Рефлексия на тему у нас все получилось
Девочки вот читаю я форум и часто проскакивают сообщения у нас все хорошо, но вот рядом люди мучаются у них детей нет. Ах как их жалко, а сказать не могу (лучшей подруге/, коллеге и т.д.) у нас тайна. Я все пытаюсь понять неужели не хочется помочь деткам оставленным в ДД, посоветовав людям рядом взять детей из ДД,показав своих развитых, умненьких деток...Ведь начинаешь с людьми говорить и понимаешь, многие же просто не догадываются, кто-то боится усыновлять, а вы живой пример. У меня сердце ноет от того СКОЛЬКО там еще детей осталось. Респект тем кто здесь фотки детей публикует и рассказывает о них, они нам все помогли в свое время не испугаться. А вы можете помочь кому-то так просто???...
А я и не скрываю, более того после меня уже двое знакомых усыновили малышей, глядя на моих.
Тогда, еще более странно:) Вы же сами написали "Ах как их жалко, а сказать не могу (лучшей подруге/, коллеге и т.д.) у нас тайна."
Ну лично я не скрываю во-первых потому что и не скроешь, дети другие есть, куда там имитировать, гы.
А во-вторых, в том числе и по этим соображениям - есть несколько подруг, которые вроде как и хотят, но боятся.
Но я тоже лично боюсь их на аркане тащить к этому решению - повторные возвраты для детей это очень тяжелые удары, поэтому рекламировать как все это здорово, хорошо и безоблачно, тоже страшновато.
Возьмет человек, не сможет, не адаптируется, вернет, и мне потом "спасибо" скажет.
Так что я считаю, что нужно говорить обо всем - и о хорошем, и о плохом. Если готов к возможному плохому, то оно легче и переносится.
Да вы правы нужно все рассказывать и хорошее, и не очень. Я говорю о том, что РАССКАЗЫВАТЬ причем живьем. Ну согласитесь есть разница про виртуальные истории в интернете почитать или живго ребенка усыновленнго увидеть,
чет ваше высказывание меня покоробило. А чем мой ребенок отличается от других детей, что я его экспонировать должна?
Во-первых, не думаю я, что малышу будет полезно видеть-слышать, как мама на каждом углу говорит про его особенности появления.
Во-вторых, решение принимать надо самому. То что подошло мне, не подойдет вам. Каждому свое. К примеру, ни разу не видела женщину которая всем советует кесарево ;)
Я такую видела, когда на сохранении лежала!!!!! :)))))))
Клянусь! Прямо агитка ходячая настоящая!
тоже видела! и не одну! из разряда "сходила на перекур и на койку кесарица пошла"..
В первый год после появления дочери - мне хотелось кричать на каждом углу о том, как можно помочь себе стать счастливой - после долгих лет проигрышной борьбы с природой(о помощи детям в нашей стране речь не идёт, у нас очередь из желающих).
Потом-пришло чёткое осознание, что только САМ человек-женщина или семья - должна принимать подобные судьбоносные решения.
Кстати, ни одна из моих бездетных приятельниц не пошла по этому пути - несмотря на мои весьма настойчивые по началу зазывания. :(
Дак не делайте тайну просто и все. Вот вам и пример без всяких уговоров и агитаций
Если попросят-поможем,но пока две подруги со стажем лечения не меньше нашего, и слушать не хотят подробностей усыновления,причины находят разные, но основная-это не их путь,вот казалось бы, кому ещё говорить, как не им, но насильно мил не будешь...
У нас другая "проблема"-опека хочет шагать в ногу со временем, вынуждает нас ходить на разные тематические мероприятия, мотив один-ребёнок в приём.семье,а значит все прозрачно, т.е. труби на каждом углу о прелестях усыновления,как вы и считаете нужным, а ребёнок в семье, ему такие "подробности" слышать ещё не приходилось, и ругаться не охота, но и до крайностей доходить... Подскажите, могут ли вынуждать приёмных родителей "демонстрировать" себя и ребёнка, только потому, что нет тайны усыновления,и как тут интересы ребёнка защищать?
Что значит "помогать" в данном случае? К этому приходят сами. Или НЕ приходят. Никакая "помощь" тут роли не сыграет.
Хорошо, показать своих умненьких деток знакомым как агитку по усыновлению. А если они потом начнут искать недостатки? Наверняка, у Ваших детей есть недостатки, но Вы не считаете их недостатками, идеальных детей нет. И что, если потом этими недостатками Ваши подруги вам мозги промоют? А Вы будете потом оправдыватся. Вам это нужно? Вот даже чисто из зависти, что Вы усыновили и у Вас все хорошо, а они не могут решится.
Согласна, что хочет сам найдет информацию, инфы по усыновлению много, и это как раз не секретная информация.
Мне кажется нельзя кричать о том, что ты усыновила ребенка. Никому это не поможет. Даже если повезло тебе, это не значит, что повезет подруге. Усыновление-это взвешенное решение и об этом невозможно не догадываться.Если диагноз бесплодие стоит на протяжении многих лет, то за эти годы люди всякое уже передумают и усыновление тоже, другой вопрос могут ли они принять данное решение и за этой невозможностью принять кроется, вот типа не могу догадаться, что можно усыновить....нет, я в это не верю, усыновление в нашей стране никак не шифруется и не скрывается, наоборот плакаты, передачи кричат нам в оба уха! Этим детям нужна семья! Ищу маму! И т. д. Так что тот, кто до этого не догадывается, просто не хочет этого видеть, а соответственно не готов усыновлять. Зачем таким людям что-то доказывать и показывать свои примеры. Я вот никогда не раскрою своей тайны усыновления, этого не надо ни ребенку, ни окружающим.
Я уверена, что почти все бесплодные пары хотя бы думали на эту тему.
Но слишком много мифов вокруг усыновления.
Я с этим постоянно сталкиваюсь. И миф "намбер ван", самый большой и страшный - НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ.
Вот хоть убейся, блин, первое, что обычно говорят: "Ой, а как же, а если вдруг вылезет болезнь какая".
Вот каждый второй говорит (и каждый первый, наверно, думает об этом :)))
страхов много:
- а смогу ли полюбить?
- а не буду ли любить меньше/больше чем старшего(младшего)?
- диагнозы
- внешность и т.д.
А самое главное, эти страхи не проходят даже после усыновления и когда вы собиретесь за вторым малышом, вас накроет снова и по новой :)
У меня самый главный страх про смогу ли полюбить.
Хотя я схожусь с разными людьми, уживаюсь, и некий опыт принятия не своего ребенка тоже есть - но у меня тогда выбора не было, а теперь я как бы по доброй воле подписываюсь на это.
Поэтому готовлюсь к худшему - к тому, что будет безумно тяжело и жутко, и порой начну жалеть, думать, что зря все это сделала и т.д.
И когда все будет так - я уже буду к этому готова и буду знать, что надо тупо ждать. А если будет легче, то это будет приятный сюрприз :)
Диагнозы меня не очень пугают, т.к. во-первых, я хочу брать условно здорового ребенка, а всякая мелочь это теперь у всех деток почти бывает. Во-вторых, если что и вылезет со временем, то такое же может вылезти и у своих. Здоровые люди бесплодными не бывают, посему мы и своим бы болячек напередавали разных.
Ну а внешность - я сама на Синди Кроуфорд, и муж не Брэд Питт, да и к ней привыкаешь - и когда с детишкой живешь, она уже внешне становится даже похожа на родителей.
Мне про старшую (био не мою) всегда говорят, что она на меня похожа ужас как :)
А если реально вылезет? Не дай Бог.
Большие мальчики и девочки сами решат, без наших советов, что им делать.
Это точно, у меня несколько знакомых с такой же проблемой - бесплодием на протяжении многих лет. Все думали как о варианте об усыновлении. Но усыновили только мы. Одна подруга решила "тупо делать эко до бесконечности" (ее слова), и получилось со 2 раза, слава богу, кто-то разошелся и завел детей с новыми супругами. Кто-то по сей день без детей. Это решение очень личное, не надо лезть. Жутко, конечно, становится, когда думаешь обо всех этих несчастных детях, которые по домам ребенка и ДД сидят, но активная пропаганда, пиар и навязывание тоже часто до добра не доводят. Потом про возвраты читаем. У нас почти все знакомые знают, что ребенка мы усыновили. Если кто-то пойдет по нашему пути, буду очень рада. Но советовать не стану.
Нет, потому что кому надо, сами к этому придут, все найдут и прочитают. А навязывать подобные советы весьма нетактично. Да и сообщать всем подряд, что свой ребенок был усыновлен, ради светлой идеи, бред.
Сочувствую по поводу заключения. Вроде уже 15 раб. дней давно прошли... Почему не дают заключение?
Я все эти дела пока приостановила. Видно не время. Заключение действительно в течение года, а медицину можно переделать.
Да у меня ж сначала не приняли документы, мол, подождите спеца из отпуска, она выйдет и все-все-все Вам за пару дней сделает.
Ну и фиг, конечно, кто чего за пару дней сделал нам, завтра будет 10 дней.
Эх. Не усну сегодня.
А завтра реветь буду, если опять что-то не то будет :(
А я думала Вы тогда отдали документы. Ох, жалко( Но с другой стороны, значит деточка Ваша еще не готова познакомиться с мамой. Чуть-чуть подождите. А вот реветь не надо, все впереди)))
Не. Не отдала.
Я помесь валенка и совка - решила не портить отношения, не качать права.
Ну и вот :)
Ладно, посмотрим. Вдруг еще завтра все будет хорошо и отдадут заключение обещанное! Иногда чудеса случаются :)
Вот и я под этим подпишусь. Не обязательно всем знать про приемность ребенка, у всех разные мысли в голове на этот счет. И из благих идей, можно тольок навредить своему ребенку и испортить ему будущее. Не делай добра, не получишь и зла. По мне так пусть каждый решает сам. А не додуматься до усыновления, это бред! Все взрослые люди и знают жизнь, знают, что очень многих детей бросают, да и дома малютки у нас переполнены по всей России! А нас счет страхов....они все надуманы! Надуманы не генетически своим ребенком. Ведь когда носишь по сердцем своего ребенка, не думаешь о генетике. А кто заручиться, что какой-нибудь прапрадед не был шизофреником? Тут уж не угадаешь!
Я больше скажу. У меня первый приемный, а второй своерожденный и я их одинаково безумно люблю! Не было у меня никакой адаптации к первому, потому что целенаправленно к этому шла и изначально в голове была только одна мысль, что он мой родной и то, что у меня тайна и никто больше об этом не знает, еще больше подкрепляло мои чувства к нему, что он мой родной. Так что не надо делать глупостей и рассказывать всем, что усыновили.
Ну вообщем ответы как и ожидалось. Я не говорю о том, чтобы кому-то что-то навязывать, но когда люди не скрывают у них другие спрашивают что и как, или подсказать можно когда рядом люди в истерике бьются что детей нет.
Подождите... ребёнка своего спросите, разделяет ли он Ваше и желание помоч другим страдающим таким вот образом, хочет, что бы его разглядывали под таким ракурсом?
Ну так у нас все почти знают, пара человек спрашивали, как процесс, что да как. Женщина из ШПР хочет нас когда-нибудь в будущем на занятие пригласить, как живой пример (на это я согласна, хотя считаю рано нам рассказывать и советовать еще). А новым знакомым я не собираюсь никому говорить. Зачем и как? Сразу объявлять, что мы его вообще-то усыновили, он отказник? Ребенку-то моему это зачем?
Вот мой пример: мы имитировали (даже от родителей) у мужа род. сестра не может заберем уже много лет, ей уже за 30!!! и сейчас она как-то сомневается что я родила, хотя у нас есть рожд ребёнок! ходила трогала живот мой и всё ровно у неё сомнения, ну нам наплевать на неё, так вот она говорит что ни когда не сможет принять чужого малыша, хотя я знаю что муж (полноценен в этом деле) просит усыновить! а она говорит что они все больные! Скажите как помочь этой семье? знаю что муж её давно встречается с другой, и если та будет ждать ребёнка он уйдёт!!!
"Скажите как помочь этой семье?" Так они ж взрослые люди, это их жизнь, их проблемы...
А вдруг они все-таки усыновят ребенка под давлением агитации (вашей или из телевизора), а у ребенка возникнут тяжелые проблемы со здоровьем или будет серьезное неприятие. Трудно расти в семье, где мама молча тебя не навидит или сдает обратно как бракованную игрушку. ИМХО: идею усыноления нужно "выносить", чтобы четко видеть не только будущий позитив, но и возможные проблемы.
Нет, не спрашивают. Тактично избегают этой темы. Делают вид, что они как бы не в курсе. Говорят при ребенке фразы типа - "Как на папу похож!" - и подмигивают мне. Переводят разговор на другую тему. Превентивно заявляют - "Ну, мы еще лет 5 полечимся, тогда тоже может подумаем...". Особенно тяжко с близкими. Например, троюродная сестра моя погодка (38 уже). Детей нету, и хочет до... до ужаса! Муж ее усыновление не рассматривает вообще никак, он там такой весь на простоту, двухмерный, да-нет. Так вот, это у него - твердое НЕТ. Ну и она делает вид, что я вроде сама родила. Горько видеть, как ей её мама все намекает, мол, поговори с Леной, а она делает вид, что не поняла.
Пока не знаю, как будет, но сама вряд ли стану афишировать усыновление, потому что для многих, так скажем, обывателей это показатель моей собственной ущербности - бесплодия.
Хотя и скрывать особо не буду, но если вдруг кто-то попросит совета, что да как, я обязательно помогу.
А навязывать усыновление - нет, нет и нет. Я к этому пришла сама, это человек должен сам решать, так же как, к примеру, бросить курить - нельзя никого заставить это сделать. Сами, только сами:)
А для начала мне надо найти мою малышку, принять в семью, понять, что это такое, на собственном опыте.
Мы не скрываем. И периодически ко мне или мужу обращаются с вопросами как? и что?, куда бежать? По мере сил объясняем.
Мои родители на работе не стали скрывать, тоже всем рассказали. Их поздравляли все, праздник устроили. :-) И теперь очень часто подходят с вопросами. Город маленький. Информации мало, а мои родители стали "в теме". :-)
Но мы в свое время пришли к усыновлению сами. Тогда и интернета толкового не было и проблем больше было. А всё нашли, всё сделали. Дорогу осилит идущий. Я в 27 решилась, а кто-то и в 40 боится.
Я только жалею. что социальные рекламы по теме усыновления делают люди "не в теме" совершенно. Абсолютный бред! Лучше бы попросили усыновителей идеями поделиться! :-)
Заставить кого-то идти по пути,который прошли мы не возможно.Эту идею я "рожала" 10 лет.Пока прошла через две внематочные беременности,2 Эко и самая последняя надежда -усыновление.Я ничего не знала,что и как,но смогла изучить все сама и сейчас моему с мужем любимому сыночку уже 3года и 6 месяцев.Жизни без него не представляем.Мы с ним так привязаны друг другу,что не одного дня отдельно не можем провести.Вот,что значит ребенок "рожденный" сердцем и чья-то информация для меня в то время,была не особенно нужна,т.е людей моего окружения или просто знакомых.Вижу цель-к ней стремлюсь.Вот такой был мой девиз.Я на форуме уже 4 года и мало здесь осталось тех с кем я брала детку,но всегда слежу как растут и развиваются малыши девочек- Аля,так получилось,Матра. Пишу очень редко,т.к у нас тайна и поэтому не выставляю фото.Не надо никого к этому принуждать и агитировать.Каждый к этому приходит рано или поздно сам или не приходит вовсе.Каждому свое.
Дело совершенно не в тайне с моей точки зрения.
У меня есть в окружении шесть-семь человек, искренне и многословно постоянно жалующихся либо на бездетность, либо на невозможность усыновить. Когда я сама процесс прошла, то, ничтоже сумняшеся, тут же радостно так кинулась их наставлять на путь истинный. Давала все адреса-телефоны-явки. Рассказывала, сколько стоит медицина, если делать быстро, где искать детей, короче, проводила ликбез и ШПР в одном флаконе.
И знаете что? ВСЕ эти люди больше со мной не общаются!!! Вообще, никак, ни здрасте, ни привет, ни на поздравления не отвечают, ни по телефону не разговаривают. "А, это ты, извини, я жду важный звонок...".
И я пришла к выводу, что люди, которые хотят ребенка ЛЮБЫМ путем, рано или поздно доходят до мысли об усыновлении САМИ. И если они не усыновили, то либо им это абсолютно неприемлемо по причине различных глубоко внутренних тараканов.
Либо, на самом-то деле они уже привыкли во-первых, жить без детей, а во-вторых, собирать психологические плюшки, жалуясь на свою судьбу.
И помогать тактично и разумно можно только на этапе "Лена, мы тут решили собирать документы, ты нам не подскажешь?...".
Один человек даже выставил меня лгуньей перед старыми знакомыми, объявив, что я наверняка платила бешеные взятки, а теперь кривляюсь над его горем. Там супруги сломались на первом "проверочном" разговоре с опекой, теперь всем рассказывают, что им "сразу сказали, что детей вам не дадим, ну явно хотели денег, а может вообще с улицы абы кого в очередь не берут...". И все им сочувствуют и верят.
А я так, покурить вышла - вернулась с ребенком.
Эх, зачем Вы кинулись их наставлять? Ведь реакция была легко предсказуема... Кому надо - тот сам придет куда надо и во всем разберется, а не будет кричать о своем "горе" на всех углах.
А тем кто не в теме проще верить в истории о бешеных взятках и прочей ерунде, чем разбираться в вопросе. Журналисты тоже масла не в тот огонь подливают периодически, даже по первому каналу в основных новостях.
Вы совершенно правы. Но я была сама в эйфории, и потом... Я обращалась только к тем людям, которые ГРОМКО и МНОГОСЛОВНО жаловались МНЕ на бездетность. Именно в стиле:"О, вот бы мне так!". Я приняла это за просьбу помочь. Но это были общие слова, формула вежливости. Им помощь была не нужна. Даже тем, которые сходили в опеку и после одного раза сдались. Наверное, не так им это нужно, если даже медицину собрать не попробовали.
У меня есть такие знакомые.
"Переживают" за бездетность, но делать ничего не делают.
Я поэтому даже не лезу к ним.
нет ничего хуже навязчивой агитации. знаю по себе - если мне начинают что-то "впаривать" - в жизни так не сделаю, даже слушать не буду. потому как я не люблю, когда мне дают советы. когда мне надо - я ищу информацию и нахожу. или ПРОШУ посоветовать. так вот, если ваших советов не просят - НЕ НАДО ИХ ДАВАТЬ. иначе вызовете противоположную ожидаемой вами реакцию, у людей будет отторжение. у нас тайны нет. когда меня спрашивают, сложно ли нам было усыновить, всегда отвечаю, рассказываю. да, у нас тоже есть друзья, которые уже долго не могут заБ. но мне хватает такта не лезть к ним с советами. они знают об усыновлении, спрашивали нас, как долго, как сложно, много ли здоровых детей и т.п. но это была ИХ инициатива. и, кстати, помню их фразу: если у нас лет через.... так и не получится, подумаем об усыновлении. и не факт, что они захотят. но это - их путь, их жизнь, им самим решать такие интимные вопросы.
Я согласна с тобои.
Я тут даже попробовала, одним своим знакомым о тебе рассказывала и о твоеи Алиночке:) ...и ничего ...не прошибло. Они мол, решили, что уже поздно и будут вдвоем жить. Прикинь, а я готова была даже материально помочь им с усыновлением и друзья мои тоже готовы были скинуться.
Не для всех ето. Мало того, ее родная сестра тоже не может иметь детеи и она усыновила в России девочку. Даже ето не помогло, хотя девочку ету полюбила, как дочку, но сама не решается.
ну дык об том и речь). кто-то препочтет вдвоем век коротать, раз самодельные не получаются. их право. а уговаривать - это слишком большая ответственность, я уже не раз наблюдала случаи возврата. самое горькое (для меня лично) было, когда я узнала, что для 1 мальчика, привезенного также из дальних краев в москву, ищут новых приемных родителей. а я с этими людьми лично встречалась... да я лучше 100 раз всем повторю, что усыновление - не для всех, не всегда приходит любовь, могут вылезти болячки... а уж убеждать - да не в жисть не буду(
а мне не нравится например когда кто то неизвестно кому про меня рассказывает даже, о себе рассказывайте
Вот уж точно.Не надо никого уговаривать.Я например,всегда подсознательно знала,что усыновлю.У меня нет проблем со здоровьем,спокойно родили.А вот второго решили усыновить,хотя могли-бы и родить ещё.Это какое-то внутреннее состояние к которому каждый должен придти сам.И у кого есть кровные дети и у кого нет.Ну какая разница каким путём ребёнок попал в семью.Вот когда дюди почувствуют это,тогда и неприятий ребёнка и возвратов будет меньше.А то не похож,типаж не мой,и т.д.Просто были не готовы.Так что если не беру правильно.Когда будут готовы тогда и возьмут ,если вообще возьмут.
а в моем случае, первый ребенок принят полностью, а вот со вторым неприятие.
получается к первому была готова (хотя на деле готовой не была, просто пошла за ребенком, даже можно сказать меня к этому подтолкнули), а ко второму не была готова (хотя уже имелся первый ребенок).
и ничего не могу с собой поделать, первого люблю, второго терплю, и очень от этого страдаю.
я это к тому, что понятие готовности - это очень условно, а иногда и чей-то "пинок" во благо. все очень индивидуально и как будет именно у конкретных родителей никто, даже они знать не могут.
просто первый ребёнок подошёл вам по темпераменту,по био ритму ещё по чему-то,а второй ,видимо не подошёл,но и своерожденный тоже может не подойти.Просто ребёнка нужно принимать таким какой он есть.Потому,что он СВОЙ.Хотя я Вам сочувствую.
C большого дуру сумела рассказать о приемности дочки людям, кот на мой взгляд могли бы пойти по этому пути. Без уговоров и агитаций. Но казалось, что они могут заинтересоваться как-то, решиться и т.д.
А могла бы спокойно сохранить тайну, фиг бы кто понял в нашем случае.
В итоге именно эти люди ПРОТИВ категорически данной формы появления детей в семье, для себя подобное не рассматривают, только за свои гены и т.д. и т.п.
Никогда и никому лишний раз про это больше говорить не собираюсь! У всех своя голова на плечах, свой разум и в данное время достаточно источников информации по любой теме. Захотят - дойдут до этого сами.
у каждого свой путь... каждый сам должен понять что ему надо в жизни...
у меня есть подруга, у них в семье была трагедия, долго с мужем лечились и вот наконец беременность, но ребенок умирает в больницы спустя через месяц после рождения, так и не побывав на руках у своей мамы... с тех пор прошло 3 года, год вообще не было никакого желания что либо делать, потом опять началось все сначала... больница уколы, операции, лечение за лечением, одно ЭКО, потом второе... Они знают про нас. Мы ни раз говорили на эту тему... Муж жену уговаривает "давай усыновим", она говорит, что пока не время. И знаете, вот смотрю на нее и понимаю, что нет... у нее не получиться усыновить, она не сможет, у нее все время в разговоре проскакивает "чужой ребенок" и она сама говорила "я не смогу его полюбить, значит я не смогу сделать его счастливым...". Может потом, когда-нибудь, но не сейчас. Я ярая противница ЭКО (сама прошла их 4 штуки). И когда узнала, что моя подруга (видя как я проходила через ЭКО) идет по моим стопам всячески пыталась ее отговорить, а потом поняла - она (как и я тогда) должна сделать все, чтоб потом не жалеть о не сделанном.
