опасно ли спать с ребенком
Сейчас в "браке" в одном топике все стали писать о том, что нельзя ребенка класть в постель с собой, потому что его можно задавить. Имея троих детей считаю это совершенной глупостью. Выскажите свое мнение пожалуйста, ведь оно будет не по чужим рассказам, а по собственному опыту.
Да с дурной головой задавить ребенка можно и не только в постели! А шлепая, как некоторые делают, так и вообще прибить можно. Я со всеми своими тремя спала до года, ни одного не задавила! Главное, чтобы кровать удобная была во всех отношениях!
старшего не брала с собой в кровать, очень жалею - мне не хватает близости с ним, а сейчас ему шестой год, он уже большой(((
с младшим днем сплю всегда вместе, в тесном контакте. ночью - по необходимости, обычно под утро беру к себе - мне это тааак нравится! и малышу тоже, такое счастье - спать с деткой! не могу отказать себе в этом удовольствии, пока он маленький.
Я детей с собой не клала в постель(ну может пару раз клала к себе, когда у ж очень часто просыпались ночью, но не потому что считаю, что это опасно, просто мне было неудобно и все.
Если кратко, то: "заспать" ребенка можно только под действием нарко/алко-опьянения или снотворного. В остальных случая СС вполне безопасен.
Я лично практиковала его с обоими сыновьями. Независимо, между прочим, от способа вскармливания.
Старший был на ИВ с 3 месяцев и спал с нами до того, как мой беременный живот не вырос до такого размера, что мне стало некомфортно спать вообще + причиной было еще и то, что старшего сына просто необходимо было "отселять" до рождения брата, дабы смягчить ревность. Постепенно и спокойно старший переехал в свою кровать, которая, к слову, стояла рядом с родительской до тех пор, пока младший не было готов к отселению.
Младший спал с нами до момент отлучения от груди, а именно примерно в год+. Все так же прошло довольно легко и безболезненно для психики обоих мальчиков.
Не "заспала" как видите ни одного из сыновей:-)
Другое дело, когда спящий в родительской постели ребенок кажется родителям (или одному из них, или обоим) лишним. И тут есть варианты. Вполне приемлемые для всех членов семьи.
Ир, немного поправлю: можно заспать ребёнка и без "внешних" причин типа принятия доз алкоголя или снотворного, если мама впадёт в "отключку" по причине собственного здоровья-усталости. У меня была пара весьма неприятных таких моментов, когда я настолько отключалась, что не слышала, как ребёнок вопил минут пять, ко мне бабушка пришла и разбудила. И без всяких снотворных, просто пару ночей до того я практически не спала, плюс низкое давление и т.п. Но я гораздо больше боюсь даже не заспать, а того, что ребёнок свалится с кровати. И если заспать актуально с новорожденным, бутуза 10 кг весом уже особо не заспишь, то вот падение с возрастом всё актуальнее. :(
у меня старший сын с 9 месяцев перелезал через решётку детской кроватки с матрасом на нижнем уровне и висел на руках снаружи - ходить ещё не умел. Если вовремя не поймаешь - падал на пол. А Вы говорите - бортики. :)
Я говорю, что во время сна не упадёт. А когда просыпается, то если спать вместе - тоже сразу просыпаешься с ним. И никто никуда уже не упадёт в моём присутствии.
А когда просыпается, то если спать вместе - тоже сразу просыпаешься с ним
*******
Совершенно не факт.
Для кого как. Я сразу просыпаюсь, как только он ворочаться начинает. (с обоими так было и есть)
Для матерей, кеоторые НЕ придавят - правда.
Для матери, которая таки придавит тот факт, что это было правдой для других матерей, но не для нее =- ничего не даст.
Я не противник СС. Я сторонник того, чтобы каждый объективно оценивал свои возможности при решении данного вопроса.
тогда от обратного, ваши речи говорят только о том, что раздельный сон безопасен только ДЛЯ ВАШЕГО ребенка, а у других апноэ чаще, да и почитайте случаи СВДС- полно, когда ребенок умирал лежа в своей кроватке.
Разумеется. Я , кстати, совершенно не против СС, но мне как-то лико читать, когда пишут, что он безопасен абсолютно для всех. Или для всех НОРМАЛЬНЫХ матерей.
Второе еще и противно читать.
Наши ни разу не падали, когда спали с нами. Мы их у стенки клали. Перелезать даже не пытались:-)
Про усталость и здоровье согласна.
Мы, когда ре вошёл в возраст падений, убрали ножки с кровати и прямо на пол поставили. Высота получилась всего около 10-15см. типа японский стиль )) Так до сих пор и спим.
Тоже считаю глупостью. Если мать вменяемая, не алкоголичка, не на снотворных, то она прекрасно чувствует ребёнка и никогда на него не ляжет. Причём с другими членами семьи это не работает.
По собственному опыту - с двумя детьми спала, пока кормила (одного до сих пор ещё кормлю). Чувствую его малейшее движение :)
Доктор Сирз, кстати, пропагандирует именно совместный сон :)
Не задохнётся, если не класть на подушки и не укрывать одеялами.
В принципе не понимаю, как может быть опасно, если мать чувствует каждое движение ребёнка. Кстати совместный сон уменьшает риск СИДС.
Потом, есть специальное приспособление для ребёнка, которое кладётся в кровать (типа "бортиков"), чтобы ребёнок был немного отгорожен от родителей.
А вообще вот нагуглила
Advantages
One study reported mothers getting more sleep by co-sleeping and breastfeeding than by other arrangements.[9]
It has been argued that co-sleeping evolved over five million years, that it alters the infant's sleep experience and the number of maternal inspections of the infant, and that it provides a beginning point for considering possibly unconventional ways of helping reduce the risk of sudden infant death syndrome (SIDS).[10][11]
Stress hormones are lower in mothers and babies who co-sleep, specifically the balance of the stress hormone cortisol, the control of which is essential for a baby's healthy growth.[12][13][14][15]
In studies with animals, infants who stayed close to their mothers had higher levels of growth hormones and enzymes necessary for brain and heart growth.[16][17]
The physiology of co-sleeping babies is more stable, including more stable temperatures, more regular heart rhythms, and fewer long pauses in breathing than babies who sleep alone.[18][19]
Co-sleeping may promote long-term emotional health. In long-term follow-up studies of infants who slept with their parents and those who slept alone, the children who co-slept were happier, less anxious, had higher self-esteem, were less likely to be afraid of sleep, had fewer behavioral problems, tended to be more comfortable with intimacy, and were generally more independent as adults.[20][21][22][23] However, a recent study (see below under precautions) found different results if co-sleeping was initiated only after nighttime awakenings. Co-sleeping from birth or soon afterwards is the norm except in some Western cultures.
[edit] Precautions
Co-bedding is known to be dangerous for any child when a parent smokes, but there are other risk factors as well.[6] Some common advice given is to keep a baby on its back, not its stomach, that a child should never sleep with a parent who smokes, is taking drugs (including alcohol) that impede alertness, or is obese.[24] It is also recommended that the bed should be firm, and should not be a waterbed or couch; and that heavy quilts, comforters, and pillows should not be used. Young children should never sleep next to babies under nine months of age.[25] It is often recommended that a baby should never be left unattended in an adult bed even if the bed surface itself is no more dangerous than a crib surface. There is also the risk of the baby falling to a hard floor. Parents who roll over during their sleep could inadvertently crush and/or suffocate their child, especially if they are heavy sleepers and/or obese.
A recent report explored the relationship between ad hoc parental behaviors similar to traditional co-sleeping methodology, though the study's subjects typically utilized cribs and other paraphernalia counter to co-sleeping models. While babies who had been exposed to behaviors reminiscent of co-sleeping had significant problems with sleep later in life, the study concluded that the parental behaviors were a reaction to already-present sleep difficulties. Most relationships between parental behavior and sleeping trouble were not statistically significant when controlled for those preexisting conditions. Further, typical co-sleeping parental behavior, like maternal presence at onset of sleep, were found to be protective factors against sleep problems.[26]
Да нагуглить можно все, что угодно. Но в прошлый раз, когда я рожала, нам раздали новую инфу - СИДЗ повышается при разделении совместной кровати, но понижается при разделении совм. комнаты. И советовали спать в оодной комнате, но в разных кроватях. Впрочем, у меня к СИДЗ вообще неоднозначное отношение. А про спанье вместе мне кажется просто очевидным, что опасно, поэтому я верю тем, кто не советует. А Др. Сиерса я очень уважаю и с его доводами согласна, поэтому считаю, хорошо, если мать может получать качественный сон от такого спанья, но нужны меры предосторожности (напр. кроватка ребенка, приставленная к кровати родителей и т.п.)
Это википедия была.
Я предпочитаю в этом вопросе верить Сирзу, у нас сходятся точки зрения по этому вопросу. Может кому-то это и опасно, спать вместе. Лично для меня это единственный вариант, и я чутко сплю (с ребёнком). Кроватка для ребёнка для меня не вариант. Кроме того факта, что она физически не встанет рядом с моей кроватью, мне было бы неудобно его кормить. Я перемещаюсь с одной стороны кровати на другую (когда меняю грудь), когда ребёнок спит посередине.
Он, кстати, пишет, что гораздо удобнее просто поменять позицию, уровняв свою сисю со ртом ребенка, чтобы не пришлось его перекладывать, и тем более самой перемещаться. Я попробовала, очень удобно.
Я пробовала, но у меня размера не хватает для такой манипуляции :) Мне нужно на живот лечь, чтобы "верхней" грудью до ребёнка достать
Мне при ГВ размера хватало *грустно оглядывая себя... Боже, и где здесь была четвёрка?!*, но "верхней грудью" я тоже не могла -- позвоночник неудобно выгибался. У меня был широкий "кормительный" матрас, я сама вокруг ребёнка поворачивалась в случае необходимостию
Оо, у меня четвёрки не было даже в пик кормления :) 3 иногда случалось, но чаще просто 2. Поэтому чтобы кормить, мне нужно было бы почти на живот лечь, и другой рукой себя придерживать, чтобы не упасть на ребёнка :)
Я тоже ребёнка кладу посередине кровати (у нас большая), а сама вокруг него кручусь.
Ещё больше можно сойти с ума, если каждые полтора-два часа вставать и кормить ходить...
Это смотря по сравнению с чем. Если тот же ребенок при СС прикладывается каждые 15 минут - то уж лучше вставать через 2 часа. Мои, кстати, 3-4 часа легко выдерживали.
И потом, мы говорим о безопасности. Т.е. даже более уставшая мама с ребенком в кровати безопаснее, чем чуть менее, но тоже сильно уставшая мама с ребенком под боком.
Это по сравнению с кормлением во сне. У меня есть с чем сравнивать. Я дочку сначала в кроватку клала. В своей комнате. Через месяц сдалась, потому что сил уже не было. Каждые 2-3 часа вставать, брать её, кормить сидя, потом класть обратно... Ужас!
Не вижу тут проблем с безопасностью. Я придерживаюсь точки зрения, что в нормальных условиях нормальная мать ребёнка не придавит. Как раз будет высыпаться и не будет сильно уставшей.
Вы можете спать пока ваш ребенок ест грудь? Я - нет.
Кормить ребенка из кроватки можно в любой позе.
Давайте не обобщать.
То, что вы не придавите - это не значит, что ВСЕ не придавят. Или что любая мать, которая не может дрыхнуть во время кормления- ненормальная.
Прекрасно! Так, что даже не знала, сколько раз я ночью кормила. Да и ребёнок не просыпается и не кричит.
Когда я кормила ребёнка из кроватки, сидя, я начинала засыпать. И потом просыпалась и не знала, когда я начала кормить, когда закончила, класть ли мне ребёнка обратно или он проснётся снова.
Ну надо встать с кровати, чтобы взять ребёнка из детской кроватки.
Я не могу снимать там бортик и ставить её впритык к нашей. Во-первых она другой высоты. Во-вторых (ну это уже наша личная особенность) у нас нет места (планировка комнаты), чтобы рядом с кроватью что-то ставить. И в третьих, я ночью перекладывалась несколько раз по разные стороны ребёнка, чтобы кормить его из разной груди каждый раз. Это было бы невозможно, если бы ребёнок спал от меня по одну сторону.
Я не знаю, в какие фазы сна я впадаю, но высыпалась прекрасно, когда со мной рядом ребёнок.
Вы недостаточно изучили физиологию сна, почитайте про ретикулярную формацию, тогда, возможно, вам станет понятно, как можно выспаться и не придавить ребенка. и если женщина в порядке, то ее ретикулярная формация тоже в порядке. И еще, неужели по- вашему природой (Богом) организм создан настолько несовершенно, что мать может уничтожить свое дитя просто уснув рядом, что развитие рода невозможно без наличия допоборудования кроватка детская?
Ну, это кому как! Я насчет фаз не знаю, но я однозначно лучше высыпаюсь, просто перекладывая ребенка с одного бока на другой,чем вставая к нему постоянно.
Это решается шириной кровати. Конечно, если очень тесно, то проблематично, а если площадь достаточная, то откатился отребенка и отрубился. Я думаю, что обльшинство взрослых людей в фазе глубокого сна по кровати не катаются, я лично вполне могу спать не подвижно.
Спала с третьим ребенком три года пока кормила грудью. Однажды ночью взяла ребенка покормить и положила с краю, думала покормлю и положу обратно, но уснула и спихнула ребенка на пол-ребенок упал с дивана, ребенку было недели 3-4. Вот с тех пор спала с ребенком всю ночь положив к стенке, чтобы не вставать ночью и не спихнуть ребенка на пол. Ребенок сам находил еду ночью, а я могла спать не вставая по ночам. Задавить не реально считаю, я не задавила, была совершенно спокойна и спала ночью и в дневной сон с ребенком, ребенок с 3-4 недель сам находил грудь у спящей мамы и все были спокойны и счастливы и высыпались. А с первым ребенком намучались вставая ночью.
У меня чуткий сон и без ребенка был, так что скпокойно спали, никого не задавили, никто не упал с кровати. Хотя как он может упасть, если между родителями спит, не знаю. А не заметить перелезающего через тебя ребенка, это действительно только под наркозом можно.
Старший с нами спал, с моей стороны, лет до 3,5. Сейчас младшая спит с нами. Это всем удобно! Мне кажется мать всегда чувствует ребенка. Тут есть другая сторона- как потом отучать от совместного сна))
У нас считается, что можно спать с ребенком при соблюдении следующих правил:
1. кровать достаточно большая, всем хватает места, чтобы спать свободно
2. у ребенка есть отдельное одеяло
Я сама с первым рбенком спать не могла, отрубалась, была опасность придавить. А со вторым не боюсь.
Так что каждая мамочка должна сама решать, насколько для нее пиемлем совместный сон.
Согласна, что полнейшая глупость:) Дочка с рождения спит - иногда рядышком со мной, иногда между мной и мужем (особенно когда грудью кормила и мы могли заснуть на разных бочках). При этом ни я, ни муж ни разу даже хоть даже немного, но малышку не задели.
Мне кажется задавить можно исключительно с большого перепоя+с большой массой тела.
Спала,
психологически - кайф!
но это не гигиенично и кач-ва сна нелучшее,
..
материнский инстинкт не даст ребёнка в обиду
НО спать с ребёнком можно только если:
- мать трезвая
- адекватная
- здоровая
бред,конечно,я ночью слышала каждый его вздох,какой там задавить!Если выпить пару бутылей водки-тотогда да,задавить можно...
Со старшей не спала,т.к. она и без меня хорошо спала всю ночь, а с младшим фактически с рождения и до сих пор вместе. Нормально все с моей стороны, а муж пугался, что его задавит,т.к. у него нет материнского инстинкта. Но все равно спал с нами.
Спала с дочкой с 1 года и 3 месяцев до 2 лет(грудью не кормила уже,просто был только один довольно широкий диван)Засыпать конечно обеим уютно,но у меня сон все время был тревожный и неглубокий т.к. контролировала свое положение чтобы малую не придавить или локтем не стукнуть при перевороте.
дочке 8 лет, жива, здорова, не задавлена, спала с нами до 2,5 лет, а до 4-х лет еще по ночам приходила. Сыну 7 месяцев, спит с нами, все прекрасно. Мать ребенка задавить не может( конечно если она не пьяная и не обкуреная) ей инстинкт не позволит:) а отец должен немного привыкнуть и тоже все будет хорошо.
Я не оставляла ребенка со спящим отцом - он спит очень крепко, я ему не доверяла.
А со мной ребенок обожал спать, и до сих пор любит спать вместе. Я сплю очень чутко, удивительно, обычно ведь человек ворочается во сне, я же годами спала в одном положении, на одном боку, в те ночи, когда со мной спал ребенок.
Да и нравилось не спать с малявочкой, это был такой кайф, столько эмоций!!
Дело совершенно не в собственном опыте. Что вы думаете, вам будут отвечать те, кто задавили детей в постели? Достаточно того, что существует статистика, и в больнице настоятельно советуют НЕ спать с ребенком в одной постели. Также и церковные каноны указывают на то, что такие случаи были нередкостью ("заспала ребенка").
А.)
Врачи все так же в унисон твердят, что ребёнку нельзя надевать цепочки (и особенно верёвочки), потому что это высокий риск удушиться. Но тем не менее все детки в церкви носят крестик с рождения. Часто даже на верёвке. :think
Насчёт "заспала ребёнка", я читала, что так как раньше не было диагноза СВДС, то нередко именно случаи смерти ребёнка по причине СВДС были приписаны его придушению (придавлению?)
Мои не носят, только в церковь. Начинают носить только когда уже могут вертеться свободно. Зачем мне ненужный риск?
Ну вот а я не верю в риск от ношения крестика (не просто цепочки, а крестика). верёвочку никогда не надену, а цепочка всё равно легко порвётся, если вдруг ею зацепиться. Крестик носим с крещения. Доктора похерила ;)
Ссылки на статистику в студию пожалуйста! От балды что угодно можно взять, я вам сейчас скажу что по статистике осложнения от коклюша, например, случаются в 50 раз чаще у привитых детей, и что вы мне поверите что ле? Особенно указания на церковные каноны порадовали :) Вы все исполняете по церковным канонам?
Я нашла вот статистику американскую.
Старовата правда, но тем не менее
According to a report released in September 1999 by the U.S. Consumer Product Safety Commission there were 515 deaths of infants in that year that were attributed to co-sleeping.
•290 of the deaths were caused by the baby getting its head caught between the mattress and the headboard, wall, or furniture next to the bed
•36 deaths were caused by the infant strangling as its head was caught between railings on the bed or between the mattress and a portable bed railing
•68 babies died as their faces pressed against a water bed mattress and they could not breathe through their mouth or nose
•394 of the infant deaths were the result of the baby suffocating as they got caught up in blankets and bedding
•121 infants dies because a parent accidentally rolled on top of them without realizing it and suffocated the baby
Но заметьте, что только последний пункт - из-за родителей, которые на ребёнка "придавили". Опять же, неизвестно, почему именно. По исследованиям, риск там, где мать курит, пьёт, страдает ожирением. Ну или на снотворных. Вполне вероятно, что это и был случай.
тут не написано, что именно мать придавила младенца, написано родители, а если подумать о безопасном совместном сне, то ребенок не должен находиться между матерью и отцом, т.к. отец- это совсем другое дело, он ребенка не чувствует так, как мать, не исключаю, что может и придавить, ведь у него сон совсем другой, а мать будет спать более чутко, это заложено природой.
были- да, не редкостью, когда были перины вместо нормальных матрасов. А статистика- 2 случая в год у мамаш алкоголичек, или у вас другая есть? С интересом бы взглянула...Рожала в ЦПСиРе и там даже дают клееночку специальную, чтобы ребенка в свою кровать класть на клееночку эту (клеенка насмешила конечно, но вот чтоб не брала к себе ни разу никто не сказал даже там). Здоровая мать НИКОГДА не задавит своего ребенка- это бред.
Насчет рекомендаций врачей - я когда-то уже достаточно давно изучала этот вопрос - нашла рекомендации американской ассоциации педиатров против совместного сна на основании каких-то там исследований, стала искать сами исследования - никаких вразумительных данных в них не нашла (типа каждый 100-ый ребенок погибает в результате совместного сна), но зато - "данное исследование было спонсировано американской ассоциацией производителей детской мебели" (читай - кроваток). Естественно, производителей, желающих проспонсировать исследование о пользе совместного сна нет, а врачи не могут не следовать рекомендациям американской ассоциации педиатров...
Уже есть другие американские исследования которые говорят что совместныи сон хорошо влияет на детеи и из этих детеи вырастают лучшие взрослые. Я тоже этим вопросм интересовалась когда сын в 4 меяца наотрез отказался спать в своеи кровати. Была очень озабочена этим фактом так как американские педиаторы против СС:)
Это исследование или другое какое есть?
http://www.nd.edu/~jmckenn1/lab/longterm.html
(заинтересовалась и полезла в дебри)
ни одно мало мальски научное иссл. такого утв-ть не может, это просто недоказуемо, ведь на формирование личности влияют многочисленные факторы.
А.)
Спала со всеми, если мама здорова, не пашет, как в былые времена(+согласна с автором выше, были перины), не принимает алкоголь и лекарства, угнетающие сознание, если кровать с жестким матрасом и бортиком, исключающим падение, то совместный сон безопасен и способствует долгому ГВ и экономии маминых сил и энергии.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=77 вот пример вам. Там не пьяная мать была
ссылка неправильная, надо копировать адрес сообщения. А если оно анонимное, то верить нельзя, может это противник совместного сна создал прикола ради, идиотов у нас хватает.
что и требовалось доказать, история 100летней давности, от чего умер ребенок неизвестно, из разряда ОБС.
Зато точно известно ГДЕ он умер. Так что не передергивайте, пожалуйста. И таких случаев масса. Может конечно у всех этих детей были серьезные отклонениЮ, но почему же именно в постели со взрослым во время сна?
Может они элементарно умерли от СВДС, который раньше не диагностировали. А где - это уже дело десятое.
Ну, тут вы сами себе противоречите. Вверху вы сами приводили цитаты, что рекомендуют СС для профилактики СВДС, а теперь сами пишите, что как раз все прошлые случае, когда ребенок умирает в кровати у матери - оказывается не от того, что ребенка "заспали", а от СВДС :think. Уж определитесь как то что к чему...
Ну, с таким успехом ребенок может спать в своей кроватке в спальне родителей. И профилактика СВДС и риска "заспать" нет :-P
так поройте интернет на предмет смерти в кроватках/колясках, таких случаев тоже полно, уверяю вас больше, чем случаев при совместном сне(достаточно посмотреть статистику выше) и тоже известно точно ГДЕ умерли дети, да и случаи не 100-летней давности. Давайте сразу заявим, что причина тому раздельный сон. Это логика идиотов, извините за правду.
Логика идиотов - это утверждать, как АВ, что "чутко спит" И одновременно, что "высыпается". Высыпаться может только тот, кто дрыхнет, как бревно, не чуя телодвижений новорожденного и не слыша его звуков. Вот спит и снится ей, что она "чутко" спит. Так чутко спит, что не в курсе, сколько раз ребенок за ночь "присасывается". Потому что спит в одной позиции, не шевелясь. Если бы такое было нормой, тогда бы все больницы кричали - флаг вам в руки, спите с новорожденными, сколько вам влезет.
А.)
Бред сивой кобылы. Учимся говорить только за себя, а не устраиваем сеансы ясновидения (как я сплю, что мне снится и в какой позиции я сплю).
Я сплю чутко, потому что просыпаюсь, когда ребёнок начинает ворочаться и искать грудь. Без его оров и криков и слёз от голода. Однако просыпаюсь не до конца, поэтому автоматом даю грудь и сплю дальше (следовательно и не могу сказать, сколько раз я проснулась за ночь.)
Как бревно не спала никогда в жизни. Тем не менее прекрасно всегда высыпалась, без необходимости "доспать" днём. Как зомби не хожу, на людей не бросаюсь, и ещё могу допоздна сидеть своими делами заниматься, не сваливаясь в кровать от усталости.
Ах да, и ребёнок у меня тоже спит хорошо, не вскакивает в 5-6 утра (как у многих тех, кто спит в своей кровати).
И это как раз и есть норма для тех, кто вместе спит с ребёнком (почти все мои подруги и знакомые). Я понимаю, что конечно не всем дано... Некоторые детей сплавляют в кровать одних и заставляют их орать по ночам, потому что иначе вставать надо, а вставать влом, и спать хочется... Вот и начинаются дрессировки... Но зависть это такое плохое чувство!
А в больнице, сюрприз сюрприз! мне медсестра сама положила ребёнка рядом со мной в кровать на ночь и ни разу даже не сказала, что это опасно или ещё чего.
я тоже именно так высыпалась с дочерью и тоже не знала, сколько раз за ночь дочь прикладывается к груди :) Но при этом я умудрялась перекидывать ее с груди на грудь, хотя и не могла утром сказать, сколько раз я проделала эту процедуру :) А вот мой муж спал как раз крепко, он вообще был уверен, что дочь всю ночь спит не просыпаясь и очень удивлялся, когда его начинали жалеть, типа маленький ребенок в доме и он наверняка родителям спать не дает :) так что можно высыпаться в одной постели с ребенком и кормя при этом грудью :) а с 4 месяцев дочи я ее еще и высаживать на попис начала ночами-тогда вообще лафа настала-дочь перестала столько вертеться и кряхтеть и спать стало еще лучше :)
У матери с ребёнком синхронизируются фазы сна. Именно поэтому высыпаешься -- потому что за ночь тебя ни разу не выдёргивают диким ором из глубины глубокой фазы, и не надо шкандыбать в соседнюю комнату, чувствуя себя по дороге несчастнейшей из смертных :-)))) Кормление во сне -- биологическая норма, именно поэтому с 3-х до 8-ми утра пик выработки пролактина. СС практикует 90% (!!!!) населения Земли -- "шесть миллионов муравьёв не могут ошибаться" (с) И от себя добавлю, что я вышла на работу, когда младшей было 5 мес -- если бы я ночью с ней скакала из комнаты в комнату, а утром шла на работу, я бы сдохла в течение недели, это точно. А в больницах много "полезных" советов дают, не всем стоит следовать ;-)
Вот и я грю, што после докиных 2-х лет, когда ее отселили в детскую, я стала вообще не высыпаться. Потому как покаааа тыыы выыыыйдееешь из эээтой фааазы глубооокогооо снааа, ребенок перебудит всех соседей. Галопом несешься к ней, спросонья фигпоймешь сразу, что случилось, в итоге тащишь ее к себе в спальню, она-то засыпает, а я потом еще часа 2 могу ворочаться. Вот сегодня в 4 утра проснулась, до 6 не могла уснуть, а в 6.30 уже будильник.
С тоской вспоминаю первый год, когда спала пусть и по 2-2,5 часа, но 4 раза в сутки. Да я столько в жизни не высыпалась.
У меня хуже -- у меня РЕБЕНОК после такого просыпания с ором не засыпал. Я пришкандыбаю, накормлю и готова дрыхнуть дальше, а она.... ИГРАТЬ ползёт. И главное требует моего участия, теребит меня... полчаса я сплю вполглаза, укрываясь подушкой, потом встаю, включаю свет, грею чай, делаю бутерброд, беру детектив, ребенку выдаю паровозики и кубики... и только через пару часов наконец она упрыгается и уснёт, а я уже не обязательно... С содроганием это вспоминаю до сих пор, хотя уже пять лет прошло. Каждый раз, когла я слышала крик из соседней комнаты, меня в полусне только одно волновало -- успею добежать, расстёгивая на ходу рубашку, чтоб не проснулась, или нет? и если вертится лёжа, то есть шанс, а если стоит у бортика, закатываясь криком, то ВСЁ...
Хе, у нас сейчас такая ситуация - отселили сына в отдельную комнату, в свою кроватку, а ГВ продолжается... Так последнее время он по ночам плоховато спит, если не добежать вовремя - два часа ночных игр обеспечено... А вообще я за СС, просто малявка сам захотел в свою кроватку :о)))
Ну а зачем куда-то шкандыбать?
Не, я бы младенца в другую комнату сама не отдала.
Достаточно кроватки или люльки рядом в той же комнате.
А дальше уже или встать и взять ребенка, или муж встает мне его дает.
Если бы они меня по 5 часов подряд ночью ели - я бы точно сдохла:-)
Ну и тот же итог - просыпаются все. Да к тому же еще и комната загромождается ненужной мебелью.
И каждый раз вылезать из глубокой фазы сна? Критично, даже если 1 раз за ночь. А тут можно вообще не просыпаться до утра.
В глубокой фазе сна кормить ребенка нереально. И не придавить его нереально. Матерь, спящие с детьми, в эту фазу сна не входят.
Лен, я плохая жена, ты знаешь -- я выбрала ребёнка, а не мужа... Но! Будить его ночью для того, чтобы он чисто мне детку подал, мне всё равно было ну вот жалко. Ну на фига ему-то просыпаться, если сиськи всё равно мои ))))
Вот ПОТОМУ и опасно, что ОБА находятся в фазе глубокого сна. А если вам угодно перейти с темы опасности на тему удобства, и здесь мне лично очевидно, что из-за этой именно синхронизации и начинают друг друга будить, ворочаясь. Я лучше один раз проснусь из глубокого сна, чем 15 раз понапрасну, думая, что реебнок проснулся, чтобы есть. Сколько раз так пробуждалась, и ждала - вот-вот думаю заплачет-захочет есть, он продолжает спать, а я уже не могу уснуть. Я потому даже в одной комнате не сплю, чтобы напрасно не пробуждаться.
Вообще, автор, похоже, просто провокатор. Если бы ей действительно была интересна правда, она бы спрашивала не мнение мам, практикующих СС, а ссылки на авторитетные исследования. КУда она делась?
А.)
Я ниже дала ссылку, там в тексте куча исследований упомянута. Эта тема на Западе очень неплохо разработана антропологами и психологами. Настоящими, не "нам врач в поликлиннике сказала" ;-)
ну так это все темы-ЗА совместный сон, как я понимаю? :) А какие иследования есть ПРОТИВ? Сама я с дочей спала с первого дня в роддоме, бо она сразу показала, ЧТО она думает по поводу сна в отдельном кювезе :)
Против есть самое главное исследование -- тётя-педиатр в поликлиннике сказала, что вот у её снохи был случай, когда у неё в доме в третьем подъезде там у одной женщины была дочка, она вышла замуж и вот у неё родился ребёнок, и вырос, и пошёл в погреб за пивом, и ему на голову упал топор, мораль -- совместный сон опасен для здоровья ))))) Я не видела реальных ЦИФР и ИССЛЕДОВАНИЙ о вреде совместного сна. Никаких. Подозреваю, что их и нет, так как раздельный сон вообще практикуется только в Западной Европе и только последние лет 200.
вот! и я в этом уверена-НЕТ таких исследований :) отсюда и вопрос-на какие исследования пыталась сослаться asochenweh ** , к каким исследованиям отсылала? ВСЕ, что я слышала о вреде СС-это именно те варианты-"а вот врач сказал, что сноха соседкиной бабушки..." :)
Абсолютно верно-НЕТ таких исследований ("исследования", спонсированные производителями детской мебели в расчет не берем). Несколько педаитров мне признавались, что нормальных исследований на эту тему нет, ни о вреде ни о пользе.
Кстати вот с заграницы, так сказать :) Насчёт того, что рекомендуют в больницах и что говорят врачи.
Нашла распечатку, которую мне дали после родов в прошлом году.
Называется Sharing a bed with your baby. By UNICEF
Даже нашла копию в интернете, чтобы мне тут не перепечатывать страницы.
http://www.babyfriendly.org.uk/pdfs/sharingbedleaflet.pdf
Вот это то, что нам выдают в больнице в Канаде.
В двух словах - спать с ребёнком МОЖНО, соблюдая определённые правила.
А так же "Bringing your baby into bed with you means that you can breastfeed in comfort. This may be why mothers who share a bed with their baby tend to
breastfeed for longer than those who don’t."
Никто и не говорил, что НЕЛЬЗЯ. Просто нерекомедуется. Ни американскими, ни канадскими, ни британскими педиатрами. Кстати, тот же др. Сиерс не отрицает, что это может быть опасно, но советует использовать common sense (внизу статьи):
http://www.askdrsears.com/html/10/t102200.asp
Тут он очень логично аргументирует против амер. исследования, на которое тут уже ссылались, но повторяю, не отрицает, что опасность существует. Т.е если он пишет - не спите вместе, если вы крайне усталы, все матери, конечно, решат за себя, но мне кажется, я лучше не буду, особенно в моей узенькой кроватке.
А.)
Врачи никогда не скажут - да, делайте, это 100% можно и 100% безопасно. Потому что если хоть на 0,0001 процента есть вероятность опасности, то потом засудят, что не предупредили. У любого парацетамола есть три страницы побочных эффектов, хотя вряд ли врач скажет - не давай ребёнку от температуры.
Кстати с дочкой я поначалу вообще спала на односпальной кровати! И не страдала от отсутствия места. А сейчас мы хотя и спим на большой кровати, но половина кровати пустая, потому что ребёнок предпочитает ко мне поближе прижиматься.
да, ты найди ту, что мне дали в ЭТОМ году. Уже такого не было. просто любопытно, как эти козлы меняют свои требования. то у них на спинку клади, то на животик, но на сторону, не поспеваю за ними.;)
Я не знаю, что дают в этом году в больнице, где ты рожала ;) В Сивике год назад мне дали вот эту распечатку (ксерокопию) (рылась в чемоданчике с документами и нашла папку, которую мне дали после родов. С полезной информацией). 4 года назад мне там же не дали вообще ничего (если мне не изменяет память).
Ю а велкам -- вот вам ссылки на авторитетные исследования ;-)
http://www.asklenore.info/parenting/sleep/cosleeping.html
McKenna, (2000), Gordon (2000), Sears (2002), Fleiss (1999), Screiber (1999) and others all responded by saying the study was flawed for several reasons. They point out that 90% of SIDS deaths occurred when the baby was alone in its crib.
... 90% случаев СВДС относятся к тем случаям, когда ребёнок был один в колыбели.
Ну и много там полезного и интересного, почитайте ;-)
<<Я лучше один раз проснусь из глубокого сна, чем 15 раз понапрасну, думая, что реебнок проснулся, чтобы есть...>>
Во-первых, вы ориентируетесь на своего ребёнка. А 15 раз от глубоко сна за ночь -- не хотите вскочить? Может у кого нервы стальные, но для меня бы это была прямая дорога в психушку.
А во-вторых -- ну вы как не спавшая с ребёнком, не понимаете, что НЕ ПРОСЫПАЕШЬСЯ прикладывать к груди. Реально не просыпаешься, ни 15 раз, ни одного. И при этом ситуацию не контролируешь. Объяснить это невозможно, это надо испытать. Слава безграничным возможностям человеческого мозга и мудрости матушки-природы :-)
Не смешите мои тапочки, авторитет нашли, это же партизаны, типа La Leche League. Мне не нужно долго рыть, все серьезные данные на сег. день указывают на ОПАСНОСТЬ, вот первое, что попалось:
http://kidshealth.org/parent/general/sleep/cosleeping.html
А если хотите ссылки на широкие исследования, дайте мне несколько дней, я вам найду. Только не думаю, что вам ХОЧЕТСЯ правду знать.
А.)
Вот канадские данные:
Summary of the evidence
Based on the results of the case-control studies available, we can list the following evidence-based conclusions (Level II-2, Grade B evidence [Table 1]).
*
Sleeping on the back carries the lowest risk of SIDS (42,43).
*
Room-sharing lowers the risk of SIDS (24,35,37).
*
The risk of SIDS is increased when infants bedshare with mothers who smoke cigarettes (32,35,37).
*
Bedsharing with an adult who is extremely fatigued or impaired by alcohol or drugs (legal or illegal) that impair arousal can be hazardous to the infant (31,35,44,45).
*
The use of soft bedding, pillows and covers that can cover the head increase the risk of death in all sleeping environments (24,36).
*
Sleeping with an infant on a sofa is associated with a particularly high risk of sudden unexpected death in infancy (24,35).
*
An infant is more at risk of sudden unexpected death if he/she bedshares with people other than his/her parents or usual caregiver (24).
ОТсюда:
http://www.cps.ca/english/statements/cp/cp04-02.htm#Evidence
Дорогая, мои тапочки смешите как раз ВЫ -- ибо в приведённой вами ссылке в принципе НЕТ данных ни на какие исследования ВООБЩЕ. Понимаете? Нет цифр, нет выборки, нет данных для анализа. Это РЕКОМЕНДАЦИИ. То же самое, что можно прочитать на любом стенде в любой ЖК. Единственная цифра -- 515 смертей детей, спящих В ПОСТЕЛЯХ ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ и за ТРИ года (с января 99 по декабрь 01 -- это три года). Вы понимаете, что такое в постелях для взрослых? Это значит, что ребёнок мог быть там один, мог упасть с кровати и убиться, или рядом мог быть человек в состоянии наркотической ломки, и т.д. Эта формулировка даже не подразумевает СС вообще. И ниже даже сказано, что именно к "приспанию" относится 121 случай. Про алкоголь и наркотики ни слова. 121 случай за три года -- это много или мало? Вот вы найдите, сколько за это же время умерло в своих кроватках, даю вам сколько угодно дней )))
Наташа, ДАЖЕ ЕСЛИ это всего лишь рекомендации, я скорее склонна поверить ассоциации педиатров, чем вашему, при всем уважении, опыту и мнению. Поишу, подождите.
А.)
В цивилизованных странах испокон веков спали с дитем под боком, а нецивилизованные народы до сих пор спят именно так. В цивилизованных странах знать отказалась от того, что бы спать вместе с детьми лет эдак 400 назад, детей стали отселять в отдельные комнаты с нянюшками, а "чернь" и крестьяне продолжали спать вместе с детьми. Вплоть до начала 20 века. Примитивные народы по сей день кладут детей под бок. И дети у них психически куда здоровее, чем в цивилизованных странах. Что такое Риталин, понятия не имеют, потому как нужды в нем не испытывают. Историю медицины почитайте. Или, для начала, популярную книгу Жан Ледлофф.
А в средневековье спали все в одной комнате, со слугами и скотом. Не хотите ли попробовать? Или ума хватит не все повторять, что делали испокон веков, т.к. есть средства и возможности лучшей жизни?
А.)
У большинства отметившихся тут форумчанок как раз хватает ума брать из "испокона веков" лучшее, а конкретно - совместный сон.
Отдельная детская кроватка весьма спорное достижение прогресса. Ее любят некоторые родители, но не очень любят дети. Безопасность кроватки тоже дает сбои, о реколах Сторккрафта слышали наверное?
Следуя вашей логике, самой рожать не стоит, потому что примитивные народы сами рожают, а мы прогрессивные, зачем мучиться, когда прокесариться можно в любой удобный день(без показаний, просто так современнее), зачем кормить грудью, уподобляясь неграмотной африканской женщине, зачем в слинге носить, когда есть крутые коляски?
И в люльке или зыбке ребёнок не мог остаться один хотя бы потому, что а) зыбку надо качать, значит как минимум старшая сестра рядом, б) проснётся -- захочет кушать :-) А о том, к чему приводило в не очень давние времена неконтролируемое затывание младенцев сосками-жёвками, мы знаем из статистики Русского демографического общества начала ХХ века... не случайно с соской боролся сам (!!!) Лев Толстой.
Ну, польза естественных родов и грудного вскармливания давно и надежно статистически доказана педиатрией. А вот слинги и совместный сон, увы, не проверены на предмет безопасности и полезности. Это к вопросу - как выбрать то, что реально полезно из опыта "испокон веков".
Кстати, об этом опыте. В деревне, откуда родом моя бабушка и бабушка мужа - расстояние более 2000 километров от одной до другой - строго-настрого запрещено спать с новорожденным ребенком на одной кровати. Испокон веков. Хотя, надо честно сказать, способы выращивания ребенка там порой весьма шокирующие, чтобы слепо следовать рекомендациям просто на основании того, что "так всегда делали".
Почему мне? я предлагаю прислушаться к Маккене :-) и к Кэтрин Детвайлер :-) http://www.kathydettwyler.org/detsleepthrough.html
Я вам уже написала, что это - чокнутые из La Leche League, которые помешаны на ГК, которые рекомендуют кормить грудью до 7 лет, и проч. Никакого медицинского, академического и проч. авторитета они не имеют, это - чистой воды идеология. И вы выбрали не сотни педиатров, а пару женщин, только на том основании, что они подтверждают ВАШЕ мнение.
А.)
Вообще-то приведенная статья не от ЛЛЛ, а от доктора антропологии. Еще один проф антропологии, упомянутый в статье, тоже никак не *чоктутый* из ЛЛЛ. Вот его сайт, там много интересного.
http://www.nd.edu/~jmckenn1/lab/mckenna.html
Ну и что, что она - доктор антропологии, мадам, вы что, вообще ку-ку? Ну положим у нее PhD, у меня тоже PhD, не хотите ли меня послушать, я такой же ноль в медицине, как и она, такой же опыт имею в клинической педиатрии и также, как она, исследования делала.
А.)
asochenweh ** написал(а): >> Ну и что, что она - доктор антропологии, мадам, вы что, вообще ку-ку? -- Постом выше вы утверждали, что статья написана "чекнутой" из ЛЛЛ, я сказала, что это не так - достаточно посмотреть, кто такая автор, при чем тут "куку"? Или когда аргументы закончились, переходим на личности и начинаем хамить?
Ну положим у нее PhD, у меня тоже PhD, не хотите ли меня послушать, я такой же ноль в медицине, как и она, такой же опыт имею в клинической педиатрии и также, как она, исследования делала. -- Для исследования ЗДОРОВОГО детского сна необязательно быть медиком. Чем занимается наука антропология, поинтересуйтесь, если хотите; может, перестанете задавать безграмотные вопросы.
Извините за хамство. Давайте просто договоримся, что исследования в этой области не позволяют с 100% точностью заключить один ответ на все случаи жизни, и каждая здравомыслящая мать находит решение, исходя из своей ситуации.
А.)
Летика, при всем уважении к вашему мнению и нежелании вступать в полемику по этой скользкой теме - последствия здорового совместного сна в виде травм ребенка или гибели оного как раз в зоне интереса врачей, равно как и последствия раздельного сна в виде аспираций и т.п. Отсюда и рекомендации.
Надо сначала установить, была ли травма/гибель последствием СС. Имеющая статистика не даёт оснований это утверждать.
Так о чем и речь. Жаль, что нет хорошей статистики. Но то, что это зона интересов врачей - несомненно. О чем, собственно, и сабж.
Зенаешь, я попробовала спать с ребенком. Просыпаюсь и еще как. И потом хрен заснешь обратно. И лежать дико неудобно, и ребенок пинается ногами.
+1000! супер пост! про 6 млн муравьев - ведь чистая правда! сидим себе в своей западной культуре, вымираем реально ведь по статистике, а остальной мир как кормил грудью и спал вместе, так и продолжает это благополучно делать, не задумываясь о том, вредно это или нет :)
Ууууу... А знаете, сколько детей умирают в отдельных кроватках и кювезах в больницах? И не все они имеют сеьезные отклонения, видные на первый взгляд.
А сколько детей умирают, задохнувшись рвотными массами в своих кроватках дома?
О! моей СПАС ЖИЗНЬ совместный сон, реально! Забываю об этом, а вот вы напомнили. Младшей был годик -- среди ночи началась рвота (ротовирус), причём рвало кусочками пюре, а ребёнок был вялый и сам даже на бок перевернуться не мог. Хорошо я рядом спала -- моментально проснулась и перевернула вниз головой, откачала. Недавно такое же было на даче -- только дети рядом со мной уснули, я хотела уйти книжку почитать перед сном, как вдруг у мелкой рвота прям фонтаном, солнечный удар на жаре. Но сейчас ей хоть три года, наверное проснулась бы и заорала, а вот тогда в годик я страшно перепугалась. В первые секунды она была такая вялая, что мне казалось -- я опоздала проснуться. Но к счастью, нет. А если бы в другой комнате?!
мы, когда дети были маленькие, месяцев до 2 спали вместе.Потом плавно переселяли в люльку, а потом в кроватку. Сейчас самой младшей звезде 4 месяца, спит в своей кроватке. Но.. в выходные (дети это уже знают) , ближе к утру вся наша ребятня спит в нашей постели. Мы с мужем где то с краю:), посередине самая младшая, а остальные где место найдут:).Поэтому при заказе спальни, сделали нестандартную кровать:). Пока еще, ттт, никогоне задавили:)
Со старшими в руках я наворачивала круги по квартире если она не спали, потом упорно клала в кроватку на пять минут и опять всё по новой. С младшей практикую соместный сон, бессоных ночей не знаю, все довольны. Правда пока она была совсем маленькая, всё же перекдадывала её в кроватку по возможности, так как с ней рядом я толком не спала, так дремала, боялась придавить. Кроватка вплотную к нашей кровати стояла, так что можно лёжа рукой поглаживатьеё. Сейчас ей год и девять, спим вместе.
Месяцев до 4 я честно укладывала ребенка в кроватку, потом все же дозрела до совместного сна. Первое всемя уладывала ребнка так чтобы он не спал сос тороны мужа, боялась что муж во сне не заметит сына. когда дете подрасло стал спать совсестно с нами, но уже так как ему нравится, порой хорошо теснил нас родителей на диване, особенно мужу дотовалось, т.к. если я в случае необходимости могла переложить дете в кроватку, то мужу оставалось только двигаться в стенке, до тех пор пока у него это получалось.
А новорожденным я бы не рискнула практиковать совместный сон, все таки есть страх придавить со сне. Хотя... если рожу второго ребенка тогда будет видно про совсестный сон с рождения :-)
Зависит от ситуации и человека. Кто-то так спит, что может задавить и не проснуться.
В том топе писали про ситуацию, которая была достаточно давно, и дело было в деревне, где люди очень устают от тяжелой работы. Можно допустить, что мать от усталости так крепко уснула, и не смогла вовремя грудь убрать.
Ну и от размера груди, думаю, тоже зависит, 1-2-3 вряд ли задавишь, а если грудь размером с голову ребенка, то вполне вероятно.
И в дополнение: у моей подруги мама тоже росла в деревне, и когда подруга родила и кормила, мать ей не разрешала кормить лежа в своей кровати именно из-за этой причины. Может в деревнях это не раз случалось?
А еще моя бабушка раньше жила в коммуналке, соседка у нее была одинокая, пол жизни прожившая в деревне. У нее ребенок совсем маленький, возможно даже грудной, ночью упал с печки и умер. Нам сейчас это тоже дико, но и такие случаи тогда случались, к сожалению:(
Не знаю там какие фазы сна и чувствительность матери вначале ,но мы спим вместе три года
Бред какой-то про задавить)мне так кажется)Скорее она меня задавит)))
Что-то я не видела и не слышала ни разу и нигде, что мать во сне придавила ребенка.
покажите а?
не по пьяни а в нормальном состоянии легла спать и придавила прям до смерти
Не знаю как насчет задаваить, а вот одеялом накрыть с головой можно запросто. :( Как-то проснулась в ужасе от того, тчо накрыла своим одеялом малыша. Секунды длилось, он сразу начал беспокоиться и я тут же проснулась. Потом не уснуть было.
И с первым, и со вторым ребетенком - СС с рождения. Никаких проблем. Засыпаю на боку, ребенок сосет. Сосет долго, поэтому часто не замечаю (засыпаю) когда он отпускает грудь, но если замечу, то тихонечко переворачиваюсь на спину, если не замечаю, соответственно, сплю дальше на боку. Но стоит ребетенку засопеть (в поисках груди или когда тужится пукнуть или еще по какой причине) - тут же просыпаюсь, предлагаю грудь/ меняю памперс/ переворачиваемся на другой бок. Все действиетельно на автомате, первые месяца полтора я еще и в телефоне умудрялась записывать время начала кормления, чтобы через 3 часа поменять грудь, потом, когда лактация уже более-менее установилась, записывать перестала.
На счет высыпания: при СС совершенно точно мама лучше высыпается (не важно в какой позе, важно сколько по времени и непрерывности), чем постоянно прыгая к кроватке, укачивая ребетенка и т.п. С моими детьми, которые часами висят на груди это вообще не вариант.
Так что я активно поддерживаю СС, в том числе, как залог маминого здоровья.
А трагедии, ИМХО, случаются, действительно, либо когда имеет место быть опьянение, либо какая-то критическая усталость.
Ну тогда тема организации ночных кормлений -- мимо вас ))) Я никого не осуждаю, просто у вас реально не было опыта этого выбора -- спать рядом или полночи бродить из комнаты в комнату.
У нас организация другая была. Когда она ночью просыпалась, папа вставал и укладывал обратно. Правда иногда на это уходил не один час.
Но за месяц после роддома мы вот так отучили просыпаться ночью и она стала спать с 12 до 7 утра.
Так что папа бродил из комнаты в комнату, чтобы отучить просыпаться ночью.
У вас не было ГВ -- основной причины для совместного сна :-))) хотя и не единственной.
не поверите, но первые 4 месяца мои ГВ-шныи ребенок спал рядом со мнои в своеи кровати, так как я его пеленала на ночь. А в 4 он стал большои и сильныи не запеленаешь и спать в своеи кровати перестал:) Так и сказал: "Двигаитесь мама и папа если хотите хоть немного ночью высыпаться":)
А что бы вы посоветовали, если при любой диете и любом меню у ребенка страшнейший диатез на молоко и жуткие проблемы с животом? И педиатр и консультант пытались подбирать мне меню. Толку - ноль.
Проверено - сутки на смеси и проходят и сыпь и трудности с животиком. Решили не издеваться над дочкой.
Меню пытались корректировать не единожды, ничего не помогало.
Единственное, что можно советовать по Интернету, --
это менять грудь не чаще чем раз в 3 часа, исключить пустышку и оставлять висеть на груди часами, особенно под утро -- и это подразумевает СС. Очень-очень часто проблемы с животом вызваны передозом переднего, что исключается правильной организацией ГВ. Дети все разные, кто-то проснулся раз за ночь, одним махом выдул из груди всё что было вплоть до заднего молока и дрыхнет дальше, а кому-то для этого нужно часика три-четыре зависа на рассвете.
Ага у меня соседка рассказывала как еи посоветовали от ГМ со старшим сыном алергиком отказаться и переити на соевую смесь. После этого до 5-ти лет у ребенка кожи не было все сдирал. С младшим точно такая же "аллергия" началась, но только в этот раз она умнее была и жила уже в другои стране, педиаторы за подобные "советы" могут и под суд поити, и продолжила кормить. 10 месяцев младшему - здоров как бык. Теперь если еи кто-то из бывших россииских медработнков начинает про аллергию и ГВ заикаться, достаточно посмотреть в ее глаза (очень выразительные). Сразу замолкают:)
У нас наоборот - как перешли на смесь, так кожа стала чистенькая, высыпания прекратились. Если бы продолжили ГВ, так бы и раздирались дальше.
Скореи всего у Вас акне новорожденых закончилось. Мне деиствительно очень жаль что Вам не попался хорошии педиатор...
Вы серьезно думаете, что мать, несколько педиаТРов и консультант по ГВ дружно не могли отличить аллергию от акне новорожденных?
ПОчему вы людей считаете идиотами?
Да если бы! Оно заканчивалось почему-то каждый раз, когда в организм ребенка попадала смесь) На ночь кормишь молоком - утром писец полный, вся краснющая, щеки красные и сухие, ручки от запястья до локтя все в сыпи.
Сутки на смеси и все прекрасно.
И так тоже бывает.
А бывает, что аллергия у ребенка на ГВ зависит от рациона матери, и чтобы он с себя кожу не сдирал, ей приходится морить себя голодом. А на ИВ такого нет. В сочетании с недосыпом - убойная штука. На мой взгляд, не убитая мать для ребенка не менее важна, чем ГВ.
У меня и педиатр и консультант пытались подобрать меню, первое, второе, десятое, тридцатое - не подошло. и морить себя голодом тоже не подошло, потому что все-таки хоть что-то приходилось есть, и на это хоть "что-то" высыпало моментально(((
Здесь обсуждается вполне конкретный случай аллергии на ГВ. Безотносительно того, что в один голос кричат американские врачи.
Без обид, но что-то мне очень плохо верится в теорию переднего-заднего молока. Попробуй себе представить как где-нибудь в примитивной культуре мать на ГВ отмеряет 3 часа и в течение их держит одну грудь наполненной. Нонсенс, правда?
Конечно, нонсенс :-) Но это же рекомендация, адаптированная для нашей культуры, когда надо что-то рекомендовать :-) А там, я думаю, их перевешивают вместе со слингом с плеча на плечо по принципу -- левое устало, пусть справа повисит пока :-) Теорию переднего-заднего молока я видела на практике, когда сцеживала: сцедила что было в груди -- голубенькое, жиденькое, больше ничего нет, ребёнок присосался слева -- в молокоотсос слева полилось, причём совсем другого цвета и консистенции. Только тогда я сама уверовала, чесслово :-)
По идее, "заднее" молоко в этом случае приходит в том случае, когда ребенок съедает больше того, что он съел в прошлый раз. Но каждый раз оно приходить не должно, иначе у мамы будет лактостаз.
мы на гв. да, вставала, и даже чаще, тяжело иногда было, но не померла как-то.. Помню несколько месяцев не было такого чтобы я хотя бы 2 часа подряд поспала. Сейчас 1-2 раза за ночь встаю всего, 1г5мес. С 5-6 утра к нему ложусь и до 7-8 вместе спим.
И что?
И ничего :-) Возможно у вас железные нервы и стальная психика, но лично я -- далеко не самая кисейная барышня, заметьте -- просто сдохла бы ПОЛТОРА ГОДА!!!!! вскакивать хотя бы один раз за ночь. Я бы уже через неделю на людей бросалась, клянусь :-)
Мне хватило три раза после родов бутылочку со сцеженным погреть, чтобы понять, что принимать вертикальное положение в течение ночи я НЕ буду ни за что. Да у меня ребёнок и не кормился за 10, 15, 30 минут, даже за час не кормился -- у меня старшая просто висяком присасывалась и висела. ОЧЕНЬ МНОГО часов. Столько даже вы бы не просидели :-) И даже если бы мне это было по силам... ну вот не вижу я смысла НА ЭТО растрачивать драгоценные биологические ресурсы своего организма ))) Я себе и детям нужна как можно более здоровая и выспавшаяся.
Я как раз слышала теорию, что дети, которые получают достаточно "мамы" в первые месяцы жизни, потом вырастают более независимыми и легко отселяются. А те, которых отселяют сразу, потом будут стараться прибегать обратно.
Я дочку без малейшей проблемы отселила в её кровать, когда ей было 1,7 где-то... Без единого крика. А потом в почти 2 года так же без единой проблемы ушла к себе в комнату. Ни разу не просыпалась ночью, ни разу нас не звала.
на своих двойняшках подтверждаю - тот который спал со мной первые 4 месяца, теперь спит один всю ночь без проблем, а второй, самостоятельный в первые месяцы, добирает по полной, почти каждую ночь приходится брать к себе (2 года).
плюсанусь. Старшая и средняя отселились к 2 годам, ни одного раза не приходили к нам в кровать. У нас ритуал- вечером вместе валяемся и читаем, потом уходят в свои кровати и никогда не приходят ночью или под утро. В то же время есть несколько знакомых, которые боялись приучить, как итог- до 5, а то и до 7 лет стремились в кровать к родителям.
5-7 :)Я знаю некоторых, которые в 10 ещё спали с родителями!! А в младенчестве да, их в своей кроватке тренировали не орать по ночам...
У меня среди знакомых тоже много подобных примеров. Многие из тех, кто хихикал (а то и пальцем у виска крутил)надо мной и моей старшей, когда мы в её полтора года ещё спали вместе (у неё и кроватки-то своей не было :-)), столкнулись с тем, что не могли ещё много лет детей из своей постели выдворить в 3-7 лет. А мои "мамсики" совершенно спокойно и с радостью переехали в свои комнаты, когда стали готовы к этому (в 2 года), и с тех пор забыли дорогу в родительскую спальню. :-)
Я до замужества, брат до армии спали с мамой :-)))))))))))))) ну естественно, в этом возрасте далеко может раз в месяц, перед экзаменом или когда какие-то проблемы, перед сном пошушукаться и уснуть. И в детстве в разных пропорциях, и с мамой, и с папой, и с тётей, и с бабушкой, и с друг другом. У нас в доме вообще односпальных кроватей почти что и нет :-)
некоторых и приучать не приходится-моя дочь в первую же ночь после рождения четко дала понять, где она предпочитает спать :) так что спала я с ней вместе с роддома :) Уже давно спит она в своей кровати, недавно у нее своя комната появилась-не пришлось отучать от СС-сама ушла :) А вот год назад разговорились мы с мамочками из нашей садовской группы (пока дети наши на танцах были) и выяснилось, что моя дочь дольше всех была на груди и спала со мной, но зато в 4 года она без проблем засыпала сама и не бегала ко мне, а дети, которые вроде с рождения приучены в своей кровати спать-засыпая, требуют маму рядышком, подержать за ручку, полежать, пока не уснут, хотя еще в 2 года засыпали сами... как по мне-так лучше поспать с ребенком сначала, зато потом получить покой :)
А зачем отучать-то? Повзрослев ребенок сам уйдет на отдельную кровать. (говорю имея опыт)
А вот в грудном возрасте мамино тепло рядом во время сна - и ему необходимо, и маме спокойней.
Совершенно не было никаких проблем с отучением - пока было ГВ (до года), дочка спала с нами, как только закончили кормиться - без проблем стала спать отдельно.
Двое детей -- спала с ними с рождения, в т.ч. с обеими сразу, и не представляю как можно их задавить на трезвую голову. Читала в одной статье, что термин "приспать" был изобретён в 17-ом веке после того, как по Европе во время какого-то неурожая и голода прошла волна детоубийств, которые матери пытались выдать за несчастные случаи в постели, а своим духовникам при этом типа покаялись.
У меня трое. Со старшей честно не спала вместе. Вот ее я могла легко задавить, уронить и все что угодно (несколько раз ловила, когда она с колен у меня падала, я засыпала просто сидя). С младшими спала с первого дня их рождения - вообще никаких бессонных ночей не было. Да, я не могла полноценно спать во время кормежки, пока они были совсем мелкие, но я дремала и сразу после отрубалась моментально. А с дочкой - встать-покормить, пытаясь не дремать, снова встать, покачать, положить, вернутся к себе и так по кругу - жуть.
Старший ел каждые полтора часа круглосуточно, это очень утомляло, поэтому спать с ним не рисковала. Младшая иногда со мной спала, когда присасывалась, а я засыпала.
И каждые полтора часа поднимались к нему ночью? У меня старшая такая - до полугода ели каждый час-полтора. Спали вместе, через месяц я уже не просыпалась, чтобы участвовать в этом процессе :).
Кроватка вплотную к моей кровати стояла, но я все равно кормила сидя, лежа я отрубалась и грудь терялась, начинались вопли, но вопли по любому начинались, после еды нужно было срыгнуть, пропукаться, я сейчас вообще не понимаю когда мы спали.
Со второй проще, у нее не было коликов, она ела через 3 часа, ночью через 4-5, я не отключалась как с первым.
Если мама находится в трезвом уме, то она никогда не задавит своего ребенка. Это природа, и тут ничего не попишешь
Это не так. Говорю вам как мама, которая один раз проснулась от полузадушенного писка (слава Богу, что услышала, могла и не услышать).
Это как Вас так угораздило? Я, кстати, совсем не сторонница СС. Ребенок с рождения спит в своей кроватке. Но если кто практикует, то не осуждаю.
Умоталась до полного отруба и заснула, пока кормила. Да еще и одеяло неосознанно на себя натянула, закрыв дочку с головой. Хорошо, что так на такое отношение активно возмутилась, но ей уже больше месяца было. А новорожденный может и не возмутиться. Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть отдельное одеяло. И желательно лечь так, чтобы если заснете упасть ОТ ребенка, а не НА него.
Я на самом деле со второй дочкой сплю вместе (с певрой после того случая не могла), но всегда под разными одеялами и вообще стараюсь покормив отползать подальше. От греха. Всякое бывает.
А спать отдельно, к сожалению, не вариант, у нас сейчас идут зубы и в своей кроватке уложить нереально, просыпается каждые полчаса.
У меня собака ложилась на щенков, они пищали, собака не реагировала. А хомячиха вообще половину потомства слопала.
А какое отношение это имеет к сну с ребенком? Может первобытные люди и ели потомство, но в этом я сильно сомневаюсь. Люди, существа высокоорганизованые,так что сравнение с хомяками и собаками не годится.
Я свою пару раз локтем во сне стукнула, и одеялом с головой укрыла. С очень маленькой старалась вместе не засыпать и перекладывать в свою кроватку, кормила сидя, чтоб не уснуть. Примерно с полугода спим вместе пол-ночи.
Спали с первым сыном вместе до 2-х лет, всем хорошо было, сейчас младшему полгода, тоже спит с нами.
Спала с сыном вместе с 4-х месяцев(были проблеммы с животом-спал плохо). Но у меня сон очень чуткий, сын только пискнет, я уже проснулась
Да, опасно. Тётя моего мужа придавила насмерть свою новорожденную дочь, проснулась - девочка уже была мертва. Говорит, что первые бессонные ночи вымотали её настолько, что организм просто отключился, и как она уснула и придавила ребёнка - не помнит.
Я именно из-за страха придавить ребёнка ни одной ночи не брала детей в нашу кровать, вставала каждые 2 часа на кормление, кормила, укладывала ребёнка в его кроватку и так всю ночь по кругу, со всеми 3 детьми. Хлопотно конечно, но мне так было спокойней. Я - не сторонница совместного сна.
Его вероятность повышается, когда ребенок спит с подушками, одеялом, а они есть в кровати родителей. Самое безопасное - в своей кротатке, без мягких предметов, на спине.
Любой ребенок утыкается носом в подушку, а если задыхается, при этом - это как раз синдром...
Не стОит так уничтожать совместный сон. Нет в нем такого жуДкого риска, как кажется. Я старшую отложила в свою колыбель с рождения (почти не кормила), а сына кормила до 2-х лет почти, спали с ним до его года, с рождения. Ну нереально таскать его туда-обратно раз по 10 за ночь. В смысле интима с мужем - не он к нам, а я к нему приходила, оставляя сына на большой кровати.
Вполне реально! Я своих 3 детей вставала, кормила, укладывала в кроватку и так по кругу раза 3 за ночь. Я своих строго по режиму кормила, вернее режим как-то мы сразу наладили - через каждые 3 часа. Поэтому последнее кормление было в 12 часов ночи, затем уже в 3 ночи и след. в 5-6 утра. Ни разу не брала детей к нам в кровать, кормила - сидя в кресле. Детей кормила долго, старшую, например, до 3 лет. Спать раздельно было удобно и нам и ребёнку. Даже уже подросшие, дети никогда не проявляли желания спать с нами. Спят по своим комнатам, в своих кроватях. И только так.
а если ребенок ночью требует чаще, чем раз в 3 часа? :) Нереально-именно для таких случаев, когда ребенок и 10 раз за ночь может приложиться :) или, как вариант, прикладывается не часто, но висит на груди по часу? тогда этот час, проведенный среди ночи в кресле-адом покажется :)
Когда у моих зубы резались, я и по 10 раз за ночь вставала и кормила детей, но к себе в кровать не брала, так что всё реально :-) Но каждая мама делает так как считает нужным и как удобней ей, я написала про себя, а как там у других, мне всё равно.
спала с дочкой до 3х мес,пока были жуткие колики,потом начала приучать к кроватке(процесс был очень длительным и беспокойным),один раз ночью взяла на кормление и от усталости вырубилась...проснулась от грохота и плача...дочка свалилась...
Можно вопросик? Как ваши партнеры относятся к СС? Мой муж отрицательно, в-общем, мне понятно, почему.
У подружки с "подселением" ребенка начались проблемы с интимом, вернее, у ее мужа разладилось. Не знаю, есть ли связь с СС, одно точно - у него эта проблема была психологическая, а не физическая.
Муж нормально относился, ребенок спал с моей стороны, ему не мешал совершенно и негативно на интимной жизни это никак не сказывалось.
Крайне положительно, потому что думает о комфорте моём и ребёнка. К тому же, если ребёнок будет спать отдельно и мне придётся к нему вставать по 10 раз на ночь, тогда я буду ходить как зомби весь день и с ног валиться. А так я высыпаюсь, у меня много сил и энергии, даже вечером, когда дети уже уснули ;)
У меня тоже пока нет проблемы с усталостью: ребенок просыпается 1 раз за ночь, так что не напряг встать к нему.
У вас кровать queen или king? На квине все-таки тесновато втроем..
Queen. Вдвоём с ребёнком мы хорошо умещаемся :) Муж с нами не спит, потому что он просыпается от ворочаний ребёнка и потом не может уснуть очень долго. Я-то сплю во время кормлений, и раньше (в младенчестве) когда и просыпалась, чтобы поменять подгузник, то потом засыпала мгновенно.
А потом муж рано утром встаёт, а мы дрыхнем до 9 утра :)
Муж нормально относится. Периодически линяет в другую комнату, чтобы выспаться, потом обратно приходит.
На секс не влияет, для него есть куча других мест помимо супружеской кровати :)
хорошо относится, иногда жалуется что попинаныи просыпается, а так самому нравится маленькии комочек обнимать:)
Только положительно. Т.к., если я не высплюсь, то никакого секса не будет дня 2. Так что, муж вообще по жизни делает все, штоб я высыпалась. Да и н сам предпочитал не просыпаться ночами на детский плач.
Ерунда какая-то:) Спали вместе с обоими детьми до года точно, не всю ночь, конечно. Как заснет относили в кроватку. Но первые 3-4 месяца спали вместе почти всю ночь. Допустим ребенок засыпал в своей кроватке в 9 вечера, просыпался ближе к часу ночи, мы его брали к себе, и так до утра он с нами и спал.
Младший до сих пор прибегает к нам из детской с закрытыми глазами:), часов в 5-6 утра, досыпает с нами. Никогда не было такого, чтоб мы с мужем придавили ребёнка:)
Может инстинкт какой-то срабатывает, хз:)
Мы однажды в гостях ночевали, пришлось спать с ребёнком. Так он нас запинал, руки-ноги раскидывает, мужу по лицу прилетело, намучались и мы и ребёнок. Не привыкли мы вместе спать, не удобно, ни нам, ни детям.
а мы привычные вместе спать-обнимемся и спим как сурки :) Долгие годы тренировок совместного сна сказываются :)
а у нас муж любит обниматься, я люблу свободу во время сна. Сын все времы к папе скатываетсы и они так мило в обнимку спять, пока титя не понадобится:)
Не знаю, кто такая Малышева, но сие убоишше (которое на картинке в ссылке) ничего общего со слингом не имеет.
По вашей ссылке ВОЗ запретил не слинги, а сумки-переноски определенной конфигурации, которые к СЛИНГАМ отношения не имеют.
С каждым ребёнком сплю с рождения(то есть спим втроём - я, муж и детёнок)до 2-х лет - пока ГВ продолжается. Потом отселяем в собственную комнату.
Совершенно спокойна насчёт безопасности, и я чувствую ребёнка, и муж. Более того, моя младшая до 2-х месяцев ночью спала не иначе как на моём животе - пуз к пузу.))Я подтыкала одеяло с двух сторон, под локти подкладывала подушки, а под голову себе - подушку для кормления ушками вниз. Было очень удобно и уютно.
Заспать ребенка мне-запросто, я очень толстая и очень крепко сплю. Но с ребенком какое-то шестое чувство появляется, его чувствуешь. Со старшей спала вместе с 3 мес., с младшей - с 8 (до этого она не позволяла, нервничала), сейчас это им лучше любых аттракционов и магазинов игрушек - когда берем их в свою постель.
Клала с собой дочь с рождения.Сейчас ей 5 лет, спит спокойно, темноты не боится, ходит в темноте одна в туалет.А племянник спал один всегда и даже не лежал с мамой, всю ночь орет как потерпевший, снится ему что-то. без света и с закрытой дверью не спит вообще.Ему тоже 5. заспать можно только если ложиться пьяной или с высокой температурой с новорожденным.
Я с дочерью с первой же ночи в роддоме стала вместе спать - дома всегда клала её со своей стороны, мужа с другой стороны :) Отлично всё. Мне было не по себе, когда она не со мной спала, у меня было ощущение что я так не контролирую ни дыхание грудничка, ни положение (вдруг перевернётся неудобно и т.д.) Всегда чувствовала её сквозь сон. В то же время сон был крепкий, но это как второе сознание-я буквально третьим глазом видела её и чувствовала любое шевеление, дыхание, положение.
Никогда не спала с сыном. Отдельно в кроватке - я скакала всю ночь с кормежками-укачиваниями. Начитавшись форумов положила с собой, честно пыталась терпеть полное отсутствие отдыха несколько месяцев и снова отправила ребенка в собственную кроватку. Если при раздельном сне я просыпалась от колик ребенка и его голода, то при совместном сне - на это плюс бесконечные шевеления, попытки ползать, вздохи и пинки. Да еще и в постоянном присутствии рядом груди в качестве источника питания ребенок переключался на бесконечное кормление, которое вообще лишало меня всякого шанса на сон.
Всем, кто пугает хождениями в кровать родителям во взрослом состоянии - ага, прибегает. Под утро, когда это такой кайф - обняться и доспать вместе часок, зато я прекрасно сплю всю ночь так, как мне удобно, избавленная от пинков и попыток улечься на меня. Да, прибегает гораздо реже, чем мне бы хотелось, и на малейшую просьбу спокойно может уйти в свою комнату. Засыпает и всю ночь спит один с полутора лет, как только у него появилась собственная комната.
Спящая с родителями с рождения племяшка все так же продолжает спать с ними всю ночь, часто не может заснуть одна, требуя присутствия родителей в спальне или прибегая к ним в кровать еще с вечера. Так что мы - опровержение теории о том, что неспящий с родителями в одной кровати младенец поселится в этой кровати с обретением возможности самостоятельного передвижения.
У нас с коллегой по работе такой случай произошел. Но это единственный мне известный факт.
Я со своей дочей сплю уже 1 год и 9 мес.
У меня до сих пор сын приходит к нам (почти 5 лет), но только в тех случаях когда недавно была стрессовая ситуация (например, опять в садик 1 сентябя после каникул. Смена режима больше всего!!!). Но я не вижу в этом ничего криминального. Ребенку надо чувствовать близость родителей. Я считаю, что дети, которые были с родителями в эмоционально близком контакте, более успешны и уверенны в себе по жизни.
Считаю, что мне легко далось взращивание двойни потому, что спала с ними. Потом с третьим тоже спали. Вот как год их отселили , иногда приходят , когда приболевают, кошмар приснился, стресс и т.д. И я , и муж , и детки любим спать вместе.
Я спала с обоими до 2х лет совместно. Чего только не случалось у нас по ночам (и температура, и рвота фонтаном и даже отек Квинке). Считаю, что одельно или совсместо не так важно, но обязательно В ОДНОЙ КОМНАТЕ.
Я спала с дочкой в одной кровати (забирала ее из кроватки с ночного кормления и до утра), начиная с роддома (там тоже все говорили - не задави :) и до 2 лет. Потом пришлось ее отселять - родился сынишка. Теперь спим вместе с ним, а доча приходит к нам под утро - досыпать. Считаю, что это нормальное явление, учитывая, что очень мало времени получается уделять детишкам днем. Они же чувствуют, что спят не одни: например, днем, если малыша положить одного, у меня проспит полчаса - 40 минут, а со мной в обнимку часа по 3 дрыхнет.
Спала с рождения и до сих пор - нам год и 10. Было очень удобно - не вставать на кормежку по ночам. Сначала пробовала в кроватку, но было кесарево - не могла подняться по 10 минут - больно, будила не только мужа, но и родителей в соседней комнате. Сейчас часто упирается в меня ногами - пытается выселить...
Сплю с дочкой, как можно ребенка придавить представить не могу. Может, как уже писали напиться, обкумариться или не спать неделю до этого.
Я задавить дочку не могла 100%, контролировала ее местонахождение даже в самом глубоком сне. А вот с папой был страшный случай. Ребенок спал между нами, дочке было меньше 2-х месяцев. Я проснулась от того, что ребенок стал не так дышать. Пока продрала глаза и поняла что происходит, дочка начала похрипывать. Оказалось папа (95кг веса) просто во сне откинул руку, аккурат доче на грудь. Представляете что могло случится, если бы у меня не был очумелый слух мамаши наседки?
После этого доча спала с моей стороны, это очень круто и приятно и ценно:)
чтобы одеялом не накрыть с головой - надо сползать вниз, чтобы голова ребенка была на уровне вашей. И я, и муж так делаем. А вообще-то я себе слабо представляю, что ребенок может задохнуться, если ему на голову попадет одеяло... мой сразу начинает шебуршиться и скидывает его. Ну, правда, одеяло легкое очень... Может какое ватное нельзя откинуть. И потом - накройтесь с головой одеялом - что сразу задыхаетесь что ли???? Ну душно, ну и начинаете стягивать его. У детей такие же рефлексы... прям вот будет он лежать и ждать, пока задохнется... Он свой детский плед так вообще по сто раз себе натягивает на голову и стягивает обратно. глупости какие-то
Это не глупости. Речь идет о новорожденных детях, которые в силу того, что еще не умеют пользоваться собственными мышцами просто неспособны сбросить с себя одеяло, сильно заворочаться и как-то спасти себя. Конечно, природа предусмотрела все, чтобы ребенок был избавлен от подобного риска в природе - строение носика, умение двигаться и т.д., но механизмы не стопроцентны и все же в природе детенышу не приходится иметь дело с толстыми одеялами и подушками. Так что опасность реальная и не стоит об этом забывать. Слишком уж большая цена за такую ошибку.
Прежде всего "в природе" детёнышу не приходится иметь дело с раздельным сном, колыбельками, кроватками, люльками и радионянями.
В природе детеныш многих видов животных как раз большую часть суток проводит в состоянии раздельного сна, пока его мамаша ищет корм. :-) И люльки-колыбели весьма успешно строят многие виды наземных животных. А вот одеял нет ни у кого, как я понимаю. :-)
У обезьян вообще вон - няни детей выращивают. И старшие дети. Так что это бабушка надвое сказала, что будет ближе к природе.
Вы реально это про колыбельки? Вы видели мышек, которые мышатам роют отдельные норки? :-D
А мамаша корм ни фига не ищет. Корм ищет папаша :-) Или другая особь -- у меня вот две кошки котят кормили по очереди, одна с ними в коробке лежит и кормит, другая бегает к миске пожрать, в сад пописать. Но одни котята не оставались ни на минуту, фаХт :-)))
А колыбелька, по-вашему, стоит в отдельной квартире или соседнем доме? Норку роют, в которой детишки остаются одни, пока мамаша по делам (читай, за кормом) бегает. У большинства животных папаша в качестве добытчика корма не используется. А используется как... осеменитель.
У меня кошки обычно жили одни. И совершенно нагло и спокойно уходили от орущих в коробке котят по своим кошачье-добытческим делам. Котята мяукали буквально минуту, после чего заваливались спать - без всякой титьки рядом и в совершенном одиночестве, если котенок был один. И дрыхли до появления мамаши совершенно спокойно. Когда кошек двое - да, нянчились по очереди, причем именно родившая кошка была редкостной ехидной, сматывалась от семейства при малейшей возможности. Нянчилась вторая, у нее котят не было никогда и она настолько нежно относилась к потомству сестры, что приходилось заставлять ее поесть. Впрочем, это уже частности, но факт, что в природе детеныши многих видов спят в одиночестве в гнезде, созданном для них родителями. :-)
Мама-птичка с папой-птичкой спят в одном гнезде, а у яиц раздельный сон на соседней ветке и радионяня на всякий случай? *ржот в голос*
Вы бы еще рыбок вспомнили, где вообще вон икра валяется где ни попадя и никакой радионяней не пахнет. *тоже ржОт*
На самом деле почему-то в подобных топах сторонники совместного сна упорно отрицают возможность ребенка спать в одной комнате с родителями в полной аудио, видео и тактильной доступности, но в отдельной кроватке. Это слегка удивляет.
А в природе все вообще очень интересно устроено, у большинства животных все же сон детенышей проходит отдельно от мамы, которая носится за кормом большую часть суток. У обезьян вообще няни часто ребенка растят или старшие детеныши в помете. Это ж не повод равняться на природу...
Животные, сиречь млекопитающие, кормят своих дитёнышей МОЛОКОМ. Его добывать нигде не надо, молоко, оно по лесу не бегает :-) Что же касается мамы, которая якобы носится за кормом -- адресую вас к авторитетам, забросьте на время Дарью Донцову и прочих Коэльо, и почитайте в метро и на досуге если не Брема, то хотя бы Игоря Акимушкина ;-) Ну хотя бы для того, чтобы узнать, ЧЕМ ЖЕ собственно питаются эти самые загадочные животные, и сколь велика необходимость НОСИТЬСЯ где-то за кормом.
Предлагаете выбросить мои учебники по зоологии нафиг? И ВУЗовское образование по естественным наукам туда же? Перебиваться художественной литературой? Ну, в принципе тоже неплохой довод, "я так читал".
Ладно, ненавижу подобные склочные темы, просто показалось, что с вами удастся адекватно об этом поговорить. Сорри за ошибку. Откланиваюсь.
Мне, собственно, совершенно все равно - кто, где и с кем спит. Равно как и прочие животрепещущие вопросы, как то горшок, ГВ, слинги и т.д. животрепещут отдельно от моей зоны интересов.
Дорогой аноним, ссылки на образование от анонимов не могут быть рассмотрены как заслуживающие хотя бы виртуального доверия :-) Посему предлагаю вам козырять знаниями по естественным наукам под собственным либо специально для этих целей созданным ником. Что же касается склочных тем -- лично я ни с кем не склочничала... а вы? ;-) Хотите адекватно поговорить -- говорите адекватно, неужели кто вам мешал :-)
Была кроватка, но ее использовали как временное пристанище днем. Мама моя укладывала сына спать, если меня дома не было. А вообще - с момента, как из р/д вернулись - стали спать вместе (ребенок между мной и мужем, на подушке). И покормить просто, и успокоить. Никаких проблем.
Отселили сына в кроватку в 5 месяцев, но по утрам (просыпался очень рано), брала к себе.
Спали со страшей до 5 лет, пока мелкая не родилась. Давила все больше она)))) Никак отселить не могла, думала до школы спать так будем. Но как малышка появилась, старшая проявила самостоятельность.
С младшей тоже вместе спали. Сейчас ей почти год и спит она в кроватке. Какое же это счастье))) Я высыпаюсь наконец. Но утром все равно беру к себе.
Так что все целы, нераздавлены.
А моему сыну 5 лет, и мы до сих пор спим вместе. Не знаю плохо это или хорошо, но переселяться на свою кровать он не хочет никак, ни по хорошему ни по плохому.
Я тоже этого боялась. Старшую переселила в основном необходимость, а так даже с пузом с ней спала. Пытались выяснить, почему дочка не хочет в своей кровати спать. У нее было красиво оформленное свое место, классное постельное белье, игрушки. Но ночью все равно переползала к нам. Поняли, что боится. Не совсем ясно чего именно, но боится. Увидела в книжке иллюстрацию к сказке принцесса на горошине и сказала: "Я хочу такую же высокую кровать. Туда не залезет баба Яга". Ну мы и купили кровать-чердак. )) Очень дочка ее полюбила, и место в комнате высвободилось. Правда теперь младшая, которой еще года не исполнилось, на лестницу забирается аж на вторую ступеньку. )) Думаем, как забарикадировать )))
Думаю так, если б дочка не хотела уходить в свою кроватку, продолжала бы выяснять причину такого поведения и искала бы комфортные для нее условия ночного сна.