В догонку "моего ребенка бьют"
Мой ребенок травит мальчика в школе:( 3 класс. Пришел новенький. Моего с ним посадили. Через неделю мой рассказывает - Саша идиот, он обмазывает сопли свои под партой. Учителю сказал, та с Сашей поговорила и парту помыть заставила. Мой тоже ему говорил - все равно обмазывает, и мой говорит они у него прям из носа висят. Вот мой ему за это начал мстить - в контакте гадость написал какую-то, я с ним поговорила, объяснила, что слабых нельзя трогать, что он тебя не трогает, и ты его не трогай и т.п. Потом сын рассказал как он ему стул клеем намазал - опять разговоры разговаривали. Было это пару недель назад. Вчера классная позвонила - поговорите с сыном он Сашу травит,и опять мне про контакт и про клей рассказывает. И вот тут у меня сразу несколько вопросов. Как нормальный человек, я сына понимаю, мне бы тоже до блевотни противно было. Но как нормальному человеку мне мальчика жалко - убогих надо жалеть и не обижать. К тому же, несмотря на разговоры, мне кажется мой как этого Сашу видит с его соплями до подбородка, у него все разговоры мигом из головы вылетают. Вот вопрос - как я могу ему все объяснить, если я, в принципе с сыном согласна - таких надо учить. Даже взрослых. Раз родители не научили. С другой стороны - травля слабых, последнее дело...

Вы ему , главное, объясните, что на его " силу " всегда найдется другая...сила ! ВСЕГДА !!! Если уж его сопли ( не верю что вечные ), так не устраивают !!!
А убогие у вас в семейке все у кого сопли ? или есть еще объяснения убогости ?

А с чего вы взяли, что мальчик с соплями - убогий и слабый? У вашего соплей никогда не бывает, что ли? А новенькие - они какое-то время не ориентируются в новом социуме. Когда сориентируется, еще неизвестно, кто из них окажется "убогим" - этот Саша или ваш сын. Так что вы в сыне культ собственной силы не развивайте, и в себе мысли про "слабость и убогость" Саши в корне пресекайте. Отношение вашего ребенка к Саше идет от вас.

Я с ребенком Сашу обсуждала только в ключе, что травить нельзя. И не в коем разе не называла его убогим. Все, больше никак. Я просто, когда задумалась об этой ситуации, представила, что я сижу на работе и приходит новый сотрудник,которого сажают напротив меня, у которого вот, к примеру, воняют ноги, или он пердит, или сморкается каждые 5 мин постоянно, смачно так с хрюками и всхлипами. И поняла, что даже я взрослый, адекватный человек, в такой ситуации, буду делать все, чтоб этого сотрудника отсадили или вообще куда-нибудь деля. Вы себе такой вопрос задайте - как Вы бы реагировали?

Как нормальный человек, я учу детей решать конфликты социально-приемлимыми способами. А именно дотопать до учителя и вербализовать проблему. Если учитель не понял с первого раза, я приду сама и слово в слово повторю. Изумлена, что вам этот вариант в голову не пришел.
Меня в школе травили, в основном из-за того что мат достаток родителей был ниже, чем в среднем у одноклассников. Я не могу сказать что я убогая, да в школе было тяжело, ходить не хотела в школу, но я выжила если можно сказать что это закалило меня не знаю. Кстати жизнь у них как то не задалась после школы, ни с учебой не сложилось(хотя все умницы, отличницы), ни с личной жизнью, про работу и карьеру молчу. Знаете мне их сейчас доже жалко, хотя сама не шикую, но есть не плохая специальность (любимая) муж, дети.
Знаете сто пословица, Что посеишь то и пожнешь, это наверное про такие случаи, тк если человек в самом начале своей жизни делает такие вещи, то дальше его будущее не очень радостное, еще могу сказать, как человек имеющий отношение к психологии, что практически все что делает ребенок, идет из семьи.

Здесь другое, какой-бы ни был достаток - сопли об стол это пипец. У моего сына 3 лучших друга, достаток у всех разный, один мальчик из комуналки, т.е. этот вопрос моего сына ни разу не беспокоит, так же как и вопросы внешности.

а мы все удивляемся, откуда дети такие... как видно - отсюда.. какие родители, такие и дети... "Вот вопрос - как я могу ему все объяснить, если я, в принципе с сыном согласна - таких надо учить. Даже взрослых. Раз родители не научили."
Мадам, вы ваще куку? вы этого ребенка даже не видели? и за какие то там надуманные сопли, не факт что они вообще есть, уже типа учить надо... жуть какая то.
попросите учителя пересадить этого Сашу подальше от вашего сына. Насчет травли слабых, не соглашусь, тут еще большой вопрос, кто слабый, и кто кого травит.
"как я могу ему все объяснить, если я, в принципе с сыном согласна - таких надо учить. "
Вы сами воспитываете сына жестоким, чему удивляться?
Что значит "таких надо учить"?! :-о У Вас тоже есть представления о том, как можно обидеть другого человека, только из-за того, что Вас что-то раздражает, и считать это правильным?
Каких - таких - учить? Может у того мальчика проблемы какие, может, аденоиды или еще чего?
Полагаю, Вы своему сыну должны внушить, что все люди разные и нельзя обижать слабых, убогих и тех, кто отличается от нас. А будет ученик с прыщами или еще чем таким, Ваш тоже начнет учить его?
Ваш сын не прав в этой ситуации. "Учить" надо тех, кто тебе лично мешает и проявляет агрессию в твой адрес.
Нет. Сыну я объясняю правильные вещи:) И учу его быть добрым и терпимым. И сама я добрая и терпимая. Просто представьте на скундочку, что к Вам на работе, рядом, или напротив Вас посадили человека, который вас жутко раздражает - ну не знаю - пердит, сморкается, воняет потом или ногами? Просто примерьте это на себя?

И мой бы отсел, и гнобить бы не стал\, просто забыл бы о нем и все. Но училка их не рассадила, а Сашу заставила парту помыть. Потом Саша продолжил свое черное дело с козявками. Сыну я ни в коем случае не буду объяснять свое реальное отношение к этому. ДА, и на работе, к примеру, часто бывает, что и отсесть некуда. Я и тему-то завела не сколько о сыне - я знаю, что нужно правильное ему говорить и внушать :) Не дура:) А просто задумалась о том, как мы учим наших детей хорошему, но если переложить какую- либо детскую ситуацию на взрослого, действия взрослого будут сосвем не такими, каким мы учим своих детей. Ведь если отсесть от такого сотрудника вы не сможете, и принесенные средства вызовут обиду сотрудника и т.п., то вы же сами будете делать все, чтоб его отсадили, в т.ч. и начальству пожеловаться, и с девочками косточки ему перемыть и т.п.

А если кому-нибудь не понравится как ваш сын одет? Или не понравится его обувь, или он кашлянёт ( а вдруг!!!) на кого-нибудь и его за это травить начнут? Какие родители, такие и дети. А потом рожа его кому-нибудь не понравиться и его бить за это начнут? Отлично, давайте продолжать детей воспитывать в таком духе.

Блин, я не воспитываю в таком духе - читайте внимательней. Я воспитываю в правильном духе:) Я просто постаралась быть честной сама с собой и хотела бы услышать мнения других.

Ребенок словит ваше настроение, даже если бы будете говорить ему прямо противоположное. Т.е. вы сами считаете, что он поступает правильно, и он это чувствует. Поэтому никакие доводы на него не действуют и не подействуют.

Он сказал, что после нашего разговора 2 недели назад, больше с этим Сашей не общался и его не трогал.

Если Вы в глубине души считаете, что за такое можно "учить", то что бы Вы ни говорили, сын впитает в себя эту идею. Если она есть у Вас в голове, значит есть и в Ваших поступках по отношению к людям, может быть даже по отношению к сыну.
Если рядом со мной появится такой человек, то я буду подстраиваться, договариваться, переводиться или тихо страдать, но мне не придет в голову мысль, что "таких надо учить". В этом разница ;-)
Раз вы с сыном согласны и считаете, что почему-то имеете право кого-то там учить, то мне в общем понятно, почему ваш мальчик пишет гадости в контактах и травит одноклассника. Мрак...
Я там выше написала, и в первом посте тоже - я против травли. Я не согласна и разговоры веду в том ключе, что его трогать нельзя, и если он тебе не нравится, неважно почему, просто не общайся с ним и не трогай его. Ты тоже может кому-то не нравишься, и это не повод обижать и т.п. Другие разговоры с сыном не ведутся. Я просто отдельно, обдумывая ситуацию и свое отношение к ней, поняла что оно не однозначно - см мой пост о сотруднике выше. С сыном, я, естественно это не обсуждаю. Потому и сюда написала.

Купить для Саши набор больших носовых платков и сказать сыну, чтоб научил Сашу ими пользоваться.
Саша же вряд ли из вредности их под парту мажет, и уж тем более сопливится не из вредности, а по состоянию здоровья.
А училка сама все делает, чтобы Сашу травили.
или салфеток для носа: достает сын автора такой платочек, тут же второй соседу протягивает, и сморкаются вместе :)
С какой это радости, что то ему покупать, и еще и УЧИТЬ ими пользоваться? Если ребенка в 10 лет не научили высмаркиваться - то это не проблема сына автора.
А салфетки у него закончатся? Постоянно их для него покупать??
Думаю, что сыну автора элементарно противно садиться за грязную парту.
Рассадит сегодня :) Я тему то о другом завела. В соседней теме писали, что девочка сама виновата - авторитет не завоевала. Здесь другая сторона - виноват мой сын:) Тема о другом - вы задумывались, что мы учим детей хорошему и говорим все правильно, а сами, в похожей ситуации вы бы как себя повели?

Если бы у вас на работе в одной комнате сидел человек с неприятной для вас внешностью, вы бы его гнобить стали? А может и ваша внешность вызывает у кого-то рвотный рефлекс, и вас начнут бить за углом?

Речь не идет о внешности. Речь идет совсем о другом. Сын 2 года сидел с девочкой, которая ему внешне не нравиться. Так он с ней подружился. Внешность и некультурное поведение в общественных местах - разые вещи.

У меня на работе есть человек, который специально обучен решать такие недоразумения. Я бы просто подошла и сказала ему о возникшей проблеме. Все. Точно травить бы не стала никого и не при каких обстоятельствах.
Травить , гнобить и т.д. кого бы то ни было, только потому, что вас не устраивает что-то в человеке - это называется учить детей правильному???
Вы вообще внимательно читаете???? Я как раз и говорю ребенку, что это неправильно, последнее дело, подлость и т.п.

ваши слова : "Вот вопрос - как я могу ему все объяснить, если я, в принципе с сыном согласна - таких надо учить. "
Так чему вы там сына учите ? не нравится человек - "обучи" его пинками?
Если вы не хотите нюхать и вам непонятно, ЧТО надо делать в такой ситуации, то подскажу - надо ОТОЙТИ. Только разница, в том, што вы бальшая тетя и можете занять место в пространстве, которое вам нравится, а ребенок в школе вынужден постоянно сидеть за грязной партой, и права выбора у него нету.
Форум - для того что бы общаться друг с другом:) но если вам нравится говорить самой с собой - удачи :)
Никто вам и не предлагает этого:) А вот что вы будете делать, если вашего ребенка посадят радом с мальчиком, который воняет и никогда не моется. И отсадить от такого мальчика возможности у вас не будет. Вот будет к вам ребенок приходить и рассказывать каждый день - я больше не могу, Ваня воняет, я сижу рядом - меня тошнит и т.п. Исключите возможность Вашего разговора с учителем и родителями - что вы посоветуете сделать своему ребенку.

Вы читать умеете? Где это я писала, что учу сына делать гадости??? Я как раз писала, что наоборот, говорю, что подобное недопустимо. Но внутри себя хорошо его понимаю, просто не одобряю выбраные методы. О том и тема. Что часто мы учим детей одному, в то время как сами чуствуем соооовсем по-другому. Это то, о чем Sweetlana писала.

Что это за странная ситуация,в которой у ребенка нет возможности пересесть? Да еще и у родителя нет возможности его отсадить?
А ваш ребенок приходит в класс и выбирает место?? Видимо в нашей странной школе все дети сидят так, как их рассадила учитель. И ребенок автора вынужден был в такой же странной школе провести полтора месяца за партой, измазанной соплями. И если вы не заметили, то мальчику 10 лет, и родители учат его решать проблемы САМОСТОЯТЕЛЬНО. И до поры до времени он терпел и решал как мог.
Я бы посмотрела как вы лично полтора месяца сидели бы на работе за столом, который измазал соплями ваш заботливый коллега, и при этом испытывали бы к нему исключительно добрые чувства, покупали бы ему салфетачки аднаразовые и учили сморкаться. Аха.
Самостоятельно проблема решается одним способом- подходится к учителю и сообщается о просьбе рассадить.Никаких других способов самостоятельно решить конкретную проблему в природе не существует. Вы же не думаете, что, если человека травить, то он волшебным образом перестанет делать раздражающее действие?
И на работе я пойду точно так же к тому, кто отвечает за мое благополучие на рабочем месте. Никого травитьне буду.Да собственно и ходила, когда от человека потом воняло. В чем конкретно проблема? Сын автора не умеет разговаривать? Настолько зашуган, что боится учителя?
Это очень легко задним числом выдавать очевидные вам вещи, за само собой разумеющееся.
Мне в голову не приходит, например, говорить своему сыну: сын, вот если в школе сядет с тобой ребенок и будет соплями парту обмазывать, то ты 1, 2 и 3. Я также, как автор, учу сына решать свои проблемы самостоятельно. Иногда он мне даже не говорит, что произошло. Я могу узнать об этом задним числом или вообще не узнать. Я воспитываю его самостоятельность. Дети только учатся ассимилироваться в коллективе и обществе, и я считаю свою задачу, как родителя, привить ему необходимые навыки поведения, для успешной дальнейшей жизни.
Автор пребывает в нерешительности из за собственного внутреннего конфликта между источником агрессии и поведением сына. Отсюда она и не поддержала его с самого начала. Сказала ТЕРПЕТЬ и не трогать. И он ТЕРПЕЛ и какое то время не трогал. А потом ситуация взорвалась. И с вами было бы тоже самое, если бы начальник сказал вам терпеть и продолжать сидеть за грязным столом.
Я бы на ее месте поступила по другому. Только потому, что я твердо уверена, что размазывание соплей - недопустимое поведение в социуме, которое ребенку должны объяснить ЕГО родители. Я бы приложила усилия, чтобы такой источник асоциального поведения находился бы от сына как можно дальше, потому что ДА, это может вызывать агрессию у других детей. :(
Почему задним числом? В 9-10 лет у меня дети дааавным давно знали, что задача учителя в том числе и помочь ученику , говоря вашими словами, ассимилироваться в коллективе. И да, при первых звоночках самостоятельно обратились бы за помощью. Совета терпеть я вообще не поняла. Проблемы надо решать, а не терпеть. Решать социально-приемлимыми способами, как выяснилось, не умеете вы тоже (иначе не писали бы о том, что не рассадят). Поэтому и дети не научены. Некому научить простым приемам самостоятельного решения проблемы.
Поставьте себе пятерку в чистую тетрадь. О чем я писАла/не писАла я не поняла ваапще. Рада, что вы про меня все поняли.
Да, я внутри с ним согласна в чем-то. Просто кроме пинков (кстати, пинков там не было - обзывался, писал гадости в контакте - не бил), мой сын не придумал способа заставить вести себя культурно. С сыном я свое двоякое отношение к ситуации не обсуждаю. Сыну было сказано оставить мальчика в покое, были проведены все необходимые разговоры о подлостях, гадостях, защите слабых и недопустимости такого поведения.

Автор,для меня в моббинге самое страшное, если дочка вдруг окажется на стороне преследователей!
Скажите, а вы часто при ребенке плохо о своих знакомых/подругах отзываетесь?
Никогда. Потому для меня и странно, что такая ситуация возникла. Обычно, если ему кто-то не нравится, он просто не общается. Видимо, в данном случае сыграла роль природная брезгливость. А потом травит, все таки неправильное слово в этой ситуации. Это не травля в прямом смысле этого слова.

попросила бы учительницу рассадить детей и поговорить с родителями саши на предмет личной гигиены.
а ваще, если честно, не вижу я травли со стороны вашего сына. саше уже 10 лет, взрослый пацан-то, сопли пора научиться вытирать, а не ходить как чмо.
Автор, я с вами. Мы все живем в социуме и есть общепринятые рамки поведения. Обмазывать соплями парту - не лезет ни в какие рамки. ПЛЮС у каждого человека разные уровни брезгливости и личного пространства.
Я считаю, что данная проблема - полностью вина родителей мальчика, которые не объяснили, что так поступать недопустимо и не следят за состоянием носа ребенка. И это результат наплевательства на ребенка. Мой сын ОЧЕНЬ брезгливый. Он не позволяет отпить из своего стакана или даже есть из своей тарелки. Это его личные границы, и я их уважаю. Не могу себе представить, чтобы он сидел за партой, вторую половину которой обмазывают соплями.
Считаю, что вы поступаете правильно. Гасить агрессию надо, но вдалбливать ребенку, что в принципе размазывать сопли по столу - это нормально, не стала бы никогда в жизни.
Блин, чай пью. :sick2
Вот, вы поняли о чем я. Т.е. я, конечно не скажу сыну, что он в чем-то прав (не в методах решения, а в отношении к ситуации). Я буду вести душещипательные беседы о недопустимости такого поведения - писать гадости, обзываться и т.п. - потому что разницу между соплями об стол и неприятной внешностью мне даже взрослым людям не удалось донести.

Вы знаете, я несколько раз сталкивалась с не очень адекватным поведением сына в подобных ситуациях. По моему опыту. Дети, которые начинают вести себя неадекватно, если канешна с головой все в порядке ;), в основном от того, что не знают КАК правильно реагировать на ситуацию.
Я бы поговорила с сыном примерно по следующим пунктам:
1. ДА. Сопли на парте - это противно, и я понимаю, что ему брезгливо.
2. За ребенком не следят. Почему то. Может с бабушкой живет или еще чего. Сын наверняка знает.
3. Почему сын выбрал именно такие методы воздействия.
4. Объяснить как надо поступать в будущем.
я такая же как ваш сын. и всегда такая была. и очень благодарна маме за то что на возмущенные тирады бабушек типа "фу ты ну ты ваше благородие" она отвечала жестко и четко "да, мы такие". не заставляла меня "делиться" из своей тарелки ни с кем, не разрешала никому пить из моей чашки и всячески поощряла мою чистоплотность. это НОРМАЛЬНО. не всем же быть свиньями и жевать в школе одну жевачку всем классом.
так что сына автора я очень даже понимаю. не научился саша до третьего класса сопли на кулак не мотать-пусть по этим соплям от одноклассников получит. глядишь поумнеет.
Учитель заставила Сашу помыть свою парту. И разговаривала с моим ребенком, чтоб он этого Сашу не трогал. Я ребенку тоже говорила, чтоб он его не трогал, или как-то словами объяснял... Мне тоже не нравится сам факт того, что он ему гадости делает. НО, я отчетливо понимаю, что еслиб в офисе напротив меня сидел человек и обмазывал свои сопли об стол или пердел, и не реагировал на мои просьбы и замечания - я бы точно пошла к начальству, что означает - настучать, потому как чувка, вероятнее всего бы уволили. Если б не уволили, тоже что-нибудь бы придумала, чтоб он сам от меня отсел:) Думаю, что любой нормальный человек поступил бы также.

При адекватном подходе, как мне кажется надо разговаривать с детьми и родителями, с родителями Саши, что бы лечили своего отпрыска, если это пока не возможно то о его личной гигиене. И в любом случае детей нужно рассаживать.
Смешно:) ПОвод для увольнения- одному из сотрудников рядом с уволеным не комфортно. Что там присуждают таким компаниям в итоге- компенсацию платить уволеному ?
А может, этот ребенок пришел по программе инклюзивного образования?И у него есть диагноз?Тоже надо травить?Может,попробывать подружиться с ребенком?А что касается травли...Знаете,автор,когда-то мне попалась интересная книжечка о том,как можно довести любого человека,напрмер,Вас или Вашего сына.(Вы ведь тоже можете кому-то не нравиться).Мне интересно,Вам понравятся такие действия в Ваш адрес или Вашего ребенка?Вот с этой позиции попробуйте донести до сына негативность его поступков.

Смотрю, вас многие тут не поняли. Автор вы все правильно делаете и надеюсь, с рассаживанием детей проблема решится.
Помню к нам в офис приезжала дева курьер, божечки как же она смердела, реально как бомж, хотя одета была нормально. Мы после нее час проветривали помещение офиса. Честно говоря, не представляю, КАК работать рядом с такой постоянно, либо требовать увольнение такой красотки, либо самой увольняться. Дети не могут ни того ни другого, им приходится находиться рядом с неприятным человеком. Считаю, что в таких случаях, по ситуации, должны вмешиваться взрослые.

поздравления! и полностью вас поддерживаю.
хорошо, что ваш не постеснялся сказать учителю про сопли. у меня вот у сына друг очень брезгливый и сидит за партой с мальчиком, который ест козявки. он жутко страдает с 1 сентября, но не может попросить пересадить: боится, что сосед по парте обидится сильно.
Спасибо. На самом деле я сына всегда учу решать свои проблемы самостоятельно, без вмешательства родителей. Т.е. в сложных ситуациях я ему советую как лучше сделать (пойти поговорить с учмтелем, что сказать, как сказать), а делает он сам. Если б не звонок училки вчера, я бы и не знала ничего, потому что с сыном мы эту тему обговорили уже 2 недели назад. Просто Саша этот че-то стормозил, и родителям поздновато пожаловался:)

мож там еще такой деть есть в классе и они теперь вместе за партой сидят, в носу ковыряют и радуются
Продолжение следует...Видимо, родители Саши посоветовали ему защищаться (что в общем-то правильно). Мой сегодня, не знаю с какого перепугу, решил этого Сашу сфоткать телефоном. Саша в ответ молча на него набросился двинул в глаз, мой в долгу не остался...Подрались, короче. Сижу, жду звонка от классной....Ребенку всыпала, он бил себя в грудь и кричал, что к Саше даже не подойдет больше никогда и рядом стоять не будет. На вопрос зачем полез фотографировать внятного ответа я не получила.

да показать хотел сашу в соплях. или вам или в контакте. вот за это уже вполне обосновано от саши и получил. мне все больше кажется, что парни сами разберутся.
Мне тоже так кажется. Более того, я думаю, что и Саша своим родителям не жаловался - просто кто-то из них зашел в его профиль в контакте и увидел то сообщение моего сына. Вот тут и начались разборки. Сообщение-то было отправлено недели 2-3 назад, а разборки только щас начались...

Да пришел в себя просто ваш Саша. Новеньким всегда трудно. Скоро он покажет свой настоящий характер.

Автор, вы - злобное чудовище. И меня такие вот скоты, как вы унижали - у меня руки потные. Я вам искренне желаю (прости меня, Господи) поиметь какой-нибудь физический недостаток, который мог бы стать поводом для травли вас такими же животными, как и вы сама.
По теме: попросить отсадить от Саши. И не более!

У вас с внимательностью все нормально? Читать хорошо умеете??? Где я писала, что я учу сына травить? Где я писала, что это хорошо??? А то, что я внутри себя чувствую и думаю, я обычно окружающим не показываю. Кстати, мне тоже не ра доставалось, потому, что я толстая. Видно, что прочитали только первый пост:)И свои 5 копеек вставить обязательно.

злобное чудовище - это про вас! Вы озлоблены на весь мир из-за парочки уродов. Сходите к психологу.

Совершенно с Вами согласна.Не нравятся сопли- отвернись и не смотри-именно так я сказала бы своему ребенку, если бы он заявил,что его не устраивает это в Саше.
Если бы сын автора был моим - я со стыда реально спряталась бы уже.Такую нетерпимость в ребенке воспитать, такое неуважение, пофигизм к окружающим...
В этом случае можно пересесть.Сказать учителю. Третировать человека- не метод в любой ситуации. И третирующего он унижает ооочень.По-моему, автору должно быть стыдно.
Да родители обоих мальчиков хороши. Одни не научили сына гигиене, другого не научили сдерживать свои эмоции.
Это понятно) Но научить гигиене гораздо проще,чем моральные ценности правильные привить.И потом- мы тут слышали только слова автора о том,что якобы делает тот мальчик и точно делает ее сын. Второе в разы хуже.
Мне стыдно. Не шучу. С сыном разговаривали. Много. Подлостей за ним не замечала. В основном - надо отомстить. За то что сопли размазывает, за то что другой толкнул случайно, за то что обозвали, или подвинуться попросили не вовремя... Да, он не умеет сдерживать эмоции. Потом сам сожалеет. Может с возрастом поймет?
