никто не упоминает здесь об эмоциях ребенка. Мне кажется, что на психику может повлиять постоянное рассматривание голых женщин.
Вот помню свой случай из детства, когда мы с сестрой старшей (ей было лет 12, а мне задолго перед школой, лет 5-6)ехали в электричке вдовоем (раньше родители к этому относились на удивление спокойно, что мне сейчас не понять), но так вот к нам подсел мужик и начал демонстрировать свое хозяяйство. До сих пор помню тот ужас, что я испытала и это скверное брезгливое чувство к типажу того педофила у меня остается до сих пор
У меня и сын и дочь. Перед дочкой я могу просвистеть в трусах и прикрывая грудь, если нужно срочно сбегать в другую комнату за нужным лифчиком, а вот перед сыном я такие кругаля даже не представляю. А в раздевалке женской сын и собственную мать наблюдает голой. Пипец вообще
нет,ну надо же так раздуть тему!ну раздевается мальчик в женской,ну и что!
Как всегда, женщины не люди. А давайте спросим, кто из пап, посещающих бассейн, возьмут с собой девочку - дочку - в мужскую раздевалку, и как на это отреагируют другие мужчины, пользующиеся той же раздевалкой. ВВодные те же: ребенок 5 лет в раздевалку для другого пола.
Как минимум мужчины не будут устраивать визг по поводу маленькой девочки в раздевалке.
Здесь же агрессивно против выступают именно дамочки, считающие что 5-летний малыш с вожделением смотрит на их прелести. Бред.
на форуме - мужчины не только визг, а вой и рев устроили бы по такому поводу
Да причем тут вожделение? Бред. Я, например, просто "в принципе" этого не понимаю, почему мальчик 5-ти лет должен находиться в обществе кучи голых женщин! Или наоборот, почему обнаженные женщины должны терпеть присутстие 5-ти летнего мальчика? Я при своем сыне голая никогда не хожу (и сын кстати тоже). С какой стати я за свои же деньги должна испытывать дискомфорт? Есть и другие варианты как поплавать самой и сводить ребенка в бассейн, при этом никому не мешая. Просто не надо быть эгоисткой, и немного думать о других.
Вот это "в принципе" и есть ханжество и комплексы. Капец. Если уж даже при сыне стыдно появится в неглиже. И еще переоценивание собственной важности.
Проще надо быть, ведь "дискомфорт" вызывает ваша неадекватная реакция на естественные поступки других.
Что такого стыдного, это что пукнуть в общественном месте?
ТАк в неглиже или все-таки голой? У меня девочка, но мне бы очень не хотелось, чтобы папа при ней без трусов рассекал. Соответственно и при сыне не стала бы ни сиськами ни письками сверкать. Неужели это ханжество? А норма что?
Гм, гм голой конечно.
Я вообще обожаю, когда люди гипотетически рассуждают и философствуют, если бы у меня было то, то я бы делала так. Вполне так могло быть, что если бы у меня была девочка, я может быть не участвовала бы в споре. Но в данный момент у меня мальчик, и мне неприятно слушать что видеть друг друга голым маме с ребенком - это стыдно. Это естественно и нормально, я долго кормила его грудью, я его купаю до сих пор. И видели мы голыми друг друга много раз, хоть у нас в семье не принято и холодно рассекать по дому с болтающимися гениталиями.
Мало того, о ужас, мы даже в бассейн ходили в его 4 года, никто в женской раздевалке даже не додумался устроить истерику по этому поводу. Естественно, в 6 он уже с папой ходил. Кроме этого, у них в саду до выпускной группы был общий открытый туалет, и переодевались они все вместе: и мальчики, и девочки.
Просто никто проблему не делал ТАМ ГДЕ ЕЕ НЕТ, это нормальное поведение взрослых и воспитание детей. И большинство людей это понимают.
Имхо, сейчас ребенка очень трудно вырастить абсолютно психически здоровым и адекватным человеком, а если еще и загружать его выдуманными мамиными проблемами, то боюсь, будет вообще невозможно.
Родители и голые дети это одно, а демонстритовать взрослым свои генителии детям другого пола это совсем другое, и как бы вам не было это неприятно, в России это, слава Богу, далеко не норма. Если в вашей семье так принято, ну чтож, будем надеятся что это не сильно покоцает психику вашего ребенка и не привьет ему комплексов. С моей ханжеской, безусловно, точки зрения подобное опасно граничит с растлением малолетних.
Меня кстати очень удивляет гендерное неравенство. Большинство согласно что девочка в мужской раздевалке это не нормально, и что папу она видеть голой не должна. При этом мальчика такого же возраста все готовы признать бесполым существом которому все пофигу. Видела я таки мальчиков, с поверхностной точки зрения мало чем от девочек отличаются, ложку в ухо не несут, разум присутствует, половая идентификация тоже. Не заметила я чтобы в таком нежном возрасте то, что у них между ног, напрочь вырубало мозги. Мамы уважаете своих сыновей, они не масипусики а, мужчины, пусть и маленькие.
Вы пишете о комплексах у других людей???
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с) :-D
Т.е. не демонстрироваться голой людям другого пола, если не состоишь с ними в сексуальных отношениях или если они не врачи/спасатели/массажисты и т.п. это комплекс? Гммм, вроде все мои знакомые считают это нормой. И когда разнополой компанией в баню ходим никто не протестует против купальников/плавок и не рвется оголиться. Так, на всякий случай, я вовсе не умру со стыда, если прдется переодеваться даже перед ротой солдат, лично я вовсе не стыдлива, но заголяться в присутствии представителей другого пола если они не.. см. выше, считаю как минимум неуважением по отношению к ним.
Боязнь обнажиться в присутствии РЕБЕНКА (а не роты солдат) - не показатель здорового отношения к вопросу.
Тем более, что дети (по крайней мере до определенного возраста) чаще всего не глазеют старательно на обнаженную натуру :-), им она пофигу.
Упорствование во мнении, что у детей от нахождения в присутствии обнаженного родителя непременно разовьется какой-то комплекс - не показатель здорового отношения к вопросу. Тем более, что комплексов никаких не будет - вся история человечества это неоднократно подтверждала и подтверждает. Зато точно будут комплексы от нездорового отношения родителей и от навязывания родительских страхов.
А мы, когда разнополой компанией в баню ходим (я говорю о друзьях, а не о нашей семье) - в парилку делимся по принципу "мальчики-девочки" или "семья-семья", дети ходят с теми, с кем хотят, независимо от их пола (благо возраст их и их отношение к обнаженной натуре пока позволяют) :-) Париться в купальниках или плавках никому из нас в голову не приходило и не приходит - мы свое здоровье бережем :-)
А вот при роте солдат я обнажиться не смогу при всем моем спокойном отношении к своей фигуре и отсутствии повышенной стеснительности :-P
Я думаю, что с началом полового созревания может проявиться уже интерес. Скажем, 7-летку я не поведу в женскую раздевалку, хоть и уверена в его способности себя контролировать (в смысле - не пялиться откровенно). К слову, на меня он не пялится, когда в баню ходим - то ли уже привык, то ли еще не начался этот период интереса
но у каждого ребенка эта возрастная планка своя. Я своего мыла в бане до 4-х лет. Потом по его поведению, вопросам, разглядываниям, поняла, что пора это дело заканчивать...Ребенок стал ходить в баню с папой. Сейчас ему 7. При мне голый не бегает - стесняется. И мне кажется, что это норма. Сама с 3-х лет стала стесняться... Я не говорю, что дома все ходят с "закрытым" телом. Совершенно спокойно хожу в нижнем белье, но без белья в присутствии ребенка не расхаживаю.
Вряд ли начало полового созревания может сдвинуться к 4 годам :-) Но интерес - да, вполне может возникнуть и раньше. И тут уже дело мамы - отследить этот интерес и соответствующим образом прореагировать.
У нас так уж получилось, что все близкие друзья придерживаются примерно такого же, как и мы подхода к оголенности взрослых и детей. И - что интересно - дети одинаково реагируют, хотя воспитываются каждый в своей семье. Наш почти 8-летний сын и 6-летняя дочка друзей, с которыми мы регулярно выезжаем в дома отдыха и встречаемся на дачах, совершенно безболезненно ходят в баню, не реагируя на свою наготу и наготу взрослых.
Только что мы вернулись с морей. Маленький дом отдыха, закрытая территория, дети почти в каждом номере. Я не видела детей, стесняющихся своей наготы ...а плавки-купальники переодевал прямо на пляже чуть ли не каждый первый, не прикрываясь особо... да еще с голым задом бегали некоторые и 6-летки... как не увидела НИ одного заинтересованного детского взгляда - а посмотреть можно было и на детей без штанов, и на женщин в стрингах, и на женщин временами с обнаженными бюстами.
Мне кажется, что взрослые люди придают слишком большое значение этому вопросу - отсюда и собственное недовольство (когда кажется, что чуть ли не каждый пялится на твою голую задницу), и любопытство детей (ну как же - все тайное очень интересно)
я прекрасно понимаю, что в 4 года врядли наступает половое созревание. Но для себя я решила, что пора сделать границу. А про 6-ти летних детей, бегющих голышом по пляжу, извините, но я этого не понимаю. Я спокойно реагирую на бегающих голых детей, т.к. везде на морях есть большое количество родителей, которые считают, что это нормально. Но я с этим не согласна, не считаю, что это правильное воспитание, и своего ребенка переодеваю либо прикрывая полотенцем, либо в раздевалке. Конечно, ни в какие дебаты я с этими родителями не вступаю, ничего им не выговариваю, но в отношении своего ребенка для меня это не приемлемо. Мне кажется, что если взрослые сами загорают топлес и разрешают детям бегать голышом, они могут спокойно пойти на пляж нудистов. Например, когда я отдыхала в Прибалтике, там все пляжи разделены на: общие, отдельно для голых женщин, отдельно для голых мужчин и на общие нудисткие пляжи. Каждый может выбрать то, что ему по вкусу. Скажите, а чем отличается мальчик от мужчины, девочка от женщины? скажите, вы сами и Ваш супруг можете не прикрываясь переодеться на пляже?
Я точно так же спокойно реагирую на голых детей - это дело их и их родителей. И не важно понимаю или нет - это уже мое дело. И точно также я спокойно отношусь к мальчикам в раздевалке - лет до 6-7, если они не ведут себя вызывающе - не тыкают пальцем, не пытаются прожечь взглядом дыру во мне :-) Но я не приму такое поведение и от взрослых людей.... правда, такие ПОКА не попадались, честное слово :-) Равно как я не понимаю взрослых, которые не доставляют себе труда отвести ребенка в туалет и разрешающие писать прямо на пляже - в песок... тут, правда, делаю замечание (были такие пара бабулек... изумлялись на замечания :-))
Дети отличаются от взрослых возрастом и мировосприятием :-) До определенного возраста (о чем выше уже было) детей вообще не интересует обнаженность или одетость окружающих, плюс до определенного возраста ребенка просто нельзя оставить одного, в отличие от взрослого. Видимо исходя из этого, я определила ДЛЯ СЕБЯ границу - около 6-7 лет - когда я вполне допускаю нахождение возле себя обнаженной чужого ребенка противоположного пола наряду со взрослыми и детьми одного со мной пола (с исключениями, о которых несколькими строками выше :-)). С мальчиками старше и мужчинами - нет, бо это не принято в нашем обществе. В Финляндии - смогла бы пойти и в общую баню, поскольку там это нормально и принято в обществе. То же - с пляжами и переодеванием на них. На нудистском - да, легко
Вы не видите разницу между боязнью/стеснением и уважением к ребенку и бережным к нему отношению? Если так, то даже и не знаю как вам объяснить. Вот я умею ругаться матом, лично меня эти слова не пугают и не вызывают отторжения. Однако я не буду применять их ни в присутствии детей, ни в присутвии людей которых, по моему мнению данные вырожения могут покоробить. Вот и раздеться в присутствии ребенка для меня тоже самое, или даже хуже, если честно, чем четырехэтажно выматериться при нем же.
Для Вас равнозначно ругаться матом при ребенке и при нем же раздеться? Чего только не бывает :scared2 Вон там выше смену тампона приравняли к нахождению без одежды :-)
Интересно, а при муже Вы будете ругаться матом? Если при нем Вы согласны раздеться, а маты и обнаженность для Вас равнозначны ;-)
Ой, я вспомнила! Это же Вы утверждаете, что и долгое кормление грудью приводит к комплексам у ребенка :-D И что буквально все вокруг просто давят на Вас, несчастную, своим долгокормлением, прям изо всех щелей лезут, противные! И долгокормлением давят, и на голую задницу пялятся - как страшно жить, в общем :-D Вокруг одни враги! Тады ой, все понятно :-D
Как-то случая не было проверить. Но не стала бы зарекаться, обстоятельства-то разные бывают :).
Угу. Значит врача, массажиста и прочих оскорблять можно? Чем же они так провинились? :-) А вообще интересная у Вас мораль ;-)
Извините, но вас несет по-моему. Растление малолетних? Если вам только в голову могло прийти, что в тот момент, когда мама переодевается или моет сына, каким то образом возникает понятие секс, то это вы имхо в глубоком неадеквате.
Это то же самое, что и передачу ножа во время обеда считать попыткой убийства, а обманы из серии "мама занята, поиграй один" мошенничесвом. А поцелуй сына на ночь? Капец, я удаляюсь из топика, а то меня еще за решетку посадят сердобольные кликуши, за то что я грудью кормила до 2 лет. О боже, ребенок мою грудь видел, и теперь у него покоцано все мировозрение.
А гендерное неравенство. Оно всегда будет. Родите сына и посмотрите, насколько разный подход к воспитанию девочек и мальчиков. И глядишь, перестанете пользоваться гипотетическими штампами к воспитанию других детей.
Это не комплексы, это норма. Норма человека - стеснительность перед противоположным полом в частности. Скромность, стыдливость. Хоть перед сыном, хоть перед чужим мальчиком (уже довольно большим), хоть перед чужим мужчиной. Понимаете? Для этого и существуют раздельные раздевалки. Ведь теоретически все видели противоположный пол голыми. Ничего нового, правда ведь?
Кто-то тут говорил, что перед ротой солдат можно, а перед ребенком нельзя.
Вы уж определитесь))))
Тоненькие полосочки? Я таких в бассеине не видела. Это на пляж только носят мини-бикини. А в бассеине у нас все в слитных купальниках :)
А мужчины вообще ходят в плавках-шортах. Ну может кроме самых что на есть профессиональных пловцов.
Ну и плюс для особо скромных.. У нас во всех бассеинах есть только женское время :) Правда я туда не ходила, так как мне приятнее плавать рядом с мужчиной, чем с женщиной в полном комбинезоне, балдахине и платке. ;)
Ну назовите эти другие варианты? Только вариант переодевать ребенка в туалете не предлагайте, не катит, а остальное я с радостью выслушаю.
на неделе водить ребенка в детский бассейн, где есть нянечки, которые помогают детям переодеваться, а по выходным - ходить самой, а ребенка оставлять с папой/бабушкой/няней/соседкой/подругой и т.д.
Ээээ... Вы сейчас про Москву пишете? И много там таких бассейнов с нянечками? Хоть один назовите, интересно просто посмотреть на такое. А эти нянечки переодевают мальчиков в мужской раздевалке?
А вообще, открою вам страшную тайну -за МКАДом тоже есть жизнь! Ура! И даже о чудо, есть бассейны. Но, к сожалению, нет бассейнов с нянечками.
да, я живу в Строгино, а ребенка возила в платный бассейн при одном д/с на Щукинской. Сколько таких есть бассейнов в Москве и за МКАДом - не интересовалась, т.к. мне и этот был удобен территориально. Но думаю, что такой бассейн не единственный. Есть же много детских бассейнов, в которые набирают детей от 4-х лет. Наверно там им как-то помогают нянечки, ну или сами мамы на худой конец могут помочь переодеться своим детям в ДЕТСКОЙ раздевалке. По поводу раздевалок: там, куда мы ходили, была всего одна раздевалка, но в группах были либо одни девочки, либо - мальчики. Раньше набирали смешанные группы, но родители убедительно попросили разделить детей по половому признаку и не переодевать в одной раздевалке 4-5-летних девочек и мальчиков одновременно. А то, что за МКАДом есть жизнь, я ничуть не сомневаюсь, и порой она в NN-е количество раз лучше, чем в городе. :-) Неужели, за МКАДом нет бассейнов для детей?
Хотите ужасы нашего городка? Москва, одна из престижных школ. Дети обоего пола вынуждены раздеваться на физкультуру в классе все вместе. На просьбу перевести из в раздевалки директор категорически заявил, что по нормам и документам не положено, тк учащиеся началки раздеваются в классе все вместе. Вот так, а вы говорите садики и дети 4-5 лет....
нифига себе! вот это "престижная" школа! У нас была одна ситуация в садике, которая меня очень шокировала. На 8 марта был концерт для мам. Дети показывали сценку, изображая жизнь первобытных людей. И девочек при этом одели в одни набедренные повязки. И я видела глаза этих девочек, которые ужасно стеснялись, и пытались прикрыть обнаженное тело своими хвостиками и косичками. Это был просто кошмар! Видимо воспитатели тоже посчитали "а что здесь такого?" Но дети 6-ти лет испытывали при этом определенно дискомфорт! А тут начальная школа... ладно еще мальчишки до трусов могут спокойно переодеться, но девочки.... Ведь у некоторых девочек в 8-9 лет уже начинает грудь "вырисовываться". Интересно, на какие нормы ссылается директор? Почитать бы их...
Я хорошо помню, что у нас в школе в младших классах (то есть 1-3 классы) мы переодевались на физ-ру все вместе в классе на перемене, а раздевалки отдельные были уже с 4 класса, никто от этого не умер. К слову, у дочки сейчас то же самое в школе (2 класс закончила, у них общая раздевалка, и все воспринимают это нормально). Естественно, догола никто не раздевается, и хрудь ишшо ни у кого не видна, не иначе как отстают в развитии 8-летки;)
Странная логика - "никто от этого не умер". Ну да, от этого не умирают, от унижений, вообще, редко умирают. Просто страдают. Вам на это наплевать?
вчера только были в аквапарке. перед женской раздевалкой объявление: мальчики с мамами могут находиться в женской раздевалке только до возраста 5 лет.
Ну куда деть такого маленького ребёнка?? Мамы, у кого девочки, ну представьте, что её с папой не пускают в душевую в бассейне ( достоинства свои не хотят показывать:). Она одна идёт в женскую, шпарится там горячим душем, теряет половину вещей, убегает одна обратно в бассейн.. Ну можно же быть подобрее к маленьким мальчикам, вы же все мамы сами. Они ещё как ангелочки с фресок в этом возрасте. Неужели правда так противно смотреть на тельце 4-5 летнего ребёнка и так уж стыдно, когда он смотрит на вас? Думаете, маленькие девочки не замечают отвисших грудей и живот? Может и их выгнать?
Кстати, в Италии не косятся на мам с мальчиками:)
У меня сыну 4 с половиной
Ну куда деть такого маленького ребёнка?? Мамы, у кого девочки, ну представьте, что её с папой не пускают в душевую в бассейне-------------
и слава богу! что не пускают! в страшном сне такое приснится - что моя крошка пойдет в душевую к голым мужикам!
Мама мальчиков откровенно не понимаю. До 40 лет будут к сыначке в ванную заходить спинку потереть...
У меня девочка. Ни мне ни мужу и в голову ен приходит отправить ее в мужскую раздевалку или душ. Если я не могу поехать в бассейн или в аквапарк мы просто туда не едем.
Я бы лично мальчика не стеснялась (в студенчестве мы и на нудистких ляжах купались)), меня бы больше смутило как это на его психику влияет. Имхо, не очень.
Моя подруга рассказывала, что ее отец как-то взял с собой в баню (видимо, оставить было не с кем, а в баню с мужиками хотелось)). Ей было 4 года, но она до сих пор помнит свое тошнотное состояние - куча толстых, некрасивых мужиков. с зарослями волос, торчащими из задницы, жирные пуза, свисающие складками...бррррр... В общем, она сама говорит, что для нее это было большим шоком.
В женских раздевалках дамы тоже разного возраста и комплекции;)
Вообще не отпустила бы дочку с папой, если бы было только М и Ж переодевалки. :( Это ж может сказаться потом, если девочка увидит М голым :(
А вот в туалетах пап с девочками часто довольно встречала, если нет специального колясочного, то папы ходят с дочами в женский.
А вы когда-нибудь видели или слышали чтоб папа шел с дочкой в душевую мужскую? Туалет несколько другое - там кабинки, хоть школьников приводите.
а меня больше напрягает не то что он видет голых теток,а как это может повлиять на его психику.Стараюсь находиться минимум в раздевалке,привожу попозже,минуя душевую (подмываемся дома за 20 минут до бассейна,считаю норм) чтобы основная масса ушла,а обратно,пока все в душе зависают,мы быстренько одеваемся и сматываемся,но все равно конечно увидит че не надо )))
у меня сыну 2,2 один раз ходил со мной в раздевалку, всех там разглядывал, теперь только с папой ходит
Представила раздевалку в фитнессклубе, куда иногда хожу: ячейки для вещей по стенам, в середине два пуфа, на одной из стен зеркало и фен. Далее слева туалет с кабинками (закрывающимися), справа изолированные душевые. Все. Ничего такого. Я б спокойно брала пятилетку с собой, так как максимум что он может увидеть - тетю с мокрыми волосами и в майке, не белье, а просто майке!
Я б брала спокойно и не парилась...
Ну а если парилась бы, то обратилась бы к администрации. Если есть бассейн, то должны быть семейные комнатки для переодевания и душ общий, но там все в купальниках.
Девушки, ну чего Вы все сретесь на эту тему причем уже не в первый раз? Решается все элементарно: если Автор ходит в приличный финтесс-клуб нто за дополнительную денюшку ей совершенно официально помощет сотрудник клуба мужского пола. И нет проблем:-)
вы реально разрешите построннему мужчине помочь переодеться ребенку, проводить его в душ, помочь ему открыть воду и тп?
Какие посторонние мужчины? Сотрудники клуба , как правилто молодые ребята ,которые кстати и занятия проводят с детьми, например учат плавать.
Я доплачиваю разово 200 рублей, т.к. ребенок часто ходит в бассейн с папой. Приятельница платит вообще ежемесячно 1000 рублей ( как првило в бассейн ходят 2-3 раза в неделю), у нее сын шестилетка: и сумку помогут собрать и голову просушить. Я же Вам не про "мужчин с улицы пишу":-)
я пятилетнего сына водила,папы рядом не было.
мне самой было больше неудобно,чем ему :)
до чужих детей мне дела нет...даже если будет общая раздевалка,я отвернусь и оденусь,делов-то..
Были на отдыхе, мой сын 4-х лет сказал моей сестре, которая после душа вышла в футболке, но без порток - Аня, оденься, нельзя голой ходить. Явно нервничал при этом. А сестре тоже казалось - а чего такого?
А какие варианты? Одного в раздевалку? Не у всех, между прочим, есть папы, если кто не знал!
А что бы мальчик не пялился на теток и не тыкал пальцем, не воспитывайте его ханжой! Моему даж в голову не придет обратить внимание на голую тетку в раздевалке. Нет, он может заинтересоваться ее сумкой, оригинальной мочалкой, красивым цветком на тапке и пр, но НЕ САМОЙ ТЕТКОЙ! А чего он там не видел-то?
а что в мужскую раздевалку не идете тогда со своим сыном? и вы голых мужиков видели, и они голых баб. Подумаешь!
Это проблема фитнес-клуба и похожих заведений. Должны предусмотреть. А раз не предусмотрели, то пусть женщины не нервничают, когда к ним в раздевалку заходит 5летний ребенок. Раз им не нравится устройство заведения, есть возможность выбрать другое. Насчет ханжества - согласна. Ребенок, правильно воспитанный, никогда не будет таращиться на неодетую женщину.Не потому что не льзя так делать,а потому что ему это неинтересно.
а как это интересы у вас на воспитание замешаны?)) воспитание убивает любопытство? или все дети, которых что-то интересует - априори невоспитанные?
А другой клуб должны искать мамы мальчиков, пусть идут в такое место, где детские раздевалки предусмотрены. У вас с логикой совсем проблемы, вы - типичный пример мамы "масика" - неадекватная, агрессивная и тупая