походка на цыпочках
Ребенку 1,5 года, стал ходить на цыпочках, часто, бегает тоже иногда.
С чем это м.б. связано?
знаю, что это неврология, а вот из-за чего.....
К хорошему нервопатологу записались, но там очередь 2 недели
Кто с этим сталкивался?Какое лечение назначают и надо ли это лечить?
Повышенный (или нарушенный вообще, м.б. и пониженный, и меняющийся) мышечный тонус в абсолютном большинстве случаев (исключения -- редкие наследственные заболевания).
Связано опять же почти всегда -- с разного рода перинатальными (родоыми) травмами, от гипоксии до повреждения шейного отдела позвоночника.
Лечение, точнее реабилитация -- массаж, ЛФК, спорт, физиотерапия, ортопедическая обувь. Дорастёт до велика -- посадите на велик.
Лечить, точнее реабилитировать -- НАДО без сомнения. Потому что ребёнок растёт и если есть неврологические бяки, по мере роста при отсутствии помощи будет такое выползать... Поверьте матери, не по своей вине приступившей к реабилитации в 3 ребёнкиных года.
Очередь 2 недели подождёт. Горячку пороть не надо, нацеливайтесь на то, что это будет не столько лечение, сколько ваш образ жизни. На годы ;-)
Главное -- до разговора с врачом собрать инфу, понять и поверить, что это не "просто так", не "овладевание новыми навыками" и ни в коем случае не "обрастётся". Ещё ни один нарушенный тонус не "обросся" со временем. Если врач не видит нарушения, отмахивается и ничего не назначает (вариант: назначает таблетки и хвойные ванночки) -- в сад такого врача. И идти к другому :-)
буду благодарна если кто-то что-то вытащит из архива, у меня не получается
спасибо
Вот и у меня дочка тоже в 1,5 года стала ходить на цыпочках, мало этого немного заводит ногу вовнутрь и даже иногда прихрамывает.Мы тоже записались к врачу правда не к неврологу, а к ортопеду пока. У нас по неврологии проблем никогда не было, родовых травм не было, поведение адекватное, все было замечательно, узи в месяц исключило дисплазию, да и так как по контракту наблюдались все время невролог и ортопед ходили, особых нарушений не находили, тонус был физиологический, его массажем снимали. Сейчас же сама вижу что у нее икроножные мышцы как то напряженны.
а у нас были проблемы по неврологии, поэтому пока к невропатологу,оптом к отропеду, просто он никогда не ходил на цыпочках, а сейчас вроде и проблемы ушли и вот вылезло это..:-(
у нас тоже мышцы напряжены очень сильно
Ребёнок растёт -- если есть нарушение, оно по мере роста костно-мышечного аппарата всё больше и больше даёт о себе знать. А какие же проблемы у вас были?... если бы был тонус, вы бы были в курсе. А если поили таблетками от ВЧД и иже с ним, то нарушения тонуса таблетками не лечатся.
Физиологический тонус ни разу не снимают массажем, он на то и физиологический, чтобы сам по себе проходил. Поведение адекватное к неврологии чаще всего отношения НИКАКОГО не имеет. На вашем месте я бы уже сидела в очереди к невропатологу.
Тогда зачем ВСЕМ младенцам назначают массажи? Нет тонус у нас был совершенно нормальный, как у всех малышей, массаж делали просто потому что все делают и в контракте он был.Могли бы и не делать.Все же какие то проявления проблем по неврологии должны ведь быть помимо тонуса мышц в ногах? Ну например плохо спит ребенок, плохо есть, текут слюни независимо от зубов, гиперактивность и т.д.Конечно сходим к неврологу, но после ортопеда, еще хорошего невролога поискать, они же все чекнутые на диакарбах, пантагамах, фенибутах и т.д.
Это у вас по контракту ВСЕМ младенцам назначают массаж? :-) Ну что я могу сказать... :-D или страховой компании очень хотелось внести этот пункт в контракт, т.к. "типо продвинутые" мамашки щас все чокнутые на массажах, или это был не проф массаж, а хрень собачья для практиканток. Всё-таки хочется надеяться, что на реальный проф массаж для снятия тонуса никакой врач здорового младенца не пошлёт, даже за деньги :-) Да и вряд ли такие специалисты работают там, где вы наблюдаетесь, ибо это очень узкая область. Они тусуются в 18-ой больнице и в реабилитационных центрах, собственно только там, работая каждый день со спастикой тяжёлой, можно научиться этим вещам. Плюс огромная частная практика. Нет, я уверена, что никакого проф массажа вашему ребёнку по контракту не делали, максимум общеоздоровляющие поглаживания. А если всё-таки делали специальный, то тонус у вас был, как ни крути, НЕ физиологический. Повторюсь, физиологический -- проходит САМ.
По поводу проявлений. Могут быть ОЧЕНЬ разные проблемы, двух неврологий одинаковых не существует. Плохо спит, плохо ест, плохо жуёт, срыгивает, текут слюни, гиперактивность, пассивность, много бегает, не бегает вообще, крупная и мелкая моторика страдают, не говорит, много говорит (логорея), плохо говорит, постоянные запоры, синкинезии, гиперкинезы, навязчивые движения, угнетённые рефлексы, неугасающие физиологические рефлексы, нарушенные рефлексы...... да до черта всего. В разных комбинациях и по отдельности. Только специалист на ХОРОШЕМ осмотре может увидеть. Всё это может проявляться в разное время, "выползать" по очереди или всё сразу в разном возрасте. Вариаций миллионы. Часто родители видят одно и не замечают другого, вон у моей подруги была проблема -- ребёнок не говорил вообще, оказалось все артикуляционные мыщцы в дичайшем тонусе (даже у ДЦПшек артикуляция как правило более свободная, а он вообще ни звука не мог произнести) + естественно тонус в ногах, но на ноги как раз она внимания не обращала сама. Вот. Так что ходьба на цыпочках -- повод посетить ХОРОШЕГО ВНИМАТЕЛЬНОГО невролога. Просто так это НЕ бывает, смешно даже обсуждать. А что касается диакарбов и фенибутов -- дай Бог, чтоб они вам не понадобились :-)
Да сейчас спросите любого родителя все делают массаж, может и не лечебный, а я что написала что нам лечебный делали? Обычный делали, я сама почти такой делала ребенку каждый вечер целый год. Ничего из перечисленного у нас нет, здоровый ребенок, ну только конечно если в 1,5 года она должна уже предложениями говорить, то нет, не говорит пока может это тоже нарушение и срочно нужно бежать к врачу и повод пить лекарства? Невролога посетим как только я найду хорошего врача не скармливающего все подряд ребенку и который действительно увидит проблему если она есть и не надумает если ее нет.
Вы написали (цитата): "...тонус был физиологический, его массажем снимали". Вот я вам и говорю, что одно из двух: ИЛИ физиологический тонус, ИЛИ снимали тонус массажем. У вас был не массаж, а два притопа - три прихлопа, так что или ваш физиологический тонус прошёл независимо от этих притопов, или же вам был нужен лечебный массаж, а его не делали. А уточняла я этот вопрос столь дотошно, дабы понять, какова картина :-) А что касается любых родителей, то абсолютное большинство делает те же два притопа, что и вы делали. Это избыточные манипуляции с ребёнком, не приносящие особой пользы, но к счастью и вреда тоже. За исключением тех случаев, когда мать про незнанию заменяет необходимый лично её ребёнку лечебный массаж вот этими поглаживаниями, теряя драгоценное время. Как знать, не ваш ли это случай.
Что касается проблем -- проблема у вас уже есть. На цыпочках просто так дети НЕ ходят. Никогда. Не верьте сказкам про "освоение новых навыков". И вообще, прежде чем что-то предпринимать -- погуглите тему. В ваших постах чувствуется суеверный ужас перед "скармливанием ребёнку всего подряд", межлу тем как тонус повышенный таблетками НЕ лечится, никакими и никак. Максимум общая медикаментозная поддержка в тяжёлых случаях или при комплексных нарушениях. А тонус -- это массаж, ЛФК, физиотерапия, обувь. И это надолго. Так что изучайте тему -- она вас касается ;-)
Да уж, специЯлисты :-( Про метод Узильбата я своё мнение уже писала, конечно в деталях я не сильна, тут слишком специальная методика, но по-моему это и правда последнее средство. Как у вас дела вообще? как лето идёт?
занимаемся у психолога,забили на все, ну кроме того на что не забьешь:) процедуры по плану:)
Это вы, по-моему, как бы на долгую дорогу настраиваетесь, типа силы зря не тратить, всё равно путь долгий ;-) А у психолога что делаете? Интересно :-) У меня-то психологическая часть пока провисает...
к психологу ходим в поликлинику (бесплатно!). занятия по часу. растяжечка, небольшая гимнастика на фитболах, а дальше игры подвижные и неподвижные:)
психолог посоветовала почитать глозмана "нейропсихология детского возраста", вот вникаю.
в сад мы месяц как не ходим, после мрт (на нас аппарат слдомался, 2 раза севоран делали, голова немного поплыла у димки).так что до осени уже дома.
:-o кошмар, сочувствую, надо же такое -- именно под поломку аппарата попасть :-( помню, как вы беспокоились насчёт МРТ перед тем, как её делать, а тут такое... :-( Восстанавливайтесь! :-)
Где вы увидели что я не хочу сходить к врачу? Нет, мне просто интересно приведите где я такое написала? К врачу поведу дочку, но к хорошему, ищу информацию, отзывы, изучаю...Нашла Ноговицина в Морозовской, к нему и поведу скорее всего. Кабы к кому не хочу тащить ребенка. Нашла кстати очередную инфу про неврологов и про то, что они лечат у детей, хотя лечить совершенно не надо http://zulfia.livejournal.com/169398.html?page=2, первый раз прочла на сайте РМС.Я сама столкнулась когда у сына в 3 мес. по узи якобы нашли ВЧД при совершенно нормальном глазном дне, спокойном поведении, прекрасном засыпании без укачиваний, прописали диакарб с аспаркамом, пантогам (извиняюсь если делаю ошибки в названиях) я ни одной таблетки не дала и уже в 4 месяца узи было отличное, наша неврологичка потирала руки как она замечательно нас вылечила. Я считаю, что для любого неврологического нарушения должны быть причины, либо наследственные, либо в беременности или родах, у нас ничего такого нет и не было, все отлично и поэтому бежать сломя голову к кому попало я не хочу.
У моей дочки было 9/9 по Апгар, спокойное поведение, и тп. В 1 мес по УЗИ были постгипоксические изменения, в 2 сделали курс массажа, в 3 - проекрасное УЗИ. В 1.2 еще делали УЗИ ГМ - тоже все прекрасно. А в 1.5 встала на цыпочки...
Ну и что это смертельно? Вот как у нее в голове все компенсировалось так и цыпочки пройдут.Надо наблюдать конечно у врача, но без фанатизама.Так можно ребенка просто залечить.У детей разные этапы в развитии бывают и если проблем не было в родах и беременности то ничего страшного быть просто не может.Поспрашивала сегодня у подруг все сказали, что были цыпочки и потом прошли никто даже не подумал заморачиваться по этому поводу, дети у всех уже большие от 7 до 10 лет проблем нет.
Цыпочки пройдут?! Дева... вы на метро ездите? Оторвитесь от книжки, проезжая про красной ветке от "Парка культуры" (офис "Перспективы") все станции в сторону "Улицы Подбельского" (институт для инвалидов) -- и если будете внимательны, обязательно увидите в вагоне или в переходе человека с нетяжёлой формой ДЦП (с тяжёлой в наше метро хрен спустишься). Посмотрите на их цыпочки. Кто-то реально думает, что это может "компенсироваться"? Расскажите им про "фанатизм" и "залечивание"... Попробуйте так же встать на цыпочки и пройти хотя бы несколько метров... чтобы понять, ЧТО такое неправильная работа мыщц и патологический двигательный стереотип.
А у ваших подруг, видать, дети правда баловались. Это всегда видно, балуется или непроизвольно встаёт. Вот моя младшая -- балуется. Это видно даже по обуви: баловаться можно метр, два, пять, но не всю дорогу, обувь специфически не сносишь.
И я регулярно на улице вижу этих детей 6-7-9-10 лет, у которых типо само прошло. Судя по самой обычной обуви, родители не заморачиваются. Хотя невооружённым глазом видно, КАК ребёнок идёт.
У нее "компенсировалось" только благодаря массажу, грамотному, очень хорошему массажисту. Конечно, гипотетически могло и само, но этого мы уже никогда не узнаем.
Цыпочки может и пройдут, но перейдут в другие проблемы. Может в 7 и 10 лет уже на цыпочках не ходят, но имеют проблемы с успеваемостью в школе, усидчивостью, проблемами с поведение, памятью и прочее, прочее. Надо сейчас об этом задуматься.
А у вас ещё в 3 мес УЗИ бячку показывало? Ну-ну. Поразительный случай так называемого упрямства (с). У моей дочки, кстати, УЗИ ГМ в 2 мес было идеально чистым, что не означало, увы, отсутствие нарушений.
А к Ноговицыну можно даже не ходить -- зуб даю, скажет, что всё в порядке, все здоровы :-D Судя по ответам на Русмедвервере -- специфический доктор. Ноговицын никогда не отвечает на вопрос "что с ребёнком?" -- у него в ушах, видимо, стоит пропускной фильтр, переформулирующий этот простой вопрос на "существует ли хоть малейшая доля вероятности, что при данных симптомах с ребёнком всё нормально?" -- и разумеется, практически всегда можно сказать, что мол не волнуйтесь мамаша, вариант нормы, а этим врачам-убийцам в белых халатах лишь бы залечить.
Что же касается причин неврологических нарушений -- повторю ещё раз, не обижайтесь, но вы совершенно не в теме. Наследственных неврологических заболеваний нет, точнее это редкие дегенеративные заболевания, которых нет у вас с вероятностью, стремящейся к бесконечности. А что было в беременности и родах -- вы можете и сами не знать. Роды стимулировали? ЕР, КС? выдавливали? окситоцин был? пузырь кололи? Никто ж не говорит, что у вас тяжёлая травма, скорее мелкая бячка, к которой привёл мелкий косяк.
Читайте внимательно не у дочки, а у сына.У него кстати проблем с цыпочками не было. Я не писала, что она ходит постоянно на цыпочках, иногда, пару шагов и то дома, а постоянно, на улице ходит нормально, вот только ногу стала уводить во внутрь.
Вам везде мерещатся жуткие заболевания, давно читаю ваши посты и что по вашему хороший врач, тот который должен до умопомрачения искать и найти несуществующую проблему? За границей вообще не обращают внимания на всякие вещи, которые перерастаются детьми, только у нас лечат и лечат. Ноговицин для вас плохой, в Зацепина тоже дураки, видимо надо было очень постараться найти "хорошего" врача, который диагнозов навешал здоровому ребенку. Может конечно у вашей девочки действительно серьезные проблемы, я помню, вы писали, что у нее есть сопутствующие симптомы типа слюнотечение и т.д, но ведь это не значит, что у каждого ребенка должна быть такая же картина. Ничего у меня не стимулировали, не выдавливали, было спокойное, плановое КС. Я вообще не понимаю о чем разговор, я ведь не призываю вас перестать лечить ребенка, каждая мать интуитивно чувствует что нужно ее малышу.Кстати Ноговицин лечит детишек с ДЦП и Эпилепсией и если почитать в поисковике можно найти целую кучу хвалебных отзывов, родители таких детей его боготворят, так что если действительно есть проблема он ее не упустит, но и не станет искать ее там где она отсутствует.
Ну так и сходите к нему - вот уж такой врач точно лишнего не придумает, ему и так хватает забот.
Это вы читайте внимательно, я сказала "у моей дочки" -- про свою, естественно, дочку. Указания на половую принадлежность вашего ребёнка в моём посте не было. Это раз.
Спокойное плановое КС содержит в себе специфические риски спокойного планового КС, связанные в т.ч. с риском микротравмы шейного отдела. Предваряя ваши возмущенные ответы -- никто не говорит, что это всегда бывает при КС, и тем не менее бывает. Это два.
За границей я была, и именно заграничным врачам могу сказать "спасибо" за то, что проворонили, прозевали и прошляпили хроническую в/у гипоксию у моей дочки, а также за то, что полтора года кормили меня бредовыми байками про "цыпочки? балериной будет". Агась, полная 19-я больница таких балерин :evil За той границей даже детей с реальным ДЦП до 14 лет невропатолог НЕ наблюдает, потому что не лечится же ДЦП, так что же наблюдать? Так что не надо мне про заграницу, плавали -- знаем :evil пусть они там впадают в закат Европы как хотят, слава Богу у нас в России хорошая школа наработана по этим проблемам. ЛУЧШЕ западной. Это три.
Что касается лично моей девочки, то у неё несильный ТТТ, но совершенно полный комплект -- от мекония в водах до нарушенного ассиметричного тонуса и нарушенных спинальных рефлексов. То, что наш врач деликатно назвал "походной с элементами гемипарезной", в Америке -- вот дела -- квалифицируется прямо как пусть очень лёгкая форма, но всё-таки гемипареза. Внешне ничего особенного -- "вот только ногу стала уводить вовнутрь", да. Нововицын мне полтора года назад на Русмедсервере сказал, что и это МОЖЕТ БЫТЬ вариантом нормы. А может и не быть. Думаю, сегодня при личном осмотре уже и он бы варианта нормы не нашёл, но проверять нет желания. Я слишком много знаю не по Интернету, а лично историй, где невропатологи "не заморачивались" и чем это потом обернулось. И именно поэтому верю, что да -- хороший врач тот, которые лучше перебдит, чем недобдит. Это четыре.
Если Ноговицын лечит детишек с ДЦП, ему светит минимум Нобель, потому что ДЦП не лечится, а только реабилитируется. Это ключевое различие. Именно потому, что не лечится ДЦП, его очень часто и не лечат за границей, и подобные ему состояния любых степеней тяжести -- тоже. Страховые компании не сошли с ума выбрасывать бабло на лечение неизлечимого. Дешевле построить лишний пандус к уже имеющимся и дать коляску -- безбарьерная среда, садись и поезжай куда хошь. А наши-то дураки считают, что это они там "не заморачиваются", значит и нам сам Бог велел :evil.
У нас такое было, невролог сказала, что это не неврология, а эмоциональное-начинает воображать и встает нац цыпочки. Рассматрите это тоже как вариант, необязательно неврология.
Мне кажется у моего малыша, именно эмоциональное. Ему 1,3, недавно начал вставать на носочки, не всегда. Например папа приходит вечером - он с воплями бежит к нему на носочках, или на улице когда гуляем, может перейти на носочки когда что-то его заинтересует и он старается побыстрее добежать. Я одергиваю, опускаю на всю стопу, объясняю что так нельзя ходить.
Видите ли, когда ребёнок вообще не может поставить ногу на стопу -- это однозначный диагноз. А при мелких бяках он именно ходит на носочках временами, а временами нет. Но надо понимать, что "эмоциональное" связано с цыпочками именно через "отправку" соотв. сигнала от ГМ к мыщцам ног, сигнала, приводящего к повышению тонуса. Патология это или нет, может сказать только хороший врач, но не сама мама.
В том то и дело, что с врачами у нас напряженка, я же не в Москве живу. Когда всем детям в поликлинике хирург-ортопед ставит кривошею и дисплазию (которых у большинства нет) с целью профилактики, а ревматолог у всех! находит шумы в сердце, а после хорошей кардиограммы разводит руками, типа возможно от низкого гемоглобина (хорошо меня педиатр об этом предупредила), то приходится иной раз самой искать информацию и смотреть по ребенку.
мне в семашко не понравились нервопатологи,, посмотрим, что скажет этот врач,думаю массаж назначат
Вообще, первопричиной хождения на носочках (постоянного) является повышенное внутричерепное давление из-за которого появляется мышечный тонус. Лечить надо, иначе на полную стопу потом ребенку будет все труднее и труднее вставать. И чем раньше, тем легче и быстрее это вылечится.
Я вылечивала это у двух детей. Обоих лечил врач-остеопат. У дочки в 1.5 года (хватило половины сеанса - минут 20), и у падчерицы в 9 лет (потребовалось 6 полных сеансов). Так что советую не затягивать, дешевле обойдется.
не всегда. у нас вот никакого давления... из последнего предположения врачей - параплегия. а это не лечится:(
Я Вам сочувствую, но ваш случай - статистически редкий.
Да и если что-то считается неизлечимым традиционной медициной, я бы не отчаивалась и стала бы лечиться гомеопатией. Есть куча заболеваний, считающихся неизлечимыми, которые, хоть и не очень быстро, но вылечиваются гомеопатией.
Главное хорошего врача-гомеопата найти.
Старшая ходила только на носочках, стояла только на носочках. Тонус был и в ногах и в руках. Ходили к ортопеду и невропотологу, они отправляли на массажи, бассейн и т.д. НИЧЕГО, что предлагала наша медицина (правда, ходили в бесплатную) не помогало. Сама ходила мало (видно было неудобно и больно). После 10 дней ежедневного бассейна ребенок пошел и начал опускать пятку при стоянии, после занятий на батуте, ребенок стал бегать и прыгать. Сейчас занимается спортивной гимнастикой.
Вывод: занимайтесь физ. нагрузками, растягивайте ножки постепенно и все будет ок.
Я заводила точно такой же топ месяц назад. В 1.5 ровно дочка начала ходить на цыпочках. Коротко - были у невролога, у ортопеда, оба сказали - ортопедические нарушения, что вызывает у меня сомнения, т.к. проблемы по неврологии+сложные роды с гипоксией были.
Что сделали: купили ортопедическую обувь Ортек с высоким берцем домой, и сделали массаж. Массаж 10 дней, массаж+гимнастика. Результат - дочка начала подпрыгивать, и перестала ходить на цыпочках. Но я, в общем-то, не верю в то, что так все просто. Сейчас увожу ее на дачу, осенью будем делать еще массаж. Плюс я записала упражнения, которые делала массажистка, буду делать с дочкой.
Ну и постоянно ходит по лестнице вверх, шведские стенки, обувь-носки-трусы - только поднимая ноги (когда ребенок стоит, и поднимает ногу, чтобы его обули-одели).
О, кстати ценное замечание насчёт обувь-носки-трусы поднимая ногу. Реально, моя старшая на шестом году предпочитает лечь на кровать на спину и задрать ноги вместе с помой, чтобы её одевали :-) Буду иметь в виду, не обращала внимания на эту мелочь! Ну а мелкая без нарушений, она как раз ножки поднимает аккуратненько так :-)
Вот у меня сегодня была маленькая материнская радость: дочка САМА, ни за что не держась, спустилась, и поднялась по лестнице. Это очень круто! Но у нас гениальная массажистка. Она и инвалидам делает массаж, и детям с ДЦП, подружкиной дочке с дисплазией после гипса. Массажистка мне сказала, что у нашей дочки то ли мягкие, то ли слабые суставы (забыла формулировку) - ну рахит, конечно же, и тонус, да.
Молодцы!!! :-) Это правда круто, вам же ещё двух нет? Вот я помню, как меня поразило, что младшая тоже до двух уже по лестницам шастала, а старшую в таком возрасте надо было тащить за руку. Ничего, мы все прорвёмся ;-)
:cool2 Значит, бячки небольшие, а с такой внимательной и последовательной мамой они и вообще надолго не задержатся ;-)
Конечно :-) Так Х тоже от нарушенного тонуса и общей слабости суставов. А где вы летом? Мои на даче -- вот рассекают босиком по грядкам, расхаживают свой вальгус :-) Осенью ждёт курс массажа и старшую, и младшую :-)
На даче, но у нас не погода, а трэш - до +18, и каждый день дожди, так что босиком не походишь. К сожалению.
Извините, что вклиниваюсь, я в такую погоду дочку одеваю тепло всю, а ходить все равно заставляю босиком. Т.е. у нас нормально, если она ходит в шерстяном свитере и шерстяных штанах, но босиком. Я и сама так хожу. Т.к. лето не бесконечно, а плоскостопие у нее начало развиваться аккурат через неделю после того, как в прошлом году осенью перестали босиком ходить.
Очень вам еще порекомендую рыбий жир посмотрите по возрасту дозировку, пить кроме времени, когда на море будете. И попробуйте летом побольше босиком а не в обуви ходить - никому еще никакая обувь ничего не вылечила. А если гиперподвижность суставов - то надо укреплять мышечный корсет - он будет держать суставы - самое лучшее это плавание и велосипед. Еще спросите у своих врачей - нам остеопат советовала - по бокам от коленочек мазать хондроксид - буквально по капельке. 2 недели мазать, потом месяц перерыв - один раз в день - я на ночь мазала. И так 3 курса. Очень связки укрепляет.
