Мальчик с мамой в женской раздевалке...
Не знаю в каком форуме спросить, попробую здесь...вопрос вот в чем, до какого возраста можно брать с собой сыновей в женскую раздевалку, чтобы не трвмировать их психику и не доставлять неудобства другим женщинам в раздевалке?
Честно, мне ооооооочень сложно представить себе трехлетнего малыша, например, в раздевалке бассейна или аквапарка, который самостоятельно переоденется, сложит вещи в сумку, уберет ее в шкаф и закроет его на ключ))))
В идеале, это было бы здорово, но такого не будет.
И для этого существуют семейные раздевалки :) Ну или родственники соответствующего пола;)
Вы всерьез считаете, что хотя бы в Москве в каждом бассейне есть семейные раздевалки, и в каждой семье, которая желает водить ребенка в бассейн, у всех родственников соответствующего пола найдется время на эти занятия?
Ага. В бутовском бассейне раздевалки вообще совковые. Свободные родственники мужского пола не имеются, все работают.
Нет, я так не считаю. У нас тоже далеко не во всех есть семейные раздевалки. Когда я с дочкой ходила на её уроки плаванья в университетском бассеине, там нет семейных раздевалок.
Но когда она просто так ходила плавать с папой, то они ходили в тот бассеин, где семейные раздевалки есть.
Ориентируйтесь на правила клуба. Общее мнение было не только "не фига делать мальчикам в женской раздевалке". Было уточнение - пусть папа водит :-) А если папа не может\отсутствует - вообще не водить. Ибо женское население у нас сильно трепетное - как рассекать голышом по раздевалке без особой цели и трясти прокладками перед другими женщинами - так у нас смелых много. А надеть на себя белье, чтобы не показываться в таком же виде перед чужим 4-5-6-летним мальчиком, желающих нет. Голяком-то оно комфортнее, вероятно :-)
ИМХО сопровождать ребенка в раздевалке до школьного возраста - это вполне удобоваримо. Говорю, исключительно ориентируясь на свои ощущения :-) При условии, конечно, что ребенок воспитан и не будет прожигать взглядом окружающих теток и тыкать пальчиком, громко задавая вопросы типа "А почему это у тети две попы?"
чтобы не травмировать психику мальчика, ходите в мужскую раздевалку, мужчины будут за, их психика уже закалена)))
Ну а если серьезно, то я считаю до 3 -3,5 лет можно брать с собой, потом уже перебор...
архив читайте - только недавно тема такая же была. Общее мнение большинства - не фиг мальчикам делать в женской раздевалке в любом возрасте.
у меня мальчик, ходит 1 в мужскую раздевалку с 5 лет. До этого в бассейны его не водила. Девочек не имеется в наличии, зато имеется уважение к женщинам, которые вправе испытывать неприятные чувства, раздеваясь при постороннем мужчине, пусть даже 5-6 лет.
Недавно видела в раздевалке мальчика лет наверное семи (минимум). Хотя мне кажется, мог бы уже и сам одеться-раздеться..
Вожу дочку в бассейен, и одна мамочка своего 7-ми летнего сына к нам привела...Причем сама не раздевалась-не мылась. Впихнула его в плавках в душевую. Мне сначала так неудобно было - парень большой уже, школьник, а я по разным кабинкам голая скачу - дочке и ее подруге помогаю. Потом подумала, эх, если маме все равно, зачем мне переживать за мальчика
а я видела маму с 2-мя мальчиками)) одному года 4, второму. где-то 6-7. мама спокойно без труселей стоит, вещи укладывает, а ребёнки по сторонам зырк-зырк, потом мама развернулась, стала ставить сумку на шкаф упершись своей пиписькой практически в лицо четырехлетки, ну что скажешь, мамы разные бывают)
Блин! У меня к таким мамам один вопрос - а девочек маленьких вы бы спокойно отправляли в мужскую раздевалку с папой? Ну, туда, где ходят толпы голых мужиков?!
Не фиг детям любого возраста делать в раздевалке противоположного пола.
Недавно напоминала всему форуму, что скажем в Древней Греции мальчики до 7 лет жили на женской половине дома в гименее, и только в 7 лет уходили в мегарон. А вот девочки в мегароне не жили даже будучи замужем, гы :-))))) Потому что маленький ребёнок -- это независимо от пола маленький ребёнок, он ещё в некотором смысле одно целое с матерью (чем младше, тем "целее").
Весьма сомнительное утверждение про одно целое. Если к ребенку до года его еще как-то, с допущениями можно применить, то уж к 3х - 4х летке совсем никак, правда некоторые мамочки с 40-летними малышами себя одним целым ощущают. И где Древняя Греция, а где мы? А где-то и людей ели, так что, это норма?
Чем меньше ребёнок, тем разумнее к нему применять нормы не социальные, а биологические. Ребёнок в 3-4 года с т.з. биологии -- грудной, он биологически с матерью связан. Я не призываю его кормить грудью в этом возрасте, коль скоро социальные традиции нашего общество идут с этим вразрез, но ПОНИМАТЬ это необходимо. Причём не только когда в раздевалку мы отправляемся, а вообще по жизни. Многие проблемы этого возрасте идут от того, что с точки зрения принятых в социуме норм малыш в 3-4 года "уже большой", отправляется в сад, с него требуют "силы воли", целенаправленных занятий, учат читать-писать, и он многое из этого может... но биологически это неотнятый от груди дитёныш. И это надо учитывать.
Опять же весьма спорное утверждение. Ну какой же он грудной детеныш, когда спокойно может есть взрослую пищу и жить без грудного молока? Мне кажется, что скорее проблемы идут от того, что ребенка который уже дозрел до определенной доли ответственности, самостоятельности и проявлений силы воли мамы прячут под юбку, чем душат эти качества в зародыше. Безусловно, у каждого этот возраст свой, но на то и есть родители, чтобы вовремя заметить готовность ребенка сделать еще один небольшой, но важный шаг во взрослую жизнь и помочь ему или, как минимум, не мешать.
Смешно говорить о проявлении силы воли в 3-4 года. Волевая сфера после четырёх лет только НАЧИНАЕТ СОЗРЕВАТЬ -- это вам любой грамотный нейропсихолог объяснит, если поинтересуетесь. Если ребёнка одели как взрослого, постригли как взрослого, отселили в комнату как взрослого и с помощью развивающих занятиЕв он даже насобачился трещать почти как взрослый, -- он всё равно только маленький ребёнок. В школу их не случайно именно с 7 лет отправляют, как и в мегарон в Древней Греции ;-) против биологии не попрёшь.
Такое впечатление, что я предлагаю двухлетку вообще отдельно жить отправить. Естественно, малыш делает только первые шаги в сторону взрослости. Но это вовсе не означает, что он ощущает себе настолько частью мамы, что ему стоит демонстрировать ее гениталии, а также гениталии совершенно посторонних ему теток.
Вообще-то посещение бассейна подразумевает мытье, т.е. сняла купальник - прошла в душевую - вернулась в раздевалку - вытерлась - надела трусы. Довольно долгий "беструсный" период получается, вы не находите? И если мама еще может прикрыться и делать все манипуляции максимально скрытно, то она никогда не сможет добиться того же от остальных. И вполне вероятен вариант, что какая-то тетка наклонится, повернувшись голой ж к ребенку, рост которого как раз до этой самой ж.Причем она полность в своем праве, это женская раздевалка. Вы уверенны, что просмотр открывшийся картинки как раз то, что ребенку нужно? А уж о том, что многие подолгу рассекают без лифчика и говорить не приходится.
Он может целое с матерью, но не с десятком чужих теть, чьи гениталии ему приходится наблюдать в раздевалке.
Думаю, лет до 5 - край. В 5 лет ребенка совершенно спокойно можно научить обслуживать самого себя и в общественном туалете, и в мужской душевой. У меня сын с 3-х лет ходит в мужской туалет и с 4-х - в мужскую душевую. Естественно, я стою рядом и жду. Потом он в душевой, в предбаннике, где все уже одеты ли хотя бы в полотенцах - ждет меня. Надо приучать, я считаю. Ребенок-то не будет ни в каком шоке от обилия обнаженных женских тел, если сами родители не разводят тараканов в его голове, но самим женщинам неприятно, что их разглядывает взрослый мальчик. ОБщественное место, все-таки. Соблюдаем правила общежития, как говорится...
Ну ребенки они разные бывают. Мой 5-и летка не может посидеть один в поликлинике в общем коридоре, боится и жалостливо скребется в дверь, и плачет если дверь таки закрыть. В мужскую раздевалку одного я его просто не затолкаю, не говоря уж о том что, бы он там начал переодеваться. А найти свой шкафчик в этой раздевалке по номерку на ключе это вообще из области фантастики.
Но тогда его можно не брать с собой, или подобрать другой вид спортивного отдыха, где не надо будет доставлять дискомфорт окружающим...
Мы ходим 3 раза в неделю занятия в выходные ребенку недостаточно, а в выходные, как раз, папа возит загород, на иппотерапию.
А тренер мужского пола есть?! Неужели нельзя договориться с ним, чтобы он помогал ребенку?
Слушайте, вы были в нормальном детском бассейне, где идут групповые занятия? В 8-30 вода, тренер приходит, забирает группу, в 9-00 выводит и тут же берёт следующую -- теперь вода у них, без перерывов. Переодевание даже беспроблемного ребёнка занимает в сумме минут 10-15 "от" и "до" -- от зимнего комбеза до трусов. А обратно ещё дольше, т.к. надо волосы феном сушить. И таки да, напоминаю вам, что у многих детей с диагнозами, увы, папы свинтили в неизвестном направлении -- это не значит, что они должны быть лишены права на реабилитацию.
Если речь идет о детском бассейне, где идут групповые занятия, там негде взяться обнаженным теткам в раздевалке, куда мама приведет маленького мальчике.
http://eva.ru/topic/137/2391027.htm?messageId=59439244
Не моя вина, что приходится детям переодеваться со взрослыми )))
А представьте, что в группе еще и несколько таких детей... Ему что разорваться?
ИМХО, ничего страшного нет в переодивании в таком возрасте.
Ну так и детям тоже надо заниматься, тем более, многим из них такие занятия необходимы для здоровья
у меня сейчас такая же проблема: хочу ходить в бассейн с сыном за компанию с дочкой, которая занимается в секции, но у нас в городе один бассейн и в нем нет детской раздевалки, папа на работе форева. Я вот думаю, можно договориться с администратором и приходить не к началу сеанса, а где-то посередине, когда женСЧин в раздевалке и душе практически нет.
Моему сыну 2 и 10 и ему уже неприятно меня голой видеть, а уж чужих теть и подавно. Да, проблема с бассейном. Буду думать, хотела пойти, теперь сто раз подумаю - взвешу вред и пользу.
В совокупности мимики и жестов :) По лицу видно, что он уже понимает, что есть интимные части тела и их не надо показывать и на них смотреть. Или прямо просит быстрее одеться. Я перестала при нем одеваться-раздеваться. В ванну ко мне теперь не заходит, хотя очень хочет ко мне, но ждет, пока я оденусь. Это все его инициатива, я ничего такого ему не говорила и внимание не акцентировала.
Это, безусловно, ваша инициатива в том смысле, что вы как-то дали всё это понять, общая атмосфера в семье. Никак в этом возрасте ребёнок не мог сам дойти до того, что ему неприятно смотреть на наготу :-) Кстати, чисто ИМХО, "неприятно смотреть на наготу" -- это нездоровая постановка вопроса. Не неприятно, а не принято, и не смотреть, а ходить голыми, в связи с чем делать трагедию из-за случайного лицезрения голой мамы или тёти в бассейне -- неправильно. Закладывает комплексы.
Вы психолог? Так лихо диагнозы расставляете ...
"Неприятно смотреть на наготу" - это четкое выражение лица моего сына. Он по характеру очень и очень брезгливый, при этом развитый, и я вполне допускаю, что ему, подросшему, стало действительно неприятно смотреть на голую грудь (цитирую "мама, одень это, оно трясется") и другие взрослые места. И никто трагедию не из чего не делает. Я просто перестала при нем переодеваться, что считаю, и педагогически правильным - ребенок растет, он мальчик, и нормально, что ему не обязательно видеть маму голой. Не трагедия, а "не обязательно".
Никого не призываю переодеваться при ребёнке -- сама если переодеваю кофты при дочерях, поворачиваюсь к ним спиной -- но чесслово, мне было бы крайне ГРУСТНО, если бы у меня были основания полагать, что мои дщери мною БРЕЗГУЮТ. Я же не брезговала им попы каканные мыть :-)
Почему по выходным? У нас например спортшкола по понедельникам и четвергам с утра, мальчики тоже ходят. Одного мама в женской раздевалке переодевает, причём почему-то прячет не окружающих от него, а его попу от окружающий -- трусики ему переодевает под халатом )))
Ну я думала, мы тут говорим о бассеине "для себя". Или просто уроки плаванья, а не спортивная школа. Думаю, что в спец. спортивной школе будут соответствующие раздевалки для детей. И там не будет взрослых тёть и дядь, которые просто пришли поплавать часок.
По выходным - ну можно по вечерам. Обычно в будни дни дети в школу ходят. А всякие секции - вечером или по выходным...
И у нас вроде в спортивные школы малышей не берут. А дети постарше (7-8-9 лет) смогут переодеться сами.
У нас детская спортивная школа, набор с 5 лет. Моей 5,5 -- как и всем детям в её группе. Школа находится в помещении фитнесс-клуба, собственно это с советских времён была муниципальная спортшкола, просто потом к ней присосался клуб и почти поглотил её. У нас вода в 8-30, потом в садик (и все потом в садик). С 7 лет в "большом" бассейне будут плавать, какие там часы -- пока понятия не имею.
Раздевалки эМ и Жо для взрослых -- сразу при входе. На самом деле есть детские раздевалки для мальчиков и девочек непосредственно перед бассейном -- это остатки муниципальной планировки. Чтобы туда пройти от дверей, нужно теоретически пройти через клубный бар-ресторан-кафе -- слева барная стойка, справа столики. Видимо, чтобы толпы детей и родителей в верхней одежде (а многих водят негламурные и неспортивные бабушки) не портили аппетит и фан посетителям клуба, перед проходом в ресторан стоит дополнительная дверь, она всегда закрыта и открывают её только тренерам. Детей требуется переодевать во взрослых раздевалках, за два года ни разу не видела в детских вообще следов жизни. Есть противоположный вход в здание, через который можно пробраться к детским раздевалкам минуя ресторан, но через ту дверь посетителям муниципальной школы ходить низзя :-) Вообще говоря, букв много, но система не сложная, и мне как маме совершенно не напряжно переодеть чадо во взрослой раздевалке. По поводу упомянутого мною мальчика никто из взрослых при мне не возмущался.
В этом случае, увы, это не отсутствие соответствующей раздевалки, а отсутствие совести у администрации :( Не говоря уж о фитнес-клубе за счёт детской школы.
а меня волнует другой вопрос. у меня дочь ходит в лягушатник, ей 4,5 года, но сама одеться-раздеться нормально она не может. там детская раздевалка, но она тоже разделена на для мальчиков и для девочек. если допустим в какой-то день я не смогу с ней пойти, то можно папе заходить в девочковую раздевалку и ей помогать? там вообще девочки такие... лет по 7-8 встречаются
Ну я бы например как мать взбунтовалась. Не место мужчине в раздевалке девочек уже такого приличного (7-8) возраста.
мне честно было бы по-фигу, у меня оченно либеральные взгляды. меня и мальчики в раздевалках женских тож не смущают.
но при этом мамы же идут в мальчиковую раздевалку помогать переодеваться.
у нас в лягушатнике ходят до 6-ти лет включительно, и дети на группы разделены 4-5, 5-6 , поэтому такой проблемы нет. А выша дочка занимаеться с девочками 7-8 лет?
ага, у нас нет разделения по возрасту. у нас все неумеющие плавать в лягушатнике, умеющие - в большом бассейне. моя самая мелкая в группе.
Лично про себя напишу: меня бы не напряг мальчик лет до 4-5 в раздевалке.
Гыыы :)) Я когда в Австрию приехала 2 года назад была в нокауте от того, что раздельную сауну сложно найти, все СОВМЕСТНЫЕ! Год терпела (я маньячка бани), а потом так стало невтепеж, что взяла русскую подругу без комплексов и почесала в сауну. Масса забавных эмоций была! От дикого смущения до ржача :) Первый, кто нам попался, были русские мужики :) Я так застремалась, что после этого уже ничего не смущалась :) Потом чем дальше, тем спокойнее стала относиться, потом стала в одно лицо регулярно ходить сама.
Так что к мальчику ЛЮБОГО возраста отнесусь спокойно, тока бы вел себя прилично. И дочку с папой в муж.раздевалку отпущу, если это европейские, ко всему привыкшие, мужики.
Растленное влияние загнивающего Запада... :)
КАК сиськой кормить до 4-5 лет так это нормально, психику мальчику не травмируем, а как в раздевалку к другим сиськам - значит травмируем?)))))
Так это маме самой решать. ОНА в СВОЕМ доме может голяком хоть перед 30-летним сыном скакать, а вот в раздевалке она доставляет неудобство ДРУГИМ людям.
Я лично считаю, что за психику ребенка несет ответственность его мама, поэтому данная сторона вопроса меня бы не волоновала. Но меня бы весьма смущал факт, что меня голую видит мальчик, пусть и маленький (ну, лет до 3, наверное, потерпела бы). Я бы 100% высказала претензии маме и администрации и добивалась бы, чтобы это безобразие больше не повторилось!
Если не с кем мальчика в мужскую раздевалку отправить, значит, увы, он не может посещать это заведение. Свои проблемы нужно решать самостоятельно, а не засчет других людей.
Из той же оперы: если в магазине пандуса нет, значит его не может инвалид посещать? Он ведь своим видом и коляской будет "доставлять неудобство другим людям"... пусть уж как-нибудь "свои проблемы самостоятельно решает"... Это вопрос терпимости. Либо она есть, либо нет... Согласна с Вами в том, что нужно высказать претензии. Но не маме мальчика, а исключительно администрации. Потому что именно по её вине ущемляются права целого класса потребителей: одинокие мамы с сыновьями или разнополыми детками.
Почему одинокие? семья может быть полной, но в бассейн ребёнка будет водить мама, бабушка или няня, потому что папа всё-таки чаще занят на работе ;-)
В бассейне, а не по жизни :-) Вообще молчу когда ребёнку бассейн нужен по медицинским показаниям, а расписание составлено таким образом, что групы только в рабочее время занимаются. У нас, по крайней мере, так. Выбирать не приходится. Каждой женщине в раздевалке объяснять не станешь и направлением врача трясти не будешь. Да и незачем. Раз пришёл человек, значит не было другого выхода. Чего обсуждать? ИМХО, легче самой прикрыться, чем весь мир строить.
ППКС :-) К тому же когда бассейн нужен по медпоказаниям, есть и такие медпоказания, при которых он и в 10 лет сам не переоденется, увы.
Я уже писала ниже -- даже в Москве не так много детских бассейнов, чтобы было из чего выбирать, особенно близко от дома, особенно работающей одинокой маме (именно у неё будет больше всего проблем, т.к. папы нет и он не пойдёт с ребёнком в бассейн), особенно без личного транспорта. И между прочим, насчёт 10-летнего не скажу (скорее всего сам не пойдёт к голым тётькам), но в детском саду до 7 лет включительно дети обитают в одной группе, туалет фактически общий -- то есть кабинки для мальчиков и девочек, но они рядышком и двери обычно открыты, и ничья психика пока ещё не пострадала необратимо.
Моя психика в детском саду очень страдала от этого безобразия. Старалась терпеть до последнего и в туалет ходить дома именно по причине такого "коммунизма".
У нас в городе вообще один бассейн на всех, не разгуляешься.. Я думаю, что мамам больных детей, которые не то что раздеться-одеться , но и дойти до раздевалки самостоятельно не могут недосуг размышлять о каких-либо нормах поведения в раздевалке.
Ничего общего Ваш пример с моим постом не имеет. Какое неудобство доставляют инвалиды своим видом??? Вот появление в голом виде перед представителями противоположного пола это неприлично, такие правила приняты в обществе, в котором мы живем. Не просто так, ведь, раздевалки делают раздельными, а не совместными?
В общем, про инвалидов совсем не в кассу пример.
А вот решать вопрос насчет ущемления прав потребителей, да, действительно, нужно с администрацией. Только это должна делать не Я, а МАМА этого мальчика, чьи права, собственно, ущемляются. По-моему, это логично.
БОльшая часть, львиная доля "общества" испытывает смущение при виде инвалида, взгляд отводит и старается держаться подальше. Это если говорить о человеке с физическим недостатком. Люди, с выражеными психическими нарушениями (даунята и т.п.) вообще испытывают жуткий прессинг, в т.ч. агрессию по отношению к себе... Мама мальчика возмутится тогда, когда её не пустят в бассейн с ребёнком. До тех пор, пока администрация это разрешает, беспокоиться по-поводу отдельных раздевалок остаётся недовольным, т.е. Вам... В любых правилах "принятых в обществе" есть допустимые и недопустимые случаи. Недопустимые оговорены заонодательно и за их нарушение следует административная или уголовная ответственность. Где законодательно оговорен возраст с которого мальчикам нельзя находиться в женской раздевалке? Посмотрите даже топик: кому-то и 3хлетка уже дискомфорт доставляет. На всех не угодишь.
Мальчику ВООБЩЕ нельзя находиться в женской раздевалке. Поскольку это ЖЕНСКАЯ раздевалка. Деление раздевалок на женскую и мужскую - вот уже законодательно (административно) оговоренный запрет на нахождение мальчика в женской раздевалке. Вотзраст до 3 лет означает просто, что данный случай остальные посетительницы готовы ТЕРПЕТЬ, а не то, что это правильно и законно.
По признаку инвалид-не иднвалид места общественого пользования не делятся. И кто при чьем виде испытывает смущение тут вообще ни при чем.
Если бы это была общественная баня, где нет разделения раздевалок и изначально предусмотрено совместное нахождение, тогда никто бы не имел права возмущаться, а пока существуют раздевалки, туалеты и прочие места, официально предназначенные для пользования М и Ж раздельно, нужно эти правила соблюдать!
Деление на мужскую и женскую раздевалки не означает однозначно и безоговорочно, что ею не могут пользоваться младенцы другого пола. Вот смотрите навскидку:
1. http://www.kimberlyland.ru/service/rules.htm п. 1.16 Правилами клуба допускается присутствие детей противоположного пола в раздевалке. Ограничение: до 5ти лет.
2. http://www.permfitness.ru/about/rules/rules_bebi/ п. 8.1.9 Ограничение: до 6ти лет включительно
Т.е. если правила однозначно не установлены, то чем руководствоваться? Ссылку, пожалуйста... Иначе даже между скромными посетительницами бассейна может возникнуть перепалка по-поводу 3-4хлетнего малыша: одна в защиту выступит, другая против будет. И понеслось. Вот на такие случаи, во избежание конфликтов, и должны быть чётко прописанные правила, а не размытые понятия о "приличиях в обществе". Если правил нет, то "что не запрещено, то разрешено"... Нравится это кому-то или нет.
А что тут думать - если правилами оговорен возраст, до которого можно мальчику находиться в женской раздевалке, то все ясно - тут уже посетительница должна думать устраивает это ее или нет будет ли она ходить в этот клуб. Если же в правилах клуба это не оговорено, но НИ В КАКОМ возрасте нельзя заходить в раздевалку для противоположного пола.
----
Если правил нет, то "что не запрещено, то разрешено"... Нравится это кому-то или нет.
--- так обозначение ЖЕНСКАЯ раздевалка уже и обозначет, что ЗАПРЕЩЕНО. Неужели это не ясно????
Не ясно. Если было бы так, как Вы настаиваете: ЗАПРЕЩЕНО большими буквами, то почему администрация не противится? Кто устанавливает правила? Администрация заведения, а не посетители. Администрация пускает = разрешено.
Вы это серьезно? Вы действительно не понимаете, что по умолчанияю женская раздевалка для особей женского пола, а мужская - для мужского???
А администрации, зачастую, к сожалению, наплевать и просто неохота связываться с сумасшедшими мамашами, которые тащат 7летнего "младенца" в женскую раздевалку, надеются, что посетители сами разберутся. Тем более, что у входа в раздевалку вахтер не стоит, поэтому "администрация пускает" - выражение не корректное, администарция не следит - вот это точно. Только при этом мамы сами должны соображать и уважать других посетительниц. По Вашей логике и 17-летний "мальчик" может в женскую раздевалку припереться что ли?
Я понимаю, что деление это условное. И по жизни не соблюдается, потому как если нет условий для цивилизованного пользования учреждением, пользуются так, как получается... Если администрации лениво с кем-либо или с чем-либо связываться, то стоит подумать о целесообразности посещения этого заведения вообще. Потому что в следующий раз администрации будет недосуг следить за воровством и хулиганством. У нас на входе вахтёр-таки сидит, а в каждой раздевалке пренепременно есть бабулька, которая следит за порядком. И "гоняет" как в старые советские времена... И таки "да", великовозрастный мальчик может припереться. И ничего ему за это не будет. А вот что я буду делать, если он припрётся это уже другой вопрос. ИМХО, прикроюсь, оденусь и пойду телегу администрации накатаю. Не драться же мне с ним? ... А мамы, в принципе, вреда окружающим не желают. И лет с 6-7ми отпускают сыновей в мужскую раздевалку. А до этого возраста разговоры о том, что "неприлично" в женской раздевалке находиться мальчику 3-4-5ти лет просто демагогия. Маленькие мальчики не должны ограничиваться в правах пользования бассейном только из-за того, что какая-то тётя решит что он сюда развращаться, а не плавать пришёл...
Смешно чесслово. Вот я пришла в раздевалку с мальчиком вы, что милицию побежите вызвать, мол, закон нарушают!?
Администратора позовете? Ну и на здоровье, еще неизвестно на чьей стороне будет администратор.
Ну, это просто вопрос вашей совести и уважения к окружающим. Если вы способны не мешать окружающим только при привлечении милиции или администрации, я даже не хочу пытаться вам что-то объяснить.
Слава Богу, у меня другое окружении и с хамами общаться приходится редко, а с быдлом и того реже.
Моему ребенку НУЖЕН бассейн, вариант не водить, не рассматривается в принципе. Мне очень жаль, что в бассейне нет отдельной раздевалки для мамы с мальчиком, мне жаль, что я могу кого-то напрячь приведя сына в женскую раздевалку, но я все равно пойду туда, так как, я уже выше сказала -моему ребенку НУЖЕН бассейн. О моем ребенке кроме меня не позаботится никто. Пусть я прослыву хамкой, быдлом и еще невесть кем, но все это я переживу, это все мелочи по сравнению со здоровьем моего сына.
В этом случае я Вас, конечно, вполне понимаю. И, скорее всего, на Вашем месте рассуждала и делала бы точно так же)) Но постаралась бы найти бассейн, где в правилах прописана возможность нахождения детей в раздевалке противополжного пола, при чем до того возраста, который подходит для моего ребенка. Дабы ничего не нарушать - кому это не нравится, пусть выбирает другой бассей, а кому все равно, тот и мне истерики устраивать не будет ;)
Аня, я от себя спрошу -- вы себе представляете концентрацию детских бассейнов в Москве? вот я например не на машине, и кроме беготни по бассейнам ещё и работаю, а ребёнок ходит в сад, -- я могу её водить только туда, куда мы доходим пешком. С июня наша тренер перешла работать в другой бассейн, куда ехать минут на 20 дольше на автобусе, -- как ни жалко было, но последовать за ней мы не смогли при всём желании, абсолютли анриал. Хорошо, что у меня дочь и мы в одной раздевалке. А ведь одинокие мамы, у которых кроме них некому сыновей по бассейнам таскать, всегда работают. И к сожалению, в наших реалиях мамы с проблемными (очень проблемными) по здоровью детьми почти всегда одиноки -- порядка 9 из 10 пап сворачивают удочки в течение полугода после постановки диагноза ДЦП и ряда аналогичных, с которыми хрен переоденешься сам. Конечно, это крайний пример, и дети с этими штуками в обычном бассейне могут заниматься только в лёгких случаях. Но я такие случаи знаю лично. Надеюсь, там адекватные соседи по раздевалкам...
Да, у меня сын с пирамидной недостаточностью, плюс под вопросом у него синдром Аспергера. Внешне он абсолютно нормальный ребенок ну разве что, ходит в свои 5 лет на мысочках. Никто же не знает, что он ногой в штанину с 10-го раза только попадает, а снять с себя майку/футболку не способен в принципе, молнию на одежде расстегнет с боольшим трудом, а пуговицы ему вообще не по силам. И при этом, оставшись в одиночестве, испугается и у него начнется паника и истерика. А когда мы с ним вдвоем, то, в общем, он выглядит, как вполне обыкновенный, здоровый, неверное избалованный (ишь какого детину мамка переодевает, ишь один побыть он не может, за мамашей в туалет увязался и стоит, скулит под дверью) ребенок, да и к тому же выглядящей старше своего возраста на год другой.
Я вас очень хорошо понимаю, мы сами в 5,5 ещё то и дело на мысочках бегаем :-) Я эти мысочки всегда сразу вижу у других детей... А вы молодец, всё правильно делаете. Не тратьте лишних эмоций на посторонних, на всякий роток не накинешь платок. Пусть их :-)
Честно говоря - не представляю)) Никого не хотела обидеть, видимо, просто, действительно, пока с этим не столкнешься - не поймешь. Я, честно говоря, почему-то подумала исключительно о бассейне ради развлечения. Мы, например, в аквапарк не едем, если я поехать не могу - у нас девочка и вести ее с папой в мужскую раздевалку не считаем возможным. Если бассейн - насущная необходимость, это, конечно, совсем другая ситуация. Честно гворя, ни разу не сталкивалась с таким -я только в фитнес клуб хожу, к тому же по вечерам - там детей ни разу не видела. Представила такую ситуевину в аквапарке и прям возмутило ))
А вот приятельница рассказывала, что ее папа как-то в мужскую баню взял (видимо с друзьями посидеть было охота, а дочку некуда деть), ей 4 года была, говорит, что на всю жизнь очень не приятное чувство осталовь. Никаких патологий или комплексов от этого не появилось, но чувство по ее словам каждый раз при воспоминаниях охватывало очень не приятное.
Ну если вы предполагаете, что кормят мальчика сиськой чужие тетки, а не мама родная, этот стеб, конечно, смысл какой-то мог бы иметь. А так - просто бред на пустом месте :)
Агась, как по пляжУ в стрингах перед чужими мужЫками (возможно, извращенцами!) дефилировать, так это мы с удовольствием, а вот шоб пятилетка ту же голую задницу увидел -- это мы ниииии, это мы стесняемся ))))))))))
Я, например, по пляжу с голой жопой не хожу, ношу слитный скромный купальник, и в бассейне тоже не хочу, чтоб на мое и без того некрасивое тело зырили несанкционированные люди, в том числе и дети.
Понравилось: "несанкционированные люди" :-) На Востоке в этом отношении хорошо: женщина с ног до головы в паранже (или как это одеяние называется?) и в безопасности ;-) А, кстати, никто случаем не в курсе как там дела обстоят с мальчиками в женских раздевалках? До какого возраста допустимо или недопустимо ни дня?
Ага.. Скажу страшную вещь: для меня "несанкционированные люди" - это как раз женщины в раздевалке. Это они могут подумать что-то про плохую фигуру соседки, а детям все-равно :-))
Но в раздевалках кроме нестеснительных женщин еще и девочки раздеваются. И их бывает больше, чем тех самых тетенек.
Моей дочери мальчик из её группы нисколько не мешает. А почему он должен ей мешать?
Нас стали напрягать женские раздевалки когда сыну было примерно 6. А что касается других мам, да хоть до 16 лет пусть водят, мне плевать. Меня гораздо больше напрягают маленькие дети которые писают везде :(.
:) А меня вообще не напрягают мальчики дошкольного возраста в женских раздевалках...даже как-то и не задумывалась об этом, пока топик не прочитала:)...Просто переодеваюсь да и всё...вообще внимания не обращаю кто там на меня смотрит:)...меня гораздо больше раздражают одетые люди (цельными семьями) на нудистском пляже:)
Муж - это не чужой человек. По вашей логике нормально раздеваться перед любым чужим мужиком. По улице голой ходить тоже нормально тогда.
Не нужно утрировать. Может кому-то и нормально по улице голой. Но в случае с ребёнком в раздевалке -
это не прихоть мамы, а необходимость.
А больше раздражают тётеньки отнюдь не юного возраста и с отнюдь не идеальными фигурами, которым непременно надо высушить свои длинные кудри феном либо в костюме Евы, либо в стрингах по самое небалуйся. Процесс, естественно, сопровождается неоднократными истерическими "закройте дверь!!!!!" в адрес людей, которые робко приоткрыли эту самую дверь в попытке протиснуться в щёлочку для входа либо выхода. Каждый раз удивляюсь... что, так трудно одеться или хотя бы халат накинуть, ежели такие прям стеснительные все? :mda :mda :mda
У нас в спортклубе детям разрешен вход в раздевалку противоположного пола до 7 лет. Я своего сына брала до 6 в свою раздевалку.
тоже не задумывалась пока не стала регулярно почитывать такие топики:) теперь у нас с 4-х летним сыном отдельная раздевалка в клубе:) спасибо вам закомплексованые барышни:)
У нас в бассейне, если папа водил дочку 5-ти лет - она сама просила взрослых теть включить воду в душе, и папа просил уборщицу (или администратора - кто был) - проконтролировать ключ и шкафчик. Тренер - мужик, и он перед тренеровкой всегда заходил в мужскую раздевалку-душ, помогал если нужно было мальчикам...Все же люди, все понимают и помогают!
Вот я ж балда. Я же, когда говорю, что в женской раздевалке адекватно востринимаю мальчиков до 3-х лет, то я имею в виду себя, что мне будет неуютно психологически видеть там более старшего малыша. Но если мы обсуждаем воздействие на психику ребенка, то ответ: или он вам сам скажет, когда пора с этим "завязывать" или никогда...
Лет в 17 на психику мальчиков катастрофическое влияние оказывает женская раздевалка :-) Уж про 25 я ваще молчу -- мозги сразу выносит :-) Бедные мальчеги, нелеХХко им сохранить психику в этом страшном мире, полном женских сисек и писек *плачИть*
напишу в 150 раз.
Это должна регулировать администрация клуба-бассейна-фитнес-центра.
Если на двери висит просьба не заходить мальчикам старше 5 лет, то желательно ей подчиниться.
Я иногда в душе фитнес-центра ТАКОЕ вижу,что сама пятилетнему не покажу.
Дебаты из-за чего возникли: как быть, если администрация не потрудилась ничего написать по этому поводу?
Всё гениальное просто :-) И недовольных тоже, пожалуй, разумно отсылать к администрации...
у нас (в Германии) в бассейне написано, что школьникам нельзя (школа с 6 лет). В последний год (5 лет моему было) мы перестали ходить в бассейн именно поэтому, что с мамой уже никак, а сам еще никак. Очень жалкыы, но я почувствовала, что вырос мальчик
Я что-то не могу понять, почему в 5 еще никак? Какие проблемы могут возникнуть?
Это без наезда, я просто недоумеваю...
Моему только будет 4 осенью, но я этим летом уже тоже этой темой озаботилась. В раздевалке при бассейне некоторые тетки (особенно старые девы за 60 лет) увидев сына как-то раздраженно зацокали языками пряча свои морщинистые прелести. А он надо сказать никакого интереса в женскому телу не проявляет. Я его стараюсь провести по раздевалке очень быстро и выпроваживаю за дверь как только натяну штаны-футболку. Вот честно, мне фиолетово кто на меня смотрит в женской раздевалке. Почти всегда можно найти возможность полотенцем обернуться или просто отвернуться. Ну почему мы, мамы мальчиков должны лишаться возможности ходить в бассейн?! Ну старше пяти лет да, уже перебор. Но чем трехлетка-то смущает?
А как вы определяете, что тетки за 60, которые прятались от вашего сына, это старые девы? Думаете, что любая женщина, имевшая когда-либо сексуальные отношения с мужчинами, без стеснения выставляет свои "прелести" напоказ перед любыми посторонними дяденьками и ... мальчикам?
Мне тож фиолетово, кто на меня смотрит в женской раздевалке, когда там тетеньки. А вот в мужской раздевалке я бы переодеваться спокойно не смогла. И, кстати, я мама мальчика, который пошел в бассейн с семи лет, когда смог полностью самостоятельно переодеваться, потому что я думаю не только о своем удобстве, но и об удобстве женщин, с которыми я солидарна.