Сестра...
У моей сестры рак кишечника, прооперировали, вырезали 7 см, операция успешная. Но ставят 4 стадию, метастазы везде, в печени, почках и т.д. Так сказали врачи. Рекомендуют ей про метастазы не говорить. Так и делаем, но она беспокоится, подозревает. Что нас ждет?
делать ли химиотерапию?
Есть ли надежды на чудо?
Будет ли она активным человеком?
К чему мне готовиться?
Сестра живет на Украине, ей 40 лет, я в Москве с мужем и маленьким ребенком. Что делать, ехать на Украину и за ней ухаживать? Потеряю работу, место в детском саду и т.д. Дай Бог, что бы муж все это выдержал. Родителей и других родственников, от которых ждать помощи нет. Мама умерла год назад , только в себя стали приходить.
Реально ей стало плохо две недели, одну неделю - более менее, как только сильно забеспокоили боли - пошла на обследование, за неделю установили диагноз, через неделю уже лежала в больнице, еще через неделю прооперировали...
Подскажите!
сочувствую! К сожалению, утешить нечем... У сестры мужа-детей нет? Логичнее ее перевезти сюда, если ухаживать хотите.
PS только в совке кажется принято скрывать диагноз от больных, зато рассказывают всем остальным направо и налево(((((( Зачем обманывать?? Пусть человек представляет все правильно и сам распоряжается оставшимся временем
Семьи у нее нет. Вы же знаете, что в Москве без полиса разговаривать и никто не будет или будут относиться соответственно. А в мед обслуживании она будет нуждаться, это понятно. А потом, страшно подумать, когда все окончится... что делать? как ее везти обратно? и тут я одна, с маленьким ребенком, муж целыми днями на работе. И будем сидеть с ней, сопли жевать... очень сложно.
Даже думать об этом жутко, что происходит.
Как все это будет у нее проходить?
Недавно прошли через это с близким человеком. Была забрюшинная опухоль. Операцию и химию не делали, метастазы были в брюшине, в печени. Просто отправили домой умирать. Прожила еще год. Боли начались примерно за 8 мес до смерти. Пила трамал, потом выписали пластырь Дюрогезик, использовать очень легко, просто наклеиваешь и все. Обезболивающие выписывает районный онколог, мы в Москве. Использованные пластыри сдавали под отчет. В итоге опухоль забила весь кишечник. Развилась кишечная непроходимость, потом перитонит. Забрали в больницу, через неделю человек умер.
У вас возможно все будет значительно быстрее, т.к. была операция. После операции с 4 стадией врачи отпускают месяца 3.
Сразу могу вам сказать, что дома обеспечить уход таким больным перед смертью очень сложно. Лучше всего попасть в хоспис, там и клизму сделают, и катетер поставят, и капельницу. Человек так не мучается, как дома. Узнайте, может у вашей сестры в городе есть такое заведение. У вас похоже один вариант - когда будет совсем худо ехать туда и устраивать все на месте.
Спасибо, что вносите некоторую ясность. Нужно понимать, к чему готовиться. Если это возможно, могу ли я попросить у Вас на ЛС номер телефона и немного поговорить? Все очень резко и неожиданно, поэтому пока мой мозг не справляется с этой информацией. Так же не могу понять о принятии решения проведения химиотерапии, вроде бы церковь не одобряет отказ от лечения. Химию ей будут делать серьезную.
мы папе так и не успели начать делать химию, были плохие анализы. Врачи из онкологии утверждали, что хоимия может помочь, но они процент с покупки лекарств получают, а нехзависимые врачи говорили, чтобы оставили человека в покое и не мучали еще больше. Папа за два месяца сгорел. когда обнаружили, уже была 4 стадия и метастазы везде практически, откуда пошла опухоль, так и не выявили. Но он до последнего дня себя обслуживал. И сиделка не понадобилась...
А папу оперировали? Говорят, что при любом вмешательстве метастазы начинаю развиваться быстрее. А тут операция... По поводу химии, церковь против отказа от лечения. А я вот не знаю, стоит ли мучать человека, может немного дать пожить (на обезбаливающих)? Скорее всего, я еще не понимаю, что происходит и что меня ждет.
нет,не оперировали, сказали, что уже нечего было оперировать, так как было все поражено. что Вам сказать...мы тоже не знали, на что решиться...но химию так не смогли сделать. Печень была очень плохая, очень высокий билирубин и другие печеночные показатели плохие. При такой печени химию не делают. Вы знаете, мое мнение после прохождения всего этого-да, лучше обезбаливающие. В Украине там надо участкового вызывать и он назначает, медсестра два раза в день приносит по дозе. Можно договориться, чтобы утром приносила сразу на день. Так просто их не купишь и не достанешь нигде. А химия или убьет сразу, или продлит еще мучения. Если бы была просто опухоль и немного хоть метастаз, тогда да, была бы надежда, но если и печень, и почки(((((
А обезбаливающие - морфин? Или что то есть сейчас более демократичное. По поводу отказа от химии, церковь не одобрят. Как считаете?
Что касается церкви, то это как смотреть... При 4-й стадии, плохих анализах и т.д. согласие на операцию или химию сложно рассматривать как как лечение... Когда врачи нам сказали, что в случае операции моя бабушка умрёт на операционном столе, а при х/т она не выдержит до конца и первый курс, то чем бы была наша настойчивость?
Ищите в сети онкофорумы, там такие же, как Вы, родственники больных общаются, да и сами больные, очень помогут и практически, и поддержат морально.
У моей сестры 4 стадия, рак яичников. Диагнох поставили в начале 2009 года. Первые врачи, которые поставили диагноз, сказали, что возможно только обезболивание, хоспис, слабая надежда на химиотерапию на несколько месяцев. Несколько онкологов усомнились, что нас возьмут на химию. На химию нас взяли, потом на операцию, потом опять на химию. Потом была ремиссия 8 месяцев. Потом опять химия. Сейчас ремиссия. Это все очень тяжело, но бороться за близких нужно, обязательно нужно сделать максимум, сколько возможно.Помогите ей с консультацией в Москве хотя бы, возможно по выпискам, чтобы ее лишний раз не везти. Деньги на платное лечение можно собирать, через благотворительные фонды, ева, мир не без добрых людей, и их много. Если химиотерапию будут предлагать, конечно, делайте.
Почитайте oncoforum.ru, oncoblog.ru
И сил Вам на все, сил вашей семье, вашей сестренке! Помоги Вам Господи в этот тяжелый период!
К сожалению,спасти её может только чудо. У моей мамы в прошлом году появились боли в конце сентября,диагностировали онко,прооперировали,на операции выяснилось чтот 4-я степень,метастазы повсюду.После операции она прожила меньше месяца(((((((
Помоги Вам,Господи....
у мамы был рак кишечника. Знала сразу. Стадия 3-4. операция. Потом химия. Все знала. Реагировала адекватно. Умела через 4,5 года, после операции на Каширке. Операция эта было по поводу метастаза. На Каширке ей помогут только вроде как платно-гражданка СНГ..
считаю, подготовить "рак не приговор. будем боротся. Всецарица помогает. с этим живут." и в бой.
Почитайте внизу инфу, если будет интересно - пишите, это действительно стоит попробовать.
К сожалению, на 4 стадии только чудо может помочь...у самого мамочка сейчас умирает от канцероматоза...только обезболивание осталось, но это никак не БАДы. Желаю Вам Чуда!
"ТИОФАН.
В наркологии уже был аналогичный препарат (типа сульфана, масляный раствор для инъекций), который применялся для выхода из запоев.
Тиофан - антиоксидант, не является самостоятельным лечебным средством в онкологии.
Применение подобных мощных синтетических антиоксидантов может быть смертельно опасным при онкозаболеваниях, так как антиоксиданты отменяют апоптоз - программу гибели клетки и могут защищать не только нормальные, но и опухолевые клетки от действия химиотерапии и иммунных реакций.
Предоставлены только единичные случаи удачных экспериментов над больными, вероятно, вымышленные. Положительные отзывы в сети часто с IP- адресов распространителей."
Сразу оговорюсь, что я - не врач, потому пишу только о том, что видела и слышала по этому поводу.
Был такой писатель - фамилия Алексеев (имя не помню, в Инете забейте) - я про него документальный фильм случайно посмотрела - так вот, у него был именно рак кишечника, обнаружили тоже на 4-й стадии, тоже операция и везде метастазы, плюс почку удалили. В общем, с этой стадией, на поддерживающей химии он жил лет пять, по-моему, при этом даже ездил куда-то, участвовал где-то, жил, естественно, на поддерживающей химии.
Вообще, я читала о том, что даже запущенный рак кишечника как правило, протекает более-менее медленно, люди на химии годами живут.
Что касается именно Вашей ситуации - мне кажется, все-таки в Москве медицина более высокого уровня, нежели на Украине, поэтому если есть такая возможность, то сестру лучше сюда перевезти. Может, у Вас позволят средства нанять ей человека, чтоб за ней ухаживали? Скорее всего и врачам придется платить, увы... В общем, мне кажется, что при наличии денег можно продлить сестре несколько лет жизни, причем, вполне качественной.
Удачи Вам огромной! Держитесь!
Врачам также задавала вопросы о чуде, говорят читали про такое, но в жизни, увы, не видели... А привезти в Москву, что сказать, у меня уже долги, так это только операцию сделали...
Вы меня не совсем правильно поняли - когда рак 4-й стадии с метастазами - чуда не будет, под чудом я имею ввиду полное излечение - полностью Ваша сестра не вылечится никогда, НО! Онкология разных органов ведет себя по-разному. Некоторые виды протекают очень стремительно, некоторые намного медленнее. Так вот рак кишечника относится именно к той онкологии, которая протекает достаточно медленно. И хотя полностью выздороветь нельзя, но можно значительно продлить жизнь - именно значительно - до нескольких лет. Но чтобы это было, необходимо паллиативное лечение - грамотно назначенные курсы химиотерапии - они на какое-то время сдерживают развитие болезни. И, естественно, в Москве это грамотное лечение назначат лучше, чем на Украине.
Я понимаю, что с деньгами не очень, но сестра-то у Вас одна... Все-таки я бы на Вашем месте привезла бы ее в Москву и консультировала бы здесь или, хотя бы, взяла бы выписки истории болезни и показала бы здесь грамотным врачам - как правило, они работают в онкоцентре на Каширке. Но все это стоит денег.
если нашли метастазы и в печени, и в почках, то дело уже в несокольких месяцах, если не меньше, хоть с химией, хоть без, увы((( О годах в таких случаях речь не идет, увы...
Прооперировали во вторник, до сих пор держится температура, вчера 38,5, сегодня 38,3. Очень плохо отходят газы. И болит печень, с первого же для после операции. Сегодня пыталась садится. Очень хочется ее увидеть, сказать как я ее люблю и сделать что-нибудь приятное. И просто быть с ней.Она очень хорошая!Я сейчас в Москве сижу дома с маленьким ребенком и не нахожу места. Там за ней ухаживает близкая подруга, спасибо, что такие люди есть. Поеду уже забирать ее домой. Скажите, из больницы я ее успею забрать?
у нее выявили метастазы до операции уже? и взяли оперирировать? а что вырезали, только опухоль или метастазные отростки тоже? Да, газы очень плохо отходят. У нее желтухи нет? Рвоты? Я не знаю, что вам сказать. Точно только господь бог знает. В любом случае, от души желаю, чтобы произошло чудо и все было хорошо, а если нет, то чтобы сильно не мучалась. В каком вы городе?
Метастазы на узи не были видны. В процессе операции, при разрезе увидели метастазы, сказали везде. В печени, почках, брюшине, даже не знаю, еще где.Вырезали 7 см кишечника (сигмовидной кишки), пораженных, обошлось без стомы. Но врачи не очень хотят говорить, что-либо, тянем все из них. Только глаза отводят. Я сама сейчас в Москве, сестра в Донецке в противоопухолевом центре, он лучший на Украине. А сами мы из Бердянска, Запорожская область
да, в Донецке хороший центр, один из лучших. Мы туда тоже папу возили. Вы знаете, как это ни тяжело, готовьтесь((( Долго стакими метастазами не живут. И нигде не помогут, к сожалению, в том числе и в москве. Морфий мы не кололи, просили наркотик послабее. Все боялись подсадить. Трамалгин, что ли, из головы вылетело.. А потом врач посоветовала посильнее, промедол, но мы уже не успели его начать.
Я ее из больницы успею забрать? А бывает, что ошиблись по поводу стадии, метастаз.... Цепляюсь за воздух...
Полностью согласна! Меня здесь, похоже, автор не слышит - еще раз - ИМЕННО РАК КИШЕЧНИКА! Протекает очень и очень медленно!!!! Люди с РАКОМ КИШЕЧНИКА, даже 4-й стадии с метастазами, тем более, после операции, НА ПОДДЕРЖИВАЮЩЕЙ ХИМИИ ЖИВУТ ГОДАМИ, химия притормаживает очень хорошо развитие метастаз, а некоторые даже убирает.
Автор, не опускайте руки - раз ей назначают химию, значит есть шанс ПРОДЛИТЬ ЖИЗНЬ.
Буду делать, все что порекомендуют, цепляться за любые соломинки. В разговоре с врачами промелькнуло напоминание о саркоме. Окончательное положение дел будет понятно, когда будет гистология, я поняла они смогут сказать скорость развития. По поводу химии, да продляет жизнь. Но все, кто ее делали своим родным, когда все закончилось, говорят в один голос - зачем мучить человека было. Мой мозг с трудом все это переваривает. Она неделю лежит в больнице, неделю как было до этого слегка недомогание, тошнота, несильные боли в животе, и неделю - на обследование и диагноз. Все, серьезных беспокойств до этого не было. Жизнь перевернулась с ног на голову. А по поводу рака кишечника- есть такая страшная вещь, как непроходимость и как следствие - перетонит...
Как правило, если врачи сами назначают химию, значит есть реальный шанс на продление жизни. Когда химией "только мучать человека", врачи так и говорят и ничего не назначают, выписывают домой умирать. У меня лично была знакомая с 4-й стадией рака легких и с метастазами - в таком состоянии (естественно, на химии), она прожила 4 года, до последнего дня работала!
Все-таки попробуйте взять в больнице документы и проконсультироваться здесь, в Москве. Вы даже можете это сделать по Инету на Русском Онкологическом Форуме, там совершенно бесплатно консультируют очень хорошие специалисты, надо только иметь точную выписку и точный диагноз сестры.
Еще раз Вам большой-пребольшой удачи!
Врачи сказали ей не говорить по метастазы. Химию назначают, но говорят будет очень мучительно и выздоровления не будет. Ей будет сильно плохо, а вы (т.е. я) будете говорить, что это такой процесс выздоровления...
Врачи получают процент с покупки лекарства для химии от дистрибьютеров. Поэтому и назначают. Вот в чем фишка. Даже если они видят, что не поможет, то все-равно назначают. А Вы такие чудеса рассказываете про жизнь годами с метастазами...где они, чудеса эти...не с нами, однозначно(((
Не говорите глупостей, я говорю не о том что где-то слышала, а том, что видела лично - у меня родной отец болел раком, я лично полгода с онкоцентра на Каширке не вылезала и много чего за это время видела. Не надо говорить, что наши врачи такие уж душегубы, они тоже, в основе своей очень человечны.
Автор - я же Вам пишу уже в стопятидесятый раз - с таким диагнозом ВАША СЕСТРА НИКОГДА ПОЛНОСТЬЮ НЕ ВЫЗДОРОВЕТ, НО! Современное грамотное лечение вполне может продлить ей жизнь на годы. Сама химия, естественно, переносится мучительно - в этот момент сестре нужна будет поддержка и помощь, а после химии она может войти в ремиссию - т.е. какое-то время нормально пожить - рано или поздно болезнь опять даст о себе знать и опять надо будет делать химию, а после опять возможна ремиссия - некоторые так годами живут, естественно, что болезнь в итоге свое возьмет, но можно отвоевать у болезни хоть какое-то время нормальной жизни. А можно опустить руки и сказать, что это безнадежно - Вам выбирать. Врачи в Москве по-любому лучше чем на Украине. Уж выписки Вы можете взять и проконсультироваться в Инете бесплатно на русском онкологическом форуме? Никому хуже от этого точно не будет.
Соболезную Вашему папе, а мой папа жив уже семь лет после постановки диагноза рак желудка. Раки бывают разные по своей стремительности, несмотря на стадию. Безусловно, 4-я стадия хуже, чем 2-я, но есть реальные случаи из жизни, когда с 4-й стадией на поддерживающей химии люди живут практически нормальной жизнью. Не надо ставить сразу крест, надо всегда идти до конца. Один Бог знает сколько кому отмеряно.
К тому,что отмеряно...
В далеком 1968 году дядю с диагнозом "рак желудка" просто разрезали и зашили...Неоперабелен...Плюс еще туберкулез...Рекомендации: здоровый образ жизни, диета и все остальное...А там... Как получится...
Бросил пить, курить,"пересел" на каши,зимой лыжи, летом -легкий бег...Прожил до 1992 года(если учесть, что родился в 1917 году...)Врачи удивлялись... Что это?
спасибо! да конечно, надо идти до конца, никто не спорит. Пусть Ваш папа живет еще много-много лет! я все больше убеждаюсь, что рак-это такая болезнь, когда никто ничего не может сказать и ничего не может гарантировать. Страшно... Страшно еще то, что папа ничем не болел и ничего у него не болело. Только похудел. Но он всегда летом худел. Когда начала болеть поджелудочная, пошли в больницу, думали, панкреатит. Оказалось, уже поздно, поражено было все, даже не смогли определить, откуда шел очаг, сказали, что в его случае это уже неважно. И как жить дальше, как не бояться за своих родных и близких, я не знаю..
У моего тоже ничего не болело, он даже не худел, тот диагноз для нас для всех был полным шоком...
Я здесь заводила топик "Профилактика онкологии" именно по той причине, что отловить на ранних стадиях эту заразу почти невозможно в силу того, что проявлять она себя начинает когда уже помочь почти нельзя. Единственный способ - ежегодные обследования, на фоне полного здоровья, когда ничего не болит.
да не будет у нее никаких "годов" с такими метастазами. Хоть с химией, хоть без нее..
Конечно, я сделаю все что от меня зависит. Конечно, я продолжаю надеяться на чудо и цепляться на воздух... Но ведь без надежды нельзя!!! Когда простилась с Мамой думала, вот знать бы, что ей отмерено столько: по другому бы последние месяцы провела, была бы с ней, что-то бы сказала, сделала, что бы она знала как СИЛЬНО я ее люблю. Мне казало несправедливым уйти вот-так, я была готова туда босиком из Москвы ночью бежать... Вот мне дается шанс сделать все, что бы не жалеть... Хотя чувство вины остается всегда... Тогда, год назад был вырван кусок моей души, сейчас по живому отдирают другой...
Да слышу я Вас!!! Слушаю сейчас всех, кто через это прошел и хочу понять КАК жить дальше, в ближайшем будущем. Мне хочется, что бы она либо пожила нормальной жизнью еще хоть какое-то время, либо ушла тих, без мучений... Это гуманно, в этом любовь, без эгоизма.
Наша семья уже хлебнула немало горя., болезней и лишений, а в особенности сестра. Мама заболела серьезно в 34 года и сестра тянула на себе всю семью. Наверное, поэтому у нее самой нет семьи и детей, она нас не бросила в приоритете к своей жизни...
незнаю девушка где вы эту инфу взяли, рак кишечника с метостазированием, прогрессирует дост быстро, кишечн непроходимость, операция, стома, химия, ну пару лет да если молодой и крепкии организм, но это уже не жизнь, от операции до химиотерапии..я это не к тому что ненадо бороться и что то делать.
Информацию эту я взяла из медицинской литературы и из жизненного опыта - к сожалению, много приходилось сталкиваются с онкологическими больными разных органов.
Если Вы внимательно читали, то сестре Автора сделали уже операцию, т.е. что могли убрали и в ближайщем будущем непроходимость ей не грозит, стому ей не выводили, в ближайщем будущем назначили химиб, значит, считают возможным притормозить рост метастаз - иначе не стали бы назначать - химию далеко не всем назначают.
я тоже в силу своей профессии общалась с онкобольными, и у меня умер близкий друг как раз с таким диагнозом, ему было тогда 23 года, здоровый парень не пил не курил, ночью по скорой увезли, непроходимость, разрезали а там...что могли отрезали, химия, потом организм молодой, 2 месяца работал, потом опять операция, стома, химия, опять неск месяцев работы, потом опять операция разрезали, и зашили уже ничего нельзя сделать поражены многие внутр органы около 2х лет он так жил и то я думаю из за своего огромного желания жить, ну не хотел он умирать, не верил...так что химия не показатель ничего, конечно хочется надеяться, что выкарабкается
Согласитесь, что даже с одинаковым диагнозом каждый больной индивидуален.
В кишечнике бывают разные опухоли по строению, по месторасположению - от этого тоже очень много зависит. Метастазы тоже бывают разными по размерам и по органам.
Семь лет назад когда у отца диагностировали рак желудка и провели полное обследование в онкоцентре на Каширке, нас готовили к худшему - сказали, что метастазы везде, готовьте обезболивание. В итоге все-таки прооперировали. Прошло семь лет - папа жив и умирать не собирается, кстати, последний год даже перестал ездить на проверки, надоело ему. Живет абсолютно нормальной жизнью, летом работает на даче, сидит с внуками.
Зачем настраивать себя на худшее? И, кстати, химию не всем назначают. Химия денег стоит, оплачивает часто государство - лишние деньги никто платить не хочет.
а вы уверены в правильности постановки диагноза? как-то не верится, что столько лет можно жить с этим диагнозом?
Абсолютно уверена в диагнозе - диагноз ставили в двух разных местах - после операции на Каширке он, естественно, подтвердился - просто стадия оказалась НЕ 4-й. Аденокарцинома желудка у него была - пять лет ездил раз в три месяца, потом раз в полгода на Каширку на обследования после операции, сейчас ездить перестал. Удалили весь желудок и селезенку.
А как вообще на Каширку попасть? Там с улицы не совсем реально. Да у к тому же без гражданства-прописки-медполиса это выйдет нарядно. Нашли через знакомых онколога хорошего, подробностей не знаю - 10 т.у.е. за операцию. Повезли в Донецк - ближе, быстрее и дешевле, хотя писала, что уже в долгах. Я про это спрашиваю, т.к может быть удастся отвоевать время жизни, так мне ее сюда привезти - не могу я там слишком долго сидеть (работа, д.сад, муж, естествнно).Хотя это достаточно проблематично. Но и хочется что бы как можно дольше жила, а вдруг - чудо?!... А вдруг - ошибка?!... И, страшно думать, если тут уйдет - как мне ее обратно везти... не кремировать же...
Нам с Каширкой было проще - мы москвичи - выбили квоту и вперед на операцию. Все было абсолютно бесплатно, после операции сами решили отблагодарить лечащего хирурга (если бы не отблагодарили - все было бы также) - дали в конверте 1000 долл. Потом только платили сиделке за ночной уход и после операции за лекарства - но нам сказали тогда так - у них были лекарства свои, но если мы хотим, то можем купить такие же, только лучшего качества. Мы купили.
Автор, я не ошиблась - Вы за операцию заплатили 10 000 долларов????? Что-то больно много.
Я не знаю, как Вам попасть на Каширку - Вы попробуйте задайте вопрос врачам на Русонкофоруме - там очень много врачей консультируют.
По любому, мне кажется лучше находиться вместе с сестрой, рядом.
Нет, заплатили меньше, нам предлагали взяться за операцию тут в Москве, без документов мин за 10 т.у.е. Это не реально, а дальше что? поэтому я организовала Донецк,вышла через знакомых на зав.отделения, туда ее отвез знакомый хирург из Бердянска. Это по крайней мере реально. Там все за деньги, правда дешевле. Только за то, что она из другой области - заплатили 10 тыс. руб., просто взнос. Однозначно, быть с ней!!! Без разговоров! Я все-таки надеюсь на продление жизни! Но и, естественно, приходится думать и о том, как мне жить дальше... Поэтому сейчас просчитываю все варианты.
Чуствуется, что у Вас настрой немного меняется в лучшую сторону, а то вчера уже чуть ли панихиду по сестре не заказали:((( Нам дается в жизни ровно столько, сколько мы сможет вынести...
Удачи Вам!
Настрой переменчив, стараюсь держать себя в руках. Сейчас позвонила, болит у нее ниже ключицы, там где образно говоря грудь начинается. Она уже лет пять жаловалась, что там болит, но боль была тупая, ноющая, терпимая. А сейчас болит так, что руки поднять не может... У меня спрашивает, я говорю "ничего, после операции все воспалилось". Это начало... А она будет спрашивать, в глаза мне заглядывать... А внутри все обрывается.
Еще периодами я отвлекаюсь, и кажется все как раньше, все в порядке. Потом вспоминаю, аж скулы сводит и думаю, что все обязательно наладится, это ошибка... А иногда осознаю реальность...
Ох, держитесь, милая... Как все знакомо... Когда отцу объявили о диагнозе рак желудка и перевели в Онкоцентр для операции, он ждал очень эту операцию, в надежде вылечиться. Его там обследовали по полной и вызвали нас с мамой, чтобы сообщить, что по результатам обследования везде метастазы и операцию нет смысла делать, а химия рак желудка не берет... Отцу мы объясняли, что операцию пока не разрешают делать из-за больного сердца, мол, не выдержит. И вот помню сидит он у кабинета врача, а нам с мамой как раз объявили весь ужас положения, у нас слезы, а нам к нему выходить - он желает услышать дату операции... Мы волю в кулак и с улыбками выходим - мол, будет консилиум, будут решать, когда делать... Вышли из онкоцентра с мамой, слезы градом, даже не рыдаем, орем в голос от боли и бессилия. А я на тот момент была беременна младшим ребенком - ни успокоительных, ничего нельзя...
Вы знаете - а ведь как-то все наладилось - и операцию сделали, и стадия оказалось не такой ужасной, как думали. Радует нас папа и по сей день. Жизнь она не стоит на месте, все меняется, вслед за черной полосой придет обязательно белая.
Я в тот момент, когда отца отказывались оперировать даже к какому-то шаману ездила - он мне глаза завязал, бегал, чего-то кричал по-шамански, в бубны стучал, потом велел дома сделать ритуал с фотографией отца - я от бессилия все сделала как велел шаман. Скорее всего, совпадение, но через несколько дней после шамана отца взяли оперировать.
Даже не знала, что во взрослом возрасте ТАК будут нужны родители, не хватает поддержки, хотя бы моральной... Мама хоть и не могла физически чем-то помочь, она спрашивала в сложных ситуациях, что может сделать... Я говорила, что б молилось. И знаете, такие дела я вершила, за спиной щит был, было спокойно и уверенно. А сейчас полная незащищенность. Муж мой тоже очень переживает, но понимает, если сядет со мной сопли жевать, то и лечить-то будет не за что... На нем мы вообще все висим... Вот и ковыряемся сами, как можем. У него тоже папу сбила машина насмерть, а мама вдруг решила для себя пожить, в свое удовольствие... Ну вот, а сейчас я теряю сестру... и как жить дальше?
Я тоже смогла понять как сильно я люблю своих родителей только тогда, когда возникла угроза их навсегда потерять - видимо, человек устроен таким образом - "Что имеем не храним, потерявши - плачем..."
Мне кажется, что сейчас самое главное - Вам быть рядом с сестрой - пусть даже не физически, а хотя бы морально - на связи, всегда подбадривать, поддерживать. Сходите в церковь, там легче становится. А там - как Бог распорядится...
Держитесь! Пишите сюда, народ обязательно поддержит, может Вам попробовать позвонить в Телефон Доверия? Я во время болезни своего папы звонила туда - немного помогли, правда, грубовато, но подействовало.
Я много уже лет, больше 10 понимала, что Мамы когда-нибудь не станет и от этого было страшно. Уезжая в дальние поездки всегда тревожилась, думала как она... Из любой страны старалась связаться с домом любым путем, хотя в 90-х это было не просто, не было телефонов мобильных... Но мне и в голову не могло и прийти, что старость мы встретим не вместе с сестрой...
В моей семье за 1,5 года борьбы за жизнь сестренки очень много поменялось, в гораздо лучшую сторону. Я поняла, почувствовала КАК я люблю своих близких, КАК они мне нужны. Да в я стала во многом другим человеком. Эти изменения очень болезненны, но все они в лучшую сторону
Автор, милая, держитесь...во мне еще очень свежо все это. я понимаю, как падает все внутри, когда думаешь об этом. Утром просыпаешься и первые несколько секунд у тебя все по-старому, все в порядке, потом осознаешь все и холодеет душа. Держитесь, сестра ваша с вами, жива, а значит, всегда еще есть надежда! Если можете, съездите к ней хоть на 3-4 дня.
Как только подлечу ребенка, у него простуда, температурит, поедем туда. Тут просто бросаю все...Не знаю, на сколько уезжаю и что ждет впереди. Но если не мы будем с ней, то кто? Я перестала спать, лежу в полудреме, всякое думается, мне не хочется есть, прямо насилу в себя запихиваю... Хочется проснуться...Понимаю, Маму не вернуть, но Сестра...
Автор, миленькая, нельзя Вам раскисать, Вам сейчас силы нужны, пытайтесь собраться - волю в кулак, зубы сожмите и скажите, что не дадите этому гадскому раку Вас с сестрой разлучить.
Много лет назад мой старший сын лежал в реанимации на аппаратах - искусственная почка, искусственная вентиляция легких и т.д., он тогда был самый тяжелый в отделении - зав отделения дежурил у него день и ночь - даже домой не уходил. И когда я спросила есть ли хоть какая то надежда, что он выживет, врач ответил "Надежда жива, пока человек жив, надежда умирает последней". Для меня эти слова стали не пустым звоном. Этим летом мой старшенький вернулся из армии.
Очень хочется Вам помочь, прямо чуствую Вашу боль, слишком знакомое состояние. Попробуйте подумать о том, что у Вас еще есть время побыть с сестрой - а вдруг Вы несколько лет сможете быть вместе - правда ведь такое бывает и не так редко.
Молюсь за Вас и Вашу сестру. У меня сейчас у близкой подруги дочка попала в больницу в очень тяжелом состоянии - сегодня пойду в церковь, за Вас тоже попрошу.
Сестру Наталья зовут, я - Татьяна. НЕ понимаю, как строить свою жизнь. Моя жизнь и так шатка, много неопределенностей, нестабильности, а тут все это...
Ок. Попробуйте позвонить в телефон доверия - Вы вроде в Москве? Там психологи бывают неплохие. Звонок бесплатный. Меня тогда с отцом немного "отрезвили", по крайней мере добавили решимости. 205-05-50. Я звонила по этому номеру.
Не совсем так - при таких операциях (когда весь желудок удаляют) делают из части кишки подобие желудка - что-то типа приемника пищи - там она частично переваривается и идет дальше. Диета при этом особо не важна, если не считать, что по-любому будет рефлюкс сильный. То есть и есть и пить можно практически что душе угодно, НО! Естественно, что пища очень плохо усваивается - отсюда постоянная нехватка жизненно важных витаминов - очень маленький вес, низкий гемоглобин, слабость и т.д. То есть качество жизни значительно хуже, чем с желудком. Плюс, как правило, в таких случаях, удаляют всю селезенку (там обычно метастазы невидимые) - а селезенка - это "охрана иммунитета" (грубо говоря), отсюда постоянные простудные заболевания - зимой на улицу вышел - сразу большая температура. То есть, скажу так - от рака-то его спасли, но качество жизни ухудшилось очень сильно - естественно, нерабочая группа инвалидности пожизненно. Это я Вам так, в общих чертах описала, без лишних подробностей.
Ой-йой, девочки, сколько в мире горя и боли... Год назад похоронили Маму... 60 лет... Теперь вот такой ужас с сестрой. говорила с ней по телефону, температура, язык заплетается, жалуется на боли в печени.
И еще, про метастазы и что ее ждет, не говорим. Подбадриваю, как могу. Как с этим моментом быть?
говорить или нет - очень индивидуально, мы сказали сразу после гистологии и стало легче, потому что стало все ясно. Мне кажется, надо говорить обязательно, если больной спрашивает, если нет - все зависит от человека
Она спрашивает, что как, что мы ей что-то не договариваем. Но я вижу, что она не готова к правде. Я говорю, что метастазы пока не обнаружены, она очень радуется. Строит планы на будущее, думает как ей работать, куда она поедет летом и т.д.Говорит, что в эту больницу больше не хочет попадать, там насмотрелась ужастиков...
если канцероматоз подтвердиться, подумайте про внутрибрюшную терапию. В Москве и Питере ее делают, на Украине могут и не делать
Канцероматоз - это поражение брюшины, которая выстилает внутренние органы. Внутрь органа может и не прорасти, поэтому УЗИ может и не видеть его. Внутрибрюшная химиотерапия - это химиотерапия во время операции, когда в течение 30-40 мин активно распыляют лек-во непосредственно на опухолевые высыпания, применяют при раке прямой кишки при канцероматозе, когда операция успешно прошла
У нее сигмовидная кишка поражена, переродившийся полип в виде язвочки 7 см и еще просто полип
Автор, наберите в Яндексе слова "Русский онкологический форум" и посидите там, почитайте.
Я прекрасно понимаю про безграничные возможности интернета. Но сидя сейчас с больным ребенком (температура, кашель, конъюнктивит, насморк - прелести д-с)на руках и читать жуткие истории на онкофорумах и т.д., я просто не в состоянии. Мой мозг это не переваривает, это очень неожиданно. К тому же я реально понимаю, что нужно срочно проверяться самой, проблемы с кишечником у нас семейные, запоры и т.д. Сейчас уже неделю дискомфорт ощущаю, может от всего что свалилось, от нервов, а может быть - и не может...
О каком счастливом конце Вы говорите? При четвертой стадии нельзя выздороветь, а вот продлить жизнь очень реально. Да что же Вы все ее хороните сразу? Операцию ей сделали, химию хотят назначить - это значит абсолютно возможно продлить ей жизнь, именно жизнь, а не существование. Когда виден конец, врачи выписывают домой, без назначения лекарств, с назначением обезболивающих, никто не будет тратить силы и средства на умирающего человека. Сестру продолжают лечить, это уже хороший признак.
почему вылечиться нельзя??? я знаю несколько человек с вылеченной 4-й стадией! А вы Донцову знаете.
вы ошибаетесь. вот её официальный сайт http://www.dontsova.ru/hall/news/detail.php?ELEMENT_ID=183838 "«Немедленно, — говорит, — возвращаемся и к онкологу!», - вспоминает писательница. Онколог, впрочем, развел руками - рак на последней стадии, ничего не поделаешь. В другой больнице, правда, согласились сделать операцию без каких-либо гарантий. После хирургического вмешательства Дарья Аркадьеван прошла полный курс лучевой и химиотерапии"
2-е моих знакомых уже более 2-х лет в ремиссии после 4 стадии.
У нее был рак молочной железы, а это, как мне объяснили, несколько иначе...
Рак кишечника далеко не самый худший из раков, протекает достаточно медленно, ремиссия бывает и на 4-й стадии. У Вас очень пессиместичный настрой, это сестре не поможет.
Рак каждого органа склонен к "своим" метастазам - т.е. чаще, например, рак щитовидной дает в метастазы в легкие, или рак другого органа в свои определенные органы. У рака кишечника та же история. И метастазы каждого рака имеют свои особенности - одни плохо поддаются химиотерапии, другие намного лучше. Например, рак желудка и его метастазы практически не реагируют на химию, тоже самое с раком легких - очень плохо поддаются химии, поэтому эти раки в последних стадиях часто даже не пытаются лечить, т.к. нет смысла. А вот рак кишечника считается одним из "благоприятных" раков - сам по себе течет медленно и его метастазы хорошо реагируют на химию, т.е. при правильно подобранной химии можно ввести человека в длительную ремиссию - т.е. человек может жить нормальной жизнью, потом опять химия и по кругу. Кстати, Вам для общего развития - самый хороший рак - рак щитовидной - даже при четвертой стадии люди живут десятками лет - метастазы щитовидной прекрасно реагируют на химию (там химия йодом проводится) - исчезают полностью, даже рожать разрешают.
Не надо при слове рак 4-й стадии с метастазами ставить крест на человеке, надо бороться.
я очччень хорошо знаю, что такое ремиссия, слава богу :) но почему "потом опять химия"? а полная ремиссия!? или вы про рецидив? но это частые случаи. Про рак щитовидки тоже много читала и с врачами разговаривала - мой дедушка 10 лет прожил с этим диагнозом. И поймали на 2-й стадии и несколько лет ремиссии, а потом опять... Я вообще, к сожалению, много знаю об онкологии и для общего развития и в частности.
а кто крест стваит?! в 40 лет нужно бороться до последнего!
В данной ситуации при данной стадии и распространении в полную ремиссию я лично не верю. Но, повторюсь, продлить жизнь вполне реально, учитывая, что врачи назначают химию - это очень хороший показатель.
тут вообще маленькая надежда на ремиссию, но может же быть! как ещё организм отреагирует на химию, будет ли онкология поддаваться лечению... многое должно совпасть.
Мне кажется нормальная здесь надежда на ремиссию - метастазы рака кишечника неплохо реагируют на химию, там много разных протоколов.
Вообще все индивидуально - например, меланома считается довольно стремительным видом рака и плохо поддающимся химии. У меня была одна коллега по работе - всегда веселая, жизнерадостная женщина, очень активная. Мы с отцом один раз поехали на очередную проверку в Онкоцентр и вдруг я там встречаю эту коллегу, разговорились, оказалось, что у нее меланома 4-й стадии, с метастазами, она лечится и химичится уже пару лет, все это время продолжает работать. Если бы я ее там не встретила, то ни за что не поверила бы, что у нее такой диагноз.
Врачи говорят, что у пожилых людей раковые клетки развиваются медленнее. А у молодых все стремительно. Будем делать все возможное и невозможное. Возможно, я тут и истерю... Но понять меня можно... Да и еще ребенок приболел. сижу как в угол загнанная. Сейчас поистерю, а потом поеду к ней, буду улыбаться и говорить, как хорошо все будут... К этому же тоже надо подготовиться, поймите.
Конечно бороться!!! Но и не стоит ходить в розовых очка очках. Потом больнее будет . Я уже сама тут сижу никакая. Пессимизм? Нет просто ужас от произошедшего. Ничего серьезно не беспокоило... Это происходит где-то там... с чужими, а ведь с нами этого произойти не может. Ведь так же думает каждый...
рак-понятие очень общее и, если уж говорить о раке щитовидной железы, то есть 4 вида опухолей. Самая благоприятная-папиллярный рак, далее-фолликуллярный, есть смешанный тип-менее благоприятный, а есть медуллярный и анапластический. При анапластической опухоли пациенты живут несколько месяцев со дня ее обнаружения, с медуллярным-полгода-год. И метастазирует рак щит во все региональные л/у, а совсем не в легкие, а чаще в кости.
Т.ч "для общего развития" Вам самой неплохо бы почитать мед.литературу, а лучше и этого не делать, не имея медицинского образования. Если хотите поддержать, не мешайте сюда свои весьма ограниченные знания)
Последние новости от сестрички: сегодня ее подняли, попыталась что-то жиденькое покушать, сняли катетр, дотопала до туалета, немного отошли газы с какими-то темными выделениями. Она бодрая, видно обезболивающее укололи, температуру сбили до 37 и 1. говорит о счастливых планах на будущее... Она еще и крестная моего ребенка.
Мне кажется, что лучше сказать о метастазах. Я бы предпочла знать и самостоятельно решать, что делать дальше. Шансы малы, но чудеса случаются... Что говорят врачи? будут делать химию после восстановления?
моей бабушке в августе поставили 4-ю ст. рака желудка... сказали - полгода... прожила 3и месяца. Но ей было 82 и химию она бы не вынесла. накануне вечером она хорошо покушала, выходила на улицу, поздравила по телефону внука с днём рождения, а утром она ушла... Это я к тому, что всё может случиться быстро.
Чем больше с ней говорю, тем больше понимаю, что не стоит говорить о метастазах, она уверена, что самое страшное позади и впереди все только лучшее, что она выздоравливает. Может быть с этой верой будет легче жить и кто знает... Правда говорят, что в молодом организме это все происходит очень быстро. У пожилых людей - может длиться годами, у них все процессы приторможенные
не говорите о всех метастазах, скажите, что 3-я стадия... но она же должна знать, что впереди химия?! ещё в Черкассах крупный онкоцентр
Она знает про химию, делать ее настроена. Ей объясняют, что профилактически всем делают. Говорит , что несколько женщин в палате - опухоли доброкачественные, но химию надо... Сказочники...
бедная! как скоро врачи готовы начать химию? у нее нет желтухи? господи, как это страшно...
Врачи перестали что-либо комментировать. Работа у них такая. Я поняла, все что говорят, разделить на 48, сказочники. Не знаю, каким чудом, надо вылечивать ребенка срочнее туда ехать, разговаривать начистую. Поедет еще наш знакомый хирург, он ее туда определял. Если б не он, ее б восвояси отравили, мест не было, выборы у них там какие-то.
До этого говорили про химию через 3 недели и через 3 месяца на контроль... Только что мне сестра озвучила по телефону. Но ее информация, это понятно... Она с этими мыслями живет, строит планы на новый год, рада что мы с малышом едем забирать ее из больницы... Вроде желтушности нет.
ну ее же еще выписать должы. Наверное, после операции это не так скоро... В Мариуполе, в онкологии есть тоже хороший хирург, Псарос Геннадий Геннадиевич, зав.отделением. Он там доктор наук какой-то и в Донецк все время ездит оперировать. можно еще попасть к нему. Вам все-таки чуть ближе до Мариуполя. Посмотрите, что скажет. Это в третьей городской больнице. Лучше часам к 12 приходить, когда уже все обходы закончатся.
Вчера врач, как узнал что температура держится, сказал что ее хотел выписать на завтра... А куда выписываться, если кишечник вообще никак не работает, даже газы не отходят. До кишечной непроходимости не хочется доходиться...
Моему папе с диагнозом рак кишечника 4 стадии осложненный кишечной непроходимостью тоже назначили операцию, но в процессе, увидев множественные метастазы, вывели только стому в бок и зашили.Химию не предлагали. Сказали - ему отпущено теперь 8 месяцев.Папе мы не сказали. Почти все 8 месяцев он пил разведенный спирт с растительным маслом ( не помню чья методика), не знаю, от этого или нет - но болей у него почти не было, самое большее, что ему делали - это баралгин). Конечно, сильно похудел, но еще за месяц до смерти ездил за рулем на дачу, вскапывал грядки. О том , чем он болеет узнал за месяц до смерти - сразу начал угасать. Поэтому, прежде чем сказать Вашей сестре о ее болезни - сто раз подумайте - а сможет ли она правильно отреагировать?
все зависит от человека.Мой дядя знал,что у него рак и про метастазы,но у него была цель-ему хотелось довести дочь до совершеннолетия.Довел,через полгода его не стало.
Но он по натуре сильный человек,боролся до последнего,помимо медицины,он еще и народные рецепты использовал,в итоге прожил после диагноза еще неполных 10 лет.Для автора-смотрите по сестре,решайте сами,готова она или нет к таким новостям.
у моей мамы был рак кишечника, метастазы в печени.. после того, как она узнала от врача -урода, который ей всё сказал, она прожила ровно полтора месяца
очень жаль... вы думаете, что скрыв диагноз мама прожила бы ещё годы? за последние 5-ть лет в нашей семье было 4-е онкобольных. 3х уже нет, но дольше всех прожил тот, кто знал диагноз.
Это очень подрывает нервную систему(это знание).А для рака это катастрофически плохо, там важен оптимистич. настрой.Из всех моих знакомых с онкологией все сломались после этого диагноза, не мобилизовался никто, это очень сильный шок.(как моя подруга сказала, когда про себя узнала(о раке груди):"Когда со стороны такое слышим, жалеем людей-но ты представить себе не можешь,что это ТАКОЕ узнать ЭТо про себя)"
это огроооомный шок, когда человек понимает, что внутри у него онкология! Сразу нужно пить сильные успокоительные - иначе долой сон! А сломаться проще всего... Мои знакомые боролись как могли! не все победили, но никто не сломался.
нет, конечно, я реалист, в чудеса не верю, ниже правильно написали про нервную систему, она, как узнала, сразу стала угасать, а до это была совершенно нормальная и я представляю, что она пережила за эти полтора месяца, я сама вся поседела, не дай бог никому(((
Я тоже за то чтоб не говорить. Маме врачи обещали не более года, мы скрывали, она прожила 6 лет. И до последнего дня боролась, вставала.
думаете она столько прожила только из-за того, что диагноз не знала? мы дедушке сразу сказали диагноз - 10 лет прожил, а он ещё с войны пришёл инвалидом 1й гр. Бабушке врачи говоили - год. Мы ей не сказали, что онкология - прожила 3 месяца.
Многие, после озвучивания это диагноза, меняют жизнь, настраиваются на борьбу и побеждают.
Люди разные.Моя мама, (она знает про свой диагноз), когда думает, что у нее метастазы, а за 7 лет такое периодически ей кажется, если где-то заболит), просто перестает есть вообще, не ест почти ничего по неделям.И лежит, не встает.Так что моей маме точно уж такое говорить нельзя.У нее и сердце и давление все сразу после того, как этот диагноз сказали, вышло из строя.Раньше была жизнерадостным челвоеком.И таких очень много знаю( сама такой же псих)
Это нормальная реакция. Все у кого была онкология "дуют на воду". Но тут есть и положительный момент - рецидив ловится на начальных стадиях.
Чем больше с ней общаюсь, тем больше понимаю, что говорить не буду. Она хочет знать правду, но ТАКАЯ правда ей не понравится. Она живет надеждами на лучшее, строит планы, говорит, что выздоравливает. Человек, скажем так, мнительный, не вполне уверенный в себе, но при этом сильный. Она сама не знает, какая она сильная. Если что-то нужно, то в лепешку расшибется, но сделает. Только сказать "НУЖНО", у нее включается запасной генератор... Пока я такого мнения. Живет мыслью, что мы с малышом приедем и будем вместе, рассказывает, что уже накачала новогодних песенок, понимаете...
Поеду туда, заберу ее домой, (в Бердянск) буду вызывать Батюшку на дом, дом освятить, за одно и попрошу ее исповедовать. Я ей уже сказала, она согласна. Предлагала в больницу, она вроде бы не против, но там в палате 5 больных и 3 ухаживающих, процедуры, писи-каки и т.д. Это не совсем представляется реальным.
Не говорите про метастазы, не надо. Основной диагноз она знает, этого уже достаточно для борьбы. Люди разные - некоторым надо знать всю правду, а другим правда равносильна смерти.
Да, правду она знает - рак. Метастазы- это не та правда, которая сподвигнет на подвиг... Химию, да - она согласно, надо лечиться, не осознавая что ее ждет, и меня вместе с ней... Ездить в Донецк, да согласна, хотя ей хочется забыть это место как страшный сон. Думаю, вполне достаточно правды... А какая у меня правда? Живу в двух реальностях: ее и прогнозов врачей и очень-ОЧЕНЬ не хочу ее терять!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111
Сегодня болит ниже ключицы, там где грудь начинается, руку не может поднять... Ее это беспокоило лет 5, но боль была тупая, ноющая. А сейчас сильная, будут обезболивающее колоть. Начинается??? Что это??? Кто знает?
Не ходила, понятно, что оговорки... Куча семейных проблем, больная, не выходящая из дому мама, отец-кровопийца, работа. Канитель... Просто жизнь, своим чередом. Пыталась обращаться, развели руками и отослали, не выдумывайте. Город маленький, провинциальный, медицина очень жесткая. У меня, например, с 1993 года болело в боку, то сильнее, то меньше. Обращалась. Ничего конкретного не находили. В 2003 выяснили - кандидоз... Год полечили. Потом через год нашли - кисты, лечили, а они росли... А мне было все хуже, поехала в Киев, пошла по врачам, дермоидные кисты обоих яишников (анализ показал - волосы и жир, откуда берутся зачатки других органов в неродившемся еще эмбрионе, наука не установила), в правом - размером с куриное яйцо... Прооперировали там же... Потом не один год потратила, что бы забеременеть и родить, прошла 3 операции...Это так, эпизод из жизни... А я обращалась...
Господи, автор, миленькая, как я вас понимаю. И у меня тоже оперировали кисту, и все близкие от рака умерли или болеют. И оптимисты были и пессимисты, и молодые и пожилые, и знали и не знали. Конец увы, один.
Держитесь. Обязательно попробуйте химию, по крайней мере не будете себя корить, что не использовали все шансы. Учтите, что химия очень тяжело переносится, падает гемоглобин, тошнота, рвота, слабость. Просто к этому надо быть готовой. И это пройдет после отмены химии.
Если не поможет - ищите хосписы или хороший стационар. В России таким больным химия и обезболивающие выписывают бесплатно. Как на Украине = не знаю.
К сожалению, я не знаю случаев ремиссии рака с метастазами в печень. Просто не знаю, хотя многие близкие болели. Именно в печени метастазы самые злые
скажите, а какого возраста были ваши знакомые, умершие от рака?И какие виды рака.Если можно, напишите, пожалуйста
Умерли обе бабушки, одна в 56лет от рака желудка, другая - от рака легкого в 75лет. Бабушкина сестра от рака желудка в 82г.
Мама - 58лет рак матки, мамина сестра - 73г саркома.
Моя сестра, 35лет,рак груди, вырезали. Сейчас инвалидность 2 гр.
А они проверялись до этого иногда?У мой мамы 71 год уже 7 лет рак груди.Вырезали- и живет нормально.А ваша сестра же живет?С раком груди которая?Сколькое й сейчас лет?А инвалидность ставят всем с раком, не надо бояться этого.И еще- были ли они все очень нервные- и в каком районе все жили?В каком городе?Сколько жили после установки диагноза?
Все родные жили в Москве, в разных районах. После постановки диагноза жили без операции около 7-11 мес, если была операция и метастазы - 3 мес.
Очень нервными не были, обиды были конечно.
Одна из бабушек проверялась. Мамина сестра проверялась часто, но у нее редкая забрюшинная опухоль, которую трудно было распознать. Сестра живет, дай Бог ей здоровья, но очень боится рецидива.
Для себя я поняла, что только МРТ и КТ могут обнаружить рак, УЗИ совершенно не информативно.
где у вас болело конкретно, не подскажете?Я про кисты.И какого характера боль?
Болело в боку правом, практически постоянно. То просто ныло, если переохлажусь, то сильнее. Иногда прям схватывало. Ходила к хирургу, думала, аппендицит, его исключили. В 2004 году сильно воспалилось, инфекция какая-то была (типа молочница)... Кисты были врожденные, а с годами они росли. Делали лапароскопию, яичники сохранили, правда далеко не в полном объеме. Долго беременела и не с первой беременности родила. Слава Богу, что родила!
А у меня болит в правом боку непостоянно( у вас же болело внизу справа, не где печень, а ниже?)При резких поворотах, к примеру.Вот все думаю, кишечник или киста...Но идти боюсь к врачу.У мой подруги 10 лет назад был разрыв яичника из-за кисты. его удалили.Вот этого боюсь.Но все равно не иду....Иногда даже при сильном нажиме болит...
блин, ну как же меня это просто бесит..."боюсь идти к врачу"..ну добоитесь так до четвертой степени с метастазами везде...потом не будете бояться?
вот так и у папы болело непостоянно в правом боку...только у него меньше месяца болело...врач потом сказал, что лучше было бы, если бы постоянно болело.."Вот все думаю, кишечник или киста"-ну думайте дальше, может, додумаете до чего. У Вас дети есть? родные? хоть бы их пожалели, если на себя насрать...
За те 5 лет,что у меня болит, я бы умерла уже давно.Если бы был рак.У вас что, все боли внизу-это сразу рак?Думаете, легче будет моей маме, если она узнает о моем возможном диагнозе?Да у нее сразу инсульт случится с ее нервами и здоровьем, я даже лечиться еще не успею начать.Рада за вас, что вы так своевременно ходите по врачам.:-)Хотя, с такой злобой, как в ваших фразах, удивляюсь, что у вас со с здоровьем все нормально.А всего лишь задала вопрос...А вообще интересно, вы моего ребенка в школу водить будете?Кормить, поить, и т.д.?Больше некому, увы...муж с утра до ночи на работе, бабушки больные и старые, живут далеко...
так Вы не идете к врачу из-за мамы, потому что боитесь, что она узнает о возможном диагнозе?:-О злобы у меня никакой нет, просто обидно и больно за людей, которых, если бы они пошли к врачу во время, можно бы было спасти. А если Вашего ребенка некому кормить и водить, кроме Вас, тем более надо следить за своим здоровьем. впрочем, это Ваше дело, конечно..
да, в основном из-за мамы.Не ходила потому,что у мамы рак груди уже неск. лет,ребенок был у меня совсем маленький,не до этого было.Мамина болезнь одна из провокаторов моих болячек, у меня их сразу столько появилось на нервной почве.Я очень нервничала из-за нее, да и сейчас переживаю.Вообще, после того, как она заболела, я стала совсем другим человеком, из жизнерадостной превратилась в мнительного неврастеника.Но все не сразу, постепенно...И как сейчас следить за ребенком?Муж у меня достаточно от нас отдален, его больше он сам интересует, он в жизни за дочкой ухаживать не будет, не умеет, кроме игр с мячом и беготни с ней в теч. часа максимум за день ничего никогда не делал.Он и за собой ухаживать не умеет:-)Его маме все даром не надо.Моя физически не может, она из дома не выходит почти.Школа тут рядом, мама далеко достаточно.Денег нет абсолютно на няню.Я просто не представляю, куда дочку деть, если что...Даже если просто лечь в больницу.
Про боли в плече, осматривал врач, сказал остеохондроз, обостряется весной и осенью, так у нее и было. Но почему сейчас такие боли? И каждый день к вечеру новые сюрпризы...Еще она узелок нащупала, врач сказал молочная железа. В общем, сказали, пройдет. Прокомментируйте! Это что метастазы дают о себе знать? Понимаю, что врач может ей многого не договаривать. Есть ли связь ее заболевания с молочной железой?
Спрашивала ее, обращалась ли она, говорит обращалась, на узи посылали, к неврологу отправляли, вобщем имеем то, что имеем.
Неужели столько лет рак таким образом давал о себе знать?
Ну Вы теперь тоже сразу все на рак не валите - у любого человека каждый день что-то болит - организм-то живой.
А с врачом можете сами связаться, поговорить?
ну, она теперь будет, как моя мама.Рак груди 2 степень, живет после операции 6 лет-и каждый месяц, когда что-то просто так появляется-лимфоузел от простуды увеличился, зуб заболел, рука заболела и пр-есть перестает и думает,что метастазы.Это уже нервное.Скорее всего, у вашей подруги и правда, остеохондроз.А основное-это нервы.Когда нашей знакомой сказали, что у нее начались метастазы, она за 2 мес сгорела.Есть перестала вообще...Некоторые при диагнозе рак перестают есть и от нервов и стресса сгорают за 2 мес.
какая подруга? при чем тут ваша мама со 2 степенью? Вы хоть бы топик прочитали, прежде чем писать...
а вы бы почитали мой ответ внимательно.Я знаю про метастазы у сестры автора.Я писала про руку в данном конкретном случае, что это не обязательно,Что рука болит именно от метастаз.У моей подруги мама, как узнала про метастазы, сразу перестала есть, лежит , не встает почти.за 3 дня человек резко изменился.Все в один голос сказали, что у человека это на нервной почве от шока.И рука у нее,что до этого слегка болела, теперь тоже не сгибается и болит, врач ей прмым текстом сказал,что это на нервной почве, а не метастазы.Метастазы тоже есть, но это конкретно не от них.
Несомненно, онкобольные очень мнительные. Любая боль проецируется на опухоль.
Чувствует себя она более-менее. Температура 37 с хвостиком. Основная проблема - никак не заработает кишечник, плохо отходят газы, не то, что бы очищался. Из-за этого недомогание.
Мне одна знакомая врач сказала, что мне нужно обязательно хорошо вылечивать ребенка хорошо, иначе он может ее заразить, иммунитет ослаблен, болеть вообще нельзя, иначе химию отложат и т.д.
Кстати, говоря, вчера пошла в инвитро, сдала онко-маркёры, общий РЭА и СА 72-4, тот что на кишечник, желудок и яичники. РЭА уже пришли результаты. Слава Богу, все в порядке! Всем сомневающимся рекомендую!
Анализы на онко-маркеры сдавала я. А почему не показатель? Вообще у меня самой дискомфорт в кишечнике, уже 2 недели, может на нервах. Хочу еще колоскопию сделать (или как там это называется). Живот у нее вздутый, соответственно. Сегодня врач назначил магнезию, посмотрим.
потому что онкомаркеры могут быть повышены при простом воспалении. И оставаться нормальными даже при раке. Папа тоже сильно мучался не столько даже от болей, столько от сильного вздутия. Живот уже огромный был в конце.
А как же тогда диагностику проводить? Вздутием у нас вся семья мучилась и запорами тоже. ро огромный живот не скажу, т.к. сестра сама по себе половатенькая, поэтому она даже не очень и похудела.
Онкомаркеры действительно могут не показать.Я даже с врачом говорила на эту тему.А кстати, когда у мамы брали анализы после установки диагноза рак груди, у нее все анализы оказались просто в идеальном состоянии.
Вобщем, как она говорит, что все более-менее, голос бодрый. Только вот ждет самого главного - что бы функция кишечника сработала! Когда с ней разговариваю по телефону - кажется все как прежде и нет никакого страшного диагноза...
найдите в поисковике гугл алексей скуратов, там сразу его страничка на жж будет. Диагноз подобный, живет более 10 лет, потому что очень хочет жить.
Живет, потому чтор хочет и потому что ПОКА все проблемы решаются/локализируются с помощи медицины, не только российской, потому что друзья помогают искать врачей, собирать деньги на лечение зурбежом. Его заслуга в том, что он использует ВСЕ возможные варианты, борется и дай Бог, будет долго бороться, борется отчаянно
тогда ясно.деньги есть.У меня знакомый заработал инсульт.У него сын очень богат.Отвез его за раницу,оностоянно лежит на реабилитации, постояные осмотры врачей. не так,как у нас, простых смертных.Вот уже 5 лет как огурчик.А ведь уже 60 лет.Деньги и осмотры постоянные,вот и причина излечния.
У меня летом брат умер от рака желудка (26 лет). Метостазы были везде. Врачи за деньги продержали его в больнице, чтобы в хоспис не отправлять. Там ребята отчаянные, вырезают все. Но здесь отказались. Не выдержал бы даже наркоза. Чего мы только не делали и за что не хватались. Четвертая стадия рака со множественными метостазами это практически безнадежный случай. Извините
Даже стараюсь не думать, что нас ждет, от этого аж все екает в душе... Сколько горя в мире... Уходят молодые, энергичные...
Функция кишечника не срабатывает. Жалуется на боли в печени, колют обезболивающее. Завтра выписывают. За ней едет на машине хорошо знакомый нашей семьи хирург из Бердянска, будет узнавать подробно перспективы. Не буду загадывать, если все сложится, буду выезжать в пятницу. Уже быстрей хочется с ней быть!
Я очень всем благодарна, что тут пишите! Поговорить-то об этом не с кем...
На словах собираются, через 3 недели. Но как будет на самом деле, что они планируют, узнает завтра знакомый хирург, при выписке, очень волнительно. Подруга ходила спрашивала про боли в печени, врач ответил, что он уже говорил... Типа, это оно. Хотя раньше, до операции печень ее совсем не беспокоила.
Она ж после операции, восстановиться надо... Так говорят. Не знаю уже, что и думать... Сижу тут, с ума уже схожу.
Если химию выдержит, то делайте. Как она сама чувствует, какой гемоглобин?
Обидно,что в недалеком будущем будут и их лечить(уничтожать).Показывали даже исследования,принцип действия такой:какой-то препарат вводят в организм, он определяет сам метастазы и на них воздействует.Но это все еще на стадии разработок.Как раньше, когда оспу победить не могли, чуму...От любой мелочи умирали.А сейчас все это лечится.В 60-е годы у меня брат умер в полгодика от воспаления легких, очень плохо лечили.Потом меня от того же еле спасли.Сейчас это уже не считается таким кошмаром...
Вы знаете, не верю, что лекарство, которое будет в 100% случаев излечивать онкологию, сделают доступным для всех. Здесь же огромные деньги крутятся - с больных, с государства, программы всякие, спонсоры и т.д. со всех берут. Если только избранные будут получать такую терапию и полностью вылечиваться. Но, по-моему, они уже это имеют.
думаю, сразу, конечно, будет стоит бешеные деньги.Антибиотики тоже сразу не были повсеместно распространены, да и многие другие лекарства.Когда это станет, как "зубы почистить", тогда, наверное, подешевеет все.
не скажиииите! вот есть один дорогой препарат для лечения одного вида онкологии - одна капельница 100 000р. а этих капельниц нужно 10-20. И правительство! всё это оплачивает! Другое дело, что у нас препараты появляются позднее (
Почитала тему, решила написать. Год назад маме поставили диагноз: рак сигмовидной кишки 4ст. Прооперировали в местной больнице -сделали только анастомоз, не трогали ничего. Назанчили химию и отправили домой. Множ.метастазы были в лимфоузлах и брюшине. Печень и т.д. были чистые.
Благодарю своего шефа что не дал опустить руки и впасть в отчаянье. Бороться нужно до конца!!! Как только сдался-все.
Через бывших работников посоветовал врача. Съездили на консультацию в 24 ГКБ врач Сухов Б.С. Единственная больница (не были только в красногорске) где нам не отказали. Единственная осталвалась РОНЦ-но там все бы было за плату для нас, мы бы такие деньги не потянули. Кстати, про РОНЦ говорят что там есть врачи которые берутся за самые запущенные и тяжелые случаи.
так вот, получили квоту и положили маму в болничку. После обследования тоже отказали в операции и удалении опухоли, мы настояли. Итог-все удалили и опухоль и метастазы, в заключении 3ст. устно было сказано что такого глупого заключения и нежелания вылечить никогда не видели и все это можно было сделать сразу в первую же операцию (к слову оперировал тогда профессор областного онкоцентра, завотделением) и химию назначать без удаления первичного очага нецелесообразно. Прошли еще курс химии. Прошел год после 2 операции. Жива, здорова. Набрала кг 10 веса и румянец во всю щеку.
Химия-лечение очень тяжелое, но эффективное. В нашем случае это был какой-то ужас, но маме 72 года. перенесла, слава Богу.
Не опускать руки! Получите выписки, гистологию и искать врача который за вашу сестру возмется! раз первичный очаг удален-не отказывайтесь от лечения!
Дай Бог здоровья Вашей маме, пусть она при здравии будет как можно дольше с Вами! В нашем случае операция проведена, очаг удален, матестазы в брющине, печени. 4 стадия по результатам операции.Еще проблема - она молодая 40 лет, врачи гов. в молодом организме все развивается быстрее. Еще когда она поступила в больницу, врачи говорят, что не могли подумать, что у пышущей жизнью молодой женщины, с румянцем на щеках будет такое...
На самом деле 4 стадия ставится не по размеру первичной опухоли ( у нас она была 12см), а если есть отдаленные метастазы, в вашем случае это печень. Если в ней множественные очаги-это одно, если один очаг-это другое. Операции на печени тоже проводят. Моей маме удалили часть брюшины во время операции и большую часть кишечника.
Если состояние вашей сесры позволит-соглашайтесь на химию, это реальный шанс продлить жизнь, хоть и помогает не всем, увы. Ну а говорить про метастази или нет- мы своей сказали что химией вытравливается то, что не увидили на операции, чтобы избежать рецидива (это кстати правда). В любом случае не сдавайтесь!
Если будет химия-постарайтесь купировать все связанные с ней побочки: кандидоз-сразу пимафуцин или что-то другое, рвота-сразу таблетки, боли-обезболивающее и т.д. Обязательно антиоксиданты витамины А, С,Е(спросита врача какой комплекс лучше). Обязательно полноценное питание. Наш врач говорил:вырвало-снова ешь, опять вырвало-опять ешь. Вам уже советовали онкофорум, обязательно зайдите, там очень дельные советы и по лейкоцитам и тромбоцитам, по обезболиванию. И обязательно оптимизма побольше. Если что-помогу советом в меру знаний.
Очень за вас рада.А вашей маме нужно еще химиотерапию проходить?И когда теперь?
Нет не нужно. После 2-й операции был один курс из трех сеансов, людям помоложе назначают до 6. Если будет рецидив-тогда назначат. Правда она сказал что больше никакой химии, очень тяжелая переносимость была, я сама с ней как в аду побывала.
да...Помню, у моей после 1 укола( у нее не было метастаз, рак груди, уже 8 лет живет после операции, сейчас 71 год). все было отлично, чуть песни не пела.Через неделю второй-встала утром, как и обещали, а волосы( у нее была , если распустить волосы, коса до пояса)остались лежать на подушке.Все.Вот это была у нее истерика.Сейчас вот отросли, хорошая короткая стрижка...Но было ужасно.И это еще щадящая химия, с метастазами делают капельницей, вот где мрак.
мне кажется, что волосы - это самая маленькая потеря в этом случае. Врачи иногда советуют остричь волосы до химии и сделать парик ) Капельница не так уж страшна, смотря, что капают... некоторые препараты тяжело переносянся, а некоторые мешают только тем, что нужно везде за собой таскать эту штангу с бутылкой
Сочувствую вам! Сама только недавно потеряла свою мамочку с раком 4ст. Знаю как это тяжело и больно. Держитесь и не теряйте надежды!!!!!!!!!
Потерю Мамы уже пережили... Больно... Немного голову подняли, а тут сестра... Что ж творится в мире???
кто в бога верит(у меня таких много), тому намного легче все переживать.Я сама к таким не отношусь, увы, но им даже завидую в трудные минуты...
Последние новости. Выписали из больницы. Уже дома. Функция кишечника срабатывает вяло. Ночью разболелся живот, делали укол. Говорят, что она осунулась, кожа местами вялая и желтоватая. Но она и не ела почти месяц. Мы с ребенком сегодня выезжаем. На химию через 10-14 дней. Назначают 3 курса химии. первый поддерживающий, не очень тяжелый. Второй и третий по наростающей, последний совсем жесть. Сколько осталось, врачи затрудняются сказать, как поведет себя организм. Скажу честно, МНЕ СТРАШНО!!!
Автор, не переживайте раньше времени! Старайтесь сейчас решать проблемы по мере поступления. Я лично знаю людей, которые при проведении химиотерапии работали и жили обычной жизнью. Не все, но некоторые неплохо переносят химию. Удачи Вам большой и Вашей сестренке. Держитесь!
Нам районный онколог говорил что назначать малоэффективный курс неразумно (мы тоже спрашивали может дозу уменьшить?), организм травят-а эффект минимальный. Химию назначают на грани переносимости человеком. Уточните этом момент у химиотерапевта.
странно... как это "поддерживающая химия"? Бывает, что после химии капают поддерживающие препараты - после лимфомы 2-а года капают мабтеру, но наоборот... В своё время мне онколог сказал, что так не делают - это как тараканов травить начиная с малых доз - они же привыкнут. Обычно несколько стандартных протоколов, аесли плохо реагирует, то меняют протокол
Всем доброго времени суток! Я уже на месте. На первый взгляд - осунулась, похудела, она девушка упитанная всегда была, пышная. Штаны на ней прям болтаются. Но она ж и не ела почти 3 недели толком. Функция кишечника никак не запускается, сидит на микроклизмах сегодня. Вобщем слабость, нет сил, говорит, что расклеилась как-то. Говорит, что хорошо, что сразу как заболело, сделала диагностику и выявили на ранней стадии, она верит, что ее недомогание временное. Ходит как-то скрючившись, тяжело разогнуться. завтра попробую вывести на улицу хоть немножко и заняться питанием, войдем с ребенком в режим. Говорит, что после операции чувствовала себя лучше. Речь о 22 ноября, будет решаться вопрос химии, как будут анализы послеоперациинные (гистология) готовы, распишут химию. надо будет решить где делать, дома или в Донецк ехать. Открыли ей больничный по второй липовой выписке...так ей не по себе, что сделали обезболивающее. как считаете стараться максимально обходиться без обезболиваюшего? Бывает ли привыкание? Или, наоборот, не затягивать?
Я вам выше писала, для запуска перистальтики кишечника нужно обязательно колоть прозерин. Лучше всего сразу же после операции. Узнайте у сестры. Если не колят, срочно-срочно начинайте!
Напишите, пожалуйста, подробнее что это за препарат? Поузнаю, кололи ли ей его. Сейчас точно не колем.
Ну не знаю, что подробнее писать. Называется Прозерин, колят в предплечье. Очень болезненный, но действенный. Вы ниже пишите, что вызывать перистальтику нельзя, чтобы не было перитонита. Это не верно!! Кишечник должен работать!! Перитонит не случится, а без перистальтики в кишечнике образуются спайки и случится непроходимость. А это новая операция ((.
Автор, милая, держитесь. Вот здесь в топике все советуют не сообщать сестре ничего о ее реальном положении дел. У меня тоже рак, 3 стадия. И врачи, и муж все мне рассказывают и ничего не скрывают. Здесь так принято, не скрывать от пациента ничего. Ведь Ваша сестра будет жить иллюзорными мечтами и планами. Поставьте только на минуту себя на ее место. Неужели бы у Вас не оказалось планов, которые обязательно надо сделать пока есть силы?
видимо, у вас не было родственников с раком-или вы не видели их реакцию после того, как они это узнали.Не дай бог такое узнать никому.Мир переворачивается.
Да да, мир переворачивается, страшно дико, паника, неверие, какое то озлобление. НО - желание выжить мобилизует, все мысли сосредоточены на одном - бороться! Я считаю, что человек должен знать правду, особенно если у него есть дети!
ничего оно не мобилизует.У меня таких примеров несколько, мама, подруга и 2 сотрудницы по работе.Все знали про диагноз.У всех опустились руки и был шок.Они совсем не активировались и сильно упали духом,что не пошло на пользу их здоровью...И никто не стал бороться, увы.
ничего не понимаю... а если бы они не знали о диагнозе, то боролись бы с тройной силой? с чем бы они боролись тогда? это звучит как - лучше не сказать и дать человеку умереть. Если они отказались от лечения, то это их жизнь и их выбор. Подавляющее большинство сразу начинают лечиться.
конечно бы они боролись, ведь можно просто сказать,что болезнь серьзная, но не говорить про рак.Когда так говоришь, никто от лечения не отказывается.Но есть еще уверенность в завтрашнем дне и вера и силы из-за этого.И оптимизм
Рак -не приговор!!!! Не понимаю, почему люди не хотят бороться. Не хочется жить?
++++ для тех, кто не верит - почитайте
http://oncoblog.ru/posts/4656
не все случаи со счастливым концом, но сколько результативных случаев борьбы на годы жизни, причем не просто годы, а годы с работой, путешествиями, свадьбами и т.д.
А что сказать?? Что гастрит, но нужно сделать операцию и не менее 6 курсов ХТ (а то и 12-18)? Вы представляете себе человека, который в это поверит? Даже моя старенькая бабушка сказала - Не делайте из меня дуру!
Почему вы решили, что после оглашения диагноза пропадает уверенность и оптимизм!? Взможно и есть такие, кто решает, что не стоит неичего делать, но я таких не встречала! И когда случаи совершенно безнадёжные, то нужно говорить. Когда моя бабушка догадалась, то очень заторопилась доделать все дела ...
Я вообще очень слабый духом человек, но когда узнала диагноз, то испытала именно те эмоции, которые описала выше. От окружающих, от близких очень зависит то, как переносит человек всё это.
тогда я точно могу сказать, что вы не слабая.Даже очень не слабая.Те, у кого их моих знакомых это было, испытали совсем другие эмоции. чем вы.
Это был их выбор. Вынуждая человека лечиться, скрывая от него правду, вы опять-таки делаете выбор за него. ВЫ решаете, что человеку надо продолжать лечение.
У меня год назад умерла свекровь от рака печени 4 степени. Сгорела за 3 месяца. Диагноз ей поставили в июне, а в сентябре она умерла. Дедушка умер несколько лет назад от рака пищевода, тоже поставили диагноз на последней стадии. Боялись врачи, что мы не сможем дедушку довезти из больницы в областном центре до его дома. Он прожил всего месяц.
Во всех этих случаях врачи озвучивали диагноз перед ними, но о возможных вариантах лечения не шло и речи. ВСЕ понимали, что уже поздно. И болезнь уже была настолько запущена, что шансов на чудо не оставалось. Плюс возраст - 66 лет свекрови было и 70 лет дедушке.
а у свекрови печень болела вообще до этого?И почему она пошла, были признаки?
болела все время, и поджелудочная слабенькая была; она постоянно пила таблеточки после жирной еды, например.
А потом резко за месяц сильно похудела. И наверное приступы начались. Она вообще скрытная женщина была.... Причем, по врачам она страшно не любила ходить, все самолечением занималась....
Все зависит от человека и его нервной системы.Когда сказали моей маме, ни о каких"делах недоделанных" не могло быть и речи, до сих пор жалеем,что сказали.Человек просто перестал есть и сгорел намного быстрее.Врач просил не говорить сначала,зная ее нервы, нужен был позитивный настрой.О каком настрое при таком диагнозе можно было говорить?У нее еще и давление повышенное, сердце больное.Таких людей большинство.Если бы мне сказали, я бы точно легла на диван и не вставала.Я очень сильно психую, до паники и истерики, если что-то серьезное происходит, просто тоже перестаю есть и теряю способность соображать.Я бы сама была против, если бы мне такое сказали.А вот подруга у меня совершенно другая, думаю, ей бы такие вещи нужно было говорить.Она очень сильная и начала бы действовать.
я думала, что одна такая! я тоже тут за честность. Иначе получается, что ты близкому человеку доверяешь, а он тебя обманывает...
Есть фильмы на этут тему: Мачеха (с Сьюзен Сарандон), Моя жизнь (с Майклом Китоном), Достучаться до небес, Пока не сыграл в ящик, Вместо жены, p.s. я люблю тебя... и др. Нельзя такое скрывать! Это моя жизнь и я хочу сама ею распоряжаться! Я бы хотела знать о лечении, о перспективах и решать, как мне в этом случае проводить время между капельницами, как подготовиться к уходу самой и подготовить близких.
Да какая это уже жизнь, это уже существование, когда об этом знаешь.Человек мог еще радоваться отпущенное ему время, а так никакой радости эти последние мес 7-8.Зачем это нужно?Я против того,Чтобы говорить.Никакого позитива уже не будет, а для больного важен очень позитивный настрой.Если бы не сталкивалась с этим, не писала бы так уверенно, уж поверьте.
Не надо говорить за всех. Мой муж с раком 3степени, которому врачи от силы год дают, так же радуется жизни и живет полной жизнью, насколько возможно,работает, полон оптимизма, ещё и меня поддерживает, не дает груститьб ни минуты, и восхищает своим мужеством.И уж поверьте, в его поведении нет ни грамма притворства. И он никогда не простил бы мне, если бы от него скрыли диагноз,был благодарен мне за правду,которая позволила ему сделать и закончить то, что откладывалось. Но надежда всегда есть, её отнять невозможно, даже глядя правде в глаза и принимая её.
мой муж, даже когда просто подозревал у себя:-) рак легких(друг просто у него умер от этого, а он очень мнительный, хоть и не курит вообще), извел себя так за 2 недели, говорил только о себе, чуть не рыдал, руки опустились.В общем, ваш муж и мой муж-разные вещи:-(Мой бы с ума сошел.НО все обошлось
да за всех говорить точно не стоит... не зная я правды вся извелась бы.. не зная правды не знаешь к чему быть готовым... это конечно я про себя говорю. Конкретно МНЕ правда дает силы, я начинаю суетиться, искать наилучшие выходы, строить дальнейшие планы, как, что когда. Тому кто хочет жить правда необходима! А вот если опустить руки, то уже наверно и правда не нужна...
Так дело-то как раз в том,Что не надо говорить:"Мы тебе не скажем" и т.д.Надо сказать четко, но другой диагноз.Чтобы у человека не возникло сомнений, что что-то скрывают.И будет он жить спокойно и лечиться, как скажут
А что где то в онкологии лечат другие диагнозы??? Честно скажу мне например непонятно как грамотный человек находясь в онкологическом диспансере, или отделении не поймет что с ним, ну я конечно не беру в расчет вариант бабулечки 99 летней... Можно скрыть стадию, но сказать про другой диагноз..
еще как лечат:-)Вы что, не знаете,что в онкоцентрах удаляют как доброкачественные, так и злокачественные опухоли?Моя свекровь, к примеру, на том же этаже в онкоцентре на Бауманской(он для москвичей) удаляла доброкачественную опухоль.Моя мама злокачественную.И то, пока сто раз гистологию не провели. не подтверждали.И там еще родинки удаляли куча народу, без всякого подозрения на злокачественность.Кроме того, куча людей идут с подозрениями на рак желудка, к примеру, а у них язва.Всегда можно сказать,Что обнаружили язву.Почему диагноз о злокачественности должен обязательно подтверждаться?
и что? сказать, что язву нужно вырезать (а может и другие органы пчистить и укоротить), а потом сделать курсов 10 ХТ и/или обучение? Какой человек в своём уме в это не поверит!? Даже если такой найдётся, то уже в начале лечения ему объяснят "однополчане", что язву так не лечат.
конечно знаю:))) я там уже полгода нахожусь:)) Но вот у доброкачественных все волосенки на месте и не рвет их и и не... ну да не будем продолжать... не знаете почему у них всего этого нет?:)) И где вы видели язву которую лечат химией и облучением??? Или может вы думаете что химия это витаминки такие??? Нефига не витаминки...
Не понимаю! Вы не знаете, что рак лечится?! Или вы говорите исключительно о 4-й стадии в возрасте 80-ти лет?
если вы сталкиваль с этим, то должны бы знать, что когда человек умирает от онкологии, то постоянные боли и мучения не приносят радости в последние месяцы и не дают позитивный настой! И ещё его постоянный вопрос: "что это со мной происходит???" Какай тут, к чёрту, "очень позитивный настой"?! И что, глядя в глаза близкому человеку говорить, что всё у него хорошо? как предательство...
я тоже не понимаю, как можно не говорить и как можно не догадаться, если все время тебя таскают на анализы, колят обезбаливающее, если ты с каждым днем себя хреновее чувствуешь? Естесственно, не надо говорить, когда врач, глядя тебе в глаза, говорит, что родной человек "умрет и с химией, и без", или когда он отрицательно качает головой и говорит, что сделали все, что могли...
Есть одно но!!!! Она ЖИВЕТ!!!! пусть даже и иллюзиями, мечтами! Никто не знает как она отреагирует на это! Есть люди которые стойко выносят все трудности жизни, а есть люди, которые сами себя сожрут мыслями о плохом! Так что это палка о двух концах!
Недоделанные дела больше чем она делает сейчас она делать не сможет, просто физически. Она живет на оптимизме. Сейчас мы все собрались вместе, нас три сестры. Мы все съехались, мы вместе, как раньше. С нами наш малыш. Выходим во двор, гуляем, у нас частный дом. Вчера даже, представляете, она обрезала малину сама! При этом кишечник работает плохо, она мнительная. Одни говорят наклоняться, наш хирург сказал нельзя. так она уже переживае, что пару раз наклонилась, а вдруг швы разошлись? сидит об этом и думает... представлете ей сказать, так у нее сразу в один момент заболит все!
Вобщем первая химия скорее всего с понедельника. правда надо наладить питание, гемоглобин низкий. Если перенесет нормально, следующая химия через три недели... Дни такие длинные, насыщенные, как будто день за три. Сегодня вызывали Батюшку, освятили дом, она исповедовалась, причастилась. День прожили и слава Богу! Только вот смотрю я на нее, все так же как и прежде и в голове не укладывается, что счетчик тикает уже...
Поддерживайте сестру на сколько это возможно... нам так нужна ваша поддержка, поддержка, но не жалость.. вот меня вокруг все жалеют... и это очень раздражает, очень.. Если она мнительная, не стоит ей говорить о плохом, это только усугубит дело.. Поп поводу крови, постарайтесь наладить питание, но при химии главное не гемоглобин, а лейкоциты, меньше 3 уже не капают, а откладывать нельзя химию, курсы должны идти точно по "расписанию", если сдвинешь можно получить отрицательную динамику. На всякий случай можно держать дома препарат лейкостим, мне им поднимали лейкоциты, лни у меня всегда были хорошие, а вот на 5 курсе упали до 2..
Спасибо, что пишете! Много-много сил Вам! Жизненных сил! Ради детей! За ужином сестричка с аппетитом съела гречку и белое куриное мясо, в небольшом количестве. Но, после еды у нее начинается дискомфорт, говорит аж на позвоночник давит. Делает микроклизму, ничего. Такое чувство, что в оперированном участке непроходимость что ли. Перистальтику ей нельзя вызывать, что бы перитонита не случилось. В общем дискомфорт полнейший. Укололи обезболивающее, включила ей фильм, заснула вроде хорошо. А мы сидим и смотрим на нее и не можем насмотреться...
спасибо за добрые слова! Ваш оперированный участок сейчас нужно тщательно контролировать, чтоб не допустить непроходимости... Здоровья вашей сестренке, пусть она вас радует как можно дольше!!!
мою маму врач заставлял (для лейкоцитов после химии, т.к. они упали и второй курс нельзя было сразу делать)есть холодец, темное пиво,красную рыбу, красную икру, красное вино и чечевицу.Вот это я точно помню, как в поисках этого пива металась, а его почему-то нигде не было.А чечевицу она терпеть не может...
Вы знаете, тут действительно самое страшное(мне так 2 знакомые говорили, у которых был рак), что ничего вокруг не меняется, так же светит солнце, так же люди смеются вокруг.Дом такой же, мебель...А ты уже другая и ощущения у тебя тоже.ДО и ПОСЛЕ.Вот это трудно принять.Как Бодров младший писал:"представь улицу, так же идут люди, только тебя на этой улице уже нет".А про счетчик не думайте.Иногда молод, красив. жизнь впереди. а какой-то кирпич на голову. и все.Все предначертано.Кто знает, может долго еще проживет.Не думайте постоянно об этом.Просто живите.Подумать еще успеете.
счетчик тикает у всех, у Вас и у меня тоже. Только ее счетчик, возможно, быстрее тикает. И осознать это очень важно, рак дает такую возможность
Представляете, перед смертью нашей Мамы у нас часы стачала остановились, поменяли батарейку, а они пошли в обратную сторону... Жутковато было, хотя когда их клинануло, я сказала, что китайское дерьмо, ерунда... Вот сейчас сестра говорит, что когда приехали из больницы, часы шли в другую сторону, другие часы, те мы тогда выкинули...
Но это ж не нормально. У нас в доме вообще много часов, причем меня раздражает, что они громко тикают, такое чувство, что не в ритме моих внутренних часов. Лучше часами обходиться в мобильнике. Неприятно это... Тем более это так уже было...
бвает такое - глюк копеечных механизмов. Не думайте об этом! думайте о лечении. ХТ назначана, теперь как пойдёт и как сестра переносить будет.
Прочитала всю ветку разговора. Очень хочется выразить вам своё сочувствие. Но верить обязательно нужно. Иногда болезнь вдруг начинает отходить или приостанавливаться. Возможно, вашей сестре после химиотерапии станет лучше. Очень даже вероятно. Просто верьте в это и будьте вместе с ней.
Всем доброго времени суток! Большое всем спасибо за сопереживание. Кручусь как белка в колесе, нет времени до компа дойти. Ситуация такая у нас. Со среды началась химия, три дня откапали, сегодня начало подташнивать. Еще в воскресенье она более-менее активная была, в церковь сама сходила, вечером немного прогулялись. В понедельник утром сама ходила на кардиограмму в другой корпус. На сегодняшний день таскаем ее от такси до палаты (на ночь домой забираем, там условия очень плохие), от такси до дивана. Слабая, температура то 37 и 6, то 35 и 3, скачет. Почему-то болят плечи и как следствие - вся рука, винят на остеохондроз. Беспокоит кишечник, процес испорожнения не налаживается, прозерин колоть говорят врачи не надо. В понедельник пошлют обратно на колоноскопию. Что-то произошло с оперированным участком, через него не проходит ничего ни оттуда, ни туда. Вода из клизмы туда не идет. Пропустили что-то. Я когда приехала, кишечник понемножку работал, правда с болями, но по немножку процесс был. Сейчас только на сене сидит и то, дозу не можем поймать. А кушать-то надо. В отделении - мафия сплошная, заведующий всем рулит. Постоянно хожу смотрю, что бы все препараты в капельницу добавляли, препараты дорогие, больные говорят, что бывают претенденты. И постоянно беспокоимся, что бы выполнялись Донецкие назначения, а то они тут самодеятельностью занимаются. Для них центр в Донецке - конкурирующая фирма. Настрой у нее более-менее, но с кишечником уже паника начинается... Похудела, одежда болтается, печень болит. Я когда приехала, она была бодрячком, даже казалось, что ошибка какая-то и все образуется, наперекор всем прогнозам и диагнозам.
Держитесь! Сил Вам и Всей вашей семье! А сестренке пройти через это испытание, и пожить подольше! Очень жалко, такая молодая((( и откуда такие страшные болячки сваливаются,(((
Сейчас наша задача - химия, ее делают, слежу что бы все препараты которые я купила пошли в капельницу, что б ножки не пределали им, все недешевое. У меня ж еще ребенок маленький, хоть и вечером - но ему внимание тоже надо уделять, а ехать надолго, проблематично. Да и финансовый вопрос - тут домашнее дело, бегаю туда-сюда. И кормлю сестричку едой домашней, свежей. Даже не зню, будем смотреть по обстоятельствам. Анализы крови каждый день берут.
По вашему описанию медицинско-обоснованного чуда быть не может увы... Насчет говорить, подумайте, состояние будет ухудшаться, да и сейчас человек все-равно не чувствует себя здоровым, дальше может ждать паллиативная хирургия - это все очень тяжелые вещи и человеку необходимо к этому моменту уже принять свою болезнь иначе будет совсем тяжело... поймите, это обман, который все-равно будет раскрыт и принесет дополнительную боль. Ваша задача как родственников помочь человеку принять свое состояние и искать в себе силы бороться, жить, искать цели жизни. У нее сейчас есть ограниченное количество времени и сил, которое она может потратить на что-то важное для нее (правда не каждый человек может стать выше своей болезни, но это должен быть ее выбор, а не ваш)или же потратить на догадки, сомнения, разочарование (когда человек в не знает у него нет шансов).
Да задолбали вы уже автора с советами сказать сестре о метастазах. Каждый человек по-своему реагирует на такие новости. Кто-то возьмет себя в руки, а кто-то их опустит и бороться перестанет. Сестра уже и так знает, что у нее рак. Ей делают химию. Этого достаточно для того, чтобы человек понял, что у него не ОРВИ, а дело гораздо серьезнее. Что вы заладили, как попугй, скажите да скажите? Знала одного человека, который перестал бороться после того, как узнал о метастазах и о 4-ой стадии. Просто перестал бороться, впал в жуткую жесточайшую депрессию, и очень быстро умер. А до этого и ходил гулять и гимнастику делал, и планы строил на будущее. И ел хорошо, и аппетит был. Он боролся, так как знал, что у него есть надежда. Как только ему сказали, что надежды нет, он бороться перестал. :( В его случае говорть этого было нельзя!!! Нельзя! И я уверена, что не знай он этих подробностей, прожил бы гораздо дольше. И был бы ГОРАЗДО счастливее. Эффект плацебо никто не отменял. Автор, решать вам. Держитесь.
До компа редко получается доходить. Сейчас химия, сделали 5 капельниц, 3 дня перерыва, потом еще одна. переносит средней степени паршиво, более-менее, слабость, на подвиги уже не тянет, больше лежит. На среду готовят ее на коолоноскопию, будут смотреть, почему не пашет кишечник. С клизмами не получается ничего - не больше 200 гр входит, остальное выливается. В туалет ходит только после сены. Стремно. Температура 37,4, максимиум была 38 и 9. Появился кашель. Врач не собирается лечить никак, рукой мне машет, типа смертница. Диагноз - концероматоз. Анализы более-менее в норме, печеночные пробы тоже нормально, только рои, или как там, не очень. Жалуется, что сны тревожные снятся. В прошлое воскресенье была в храме, службу отстояла, исповедь, причастие, это из категории подвигов, может перутомилась тогда. Я кручусь как белка в колесе: рано утром готовлю еду на день, бегу в больницу, вечером прибегаю, по дому дела, ребенку немного внимания, дела (у нас частный дом, работы куча), просто валюсь с ног. Спасибо всем за соучастие! Помогите тему не спустить в архив!
Малентький ньюанс - мтс в печень... У нее еще кашель, врач махал руками, что может быть что хочешь в легких... Сделали рентген, все в порядке, уже простудилась - иммунитет послехимии ослаблен
да сейчас и не после химии все простужены.моя мама после этой химии любой чих считала метастазами:-)Очень уж не пугайтесь всего.
Сегодня с Божьей помощью сделали последнюю капельницу первого курса химии. Следующий через 2 недели. Чувствует себя хорошо, даже почти бодро. Начала строить планы, вязать носки, консервировать ябложный джем. Что даже кажется, что все неправда. Немного простудилась, подкашливает. Может завтра выпишут. Делали колоноскопию, непроходимости нет, слава Богу, специфика операции, надо есть скорее всего протертую пищу
думаю, еще долго протянет с таким оптимизмом.Вот почему я была против того,Чтобы говорить правду.
Может кто подскажет, как химию из организма выводить? Говорят в палате женщины, что нельзя возле газа находиться. Кто знает, что еще нельзя и что нужно.
Есть российский препарат галавит, который улучшает переносимость химиотерапии. Наиболее целесообразно его применят в инъекционной форме. найдите их сайт, посмотрите где и как купить, если есть возможность. Этот препарат закупают даже к Германию как дополнительное лечение при прохождение курсов химиотерапии.
моей маме после химиотерапии выписывали для поднятия уровня в крови лейкоцитов темное пиво, холодец,красную рыбу, красное вино, чечевицу.А как выводить, не знаю.Думаю, это тоже поможет
+мульон про иммуномодуляторы. Подойдите к врачу и с ним проконсультируйтесь, если врач грамотный он все вам расскажет и объяснит что нужно и не нужно применять. Сестренке вашей сил для следующей химии. 2 недели срок достаточно маленький для восстановления, поэтому будет тяжело. Знаю по себе, потому как у меня как раз перерывы были 2х недельные...
Всем доброго времени суток! Выписались в пятницу. Анализы СОЭ опустились с 56 до 43, врач сказал, что это лучше, чем ожидал. Гемоглобин 122, лейкоциты 5,4. Я по этим анализам мало, что понимаю.Говорит, что ничего не болит, просто нет сил, как сдувшийся шарик. Я по этим анализам мало, что понимаю.
СОЭ конечно еще очень высокое, но есть снижение и это очень хорошо! Гемоглобин по нижней границе нормы (норма 120-140), у меня например не разу не поднимался выше 105, самочувствие при этом нормальное. Лейкоциты для "химика" очень неплохие, но они так сразу не падают, падать начинают через недельку-полторы. Контролируйте.
Бывает после химии человек несколько дней голову с трудом поднимает. тяжело это... Нормальный гемоглобин и лейкоциты не низкие так держать!
что ожидать?...я вылечилась, только долгая это песня была, на несколько лет. было ради кого бороться. дети есть
какая уж тут шутка, что Вы... это длинная история.у меня был лгм,а он лечится вполне успешно в наши дни,главное не запускать. правда мне не повезло.через год случился рецидив,но химия и облучение сделали своё доброе дело. конечно, трудно,невыносимо всё это было,но,ещё раз говорю, было бы желание и стимул, в моём случае-это дети. если б не они, думаю, я бы не вылезла:-(. последствия и сейчас ощущаются в виде быстрой усталости, частых простуд, иммунитет подкошен сильно, но восстанавливаюсь, свежие соки, витамины, позитив и т.п. так что...как сказала мне одна моя знакомая, которая меня очень поддерживала во время лечения (она сама переболела лгм в 17 лет), ей во время лечения врач говорил: "рак-он ползает по земле, а ты-Человек, ты ходишь, ты-сильней!"
ЛГМ - особый случай, он даже на 4 стадии признается даже российскими врачами излечимым. Дай Бог Вам долгой стойкой ремиссии!!!
если быстро прогрессирование идет и лечению не поддается, но да. А вот стратегия лечения все-таки даже при 4 ст ЛГМ часто даже в России именно лечение, а не паллиатив
имеет конечно и не только ЛГМ, у нас многое лечат успешно, просто почему то пошла тенденция не доверия нашим врачам, может быть конечно она и обоснована... Сейчас у меня перед глазами десятки онкобольных людей с различными диагнозами, вот буквально недавно поздравляла старичка который справился с раком легких 3 ст, а 2 недели назад умерла девочка с которой мы вместе химичились... с лгм она справилась в детском возрасте, а через 20 лет у нее вылез рак толстой кишки, а она думала геморрой:( и не шла к врачу, когда пришла было уже поздно((Примеров разных очень много и положительных и отрицательных, не бывает "хорошего" или "плохого" рака, весь он одинаковый. Хотя я буду очень рада если я попаду в статистику тех, кто поборол ЛГМ:))
А можно поподробнее про старичка, который справился с раком легких 3 стадии. У моего папы в сентябре обнаружили затемнение в легком, в октябре была операция, тоже 3А стадия, а завтра первая химия, потом будет еще две и облучение. Я места себе на нахожу, волнуюсь, переживаю. Маме не говорю о его диагнозе, у нее сердце совсе плохое. Бегаю с папой по всем врачам. Вам крепкого ЗДОРОВЬЯ!
у вас работа такая преживательная:) папе вашему очень повезло, что у него есть вы. Про старичка... даже не знаю что сказать... все как у всех, рентген-опухоль-операция-химия-лучи. Сейчас он в ремиссии, никто не знает сколько это продлится, может месяц, а может много много лет..
Папе вашему крепкого здоровья! Рак еще не приговор, это я знаю точно! А мама не догадывается о папином диагнозе?
Маме сказали, что была операция, но про химию она не знает, сказали, что поехали на обследование. Сегодня врач сказала, что плохие показатели онкомаркеров, боится, что задеты кости. Через неделю вторая химия и остальные обследования. Атмосфера в онкоцентре очень тяжелая. Держусь из последних сил.
Много-много Вам сил, оптимизма и ЗДОРОВЬЯ!!! Впереди столько хорошего!!!
всем доброго дня! Боремся, как можем. То лучше, то хуже. Кашель сильный подхватила, в больнице скорее всего. Конъюктивит. И живот болит, уже две ночи мучается, говорит потерпит, заканчивается все обезболивающим. И сил нет, даже говорить. Просто лежит. Еще во рту начали болячки появляться. Как и говорили врачи после операции, улучшений не будет, будет хуже, а вы будете говоиить, что надо потерпеть, это процесс выхдоровления такой... Придумываю ей всякие мелкие дела. улучшений особых не видно. Из позитивного, выхвала на дом парихмахера, сестричку постригли, покрасили, настрой получше.
Может это все последствия химии, учитывая болячки во рту? Я слышала, что после химии обычно сначала плохо, а потом только улучшения.
Да, это явно после химии.Мама попала сразу с опоясывающим герпесом в больницу после нее, боли были жуткие.Сразу иммунитет упал, повылезало всяких гадостей море...Потерпите
Это химия... самые тяжелые физически для меня были первые 2 курса, 3 даже не заметила.. Нужно потерпеть.. ЗДОРОВЬЯ сестренке!!!
как у вас сестра? как её самочуствие? хорошего выздоровление вашей сестре.
только не молчите, напишите- как сейчас чуствует ваша сестра?
здоровье ей и терпение.
Разве ей врачи не говорили с первого дня химии после кждой еды и питья полоскать рот мирамистином?! Об этом сразу предупреждают. Если уже пошли язвочки, то метрогилдента хорошо помогает - на ватку и к десне. так заложить весь рот и ходить сплёвывать.
Очень страдает слизистая сейчас...
Болячки во рту-это скорей всего кандидоз. У моей мамы было, кандидоз поразил все слизистые, от рта до самого низа. Глотать было невозможно, делала ей протертую еду, размалывала все блендером и покупала детское питание-пюре мясные и овощные. Из лекарств принимала пимафуцин. А боль обязательно надо снимать, иначе очень тяжело будет. Не знаю как в украине, а в белоруссии обезболивающие рецептурные дают бесплатно. Хотькетновом попробуйте.
Девочки, новые проблемы... Бронхо-пневмания... Назначили лечение. Думали 16го ложится на вторую химию, наверное немного прийдется отложить. Причемполторы недели назад делали ренген, было все в порядке. Сколько врачам не жаловались, никто ничего, был кашель. Кашель и кашель, сиропчики-сосучки не помогают. Начала сама проявлять инициативу, нашла хорошего частного пульмонолога, я как чувстовавала... До вторника лечение, если не будет улучшений- еще ренген. Каждый день новые приколы. Еше сама приболела, давление пониженное, комната вокруг меня вращается. ребенок простудился. Тяжко как-то... Спасибо, что беспокоитесь!!!
положите сестре высокую подушку , ей легче будет, а то кашель мучает её.
выздоравливайте и вы сами тоже. Терпения вам.
Странные врачи... Я знаю, то даже онкобольных в ремисии при кашле любят отправлять на рентген, а тут "сиропчики"
Поднимайте давление себе и пусть ребёнок выздоравливает!
Я тот рентген просто выбила из врача, руками на меня махал, что там толку нет...
Всем доброго времени суток! Лечим бронхо-пневманию. Если все будет хорошо, в понедельник пойдет сестричка ложиться на вторую химию. Дыхание лучше, динамика лечения кашлюков положительная.Жалуется на сильную слабость. Хотя вчера, с Божьей помощью, на Соборование в храм ходили, она практически все время героически стояла. Кто-нибудь знает, чем вызвана слабость? И еще, кто-нибудь знает концероматоз как-то болевыми ощущениями в животе сопровождается, уплотнения нашупала вдоль шва. Спрашивает меня, что это может быть...
Слабость после химии и у безоперационных сильная, а у вашей сестры была тяжёлая операция... На химии и так диета, а она ещё и ест плохо и процесс не налажен. Ей преднизалон не капают? на его резкую отмену ещё бывает страшенная слабость.
Даже вздутие сопровождается болевыми ощущениями, а уж концероматоз... Тут нужно выяснять причину болей
И еще, раскажите мне, малосведующей, что такое ремиссия и как узнать сий факт. Вы же понимаете, я надеюсь на лучшее!..
ремиссия - любимое слово онкобольных! Это когда врач говорит, что больше не видит признаков болезни и прекращают лить химию. Хотя бывает, что уже ремиссия, а ещё 2-4 курса химии делают - на всякий случай! 5-ть лет онкобольного в ремиссии наблюдают регулярно, а потом он признаётся полностью здоровым. Если в течение этих лет болезнь возвращается, то это называется - рецидив. Если онкология появляется после 5-ти лет, то это считается новым заболеванием, а не рецидивом. Хотя часто слышу и "8 лет в ремиссии" и "рецидив через 7 лет"
Начали выпадать волосы, через две недели после последней капельницы. Клочками остаются в руке, если потрогать. В понедельник ложиться в больницу, анализы, рентген, кардиограмма и будут решать, можно ли лить химию. Как жехочется, что бы все было хорошо и все мы жили долго и счастливо!!!
Постригите волосы сестре коротко (под машинку), а потом побрейте - их уже не спасти, а так только мешать будут. уфффф ... держитесь!
Завтра в стационар: анализы, рентген, кардиограмма. и решат,будут ли лить. Температура 38и 1. Что это: химия или концероматоз дает о себе знать? И совсем нет у нее сил, постоянно спит. Остались ли еще люди, которые читают мой топик?
Температура - скорее всего химия. Но могут отложить при 38.. Сил нет, это понятно, пусть спит. Обязательно спросите подробно у врача чем в ее случае снимать температуру. Сил Вам, сестренке дай Бог выздоровления!!!
Конечно, остались! Переживаем за вас! Болей нет у нее? дай бог, чтобы анализы оказали улучшение! Пишите, ждем хороших новостей.
Сама по себе ХТ не вызывает температуру, но она могла спровоцировать какой-то процесс. Обычно при 38 не капают... Сил вам всем и здоровья @@@@@@@@@@@@@@@
дай вам бог сил. прочитала вас только что и плакать хочется. у моей свекрови онкология в этом году, но другая - саркома мягких тканей. я вас понимаю - ваш ужас.
держитесь, сил вам и вашей сестре...
Спасибо всем за добрые слова! Сегодня лягла в стационар. Она просто ни-ка-кая. Спит, сил нет, полежать бы... Да и еще на животе какаято хрень. Когда лежит, у шва просто уплотнение прощупывается. Вчера купалась под дущем, сняла бандаж, а живот вниз тянет. На месте жировой складки участок как перетянутый, плотный... Я испугалась очень, вид не для слабонервных. Она тоже... Думали, что грыжу накашляла, в больнице смотрели, нет - не грыжа. какие-то там процессы идут, что-то разростается. Типа спайки, но какого харакетра... Я весь день сегодня проклакала, уже опухла. Мы же надеемся. Бывают улучшения, они дают надежду. Темп 38 и 3. Про химию вопрос спроный, будут ли. Завтра анализы, обследование. Сегодня пришла домой, вызываем парихмахера, будем брить свежеокрашенное каре. .. Она сама захотела, говорит, что от собственных волос уже тошно, они везде., уже кожа на голове просвечивает, приехала младшая сестричка, мы тут все вместе, как в старые добрые времена...
Держитесь, Вы нужны своей сестренке, как ей повезло, что Вы есть!!!Господи, помоги!!!
ей как-то все хуже, все сильнее беспокоит живот. Причем через две недели после хими начала подниматься свыше 38 температура и начал беспокоить живот, поэявилась эта фигня в животе. А сегодня я сама обрила ей голову... Хочу сказать, что мне не менее больно на все смотреть, очень горько. Но это ж только начало... И мы идем по пути, каждый по своему и мы должны его пройти... Анализы следующие: гемоглобин 117, лейкоциты 10,2, СОЭ 60 (после операции 53, после химии 41). Как понимаю, показывает воспалительный процесс. Кто понимает, скажите по анализам!!! Интересно, после химии бывают месячные?
Лейкоциты на ХТ падают, но не сразу... у сестры высоковаты для ХТ (на мой взгляд). Гемоглобин нормальный. СОЭ высокое.
Менструации по-разному. Молодым часто делают перед ХТ укол для "сна" яичников - тогда больше шансов на сохранение их жизнедеятельности, но и это часто не помогает. А бывает, что яичники не реагируют на укол, продолжают активно работать, и после 8-и курсов ХТ.
... а врачи вам что говорят о её болях в животе?
настаивайте на осмотре по поводу болей в животе - тем более, если это так беспокоит. Может разрастаться рубец, но чтоб так быстро и так сильно. Пусть узи делают, рентген... может поэтому у нее такая высокая темп... хотя я не специалист...
то, что ей так плохо - это, наверное, нормально, химия - это отрава для всего организма, в любом возрасте..
держитесь!
Врач сказал, что химия ей непомогает, эффекта нет, зря тратим деньги. Потом согласился на химию, но доксерубицин (кажется так) красныц убрал- говорит, что она не выдержит. На рентген будем завтра как-то договариваться, врач не хочет нас совершенно обследовать, говорит нет смысла. Не знаю, как выбить узи. Врач на меня уже раздражается и на узи на не собирается отсылать. И если попадем на узи, как договориться с врачом в случае чего не говорить о самом неприятном-метастазах... Сегодня целый день пробегала с назначением на химию - дали одно, потом добавили препаратов, потом убрали... Я как менеджер при сестре.Целый день пролежала, температура больше 38. На вечер вроде немножко отошла. Жутики...
Извините, но меня смущают ваши врачи. Сказать о результативности химии можно не раньше чем черех три курса. Отказывать в обследовании, даже если случай не поддается лечению - ????? вообще без комментариев. Если Вы платно лечите сестру, может все-таки в России? Шансов больше
По поводу химии попробуйте со Строяковским пообщаться (62 больница), один из лучших химиотерапевтов России, а может и самый лучший. За очень тяжелые случаи берется и вытягивает пациентов.
Держитесь, пусть найдется самый правильный выход и самое результативное лечение
зи отказывается направлять, т.к. будут видны метастазы и пр., с этим и так понятно. В послеоперационной выписке все написано, они глазами лучше узи видели... к сожалению... В Россию хорошо бы, но без московского полиса очень и очень дорого, все платно,даже анализы, мы не вытянем. На себе, как мигрант в прошлом испытала, такое отношение, даже если скорую вызвать, как со вторым сортом. И поймите правильно, если я ее заберу в Москву, то это уже до конца, понимаете, как я ее потом обратно в Украину повезу, кремировать что ли? Целая куча проблем: мы живем в одной комнате с мужем и ребенком, в квартире мы не одни; с ребенком сидеть абсолютно некому. Почему я сюда поехала: тут как никак мед. помощь оказывают, обязаны, по месту прописки, тут у нас много друзей (повинциальный город), люди не столь озлобленные, кто чем может помогает, кто деньгами, кто продуктами, есть кое какие связи, сребенком сидит младшая наша сестричка, пока мы по больницам ходим... Много факторов. Дома и стены помогают. Правда думаю, может в Донецк на консультацию к леч. врачу поехать. метастазы это все понятно, боюсь пропустить что-то, в чем могли бы помочь, что б не пропустить, а то все на метастазы спихивать не правильно. Поэтому делали рентген, узи. Я не знаю, что я еще могу сделать?
Послушайте... ваш врач мягко говоря странный... ну во первых, как он может говорить об эффективности ПХТ если прошло так мало времени? во вторых опять же как можно говорить об эффективности ПХТ и при этом не делать обследования? Он что на глаз определяет? Добивайтесь обследования!!! Если не получается в этом учереждении, наверняка есть еще места где можно сделать УЗИ, а лучше КТ. Если попадете на узи, предупредите врача, чтоб не расространялся о результатах сестре. по поводу ПХТ тоже странно... что значит убрали и добавили??? Есть схемы и вот такое убирание и добавление не самая лучшая идея... Доксирубицин довольно тяжелый препарат, но не самый... есть гораздо тяжелее..
Хочется пожелать вам удачи в этой "войне", и сил побольше, а сестренке крепкого ЗДОРОВЬЯ!!!
Может, они ее не хотят лишний раз химией мучить? Вы начните с конкретного разговора с доктором. Со смелого разговора. Что с ней, насколько плоха ситуация, стоит ли куда-то в другое место ее перевести или хотя бы заочно проконсультировать, с чем связаны боли, что с метастазами, что с животом и что это со швом....
А потом, исхлдя из этого разговора, вы будете требовать-просить-умолять об обследованиях и химии или согласитесь с доктором, что все это бессмысленно.
Извините, что я так резко и больно для вас пишу, просто мы сами недавно через подобное прошли... Мы "отпустили" человека.
Я вот прям всей душой желаю чуда вам! Молюсь за вашу сестру.
Вы хотити сказать, что начинается что-то страшное? Что нас ждет? Ребенка отправить некуда, нашей маиы уже год как нет, а свекровь решила пожить для себя. Дома муж, который целыми днями работает.
Ну как вам сказать, если метастазы растут даже после сильной химии, а состояние сестры ухудшается на глазах? :-(
Страшное началось не сегодня и не вчера. Оно продолжается и, к сожалению, побеждает.
Надо бы свекровь уговорить немножко пожить с таким неудобством как ребенок, а мужу может отпуск взять или со своей мамой договориться. Ребенку вообще там не место, тем более сестра приходит ночевать домой. Он все это видит, страдания, боль, болезнь, угасание человека.... Ну пожалейте его тоже!
Сестра очень стойко себя ведет. Свекровь даже не звонит, ребенку все равно лучше с мамой, чем, извините, с чужой тетей, которой он не нужен... Если муж уйдет в отпуск, то нам не за что будет лечиться, да и просто кушать... Время покажет
Держитесь, девочки... Ничего не могу подсказать, увы, но и промолчать не могу, уже давно ваш топик читаю и очень сильно переживаю...
Это ужасно видеть как мучается твой родной человек...
И СЕБЯ поберегите! Это невыносимо тяжело...
Сегодня сделали рентген легких, вызывали нас второй раз делать боковой снимок - правое легкое природнято. Его приподнимает печень, это я так простыми словами, как поняла. Нелегально договорилась об узи, после узи был разговор один на один с врачом - печень - метастазы, брюшина - метастазы. От 1,5 до 3 см, много. Причем на предшествующем узи в конце октября метастазы были еще не видны. И это на фоне достаточно сильной проведенной первой химии. Температура к вечеру больше 38. Назначили антибиотик. Доксирубицин отменили, т.к. врач говорит, что по ее состоянию она может просто не перенести. Сегодня капали фторурацил, сейчас немного бодрее себя чувствует. Не пойму, что за споры в форуме, что я пропустила? Врач говорит, что очень хочет помочь, но бессилен.
У нас в городе других химиков нет. Знакомого хирурга подсылала к нашему заведующему, он ему мягко намекнул, что в его кухню лезть не нужно. Хотя опыт у заведующего онкологией достаточно большой, он все замыкает на себя. Если поедем в Донецк на химию, в местное отделение нас уже не возьмут, конкурирующая фирма, ревностное отношение. Лекарства и так под заказ. Например фторурацил (может с ошибкой пишу, извините) отечественный брать не буду, разница в переносимости ощутимая, заказала Австрийский, правда цена вопроса в разы, так он и воспринимается ей хорошо.
Вы лично проверяли, что есть разница между отечественным и австрийским? Или это очередная разводка на деньги?
Видела собственными глазами состояние сестры после отечественного и после австрийского!!!
Ох, понимаю Вас.... вспоминаю себя почти два года назад, когда врачи нас практически выгоняли из больницы, обезболивающие не помогали, я судорожно искала врачей... Слава Богу, нашла
Могу помочь с поисками лекарств в Москве, если будет такая необходимость, знаю, что в России больше лекарств для лечения онкологии сертифицированно.
Часто так бывает, к сожалению..... Не хочу винить никого, есть и хорошие врачи, дай Бог им здоровья, сил! Держитесь, пожалуйста!!!
PS может через интернет поищите инфо по поводу других схем, врачей - oncoforum, oncoblog.ru
Вашей сестре 40, у нее нет своей семьи, детей, она долго заботилась о других.. Она ведь заслужила хоть чуть-чуть простого человеческого счастья
Да. 4 стадия и плохой ответ на первый курс всего одной схемы. Если бы я не провела почти половину своего времени за последние 2,5 года в больнице по поводу лечения близкого человека от онкологии (4 стадия была поставлена изначально, моя история есть в Моральной поддержке, если интересно, почитайте), не перечитала кучу литературы, не консультировалась с большим кол-вом врачей, не знала бы истории других пациентов, написала бы, что все, готовьтесь... Плюс зная особенности российской медицины (Украина вряд ли существенно отличается в лучшую сторону), знаю, что вариантов может быть намного больше, чем говорит один врач одной больницы. Судя по описанию автора, это не предагональное состояние, что дает делать выводы, что борьба возможна. Я стараюсь автору помочь информацией, показать возможные варианты, а что и как делать, конечно выбирать будет она сама, каждый случай индивидуален. Со мной рядом в самый тяжелый момент оказались люди, которые давали ценные советы, помогли разобраться. ОГРОМНОЕ ИМ СПАСИБО ЗА ЭТО! Поэтому стараюсь помочь сама тем, кто сейчас попал в сложную ситуацию. Если автору не нужны мои посты, она сама мне может написать, я отвечаю не анонимно в отличие от Вас
А вы считаете, что лечить нужно только первую стадию? а остальных?! У меня две знакомых с 4-й стадией и сейчас в ремиссии (ттт), а одна из них в ремиссии после рецидива. Тут все и всё отлично понимают, но если люди просят о помощи и поддержке, то не нужно говорить "перестаньте"! не вы это решаете!
Не надо колыхать автору нервы, она потом будет себя корить, что не все сделала, что могла.
Вы понимаете, что 4 стадия, метастазы. Оперативное вмешательство и химиотерапия результатов не дали.
Больница от нее и так не открещивается, рентгены делают, антибиотики колят, анализы крови берут, может, думают еще раз прохимичить, если ей получше немного станет....
объясните кто-нибудь о чем выше был спор? У меня нет столько времени часами сидеть в инете... К компу подхожу достаточно редко, весь день в больнице, вечером ребенок, хозяйство и уход за стестрой (на вечер домой приходит ночевать), я что-то пропустила в дискуссии?
спасибо, а то что-то выпала из обсуждения... да и негатив пошел какой
Автор, держитесь, сил Вам...
Со своей стороны - если надо что-то узнать в Москве, с удовольствием Вам помогу. Больше скажу - если все-таки решитесь сюда приехать для консультации или еще что с этим связанное, можете остановиться у меня. В общем, посильную помощь готова Вам оказать.
У меня отец семь лет уже болен онкологией, поэтому очень хорошо знаю как это и что это...
Удачи, держитесь...
Гемоглобин 114, СОЭ 57, лейкоциты 12,5. Метастазы - 1,5-3 см... На прошлом узи до операции они не были видны. и под операционным швом что-то за образование, возможно нитка воспалилась внутри, может уже какая-то гаддость образовалась всвязи с концероматозом. Сегодня утром были сильные боли, обесболили., анитибиотик укололи. Сейчас более-менее, собирается фиалки пересаживать :)
Гемоглобин для химии неплохой. СОЭ высоко, и самое главное откуда такие лейкоциты? Обалдеть, но у меня только после стимуляции лейкостимом такие были.. возможно (я не врач и это только мое предположение!) идет воспалительный процесс и от этого такое соэ и лейкоциты.. пусть врач ваш проконсультирует..
Автор! Как ваше имя и вашей сестры? Поеду в Дивеево, обязательно помолюсь за вас и за вашу сестру на мощах Святого Серафима Саровского...
тоже давно читаю вашу тему, очень вам сочувствую, у меня у мужа тоже 4 стадия рака поджелудочной....
Мы в конце ноября ездили в Дивеево, чудное, святое место!!! Он чувствует себя хорошо, ттт!!! На новогодние каникулы опять туда собираемся на неделю.
На фоне химии чувствует себя неплохо, сегодня еще ессенциале и рибоксин туда в капельницу добавили. Она себя полегче чувствует и мне радостно, даже счастье какое-то, научилась радоваться маленьким радостям. Все вместе поужинали, собираемся фиалки пересаживать,смотрим новогодние фильмы, мы все вместе, хоть и жизнь нас раскидала по разным городам.
я не врач, я биохимик - гемоглобин низковат, но на фоне химии, мне кажется, неплохо. Тем более после операции ему трудно восстановиться. СОЭ очень высокое, лейкоциты я так понимаю что тоже, но я не в курсе как они ведут себя на фоне химии.
Вы про нитку писали - это нитка в шве или что-то забыли достать при операции? это ведь серьезно, не запускайте.
сил вам, держитесь.
Всех с наступающим Новым годом! Желаю много Здоровья!!! Второй курс химии завершили, перенесла нормально. Гемоглобин более-менее в норме, лейкоциты... 19,3, потом 13,2, потом 17,3... СОЭ скажет между 53 и 63... Приглашали онколога из поликлиники домой, смотрел живот - ниточка и вправду говорит скорее всего воспалилась. Рекомендует, что бы гинеколог посмотрел не скопилась ли жидкость в малом тазу после дренажа. Самочувствие чуть лучше временами, в основном лежит, слабость, температура мучает, укола дексалгина хватает на сутки
Автор, привет. Хочу поддержать вас и вашу сестру.
У меня 4 стадия РМЖ, метастазы в мозг, легкие, лимфаузлы. Это, конечно, не кишечник, но тоже хорошего мало. Узнала месяц назад про диагноз в принципе, а неделю назад о стадии.
Очень рекомендую вам и сестре в жж найти сообщество "онкобудни": там всегда можно получить поддержку и ответ на любой вопрос. Онкоблог тоже для этих целей нормуль.
4 стадия не лечится, это действительно так. Но зато сейчас медицина дошла наконец до того, что можно максимально продлить жизнь, даже людям с 4 стадией.
Удачи.
ничего себе... Вы молодец, у Вас такой боевой настрой,это очень хорошо! Вопрос можно? Вы ведь недавно родили малыша, а во время беремен-ти никаких симптомов не было и анализы были в норме?
прочитала вас и меня аж пот прошиб - у меня тоже постоянно маститы на груди, при том, что гв уже долгое и второе по счету и все правила кормления знаю. подскажите пожалуста как вам определили онкологию, каким анализом или обследованием?
дай Бог вам сил!
спасибо
рассказывать без мата долго ))) постараюсь кратенько
я в ноябре родила сынульку, соответственно почти весь год была беременная, и вот, где-то летом, что-то стало с грудью - она явно уплотнилась и стала другого цвета
я в жк обратила на это внимание, там врачица сразу же сказала, осмотрев - мастит, но надо проверить
я сходила в маммологический центр на таганке, там меня тоже посмотрели, сказали мастит
потом я сходила в "семейный доктор", там меня посмотрел хирург-маммолог, сказал, что мастит, но надо сделать узи
там же я сделала узи, и узистка сказала что мастит
я расслабилась и стала ждать родов
во время приема меня в роддом врач приемного покоя случайно взглянула мне на грудь, когда я переодевалась, и как-то встрепенулась. меня направили в обсервацию, и, пока я рожала, меня посетили множество различных врачей (я рожала при 7 гкб, повезло). уже после родов меня все дни, что я провела в роддоме водили на обследования собственно в 7 гкб: онколог, маммолог, кровь, узи, рентген, маммографии, то, се
ну и вот
сразу после выписки мне опять повезло, сразу нашли хорошего (одного из лучших в нашей стране) врача - спеца по РМЖ, он из института герцена
ну а там - биопсии, узи, кт, мрт, то-се
удалось быстро пройти консилиум и получить квоту на химию
уже одну сделала
я с первыми двумя детьми кормила очень долго - почти до 2-х лет, так что, видимо, кормление от рака не панацея
а грудь в принципе надо раз в полгода хотя бы у терапевта проверять - рак молочной железы можно нащупать даже на ранней стадии
у вас все хорошо, вы не волнуйтесь )))
но всегда лучше провериться
Да причем там узи.Они вон на маммографии у моей подруги видели только фиброаденому.(и то она сама врач, со 2 раза им показала, до этого они ее не видели, она сама назвала место).А у нее был рак.Только после удаления на 2 гистологии, когда отправляют на 10 дней на анализ, обнаружили рак. А вы говорите про узи....А анализы и у моей мамы с раком груди , и у этой подруги были просто отличные.
Я посмотрела, откуда автор этой ветки родом, из Риги, я сама там очень долго жила.. так вот, изначально "молодых" у нас направляют на УЗИ, если там все ок, отпускают гулять, а если есть подозрения, только тогда маммография. Резать или брать биопсию никто не будет, если по предыдущим анализам и обследованиям все в норме. Насчет анализов крови, так они вообще не показательны, когда уже есть изменения в них, то уже все плохо.
анализ на Вrcа делали? Тактика лечения, химия могут быть другими, и для дочек важно. Здоровья Вам и сил!!
сделала все возможные и невозможные обследования
лечусь в герцена, врачами довольна и им доверяю
очень надеюсь на лучшее ))
Вы молодец! Дай Бог Вам здоровья и хороших врачей в помощь! Пусть все у Вас будет хорошо!
С Новым Годом!
в Герцена ведь очень дорого.Я там родинки удаляла 2 раза по 6 штук.Или Вы по квоте?Скажите, а у вас были хоть какие-то признаки, что-то болело, если да-как долго...У мамы вот ничего не болело...Тоже РМЖ.Но она уже спокойно живет уже 7 лет...Кстати, я дочку родила(плановое кесарево)тоже при 7 больнице...В 36 лет.Отличное место.
в герцена дорого
и перед получением квоты все равно надо анализы сдавать платно, и они очень дорогие
квоту получить москвичке просто (о крайней мере проще, чем не москвичам)
признаки были - уплотнение. появилось где-то летом, когда пожары начались. болело, да. но это вряд ли был признак, т.к. я была беременная и болело по определению
РМЖ, это, в принципе, не всегда приговор. И практически в половине случаев люди излечиваются совсем
7 - да, хорошее место. и мне очень повезло, что там ответственные врачи. так бы и не знала ничего и лечил б мастит до сих пор
Вы молодец просто,здоровья вам! Всё точно будет хорошо.
Почитала выше вас, вот он хвалёный центр на Таганке с хорошими врачами, я бы вот очень хотела знать как фамилия этого врача, чтоб если что, знать кого обходить.
А вот в Герцена, когда вам стали делать нормальное обследование можно узнать, что это за врач? Мне для мамочки нужен.
а что это за место, где вы родинки удаляли? НИИ? коорднаты не подскажете?
у меня после 2ой беременности очень родинки видоизменились и выросли:( очень страшно:( хочу сразу в нормальное место пойти, минуя косметолог. центры и прочее.
спасибо!
так тут же про НИИ онкологии Герцена все пишут, там и удаляла.Только ужасно дорого.
да не знаю. думаю, что скорее всего да. :-)
к счастью, я уже давным-давно стала москвичкой, это очень сильно все упрощает в лечении.
рекомендуют ехать еще кстати также либо в германию, либо в израиль...
Удачи Вам и здоровья!
По поводу врачей в Герцена - у нас разные впечатления. в 2002 году РМЖ 2 ст Пак очень хорошо справился, а в 2008 по УЗИ пропустили РЯ. Сейчас уже разбираясь в этом хорошо, понимаю, что признаки по УЗИ были явные, но почему врач не заострил внимание на них, не направил на онкомаркеры.... в результате дотянули до 4 стадии, а по УЗИ в Герцена была 1 или начало 2-ой
а где вы лечитесь? (я правильно, поняла, у вас тоже та же болячка?)
я еще ездила на консультации на каширку. и мне там не понравилось. мне показалось, что на меня смотрят как на говно, пардон. в герцена как-то по-человечней, чтоли.
это ж тоже важно.
пропустить что-то, я думаю, вполне возможно, даже мега-спецам. ведь медицина это не математика, здесь все неточно.
конечно, всегда обидно и мерзко, когда плохое происходит с тобой, но так бывает. ((
у моей сестры. РМЖ - был в 2002 году, начало 2 стадии, операция с одновременной реконструкцией, химия, радио и все ок (ттт) После этого постоянно наблюдалась в Герцена. В 2008 г - боли в области малового таза. Узи в Герцена - 2 небольших образования с толстыми стенками и жидкость. Ничего не сказали врачи по этому поводу, а это был рак. Боли объяснили спайками (у кого их нет...) Через 6 месяцев - острая боль, на скорой в больницу, и вот - 4 стадия РЯ. Лечимся сейчас в 62 больнице, очень довольны врачами, отношением, молюсь на них, дай Бог им здоровья! Но теперь во всем глубоко стараюсь разобраться сама, читаю, ищу, перепроверяю, задаю кучу вопросов и не ухожу без ответов.
Мы с Вами на онкоблоге наверно пересекались, я там tatyana_moscow
скажите, а разве ей не выключали после рака груди яичники,чтобы не работали?золадексом, кажется?если нет климакса. там вроде делают,чтобы не перекинулось
Пожалуйста, поделитесь контактами своего врача. Сейчас ищу где обследовать маму, она жалуется на боли в груди и подозревает что у нее РМЖ. Оченьрада что наткнулась на ваше сообщение.
Здоровья Вам много-много!
Здоровья вам богатырского!!! Тем более, что раскисать нам с вами ну никак нельзя... Мне вот тоже подарочек 2 дня назад сделал врач, та же 4 степень вместо ранее поставленной 3... Может конечно 4 стади я и не лечится, но жизнь продлевают на долгие годы, главное не раскисать. Лечение впереди у вас ох какое сложное, долгое и тяжелое. Сил вам!
Здоровья вам!! сил и терпения!!
А как у вас обнаружили? запоры были, колоноскопию делали?
Как говорят мои гематологи: главное - это ответная реакция организма на лечение, а там 4 или 2 стадия - это все одинаково:) Изначально ставили мне IIIb ЛГМ, в итоге лечилась с IIbb в дневном в Гемцентре на Динамо. Удачи! Девочки, главное - не сдаваться!!! Держим кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!!!
можно здесь спросить? Мне вот мама говорит, что для профилактики от рака и если человек болен, якобы помогает чага, вроде гриб какой то. просто интересно действительно это может быть хорошая профилактика, если пить или это всё ерунда. Понятно, что об излечении речи нет, но как укрепляющие и профилактическое.
мама сказала ерунду. Чагу используют в качестве народного средства для ЛЕЧЕНИЯ, и то из-за PR-а этого средства Солженициным. Врачи серьезно к этому не относятся. Профилактика (очень условно, т.к. причина рака неизвестна)здоровый образ жизни.
не стоит говорить за всех врачей, нашему подопечному малышу сама врач(профессор) приносила настойку чаги. Ещё рекомендуют пить свекольный сок и есть помидоры.
врач назначала чагу, в выписке писала? Или неформально рекомендовала? Это разные вещи. Моей родственнице врач неформально мухомор рекомендовала, в личной беседе, а мне диaгноз по линиям руки говорилй, не говорю уже про метод Фоля, коуорый тоже врачи рекомендуют, соседний топ про это. А свекольныи сок - известный способ поднять гемоглобин, нормализировать внутриклеточный обмен веществ и при этом испортить желудок, он рaвно как полезен так же и опасен. При травмированном кишечнике как у сестры автора лучше не экспериментировать с соком свеклы
Вы заходите в эту тему? Помидоры действительно хороший продукт, в т.ч. при РМЖ. Стоматит бывает не у всех, а у кого бывает, то непостоянно. Помидоры не обязательно есть свежими, их можно приготовить в пароварке, потушить, это не влияет на ликопин. Погуглите. Ещё отличное средство - пророщенные семена брокколи. Брокколи входит в противораковую диету, но семена содержат в десятки раз больше индола, чем сама капуста. Только покупать семена нужно не в пакетиках для посадки, там могут быть протравленные семена.
Попробуйте, антираковые свойства брокколи подтверждены кучей научных исследований.
в интернете реклама чаще всего. А интересен личный опыт, либо опыт тех, кто рядом.
Вы пишите "отлично" на основе рекламы или личных результатов?
знаю девочку, которая пила настойку из мухомора. После лечения РМЖ.
Она ее периодически пьет, курсами.
знакомую моей мамы вылечили с 3-й стадией рака почки. почку удалили. Тяжёлые времена предстаят... сил и здоровья вам и вашему мужу!
Общаюсь понемногу с людьми, знаю точно, что лимфома сейчас лечится!!!! Обязательно боритесь!
Девчонки! Как вы???(любопытство, отнюдь не праздное...)
В 2007 году похоронили сестру мужа: РМЖ(операция,от ХТ отказалась...Сейчас брат с таким же диагнозом:операция...стома... ХТ 5 курсов, ЛТ...БОРЕТСЯ!!!НАДЕЕМСЯ!!!)
СИЛ и УДАЧИ вам! Держитесь!!!
зря она отказалась от химии.Мама моя живет уже 7 лет после РМЖ.ей 71 год.Правда, была 2 стадия-но опухоль очень большая.А сколько лет было сестре мужа?И как у нее обнаружили МРЖ, не напишете?Боли были?У мамы ничего,только выросла такая язвочка на ножке сверху на груди и она сама уже болела-так и обнаружили...
Так в том то и дело, что зря...Знаю насколько реальных случаев длительной ремиссии с подобным диагнозом...
В 80-х годах у неё был мастит, оперировали...Потом беременность...Потом-"что-то на груди"...Онкология?-Нет...Все и всё тщательно скрывали..Сама не хотела общаться на эту тему...В 2оо2-операция...Предложили ХТ...Зачем???
А через пять лет...ПОЗДНО...
Когда мой муж (ее брат)встретился с врачами и узнал о диагнозе, время было упущено...(ей было 52 года...)
Вот и не знаешь, как в таких случаях лучше, чем и как помочь, поддержать...
Спасибо! Вам сил и удачи! Стома, это тоже момент не из приятных. Мы это проходили, у Мамы нашей была, 6 лет с ней пржила. Насмотрелась. Какие прогнозы у брата? Храни вас Господь!
Ну,вот, брат перенес плановую операцию(в Германии)...
Обещали убрать СТОМу ...Не получилось...Организм себя повел не адекватно...Удалили еще 8 см кишки...Хотя,оперирующий профессор ДАЛ ГАРАНТИИ...Еще ХТ...
ВЕРИМ,МОЛИМСЯ,НАДЕЕМСЯ...
Всех с Рождеством! Завтра на 3ю химию. Сестра все время практически лежит, слабость, легкая тошнота. Вызывали на дом онколога из поликлиники, что бы посмотрел, что в животе болит, говорит, что на самом деле нитки внутри воспалились. Возможно скопилась жидкость в малом тазу, после дренажа, но это предположительно. Хотя на узи она не была видна. Температура 37 и 1, в среднем. После 3ей химии сделаем еще узи, что бы увидеть как поживают метастазы. Я уже учусь жить с этой действительностью.
вроде воспаление уляглось, температура спала, лимфоциты упали, живот не так беспокоит.
Приезжал муж на праздники к нам, оказывается у него проблемы с простатой... Понимаю, что ему нужна поддержка, наверное и лечение... Состояние у меня гадостное, что делать, как быть и тут и там? Что за полоса в жизни такая началась?..
держитесь..
придется разрываться, тут ситуация, что никого из близких на второй план задвинуть нельзя
и тут и там
но полоса это кончится, обязательно. все временнно - и приятности, и неприятности
сил вам
Может вам с другой сестрой как-то меняться в уходе? Тут всегда так - онкология меняет жизнь не только заболевшего, но и его близких...
наша младшая и так тут. Пока мы в больнице, она дома с моим ребенком. Иногда меняемся. У нее уже тоже проблемы с работой, мягко намекают, что пора что-то решать, пока идут на встречу - ее заменяют, а зарплату она отдает, но так тоже долго терпеть не будут. Как третья химия пройдет, поедет младшая свои дела решать. Ей и так уже пришлось отказаться от съемной квартиры и переехать жить к родителям жениха, она в другом городе тоже живет. Можно и меняться, но с ребенком туда-сюда за 1200 км не сильно наездишься.
Сегодня прервали химию - аллегрическая реакция пошла на какой-то препарат. Анализы более-менее, печеночные пробы стали хуже.
Сегодня завершили 3й курс химиотерапии, СОЭ 50-53, лейкоциты 5,7-9,5, гемоглобин 114-123, пишу средние показатели. Настрой неплохой, книги читает. Что и как будет не знаю. В печеночных пробах немного повышен биллирубин. Конечно очень верю в выздоровление, может быть чудо бывает?!... Хотя...
Главное - не сдаваться и делать ВСЕ возможные процедуры, химии, все, что предлагают. ПУсть у вас все получится!!! сил вам и вашей сестре!!! боритесь!!!
Всем доброго дня! Младшая наша уехала улаживать дела на работе, ситуация уже критическая. Мы кукуем. Состояние у сестрыс слабое, кушает понемножку, сегодня выходила на улицу немного. И то хорошо. Уже начали оформлять инвалидность, она от этого очень расстороилась, боится, что дадцт нерабчую группу. Но а кто ж ей рабочую даст? Тайком от нее звонили врачу, который оперирует, он назначал после операции через 3 месяца приехатьна контроль. Но он по ее физическому состоянии, говорит неприезжайте. Если на химии легче, продалжайте делать химию. Про это тоже еще сестра не знает... Она говорит, что уже здорова, прийдет в себя от химии, химия ей ыла нужна что бы все клеточки были здоровы, и я могу ехать к себе домой, она тут сама будет... Представляете? Когда я сюда ехала, я понимала, что случится неизбежное и я готова, а сейчас понимаю, что состояние не улучшается и к неизбежному не готова... И еще мозг разрывается между сестрой и мужем.
От отделения нас на узи не направляют. В прошлый раз делали сами, но при этом искала врача, чтобы "впереди паровоза" с ним поговорить . После 3ей химии подходила к нему, но он не очень уже хочет с нами связываться,т.к. говорит, что ему тяжело отследить размеры и количество всех метастаз,т.к. их очень много в печени. Попозже немного еще раз к нему буду подходить.
ну почему не улучшается? анализы более-менее приходят в норму! слабость, столько химии она перенесла, прийдет в себя понемногу! Выздоравливайте!
Так муж же недавно приезжал вроде, вы виделись, правда так и не написали, что у него случилось со здоровьем?
Автор! Хочу выразить вам свою поддержку. Вы - молодец, что не бросаете сестру. Держитесь!
У меня скоропостижно перед Новым годом скончалась мама от рака желчного пузыря. Все произошло так мгновенно, можно сказать...Она не чувствовала болей, недомогания. Через 4 дня после операции мамы не стало. Вы знаете, я бы многое отдала, чтобы продлить ей жизнь хоть на 2 месяца и быть в это время рядом.Вам конечно сейчас очень тяжело. Но спокойствие близких нам людей очень важно! Будьте с сестрой! Вы сейчас ей очень нужны! Дай вам Бог сил и здоровья!
Спасибо Вам большое! Очень Вас понимаю, прекрасно знаю, как страшно потерять Маму. Моя прожила после операции в искуственном сне ровно сутки. Мне казалось, что это несправедливо, уйти вот так, даже не попрощавшись и казалось, что многое бы отдала, что бы побыть с ней хоть немного, сделать что-то для нее, сказать как люблю...
очень сочувствую.Царствие ей небесное.А как это у нее определили.,если болей не было?не подскажете?
Спасибо за сочуствие! Попала в больницу, потому что пожелтела, похудела, была увеличена печень. Как обычно раньше не спохватились. Капали антибиотики, провели обследование. Все вроде нормально было. А погтом было принято решение об операции, на которой и открылся такой страшный диагноз. Взяли кусок ж пузыря на гистологию и все. Я к сожалению была очень далеко в это время(живу далеко). Я с мамой разговаривала по телефону до операции, она была вполне в хорошем состоянии. А после - с каждым часом становилось все хуже... Мы с мужем приняли решение, что детей оставляем(их у нас трое) и я еду на столько- сколько потребуется, была намерена оставаться до последнего. Пока дела кой-какие уладила( все таки было неизвестно, когда вернусь)...Я успела застать маму живой, почти час была с ней. Даже представить себе не могла, что все может произойти так стремительно.
Еще раз выражаю автору свою поддерждку! Держитесь! Сил вам! и поменьше страданий вашей сестре.
Сочувствую, я тоже маму потеряла 8 лет назад так скоропостижно, правда не онкология, а сердце. у неё было несколько операций на сердце, вроде бы успешных, была дома, жила нормальной жизнью... Было очень низкое давление пару дней, потом поехали сами в больницу, её забрали сразу в операционную, а на утро нам позвонили, сказали приезжать срочно, приехали, а её уже нет :( Тоже осталось огромное ощущение пустоты, что мамы не стало, а я даже не успела заметить как, ещё 2 дня назад с ней кактус пересаживали, до сих пор вспоминаю и плачу :(
Так тяжело терять близких, так страшно, у меня у самой фобия теперь боюсь онкологии и всего что касается здоровья, боюсь дочку свою оставить одну, очень плохо без мамы... гоню конечно такие мысли, но тень какая-то в голове остаётся..
Я тоже читаю соседнюю тему о страхах за свое здоровье и боюсь.. Особенно зная пример болезни моей мамы. И тоже не знаю, как от этого освободиться.
Раньше даже представить не могла, что после 30и так сильно нужна Мама... И ее очень не хватает. Держитесь. Самое страшное, что уже сейчас, когда у нас происходит ТАКОЕ, Мама стала уже очень далекой, хотя ее нет с нами год и почти 4 месяца. Кажется она была там, далеко, в далекой другой жизни... Вот уж правда, клином клин вышибают... Все равно так рано проститься еще и с сестрой я не готова... Продолжаю наивно верить в чудо и хвататься за соломенки...
ужасно....Как легко, наверное, тем, кто очень верит в бога.И все принимает как данность...Я к ним не отношусь, к сожалению.А очень бы хотелось сильно верить, так легче.У меня даже злость иногда на него бывает, хотя это неправильно, как же допускается,что столько детей мучаются и умирают...Наверное ,ему виднее:-(не нам судить.
Я тоже не отношусь к верующим..Наверное тоже к сожалению. Сказывается пропаганда атеизма в детстве. Но верю в то, что что- то все таки руководит нашей судьбой. Но в тяжелых случаях, когда уходят твои родные, действительно очень хочется верить в ту, другую жизнь, и в то, что им там станет легче.
Автор! Вам дейтвительно так много испытаний выпало в последнее время. Мужества и сил вам! За что людям даются такие испытания?!
Автор. Держитесь!
Теперь и у меня все перевернулось с ног на голову - одним днем! У Папы тупые боли в области желудка , думал гастрит, молчал, продолжал работать. В пятницу ходили на узи в кабинете врач повернулась ко мне и губами сказала *У него ЭТО САМОЕ желудка (толком она не увидела) . МенЯ вывернуло на изнанку. Я не знаю догадывается ли папка , но я прошу его , что бы там не было будем бороться! Я верю , и очень прошу Бога дать ему сил и Здоровья! На завтра записаны на диагностику в 40 больницу на вднх , диагноз кроме доктора которая делала узи больше никто не ставил просто что то с желудком , гастроскопия не поучилась ... больно. Ни кто не знает как в 40 онкология ?
Вы главное не паникуйте раньше времени, на сколько я знаю онкологию только по узи не ставят, только после биопсии. Может быть язва или киста (не знаю уж что там узистка увидела).
У моей свекрови уже больше 30 лет есть киста в желудке, она её регулярно проверяет - не растет, предлагали в своё время удалить - она отказалась. Так что кроме онкологии бывает ещё куча куча всяких болячек, да и онкология на ранней стадии лечится.
Сил вам и хороших новостей.
Да Вы что!!! Сразу рак... Я поражаюсь таким врачач как эта узистка, не зная гистологии ТАКОЕ говорить пациенту! Ну увидела она что-то темное на экране, но это вовсе не означает злокач.опухоль! Мало болячек что ли, кроме рака?! Обследуйтесь! Все будет хорошо!
к сожалению, узи очень часто все верно показывает. Хотя бывают и ошибки, конечно...
Именно так зачастую и говорят хорошие узисты (как песнь акына: что вижу - от том пою). Единственное, до биопсии они говорят в %. скажем - 90% за рак.
может и лимфома разрослась (это лучше чем саркома), но лимфому хорошие специалисты на УЗИ тоже чаще всего отличают.
А обследоваться нужно срочно!
как же без гастроскопии?? нужно как-то сделать... Попробуйте ещё обследоваться в поликлинике ин-та Герцена. Но они тоже сразу гастроскопию назначат, а ещё, скорее всего, и колоноскопию... УЗИ там хорошо делают
именно в этом отделении пофигисты,у меня там подружка работает!Можно найти лучше...
Рак желудка может показать только рентген желудка с барием. Причем, безошибочно, без всякой биопсии. Биопсия уточнит тип опухоли. УЗИ такие диагнозы ставить не может.
Говорю не просто так - у отца был рак желудка, все это проходили. Сделали рентген и сразу сказали, что 100 процентов рак, что именно с барием показывает злокачественную опухоль.
Кстати, Автор, после операции по удалению желудка прошло почти 8 лет - отец жив и умирать в ближайшем будущем не собирается. Удачи Вам!
почему только рентген с барием!? а банальная гастроскопия?! смотря как выглядит обухоль и размеры её! часто информативна ТОЛЬКО гастроскопия.
Естественно, гастроскопия тоже опухоль покажет и даже можно взять при ней кусочек на биопсию. НО! Как мне тогда объясняла врач, которая сразу по рентгену поставила диагноз - рентген именно с барием злокачественную опухоль показывает в 100 процентов, т.к. барий окрашивает "злые" клетки как-то по особенному и не дает ошибок. Не все же сразу идут на гастроскопию, обычно в целях общего обследования сначала делают рентген. Гастроскопию обычно назначают, когда надо посмотреть чего за гастрит или взять кусочек.
сколько лет хожу по врачам - никто в целях обследования на рентген с барием не посылал. только на гастроскопию. причем не только меня. не знают, видимо...
Отец тогда попал в больницу совсем с другим заболеванием (аппендицит), лежал в хирургии, там взяли кровь и что-то в крови не понравилось и они его решили заодно обследовать - на желудок он вообще не жаловался никогда, стали всего проверять - в плане обследования был и рентген желудка с барием. После рентгена врач вызвала нас, родственников и сразу сказала, что у него рак желудка. Мы тоже ей начали, что разве же можно по рентгену такой диагноз ставить, мол, надо гастроскопию, биопсию и т.д, а она нам и рассказала, что именно по рентгену желудка рак желудка можно поставить с уверенностью, гастроскопию потом уже делали, брали кусочек на биопсию, уточняли месторасположение. Диагноз врача оказался верным, после операции подтвердился - рак желудка. Гастроскопию обычно назначают в целях общего обследования на предмет гастритов и других повреждений, именно рак можно увидеть на рентгене, кстати, гастрит на нем увидеть нельзя.
впервые слышу о 100% определении злкачественности по барию... клетки у онкологии разные. Более того, знаю, что при наличии онкологии этот метод ничего не показывал или показывал не то! ПЭТ считается самым надёжным, но у него большие погрешности - то бурый жир может светиться вместо рака, то рубцы и т.д. Да и специалистов для работы на ПЭТ у нас нет!
Рентген покажет онкологию желудка только если опухоль проросла в брюшную полость... а так хоть по всей внутренней стенке желудка - ничего не показывает.
У нас не прорастала в брюшную полость и была маленького размера. После операции и гистологии - 2-я стадия. Я тоже раньше об этом не знала, но потом все онкологи в один голос говорили, что рентген рак желудка показывает. Он не показывает структуру опухоли, но рак виден. Гастроскопию чаще назначают для гастритов или чтоб взять биопсию.
барий - это контраст! он уплотнения показывает, их форму, но уж точно не вид раковых клеток! Другое дело, что по форме и прорастанию можно судить о злокачаственности опухоли. Почему так узко - гастроскопия нужна для гастритов и биопсий!? Это единственно возможное достоверное исследование внутренней полости желудка. а уж что там найдут - гастрит, язву, рубцы или ещё чего - это видно будет. В нашем случае вообще барий вообще ничего не показал (в Вишневского делали), КТ тоже выдало здорового человека, а вот гастроскопия выявила уже большое по размеру онкоизъязвление! Другой пример. моя бабушка не смогла сделать гастроскопию - сердце сбивалось моментально. а желудок болел... Рентген с барием показал, что она здорова. Она умерла от рака желудка.
я не знаю медицинских подробностей, но помню очень хорошо, как после рентгена желудка с барием, нам сразу сказали, что у него рак - мы, как и Вы пытались оспорить - как же можно только по рентгену ставить такие диагнозы, цитирую слова врача "рентген показывает со 100-процентной вероятностью рак желудка". Дальше уже были дообследования.
я не пыталась оспаривть. я знаю про все методы - читала всё, что можно на эту тему на разных языках. Рентгеноскопия (с барием) - вспомогательный метод при подозрении на рак желудка, а не основной. и точно не 100%.
100% визуального определения вообще пока нет. даже дорогущий ПЭТ врёт
Рентген с барием даёт возможность оценить объём опухоли, и по продвижению бария видно, какие отделы желудка функционируют, а какие нет. Собственно всё это и даёт возможность оценить саму возможность и объём предстоящей операции.
Часто, но не всегда - от опухоли зависит. Потому и метод считается вспомогательным (не я же это придумала). В нашем случае барий вообше ничего не показал, а гастроскопия выдала, что часть желудка нужно удалять... Конечно, чаще всего несколькими методами пльзуются, врач выбирает из КТ, рентгеноскопии, УЗИ, эндоскопа и т.д.
Очень извиняюсь перед автором , что тут пишу, в общем положили папу в 40 б. пока в терапию, он держится очень,аппетита нет, дома я кормила по 6-7 раз, там он есть вообще не может,пьет только бульон, а самое страшное упал в обморок(!) 2х метровый, сто килограммовый ! Говорят голодный обморок.....не знаю , теперь запретили вставать.
слабость... пусть уж лучше лежит. я так соседку по палате выхаживала - она и бульон не пила... вот два года прошло - жива-здорова.
Пусть и ваш папа поправится!
Сегодня сделали папе гастроскопию и сказали р...желудка, р....пищевода, метостазы в печень.... ! И чувствую , что нас обманывают , ждать биопсию 10! дней, потом химия , которую он может не пережить. Я так понимаю 10 дней эти они ему отсчитали ...на жизнь?? Папка верит, очень , что летом на дачу поедем...
Анализ этот действительно делается 10 дней. Анализ подтвердит или опровергнет диагноз. Держитесь! начало этого пути очень страшное, когда ломается все жизнь, мир вокруг и меняется осознание. Спустя 3 месяца этого страшного сна, я даже уже научилась с этим жить. Как бы вот только с ума не сойти! Держитесь!
на гистологический анализ и дают 10 дней +/- Ведь нужно знать не только то, что это онкоклетки, но и какие именно - по этому подробному заключению и назначается химия.
Подождите результатов. желудок и кишечник успешно оперируется. Печень тоже и частично удаляется (потом она восстанавливается) и чистится. Про 40-ю я ничего не знаю... В Вишневского в абдоминальном хорошо оперируют... В Герцена в новом здании в абдоминальном тоже хорошие хирурги. Не бойтесь спрашивать у врача!!! Даже самые страшные вопросы задавайте - вам сейчас всё нужно знать.
В 40-й умирала моя тетя полтора года назад от лейкоза (простите, что так невесело начинаю). Знаете, больница самая обычная, это не онкоцентр и не Герцена, но у нас шансов не было, мы и не дергались... Но ничего плохого не скажу. До последнего дня лили ей (умирающей, все знали, кроме нее самой) кровь и препараты (химию не делали), не жалели. Кнопочка у каждой кровати, медсестры только бегали туда-сюда. Без проблем пропуск выписали, чтобы круглосуточно с ней можно было находиться, врач каждый день с родственниками разговаривала. И ее на обходе не забывала, спрашивала, как она себя чувствует, на узи, на ЭКГ возили, хотя всё было ясно.... Лежали и те, кто химию проходил, кто-то выжил и шел на поправку, кто-то умер, конечно.... Это было отделение гематологии (этажом выше терапии). для обычной больницы очень даже всё было прилично....
Дела у нас опять не очень. После химии облегчение ровно на 2 недели. Врач предложил после 3х курсов сделать 3х недельный перерыв... Две недели можно сказать все было прекрасно, сестра вязала-вышивала, читала, создала сайт для своей школы, презентацию на работу... Ровно через 2 недели , как по щелчку, начала повышаться температура, боли в животе, обезбаливающие, слабость. Вобщем до понедельника стремно тянуть,завтра в больницу. Оформляю ей инвалидность, процедура забюрокраченная, очереди, раздражонность... Прошло 3 месяца после операции. Страшно...
сделайте томограмму опять, чтобы хоть посмотреть, если какие-нибудь сдвиги. Неужели врачи сами этого не предлагают?
Девочки, кто в теме, подскажите, пож=та, есть ли в Москве возможность поместить больного не в хоспис, а больницу на коммерческой основе, конечно. Не лечить, умирать. Дома не возможности осуществить должный уход
официально нет. Это "невыгодно" врачам, если в их отделении (не хосписе) умер больной, у них могут быть серьезные проверки. Но знаю такие случаи все-таки есть
если Вы в Москве, попробуйте попасть в 1 моск хоспис (м Спортивная), Вам о нем писали. Очень хороший уход, человеческое отношение. Про другие не знаю. Сиделка или хоспис - это настолько личный вопрос. Хоспис может значительно улучшить уход, продлить жизнь здесь, облегчить физические страдания близких, но это все-таки не дом. Дома и стены помогают. Но иногда саи больные не хотят причинять боль близким, и хотят в хоспис... вообщем, очень сложный и индивид.вопрос
не в Москве автор. и хосписов там нет. И вообще, там сестра настроена вылечится, какой там хоспис.
Девочки, спасибо! У подруги мама - скоротечный рак, за 2 недели человека почти нет. Подруга сама не в адеквате, боюсь не сможет ухаживать. У самой на фоне стресса - болезни какие-то повылезали. Но ведь в хоспис по прописке принимают? У них северный округ
На улице Двинцев, в 11 больнице есть отделение паллиативной помощи онкологическим больным
Это стационар, где обезболивают
SOS!!! Билирубин 53,5, СОЭ 58. SOS!!! Завтра буду решать вопрос с узи. Из отделения не посылают: типа и так все понятно... Буду решать вопрос самостоятельно, договариваться с узистами, что бы не озвучивали лишнего. Предположиельно два варианта: последствие токсичности химии, либо печени уже просто нет... День простоять, да ночь продержаться... Боли в позвононике, животе. Опять колю дексалгин. А последние две недели очень хорошо провели, иногда даже забывала, что такая болезнь страшная у сестрички...
держитесь
судя по лекарству, которое вы колете - все еще не так критично...
сил вам. даже не столько сестре - вам
нам не дают больше, чем мы тянем...
вы за наркотики уже решили вопрос? там надо бумажку из диспансера, потом с этой бумажкой к участковому, он приходит домой, убеждается, что, действительно, чеовек болен раком и тогда каждый день приходит медсестра приносит шприц. Можно договориться, чтобы раз в день приходила и оставляла вторую дозу на вечер. Не тяните, чтобы сестра хоть от боли не мучалась. Автор, проверяйте внимательно, из какого флакончика набирает медсестра этот наркотик, не спускайте глаз ни на секунду, потому что есть случаи подмены. Скорее всего, печени уже нет, да. Держитесь!
Про наркотики еще не говорили. Живем одним днем. Как представлю себя в ее "шкуре", даже не представляю как это можно вынести. Уже и не знаю, что для нее сделать. И уже не знаю, куда глаза прятать, от вранья, она-то понимает, что спустя 3 месяца после операции ей становится только хуже. ГОСПОДИ помоги!
К сожалению, советы только практические, может и запоздалые...
Такие вопросы лучше задавать на онкофоруме (в том числе по уходу и обезболиванию)...
http://www.oncoforum.ru/
Также нужно удержаться в разуме, быть сильной духом и верить до последнего...
http://www.theosophy.ru/lib/no_death.htm
http://lossofsoul.com/DEATH/no-death.htm
http://natahaus.ifolder.ru/555170
знаете, мне кажется, она догадалась, но онкобольные цепляются за последнюю соломинку.Я таких видела, у знакомых нескольких родители от рака умерли.Они уже рады тому,Что, пусть даже врут, но тебе говорят,что есть надежда и все нормально, и они сами себя убеждают,что это так.А как иначе жить с мыслью,что уже все?
ну это да. Мой папа тоже знал всю правду, но мы до конца ему говорили, что вылечится, что все будет хорошо. Естесственно, нельзя жить с мыслью, что скоро конец((
ну раз терпит, значит, не все еще так плохо. а как же ей делают химию с таким билирубином? еще я не понимаю, почему не делали контроль после трех химий? надо ведь понимать, есть тенденция к улучшению или нет!
Сегодня делали узи. В печени таже ситуация, мтс 1-4 см, много. В прошлый раз писали 1,5-3, но врач говорит, что трудно их отследить. Немного жидкости в малом тазу, говорит не критично. В вены уже некуда капельницы ставить. А каким должен быть контроль после 3х химий? Врач, который оперировал, говорит не приезжать, что он сможет посмотреть... А с таким биллирубином нельзя химию? Врач лечащий анализы знает. Заменил калиофолинат на цисплатин, причем дал его бесплатно (остальные прпараты покупаем).
Возможно она и догадывается, но не поймет что именно. Но сама при этом верит в выздоровление. А я НЕ ВЕРЮ, что идет обратный отсчет!!!!!!!!!! Остаться без Мамы и без сестры за короткий промежуток времени.... Причем очень любимых и самыхлучших! Ей 40!!!! Жизнь впереди!Понимаете!? Остаться без Мамы и без сестры за короткий промежуток времени....
Терпите. Держитесь, молитесь , вы о себе думаете что останетесь без сестры и мамы а ей в 1000 , 100000000000000000 раз страшнее, больнее и еще от неизвестности страшно.
Пускай верит, для того, чтобы вылечиться нужно обязательно верить. Без веры можно сойти с ума. Верить нужно даже тогда, когда шансов нет.
Татьяна!!! Главное не опускать руки и не впадать в униние и отчаяние!!! Боритесь! У моего мужа рак поджел.железы 4 стадии, неоперабельный, мы боремся, ищем разные средства! И вот что мы нашли: это диета доктора Ласкина... почитайте в инете про нее. Она действительно помогает людям встать на ноги. Сейчас мой муж питается по этой системе. Я вам скину пару ссылочек, а так почитайте про нее в поисковике.
http://www.jur-jur.ru/articles/articles260.html
http://dieta.ru/avtordiets/laskin/
Бред или нет, я смогу вам ответить только по прошествии хотя бы года, если с мужем будет все хорошо. Ему врачи в сентябре поставили срок 3 месяца жизни, не больше... Не знаю, благодаря ли Богу, или тому, что он сам и я верим в выздоровление, он изменил свое питание полностью, все без соли и сахара (раковые клетки от него растут быстрее), изменил взгляд на жизнь - он ЖИВ!!! Ни операцию, ни химию ему не стали делать, сказав, что смысла нет....!!!!! И не известно, кто из нас более здравомыслящий - заболевший раком и ищущий всевозможные пути к выздоровлению или здоровый, говорящий ему: тебе ничего не поможет!!!
Простите пожалуйста,а как обнаружили рак у Вашего мужа?Какие симптомы были?
Обнаружили случайно, когда он пожелтел... думали гепатит, а когда сделали полное обследование, оказалось, что опухоль выросла до 4 неоперабельной стадии и мешала оттоку желчи из печени. До этого месяцев 8-9 назад очень болел желудок, проверялись, но как обычно ничего страшного не нашли... А когда нашли - уже дотянули до 4 стадии...
Спасибо за ответ.Желаю вам справиться с этой заразой!Пусть муж выздоровеет,несмотря ни на что!
Возьмите сестру к себе и ухаживайте за ней. Поезжайте в онко-центр и не верьте НИКОМУ, не имеющему медицинского образования. РАК - серьезная вещь и лечить его могут только врачи. Если врачи бессильны, боюсь, никто не поможет. Обязательно проконсультируйтесь с врачами-онкологами на предмет химиотерапии.
Татьяна, куда Вы пропали? Прочла практически всю ветку, очень сожалею(( Понимаю, что Вам и сестре очень тяжело. И все же, пожалуйста, держитесь, иначе нельзя :) Дай Вам Бог сил и терпения, сестре успехов в лечении
После разговора с узистом поняла, что метастазы в печени уже стали объединяться, т.е. не смотря на то, что делается химия, опухоль развивается. Но, если бы не делали химию, сказали, что ее уже бы не было. Состояние очень слабое, вчера потеряла сознание... Вобщем, болезнь развивается. Стараюсь разговаривать на нейтральные темы, подбадривать. Страшно, что не знаешь, чем помочь, облегчить страдания. Уже закончили 4ую химию. Боремся как можем, иногда из последних сил.Лейкоциты опять полезни вверх, при выписке были 14, а когда поступили в больницу- 4,7.
http://www.boleem.com/
Почитайте здесь. МОжет быть найдете какие-то нужные слова. Это сайт создан специально для тех, кто тяжко болеет. В основном раком. Помоги Вам Господи. Дай сил и терпения Вам и Вашей сестричке
Всем вечер добрый! Состояние стабильно "не очень". Слабость, больше лежит... Но все равно встает, ходит понемножку. Дали инвалидность, первая нерабочая. На работе готовят приказ об увольнении... Психологическое состояние тоже не очень. Вобщем как-то так. Я на неделю уеду с ребенком в Москву, навестить мужа. Тут останется младшая сестра. Пожалуйста, помогите теме не уйти в архив.
Держитесь, это очень трудно и невероятно тяжело, но надо! Сама через это прошла, в январе схоронили бабушку (рак желудка), было тяжело и психологически и физически. но выстояли и вам надо. Вокруг есть еще люди, которым мы тоже нужны. про них тоже надо помнить...
Автор писала, что с 17 на неделю уезжает. Наверно еще+ дорога. Так что к концу месяца должна появиться.
Спасибо, девочки! Все хорошее быстро проходит. Находясь тут кажется, что все как раньше, что не было этих страшных 120 дней и впереди тоже будет банально буднично и просто радостно, жизнь своим чередом. Завтра будем возвращаться. Если в прошлый раз я ехала и была надежда сделать все, то сейчас еду в безысходность. Химия продляет жизнь ровно на 2 недели, потом, как по сценарию начинает ухудшаться состояние, поднимается температура, тошнота, слабость и т.п. Сейчас еду и сразу на 5 ую химию. А что потом, когда сделаем 6 химий? Ей скажут, давай еще 3? Узист сказал, прекратите мучить человека, дайте спокойно уйти... Но ведь спокойно не получится, боли, муки. Все равно едем туда, что бы бороться за каждый день жизни и скрашивать его. И все принятия решений будут зависеть от меня, это раздавливает. Как быть?
Делай, что дОлжно, и будь что будет.
Сил Вам. Что ответить- не знаю.
Может Вам позадавать вопросы на форуме русмедсервиса..
Не брать на себя ответственность за чужую жизнь. Сестра сама должна решать, что ей делать.
Такие больные не всегда говорят то что они хотят на самом деле, Они сильно измучены болезнью, видят как всем тяжело и им хочется чтобы все наконец-то кончилось, поэтому и говорят (принимают решение) о прекращении лечения. Как поступить тогда? Они хотят жить и очень сильно, но не хотят мучить ни нас ни себя... кто в такой ситуации должен принимать решение?
Она верит в выздоровление (по другому как жить?) и поэтому смиренно соглашается на все предложенные варианты лечения. Она ЖИТЬ хочет!!! И она тоже несет ответственность за нас, младших, которых она в коляске возила и за ручку в школу водила! И за моего сына, для которого она крестная! И перед всеми теми, которые нам помогают морально, физически, материально. Ведь все это делается, что бы ЖИТЬ!!!
Перейдите на поддерживающую терапию. капельницы, обезболивающие препараты. Пусть врачи скажут, что пока так надо и пока ЭТО лечение для нее.
В любом случае ответственность несет тот, кто сильнее, для начала физически. Сестра моя не слабый человек, но просто уставший от боли и требующий ухода. И ответственность у меня не только перед сестрой. Теперь наоборот я стала старшей, я ответственна (как самая старшая, у нас нет родителей) перед ней, перед младшей сестрой (в этом году она планирует выходить замуж), перед маленьким ребенком , который со мной 24 часа, перед мужем, которого я тут бросила. и мне принимать решения и совершать поступки, когда все закончится, в том числе что делать с нашим домом (я писала, что у нас там частный дом)... Ногами я хожу по земле, поэтому иллюзий не питаю, что прилетит "волшебник в голубом вертолете..."
Вы никому ничем не обязаны. Живите с легкой душой и следуйте порывам своего доброго сердца. Никакой гиперответствености перед мужем, ребенком, младшей сестрой у вас быть не должно, вы ничего худого не сотворили. Муж и сестра и вовсе взрослые люди. Ребенок при вас даже в такие сложные минуты жизни. Насчет дома вообще потом будете разбираться. И за сестру больную не одна вы в ответе, у вас же семья. Поддержку должны оказать все - и младшая сестра, и ваш муж.
Все равно жить как мне нравится я не смогу. Врачей упрашивала делать химию, т.к. на фоне химии в течении 2х недель есть улучшения, если не капать химию, сестру выпишут домой и я не буду знать, что делать, куда бежать и кто поможет. Тяжелые препараты ей отменили. В онкоотделении нашего города так. Там находятся те люди, которым уже не могут помочь в Донецке или Киеве. Врач, который оперировал, говорит приезжать к нему нет смысла, он помочь не может. Операция паллиативная. Консультировалась в Запорожском диспансере, сказали что к данному лечению добавить нечего, все делается правильно и все зависит от ресурсов человека. По поводу ответственности перед мужем, у него проблемы со здоровьем, у него есть семья. но ее как-будто и нет , он не видит как растет сын и на его шее сижу я и лечу сестру в придачу. Младшая? Она вообще у нас как бедная роственница. С частыми разъездами просто рискует лишиться работы, пока терпят, спасибо. Все как-то сложно получилось. И мозг трещит по швам и душа разрывается. Хочется просто жить, много ведь не нужно. Но как было уже не будет ...
Миленькая, ну не надо так! Всем нам приходится иногда жить не так, как нам хочется. А некоторым и всю жизнь. Например тем, у кого тяжело больны дети.
Но вам еще долго жить, и вы еще сможете наслаждаться жизнью. А вот сколько сестренке осталось, и насколько тяжело ей - одному Богу известно.
Потерпите немного, можете даже пожалеть себя (все мы люди-человеки), но не увлекайтесь уж слишком жалостью к себе. Думаю, муж понимает ситуацию и подождет (надеюсь, у него не слишком сильные проблемы со здоровьем)
Я кстати, тоже за то, чтобы прекратить химии. Ведь по сути, вы сами на них настояли, врачи не хотели. У меня в роду были онко. Одна смерть совсем недавно. Мы дали уйти человеку спокойно. Врачи сделали все, что надо, чтобы моя родственница ушла спокойно и безболезненно. Вечером она угощала подруг по палате конфетами, разговаривала и шутила, а ночью ее не стало....
Я видела как одна женщина в палате мучилась в адских муках после химии, буквально горела, лежала голая, стонала, кричала, рычала.... Но умерла раньше нашей даже.
Извините, если мое мнение вас ранит. М.б. оно дурацкое.
ей делали все, что могли. Она вообще видимо на наркотических анальгетиках была, т.к. никого не узнавала и вела себя буйно. Но ей реально было очень плохо.
Автор, мое мнение, что надо слушать в этой ситуации врачей. Не надо просить их делать химию, если она не помогает. Просите сильные обезболивающие препараты, их будут приносить колоть домой, с этим проблем не должно быть. Вы делаете, что можете, не надо себя корить и чувствовать виноватой.
Тогда я просила делать химию (2ой курс), т.к. ей было сильно плохо и нам сказали идите домой, ничего делать не будем, держитесь-крепитесь. А я просила не отказываться от нас.Все-таки результат есть, с тех пор прошло более 2х месяцев, были ведь и хорошие дни, она гуляла на улице, как-то я вернулась домой из магазина, а она сырники пожарила.... Сейчас она икону Чудотворца вышивает. Все-таки жить лучше, чем не жить!
ну если вышивает, значит еще не все так плохо и есть силы. Никто же лучше Вас не знает состояние вашей сестры...
И, если честно, я не хочу что бы она умирала! Но я и понимаю, что так как раньше уже не будет, у нас столько хорошего было, мы очень дружны и близки с сестрами. Осенью мы планировали ее переезд в Москву, что б вместе держаться...
господи, да кто же хочет, чтобы его родной человек умирал, что Вы такое говорите...
Автор, очень хочу Вам помочь, но не знаю чем... Я всем сердцем с Вами.
Прочла весь топик.. и поняла, что у Вас здесь, в Москве муж, поэтому, если вдруг решите привезти сестру в Москву и негде будет остановиться - могу предложить совершено бесплатно свою однокомнатную кв.
Держитесь, пожалуйста. А мы все за Вас с сестричками будем держать кулачки @@@@@
Спасибо Вам большое! Я даже раньше и не догадывалась, сколько хороших людей, даже в этом сложном циничном мире! Спасибо за добрые слова и поддержку!
:) Это Вам спасибо) за то , что Вы такая молодец,не смотря на все трудности и неустроенность боритесь изо всех сил... молюсь, что бы Вас Бог услышал..
Насчет кв. серьезно, если встанет вопрос, пожалуйста, не стесняйтесь- напишите)
Еду с мужем в Израиль на святую Землю, (сестра как я поняла православная, ходит в Храм причащается)напишите ее имя я ОБЯЗАТЕЛЬНО помолюсь за ее здравие и Молебен о здравии подам .
Недавно пережила подобное, так что очень хорошо понимаю, как вам тяжело :( У отца был рак сигмовидной кишки, 4 ст. с множественными метастазами и канцероматоз брюшины. Очень тяжело было мотаться на 2 дома, муж был заброшен, ребенка почти не видела. Тяжело морально, когда смотришь в эти умоляющие глаза, а помочь ничем не можешь. Отец до последнего хотел лечиться, и не понимал, почему его не лечат ((( ЭТО длилось 10 месяцев с момента постановки диагноза. Автор, желаю вам много-много сил, терпения, и все-таки ЧУДА для вашей сестрички. Ведь чудеса, говорят, случаются? Не отчаивайтесь, делайте то, что можете, не вините себя ни в чем. И пишите сюда, на форум, - это очень хорошая моральная поддержка для вас, так будет чуточку полегче. Очень многие люди прошли через подобное испытание
Спасибо за слова поддержки! Вы крепитесь... Сегодня пошла за направление на 5й курс химиотерапии в поликлинику, врач говорит, а нужно ли? Я говорю, боремся за каждый день жизни и несмотря ни на что надеюсь на ЧУДО... Он внимательно посмотрел на меня и сказал, что да, вы все-таки правы... Завтра ложимся...
Это очень хорошо, что соглашаются продолжать лечение! Папе в онкологическом центре отказали, даже за деньги делать что-либо отказывались. Надеюсь, у Вашей сестрички ситуация не так запущена и очень желаю, чтобы ей помогло лечение! Нам приходилось пару раз класть папу в обычную больницу, чтобы создать для него хоть какую-то иллюзию лечения, но он требовал операцию и химиотерапию. Увы (((
Вы умница, что делаете все, что в ваших силах, и успехов вам в этой нелегкой борьбе!
Здравствуйте! Поделитесь, пожалуйста, информацией, пробовал ли кто-нибудь нетрадиционные методики лечения онкозаболеваний, в частности, интересует методика Б. Болотова и лечение ядами (болиголов и проч.). Маму месяц назад прооперировали по поводу рака почки (2 стадия), почку удалили. На последнем УЗИ было выявлено новообразование в печени, пока не диагностировали. Очень боюсь, что метастаз. Спасибо.
слышала только , что на кавказе в доп. к традиционному лечению пью настойку адамова(?) яблока..
Если уж хотите что-то из народных методов, то лучше чагу попейте - в Инете много инфы про нее - хотя бы вреда не будет. Болиголов очень сильно печень и почки сажает - оно Вам надо? Реальных случаев излечения от болиголова не было. А вот ухудшения состояния сплошь и рядом...
Добрый вечерочек!Каждый день новые приколы. Боли в суставах, на левой ноге онемели пальцы, на ногу не наступить. Боли в шее и верхнем отделе позвоночника. Просто таскаю ее на себе. Боли сильные, дексалгин не помогает. Заведующий при приеме ее в отделение, сказал дословно "только не устраивайте у меня филиал морга".
Ох, как же я вам сочувствую :( Как будто опять переживаю то, через что пришлось пройти совсем недавно... еще 2-х месяцев не прошло...
Как же жалко сестричку вашу, молодая еще такая, и как же тяжело вам самой сейчас (((
Остается только надеяться на то, что химия поможет.
А трамал ей еще не назначали? Боли ведь сильные
И еще, сегодня ночью умер дедушка мужа. Рак кишечника... 7 лет наза прооперировали, сказали до конца жизни хватит. Ничего не беспокоило. Ему 89 было. Резко стало плохо, операция показала, что опухоль большая, разложилась, перетонит и т.д. После операции через 12 часов не приходя в сознание его не стало. Хороший такой дедуган, бодрый, еще в воскресенье ходил к морю гулять, каждый день у него были достаточно продолжительные пешие прогулки при любой погоде, диета, режим, все четко по графику. Вот так-то... Муж едет, это время, деньги, да и скорбное событие...
держитесь..сил Вам и Вашему мужу!!!...а 89 лет-это очень даже хорошо)дедушка прожил долгую жизнь))пусть земля будет пухом))
Когда сестра поступала в отделение, встретила маму моей приятельницы, вместе работали раньше, сейчас она тоже в Москве. Так, что вы думаете, кишечник, непроходимость и все соответственное... Я старалась ее поддержать. Вобщем вызвали они мед автомобиль с медсопровождением и повезли ее в Донецк, хотя местные врачи говори что не довезут. Я рассказала, что могла... Мне очень хочется, что бы у всех были Мамы! Так должно быть!
Очень сочувствую.Но пожил он действительно очень долго, 89 лет редко кто живет
Девочки,а где-нибудь за границей рак кишечника с метостазами лечится?может израиль или германия или еще где?у папы жена умирает,метостазы в печени и позвоночнике,не хотят оперировать и сомнения насчет химии,думаем может куда в да страну??
А вы думаете, в другой стране вам предложат что-то иное, кроме операции или химии??
Очень близкий нашей семье человек - знаменитый врач-онколог, практикующий хирург, постоянно учавствует в соответствующих конференциях по всему миру. В настоящий момент эта проблема коснулась одного из членов семьи (увы, очередного...). И, когда, как одна из возможностей помощи, обсуждалась речь о загранице, - было сказано очень четко - мы лечим, так же, как и везде. Чудес, еще никто так и не придумал..Может быть другой уход - но сама стурктура лечения - одинакова. Если, подразумеваю, речь идет о больших городах РФ.
Держитесь. Но чудеса все же случаются - независимо от гоерграфии - и очень важно в это верить!
да фигня все это. Зайдите вон в помощь детям, там куча историй, когда детей четь не загубили у нас, а в ту же Германию поехали и вылечились. Так что пиз..ит ваш хирург, уж простите. Кто же признается, что не могут они лечить нормально.
Могут лечить нормально, другое дело хотят ли. У меня маму лечили, после первой операции обещали год жизни максимум (кишечник, 4 ст, метастазы в печени), мы в прямом смысле слова выбили лечение, не то, что назначили, которое иначе как водой не назовёшь, а хорошие препараты, схемы, в результате метастазы ушли (ТТТ), сейчас лечим мою тётю, тоже кишечник, тоже 4ст, метастазы, сложно всё, но после последнего курса (поменяли препарат) почти исчезли метастазы, лечение продолжает, очень надеемся, что уйдут полностью (ТТТ). А первым заболел папа (меланома), его упустили, слишком поверили врачам, этого себе никогда не прощу, хотя знаю, какая меланома сложная болезнь, всё знаю, но может был шанс... Но это мы так взялись за лечение, а сколько больных уходит, не получив должного лечения и нужных препаратов...
А про детей - каждый раз сердце кровью обливается, что ж за страна такая, которая денег на лечение своим детям дать не может...
Добрый день! У моей мамы тоже рак 4 ст. , кишечник, с метостазами в печени. Но МЫ боремся даже в том случае когда врачи просто ничего не делают! Выбиваю ВСЕ сама.
Не подскажешь какой рак был у твоей мамы? Высокодифференцированный, среднедифференцированный или низкодифференцированный? Аденокарцинома? И если не секрет какой курс ХТ назначили, который помог убрать метостазы? Как переносила ХТ твоя мама.
Дай Бог твоей маме скорейшего выздоровления!
Здравствуй, Наташа! Спасибо большое за пожелания, твоей маме тоже поскорее выздороветь!!! Рак высокодиференцированный, к счастью (если уместно так сказать), химий у неё было столько... больше 50, 3 года или даже больше каждые 2 недели, элоксатин, иринотек, ксилода с фторурацилом и лейковарином. Самым эффективным оказался курс с элоксатином. Сейчас тётю (сестру мамину) лечим, на ксилоде пошли метастазы, назначили элоксатин, 1 метастаз ушёл, второй заметно уменьшился, это после трёх курсов. Ещё мама всё это время капает авастин (раз в две недели). Химии мама переносила тяжело, вся пожжённая, на руках, ногах ожоги, кошмар, но она держится. Сейчас только на авастине, тоже сложно переносится, полегче, конечно, чем химия, но тоже не фонтан. Начинала мама лечение с множественными метастазами в печени, брат мне позвонил, сказал, что её экстренно прооперировали, открыли и закрыли, а ему сказали готовиться к худшему...
Надо же, сколько же тебе и маме твоей пережить пришлось!
Вот и у моей мамы высокодифференцированный рак. И мне тоже сказали, что к счастью, потому что при других нет нормальной лекарственной базы, эффект низкий и тяжелее переносится.
Елена, а твоя мама пила какие нибудь травы? Моя пьет расторопшу, таволгу когда нет ХТ.
Руки мажу траксевазином 2 раза в день, переносится капельница легче, хотя бы не так болит.
Еще принимает аскорутин, чтобы вены не пропадали.
Ну и само собой теперь после операции пьет гептрал, ей пить его пожизненно, так сказал врач онколог-хирург. Хотя еще 15 декабря 2010 года сказали готовится к самому худшему в ближайшее время!
Спасибо за информацию! Читаю, какие чудеса происходят (дай Бог!) и начинаю переживать, что делаю не все что могу. Может быть ХТ назначена не эффективная? Назначение давали в противоопухолевом центре в Донецке и тут тоже согласны с назначенной схемой. Вобщем, чувство, что делаю не все возможное не покидает. К сожалению, приходится доверять врачам, хотя зачастую много хожу и выбиваю сама. Из перечисленных препаратов ХТ нам назначали только фторурацил и то, что я описывала выше. Неужели ХТ не эффективная??? Штудировать интернет просто нет возможности ни физической ни временной. За все время лечению только один препарат выписали бесплатно. За все плачу, покупаю препараты по назначению в аптеке. Уже хоть деньги садись и рисуй по ночам.
Травы не пьёт, время от времени пьёт пророщенный овёс (готовит там как-то специально, получается сумасшедший коктейльчик в плане витаминов и микроэлементов, говорит, что очень помогает, чувтсвует себя лучше), сейчас начала вены лечить (на фоне авастина воспаляться начали), и мажет, и пьёт препараты. И гептрал, конечно...
Пророщенный овес? А можно узнать поточнее как и что: как растить или покупаете, как пить, сколько.
Спасибо заранее.
Узнала:), надо купить овёс на рынке, тот, который в шелухе (или как правильно назвать), неочищенный, тот, что птичкам покупают, на курс ведро овса:). Далее, 2 стакана овса вымыть, залить 3 стаканами холодной кинячённой воды и оставить на сутки. Затем слить воду (не выливать). Овёс пропустить через мясорубку, затем залить той водой, что заранее слили и не вылили, перемешать, отжать, всю жидкость (овсяное молоко) собрать. Хранить в холодильнике. Её получается около 3 стаканов, можно пить по стакану за полчаса до еды, но мама говорит, что лучше делать по-другому: утром натощак выпить 1,5 стакана, не есть (это вместо завтрака), потом часа через 2 выпить остальные 1,5 стакана, после этого часа через 2-2,5 можно обедать.
Когда воду сливаете с овса, заливаете новые 2 стакана, это на следующие сутки. И так 1-2 месяца. Мама говорит, что разницу в самочувствии ощущала. В любом случае, пророщенные зёрна очень полезны, витамины группы В, а сейчас весна, витамины не помешают:)
Да не за что, лишь бы помогло:), я бы это лечением не назвала, скорее детоксикация+витамины, это им тоже очень надо. Я давно ещё где-то читала, что самое полезное зерно не которое проращивают до проростка, а которое замачивают на ночь, тогда активизируются в нём процессы, но все полезные вещества, которые образуются, идут не проростку, а успевают попасть тому, кто ест:). Да и витаминов группы В там много. Сама хочу попить, где у нас тут овёс только не знаю, дома летом надо будет попробовтаь.
я не в первый раз слышу об овсе, но никто не говорил подробности, просто типа мол замачиваю и ем...
не, ну мы ж не кони:), хотя мама каждый раз как покупает - смеётся как раз в этом ключе:).
Утром натощак мама с трудом выпила, сказав что больше пить не будет((( сильные позывы к рвоте.
Насильно не заставлю же... Уговорила, что как только закончит пить кселоду, еще раз попробует.
Что касается приготовления, то ли мясорубка у комбайна слабовата, с трудом пропускалось через мясорубку, я пожалела технику и перемолола на кофемолке.
Получилось всего 2 стакана. Поставила в холодильник, образовался осадок. Наверное так и должно быть.
Нет, насильно не надо, конечно же. Если она кселоду сейчас принимает, то лучше овёс отложить, тем более тошнит. Перемалывается он действительно тяжело, мама понемногу берёт и прокручивает, осадок должен образовываться. Мама сказала, что тоже очень тяжело начинала пить, с позывами к рвоте, но заставляла себя, хоть понемногу, не залпом, если будет легче - можно подмешать 1 ч.л. мёда. Пусть попробует пить хоть по чуть-чуть, мама говорит, что заставляла себя полностью расслабиться и по паре глотков выпивала, а на 3-4 раз стало гораздо легче пить, прошло отвращение и сейчас может пить практически как молоко.
Сегодня последний день приема кселоды.
Завтра сдаем анализ крови и неделя перерыва будет.
Собираем документы и проходим врачей для получения инвалидности.
Сегодня впервые мама захотела сделать себе химическую завивку! Я уже сама радуюсь как ребенок, самым простым мелочам.
Отвар овса решили пока отложить.
За последнее время приема кселоды Ph мочи стабильно 6.0
Скорее бы с химиотерапевтом поговорить на эту тему.
Напишите, пож-та, поподробнее про лечение!!! Наша химия: доксирубицин, фторурацил, калиофолинат (1 курс, перенесла тяжело), фторурацил, калиофолинат (2-3 курс), цисплатин, фторурацил (4 курс, перенесла очень тяжело), фторурацил, калиофолинат (5 курс, очень ослабла, анализы я озвучивала)... Как отслеживаете метастазы?
Нам порекомендовали 2х недельный перерыв. Придерживаемся 2 недели, реже 2,5 (пока госпитализировались, пока анализы), максимально был перерыв 3 недели (1 раз). Больше 3х недель никогда не затягивали. Состояние улучшается (кроме побочки) ровно на 2 недели, потом повышается температура, ухудшается состояние.
сейчас проходим 1 курс - 2 недели: латран, элоксатин, кселода
Попутно сдаем 3 анализа крови в течении 3-х недель.
Через неделю после курса у химиотерапевту.
Я здесь написала http://eva.ru/topic/80/2465796.htm?messageId=65025195
метастазы ей смотрят на КТ, сейчас в печени осталось 2 узелка, но они совсем не поддаются химии, хотя остальные давно ушли, решили, что они скорее доброкачественные, думали соперировать, но они в таком месте (в воротах), что убрать не получится, потому наблюдают только.
Дедушка пожил действительно долго, это после пройденной войны и т.д. Но... Рак кишечника, перитонит, интенсикация, стома... Что за кошмар такой. Почему вокруг меня эти кишечники... Сейчас у ребенка моего запоры, по 3 дня не ходит, жду-жду, заканчивается клизмой. Раньше наоборот слабило часто. Прям не знаю, как выйти из этих проблем с кишечниками. У меня на колоноскопии показало атомию.
Варите свеклу ребенку почаще, салаты с вареной свеколкой (если не любит - приучайте есть свеклу хоть по столовой ложке на обед и на ужин). Стул ребенку нужно налаживать, от клизмы запоры могут только усугубиться, клизма это не решение проблемы! Не забывайте о ребенке, ему еще доооолгую жизнь нужно прожить, так что налаживайте ему стул :)!
лучше чернослив.У моей , к примеру, на свеклу сильнейшая аллергия, всю просто засыпает пятнами и в моче хлопья.Это часто бывает(именно на нее)
Мой ребенок категорически не хочет кушать ни свеклу ни чернослив. Из фруктов только яблоки... Накормить очень сложно. Но, как ни странно,любит супы, кушает их самостоятельно ложкой. Режим питания у нас остался тот же, на ребенка рукой не машу. Горячее обязательно ежедневно, каждый день компот, творог и т.д. Мясо любит.
в свете запоров чернослив и свекла - это не "кушать", а лечиться! Если б вы знали, какие запоры у моего ребенка, до каловых камней и загноения дело доходило! Дюфалак помогает на некоторое время, потом перестает или надо значительно дозу повышать. Творог и мясо вам не помощники в борьбе с запорами, их надо давать только в пределах суточной потребности ребенка. Друзьями должны стать овощи и фрукты, супы на овощном или слабом мясном бульоне, однодневный кефир, отрубной хлеб и т.п.
А лучшее лекарство (проверено на себе, пользуюсь каждый вечер, иначе утром не схожу. Выписал гастроэнтеролог и мне и ребенку) - в равных частях инжир, курага, чернослив через мясорубку и немного медка туда. Можно хранить в холодильнике долго, поэтому не хлопотно, каждый день готовить не надо. Далее - кто как любит. Можно просто съесть ложечку и водой запить, можно в кефир добавить или йогурт, можно орехов добавить или лимон. Надо на ночь. Ребенку обычно чайной ложки хватает.
+10000 все паравильно написали, сама тоже хотело практически это же написать автору!
Спорить с вами не буду, т.к. абсолютно согласна со всем, что пишете. Но то, о чем говорим, он кушать и лечиться в том числе категорически не хочет. Разве что насильно вталкивать в рот, представляете, что это будет. Я ему летом пыталась дать клубнику, домашняя с грядки. Думаю попадет в ротик, поймет, что вкусно и съест. Так, какой там, его этой клубникой тут же стошнило... Уже и уговаривала и завлекала и сказки рассказывала и как машиной в гараж заезжали... Если не хочет, значит не хочет. Вот в чем проблема.
Такая ж история, пыталась всякими способами, врач сказала дюфалакт пить два раза в день, а клизмы и остальное не помогает так, как надо. Дочке 2,5.
Может, у ребенка ввиду вашей занятости и плохого морального состояния изменился режим питания и возник стресс (ведь детки очень хорошо чувствуют мам). Не надо во всех теперь видеть онкобольных. Не накручивайте себя! Будет возможность - обследуетесь
Режим поддерживаю четко, не смотря ни на что. Занимаюсь с ним, как могу. Из облседвания иже прошла колоноскопию, гастроскопию, узи ж-к тракта, кардиограмму, гинеколог+ анализы. Сдала онкомаркеры.
Девчонки! Держитесь-крепитесь-молитесь-надейтесь!
Год прошел, как жизнь "перевернулась"...В апреле-первая операция, 5 курсов ХТ, ЛТ,всякие побочные явления..., январь-еще одна операция, ХТ, дальнейшее лечение...
Но сегодня братик САМ вел машину!!!
Верим, надеемся!!!
ВАМ-ТЕРПЕНИЯ И УДАЧИ!!!НЕ СДАВАЙТЕСЬ!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
С праздником вас!!!
У нас немного другая ситуация - но на ту же тему, увы...Искали (и ищем) любую возможность облегчить химию. Знакомые (из Москвы - Вы ведь в Москве?) - подсказали, что есть завод (заводик?), который выпускает "легкую воду" - будто бы проверяли в онко-центрах- химия и прочие процедуры проходят легче в разы. Информацию донесли только сегодня - поэтому ни контактов, ни телефонов у меня пока нет. Я сама в больших раздумьях, но вспомнилось, что когда мой отец в расцвете лет умирал от рака (ему не было и 40) в советские времена - то мы тоже творили какую-то "живую и мертвую" воду, какой-то прибор был с мешочками... - и вроде как она помогала.
Мы сейчас будем серьезно пытаться разобраться на эту тему - так что, если Вам нужна будет информация - пишите "в личку" - правда, не факт, что это не окажется очередным шарлатанством, увы...
Уже неделю диарея... Остановили на 2 дня с помощью капельниц и таблеток, теперь опять. Анализы кошмарные: СОЭ - 74... Гемоглобин падает 82... Лейкоциты после химии тоже не типичные 12,2. Слабость сильная, еле ходит. Морально тоже ломается. Кроме спазмов в животе в связи с диареей болей нет. И геморрой... Два раза вливали плазму и еще аминосоль.
Держитесь!!! Дай Бог вам и вашей сестре терпения и сил бороться.
И спасибо за вашу тему. Она меня очень поддержала морально.
Сегодня узнала что мой родной и близкий человек мой Дядя болен раком желудка. 3 или 4 стадия. Пошли метостазы, но не знаю куда. Сделали операцию пару дней назад.
Как же всё это тяжело.
Будем бороться...
Пока четко не известны обстоятельства, не паникуйте раньше времени. Все будет хорошо! Обязательно!
Крепитесь... Самое главное - Вам терпения. Дяде сейчас очень нужна Ваша поддержка! К сожалению, если есть метостазы, то уже 4 ст.(
Держитесь! Почаще в церковь ходите с дядей, обязательно сорокауст о здравии заказывайте и воду святую пейте.
Пусть все будет хорошо, верьте в лучшее! Без веры и надежды тяжко.
Метостазы это не только 4 стадия, но 3-я тоже. При 4 стадии метостазы уже обнаружеваются удаленные, т.е. в разных частях организма, а при 3-й локализуются в органах около опухоли (редактирую - в региональных лимфоузлах).
ОГО.....
если есть 1 метостаз, то это еще 3-я стадия
если метостазЫ то уже 4-я стадия, независимо удаленные или нет.
Так мне объяснил онколог-хирург, и потом химиотерапевт подтвердила.
(c) Международная классификация рака желудка по системе TNM.
Т— первичный рак желудка
♦ Тх — степень прорастания стенки желудка не установлена.
♦ Т0 — первичный рак желудка не определяется.
♦ Tis — преинвазивная карцинома (carcinoma in situ): рак желудка без прорастания собственной пластинки слизистой оболочки .
♦ T1 — рак, ограниченный слизистой оболочкой желудка и подслизистым слоем.
♦ Т2 — рак прорастает стенку желудка до субсерозной оболочки.
♦ Т3 — рак прорастает серозную оболочку (висцеральную брюшину).
♦ Т4 — рак распространяется на соседние органы.
N — метастазы рака желудка в регионарные лимфатические узлы
♦ Nx — недостаточно данных для оценки регионарных лимфатических узлов.
♦ N0 — нет метастазов рака желудка в регионарных лимфатических узлаях.
♦ N1 — имеются метастазы в 1-6 регионарных лимфатических узлах.
♦ N2 — имеются метастазы в 7-15 регионарных лимфатических узлах.
♦ N3 — имеются метастазы более чем в 15 регионарных лимфатических узлах.
М — отдаленные метастазы рака желудка.
♦ Мх — недостаточно данных для определения отдаленных метастазов.
♦ М0 — нет признаков отдаленных метастазов.
♦ M1 — имеются данные о наличии отдаленных метастазов.
Стадии рака желудка
1 стадия рака желудка — T1-T2, N1,M0
2 стадия рака желудка — T1-T3, N1-N2,M0
3 стадия рака желудка — T2-T4, N2-N3, M0
4 стадия рака желудка — T1-T4, N1-N3,M0-M1
Речь в данном случае идет о раке желудка, поэтому про желудок классификацию привела. Я тоже не очень верно написала в своем посте, при 3-й стадии ЕСТЬ метостазы в лимфоузлах, а если есть в удаленных органах - то это 4 однозначно. даже при 1 стадии могут быть метостазы в 1-6 лимфоузлах!
Вот вам и ОГО :)!
Спасибо. Я все поняла.
Жаль только что у нас такие врачи. Наверное есть хорошие проф врачи, по крайней мере я на это надеюсь. Но это такая редкость.(((
Обидно, что врач может снять с учета по онкологии с увеличенными лифмоузлами и болями человека, у которого хорошие анализы, включая онкомаркеры и узи. А через полгода, извиняться что проглядел пациента... и говорить что уже ничем помочь нельзя, увы.
Да, это страшная болезнь! Ее механизмы не до конца изучены и во всем мире пытаются выясить как лечить и как бороться с этим злом. Есть стандартные схемы лечения, ими и пользуются наши рядовые онкоцентры и рядовые онкологи. Остается надеятся, что медицина таки не стоит на месте и может быть еще при нашей жизни "лекарство от рака" таки изобретут. У меня у мамы рак, тоже боремся...
Вот и у моей мамы рак. Я ненавижу эту болезнь!
Да, есть стандартные схемы, но многое для избранных.
Говорю так, потому что:
в обычной поликлинике, заведующая терапевтическим отделением отказала в обязательном препарате Гептрал, сказав что он не входит в перечень бесплатных.
СЛУЧАЙНО, с аптекаршей разговорилась, и выясняется что он есть в перечне! Я бегом в поликлинику к заведующей. И в итоге - выписала! Иногда у меня даже слов НЕТ. Что говорить об обезболивающих, пока никаких не выписали!!!
Что касается ПХТ. Химиотерапевт говорит - нецелесообразно проводить. Опять таки найдя контакты, высняется что можно что то еще сделать!!! Назначет 2 курса. Просто УЖАС.
Про некоторые другие моменты связанные с операцией я вообще молчу!!!
Насчет "лекарства" - у меня есть небольшая теория, основанная на наблюдениях за мамой и тестированием. Но точно я сказать не могу, вдруг это совпадение, я к сожалению не медик(((
Мы тоже много чего покупали за деньги (лекарства в смысле). Не было времени даже выяснять дают его бесплатно или нет. Дают бесплатно обычно самые дешевые аналоги, они плохо переносятся или плохо помогают. Мы покупали дорогие импортные, они чище и действуют лучше, и переносятся легче (в смысле, самочувствие тоже ухудшается конечно после вливания, но другие органы не так страдают, в том числе показатели крови получше после химии). Сейчас вот востанавливается мама после 6 курсов ХТ. Волосы начали отрастать, она радуется как ребенок, маски для волос какие-то делает.....так хочется чтоб жизнь наладилась лет на 10-15 хотя бы [-0< ! На большее даже загадывать не хочу и боюсь.
Ну почему только у нас так... одно слово медицина "бесплатная"... а по факту......
не жалко денег для мамы, просто много сил уходит на то чтобы выяснить и по сути дела проверить действия врачей.
Сколько же Вам пришлось самой пережить и Вашей маме. Молодцы!
Пусть все будет хорошо у Вас.
Жить надо как можно дольше и никогда не ставить временной отрезок, на все воля Божья.
Вы правы, нашим мамам слишком не простое выпало испытание, дай Бог им сил и крепкого здоровья!!!!! И Вам тоже душевных сил и крепкого здоровья! И сестре автора этого топа хочу пожелать много-много сил, терпения и ВЕРЫ что болезнь отступит! Слежу за топом, хотя помочь ничем не могу, только поддержать морально автора......держитесь девочки, от нашего настроя тоже что-то да зависит!
Сегодня приходила приятельница, у нее мама болела 3 года, мж. Прооперировали вовремя, все делали что назначали врачи, в том числе и химии. МТМ в позвоночник,кости, легкие, жуткие боли. Нога держалась на железяках. Мы когда пришли на 1 химию, она как раз лежала. Я звонила ей, старалась поддержать, в некоторых вопросах помогала... 7 марта не стало. Я ревела больше чем девчонки (ее дочки) и муж ее. Они стояли и на меня смотрели... Мне хочется, что бы у всех были Мамы... Без Мамы очень плохо...
Бедная Вы моя! Держитесь. Очень больно- но надо. Не знаю, слов не хватает, все время помню о Вас.
да... когда болезнь случилась в нашей семье, то на полутрогодовалого ребёнка я смотрела как на потенциального сироту... гнала эти мысли, но они сами лезут в голову... мне кажется, что даже словосочетание "очень страшно" не передаёт всех ощущений...
Дай Вам Бог!!! чтобы всё налыдилось.
У нашего дяди ситуация видимо совсем плохая.
Ему сделали операцию на жилудок и НИЧЕГО ВЫРЕЗАТЬ НЕ СТАЛИ, сказали что слишком большая опухоль. О химии тоже речи не идёт.
У него всё таки 4 стадия и метостазы пошли.
К сожалению он в другом городе Саранске. Мы здесь в Москве.
Его близкие говорят что лучше не приезжать :(
А мой дядя ещё мечтает в мае поехать в деревню с моей мамой... Ему не говорят на сколько всё плохо :(
Страшно.
Хочется очень верить что всё же есть шансы. Что делать не знаю
Сочувствую Вам!
Могу только посоветовать выяснять все подробнее.
Потому что когда у моей мамы упал гемоглобин до 50, врачи сказали что ничем они помочь не могут!
Я сама выясняла и узнавала, и оказалось что возможен был вариант. Проколов 30 уколов, смогла поднять гемоглобин до 100.
ВРАЧИ УДИВИЛИСЬ!
Потом врачи отказали оперировать, из-за увеличенных печеночных ферментов, сказав что опухоль не операбильная, да и метостазы в печени почти 80%.
Сделали 2 биопсии печени, которые ничего не показали!... Договорилась. Сделали капельницы - 10 шт. Ферменты стали нормой. Прооперировали (опять таки договорилась). Очаг могли удалить успешно.
Вот теперь ПХТ.
Пишу подробнее. Гемоглобин на 7 декабря был 52. До 16 декабря никто не подсказал что делать, только сказали что нет смысла госпитализировать, с таким гемоглобином мол НЕ живут! В период с 7-16.12 мама прошла УЗИ, осмотр гинеколога, онколога, колоноскопию и гастероскопию. ЭТО ВСЕ С НИЗКИМ ГЕМОГЛОБИНОМ. Если бы не я, она не смогла, и скорее всего плюнула бы на все уже. Я уговаривала часами, что без обследований не сможем найти причину головокружений и тошноты, болей.
Сначала сделали расширенный биохимический анализ (16 декабря) (терапев говорила, что нет смысла поднимать гемоглобин, все равно упадет мол, но бланк выдала, за что ей хоть и на этом спасибо).
Колола ФЕРРУМЛЕК 50 мг. шприцом 2мл, на основании биохимического анализа, в день 1 укол. Всего успела сделать 29 уколов (колола все сама впервые в жизни). Постоянно хотя сдавая с мамой платно анализы крови, потому что выбить у терапевта бланк на кровь, сложнее.
Зав. отделением сказала что назначает консилиум на 14.01.11 Если гемоглобин будет 95-100, то возможно смогут госпитализировать для выяснения очага рака. Иначе будет только самолечение.
Гемоглобин повышался медленно, если надо найду формулу по которой рассчитывала чтоб успеть поднять.
Только на феррумлеке и питании удалось поднять до 85 (08.01.11). Побежала еще консультироваться, врачи сильно удивились что получилось поднимать! Порекомендовали подавать параллельно еще капельки мальтофер по 60 капель утром и 60 капель вечером (сильнейшая дозировка). Итог 12 января гемоглобин 96...
В госпитализации не отказали, за что САМОЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ ТЕМ КТО ПОМОГАЛ.
Врачи в Саранске хорошие, кто лечащий был не знаете? Я лечусь в Саранском диспансере и всю "кухню" прошла на себе. Врачи очень хорошие, борются за каждую жизнь до последнего... В соседней палате лежал дедушка, ему было 89 лет, опухоль желчного, он был весь желтый, почти не вставал, но врачи боролись до последнего его вздоха. Это показательный случай и если дяде отказали значит на самом деле все плохо:( Если бы была хоть капля надежды они сделали бы все что могли.. Держитесь! Сейчас вашему дяде нужна поддержка, он должен видеть вокруг себя родных и близких..
Столкнувшись с болезнью, как и многие перешерстила весь интернет. Как жаль что я не медик!
Я верю что лечение рака простое и нам его просто напросто не раскрывают, хотя лекарство наверное уже изобретено, не раскрывают потому что не выгодно ни врачам ни фармацевтике ни государству.
Делюсь, опытом. Может кому пригодится. Не знаю совпадение или нет, но было замечено...
Банально - уровень РН мочи.
До того как были обнаружены метостазы и поставлен страшный диагноз моей маме, оказывается по результатам анализов мочи у нее РН был 5 и 5.5
Пока проводили выявление очага и до ХТ, РН по официальным бланкам анализов выше 5.5 не повышался...
Дальнейшее, я купила тест полоски определения кислотности мочи. Ежедневно произвожу измерения маме утром и вечером.
Замечено, что питание на РН не влияет.
Началась ХТ. В первый же день РН стал 6.0
В дальнейшем скачет от 5.5-6.0, до 5.0 не опускается (проводим 1 курс ПХТ)
Когда РН 6.0 мама чувствует себя гораздо лучше, при снижении самочувствие ухудшается.
Жду, провожу тесты и надеюсь что химиотерапевт опровергнет или хоть как то объяснит или подскажет влияние РН.
Каким образом его можно поддерживать хотя бы 6.0 и нужно ли...
Извиняюсь что сумбурно описала. Ничего никому не навязываю. Просто поделилась, на что обратила внимание.
от 5-8 Ph мочи это норма, при которой наименее выраженно кристалообразование и выпадение осадка в виде оксалатов или фосфатов, о связи Phмочи и рака мне неизвестно..
маме вашей скорейшего выздоровления, а вам сил помочь ей в этом
очень интересная статья http://rak.flyboard.ru/topic451.html
Еще из моих наблюдений:
Сейчас пост, следовательно исключено мною мясная пища, яйца, молочные продукты...
До поста Ph у меня 5.5-6.0 ...
а сейчас во время поста Ph 6.5 стабильно
Интересно, 5-8 Ph норма, а на тест полосках нет значений ниже 5.0, но есть значение 9.0
Уверены?
Скажите что сейчас врачи делают с теми, у которых не операбильные опухоли, которым выводят колостому и в дальнейшем даже не назначают химию?
Рак это такая вещь...
Знаю два случая когда больные после постановки диагноза жили еще 5 лет, хотя обычно умирают в течение полугода с таким диагнозом. И анализы были в норме и выглядели люди хорошо..
Знакомый был здоров и вдруг однажды боль сильная - пошел к врачу - рак, сгорел за неделю..
И еще много-много всего.
Самый запомнившийся случай - у подруги мама умерла (все говорили мигрень, мигрень, а потом рраз и неоперабельная опухоль уже). Подруге тогда лет 14 было...и это самый страшный случай из всех.
Умирают пожилые - вроде как пожили уже.
Умирают маленькие дети - страдают их родители, уже взрослые люди.
А тут подросток. Она сильно изменилась. Выросла, стала сильной, успешной, но до сих пор какая-то несчастная и недолюбленная...
Здоровья всем! И не дай Бог никому с этим столкнуться.
5-ть лет с 3-4 стадией или с онкологией вообще? Просто, диагностика на ранней стадии даёт неплохие результаы.
Человек просто высказал свои эмоции, сюдя по посту чел совершенно далек от понятия "рак". Знает только из случаев в своей жизни или жизни своих знакомых. Но не в этом дело. Вы правы, ооочень много людей с выявленным на ранних стадиях раком успешно живут в ремиссии и значительно больше 5 лет! Это как правило 1 и 2 стадии заболевания, чем выше стадия, тем смертность значительно выше. НО!!! Есть случаи когда и с 4 стадией ЖИВУТ и болезнь отступает (т.е. наступает длительная ремиссия).
я всё это знаю - уже несколько лет много читаю об онкологии и разговариваю с врачами.
Это действительно эмоции.
И от рака я далека настолько, насколько и большинство. Я не онколог и я им не болела, к счастью ттт.
Могу сказать только, что помимо диагноза важна воля человека к жизни. И его разум.
Если после онкологии человек едет зимой в Египет, а после этого онкология возвращается, кто виноват?
Если он банально не хочет жить, то ни один врач не поможет и т.д.
Просто надо периодически проверяться.Хотя бы в пределах возможного.А здоров он вряд ли был, просто ведь это до определенного времени не болит.А не столкнуться с этим очень сложно, после 50-ти не знаю знакомых, у кого или родственник, или подруга,или он сам, этим заболели.Прямо напасть какая-то...Скорее бы уже лечить научились
Это последствия постоянных депресси, питания и экологии, как следствие - снижение иммунитета. Да, рак стал уже очень массовым. Нужно "слушать" свой организм и вовремя обследоваться, хотя бы элементарные анализы сдавать: кровь, мочу, УЗИ органов малого таза, ЭКГ (это уже для выявления сердечных болезней). Желательно хотя бы раз в год сдавать анализ на онкомаркеры (для женщины - на рак яичников и рак МЖ, для мужиков на рак простаты).
вот к онкомаркерам я отношусь с недоверием... А лучше раз в год делать гастроскопию и раз в два года - колоноскопию. Ещё КТ периодически делать можно
Ну тогда уж лучше сразу на МРТ всего организма, но это не реально просто :)!
никогда не делала МРТ - не могу сказать, но уверена, что гастро и колоноскопия таки проще :)
гастро и колоноскопия покажет только новообразования в ЖКТ, а вот рак МЖ например не покажет. МРТ все-же лучше, но дорого это во первых и вообще с трудом представляю как возможно комплексно обследоваться на аппарате МРТ...???
для МЖ есть УЗИ и маммография. Не слышала, чтоб делали МРТ всего организма... Делают КТ (хорошая штука, но нужно без фанатизма) или ПЭТ(большие деньги и отсутствие хороших спецов по расшифровке). А вообще масса же обследований - только бы хоть что-то делать.
КТ плоха тем, что это облучение (пусть и в крошечной дозе, но все же...), а МРТ это магнитное поле, безвредное в принципе для человека (в физике не сильна, по научному сказать не смогу). Но тоже не слышала чтоб прямо всего чела через МРТ пропускали, только отдельные области организма или отдельные органы. Хотя я бы не отказалась бы обследоваться на МРТ :)!
Одной моей знакомой почти ежедневно в течение месяца делали рентген печени. Она практически умирала, не ходила уже, страшное истощение. А вот увидела её через три года - отлично выглядит! Врачи говорили, что если нужно будет, то они будут её снимать по 3-и раза в день.
Так, что КТ раз/в два года - это не срашно ) а показывает даже мелкие спайки в лёгких и мелкие кисты в других местах )
МРТ делают на всё неподвижное. Т.е. ЖКТ, легкие, сердце не показывает. Сосуды делают.
Почки еще. Правда не МРТ, а сприланьная томография кажется.
А вообще МРТ это вещь (я голову делала).
офф: в сериале Доктор Хаус полное обследование организма по МРТ проводят:)
Это да. Но у нас же как люди - ничего не болит, зачем? Выгляжу молодо, чувствую себя отлично - все ерунда!
Сегодня узнала, что девочка, 20 лет, лежала с сестрой в палате умерла. Воспалилась родинка, сделали аборт (была беременная), вырезали, назначили химию, были головные боли и высокая температура по вечерам. Выяснилось, что метастазы в головном мозге. Девочка очень красивая. Ученица моей сестры, всем в палате рассказывала про свою любимую учительницу...
моя подруга когда с раком груди сидела в очереди в онкоцентре на Каширке,(уже после операции),там такого насмотрелась.Запомнилось очень, как мать одной девушки 20-летней орала на весь центр:"Почему бог так жесток?У нее ребенку всего год, лучше бы меня забрал"( у нее была саркома кости, беременность спровоцировала).Кошмар.А мама когда была на Бауманке, ей делали химию "легкую", уколами(профилактич., т.к. метастаз не было), она все жаловалась, врач ей сказала:"ВОт смотрите, девушка с молодым человеком сидит(он ей помогал), она уже кучу химий прошла- и все тяжелые, капельницами.И так держится..."
В онкоцентре оченеь много чужего горя можно встретить, но не нужно это пропускать через себя! Больному онкологией нужно о себе в первую очередь переживать. В онкоцентре в основном только что выявленные или с рецидивами можно встретить, а вы знаете КАКОЕ кол-во онкобольных приходит ПРОСТО НАБЛЮДАТЬСЯ, т.к. у них длительная ремиссия, и таких гораздо больше!!! И это радует, что лечение позволяет продлить жизнь онкобольному еще на несколько лет!
На каширке просто в лифте проехать или по этажу пройти и уже спать не можешь...
Про "беременность спровоцировала" - это ни один врач сказать не может! % онкобольных с грудными детьми или детьми 1-2 года очень мал.
Знаю девушку у которой перед свадьбой обнаружили 3ю стадию... 16 химий и пересадка КМ. Через 8мь месяцев после окончания лечения они таки поженились :)
Да вы что!!! Даже в голову не берите! Это один не счастливый из млн случаев счастливых и здоровых беременностей!
Я как прочитаю про эти родинки... ой, мамочки! Я как-то ходила к онкологу с родинками, сказал все в порядке, у меня вообще с кожей беда из-за щитовидки. Так я до сих пор вся в сомненьях (еще и мнительная очень). А тут такое прочитала...
Вы что?! люди даже в ремиссии заводят детей - по статистике у беременных в ремиссии % рецидива не превышает этот же % в других группах !
протоколы химии разные и не всегда эффетивны, если не подходит один (смотрят динамику) то должны предложить другой..
а бывает, что просто организм на лечение не реагирует и опухоль разрастается. Моей знакомой курсов 15 химии сделали (меняя протоколы) + пересадка КМ - опухоль после 2-й химии уменьшилась на половину, а потом только росла и росла...
На ХТ не реагирует опухоль, а не организм. Конечно такое бывает :(. Тогда просто меняют схему лечения. Появилась ли динамика видно уже после 3-его курса ХТ (обычно после 3 курсов и назначают первые анализы и УЗИ для контроля состояния).
Я всё знаю про смену протоколов (или почти всё). Динамику обычно смотрят после 2-го курса и потом, чаще всего, после каждого второго. Анализы берут после каждого курса и перед каждой химией (расширенный) обязательно! УЗИ назначают не всем - у каждого свои исследования.
А первые анализы после 3-й хими - это уже совсем врачебный караул!
Вы не понеяли меня, я имею ввиду онкомаркер, а не анализ крови. корорый РАЗУМЕЕТСЯ делают после каждой и перед каждой ХТ! После второго курса ХТ отслеживать еще нечего (в смысле, реагирует опухоль на ХТ или нет)! Изменения можно выявить (если они есть) только после 3-х ХТ. Хотя конечно никто не запрещает хоть после каждой ХТ проверять изменения онкомаркера и прочее, но только смысл то какой? Я с вами конечно не собираюсь спорить, может при вашем раке нужно и после каждой ХТ изменения отслеживать... Мы то с раком яичников столкнулись, так вот нам объяснили (и потом я КУЧУ литературы перелопатила и это подтвердилось), что нет смысла мучить больную лишними неинформативными на тот период анализами.
на мое заболевание например нет онкомаркеров и динамику мне отслеживают с помощью УЗИ, КТ, рентгена и именно отслеживалось каждые 2 курса и после первых 2 курсов динамика была уже видна. Видимо с каждой опухолью свой метод наблюдения.
После второго курса нечего?! это смотря какая опухоль и где! бывают, что люди в ремиссию выходят после 2-го курса - есть такие! :) Считается, что после каждых двух химий нужно смотреть, но, конечно, в каждом случае индивидуально решается как часто обследоваться и что именно делать - как мне объясняли.
смысла в онкомаркере я не вижу вообще - он ничего не показывал при обнаружении онкологии, чего уж его потом делать - это только моё мнение и опыт.
Девочки, тут бесполезно спорить, это такая болячка...что все очень индивидуально!!! Разные опухоли - разное лечение, и разные показатели динамики. У моей приятельницы мама заболела раком в 40 с небольшим лет и сразу диагностировали 4 стадию с множественными метостазами в разные органы и это было более 20 лет назад! Мама жива до сих пор!!! А ведь ей "давали" врачи не более полугода... Знаете что она пьет? Настой мухаморов на водке по определенной системе. И ей ИМЕННО ЭТО помогло, повторю - именно ей (другого может и убьют эти мухаморы, а вот ее маме помогло!).
ей не проводили лечение, а мухоморы убрали метстазы и опухоль??? я как-то не представляю себе этого совершенно.
У меня тоже знакомая 3-и года в ремиссии после лечения 4-й стадии - лучевая и ХТ
Ее разрезали и зашили обратно (опухоль не операбельная оказалась) и отправили домой "умирать", сказали родным "готовтесь...". Ну вообще-то это достаточно "знаменитое" средство из мухаморов на водке, это типа народное средство от рака (в инете есть инфа, погуглите если интересно). Мы например побоялись таким средством лечиться (хотя подробный рецепт и схему приема мне дали, да она и в инете есть), да нам и в ХТ не отказывали, мы пошли традиционным путем и надеюсь не прогадали.
я читала в своё время "грибы против рака" и опровергающие исследовния... не прониклась я грибами.
я тоже за операци, ХТ и иже с ними.
ремиссии вам долгой!
об чем вы? Там изначально был рак 4-ой (!!!!) стадии с метастазами. Им предложили вообще дальше не лечиться, они настояли, их лечат.
Автор, хватит дурить и в чем - то себя обвинять! Все идет так, как задумано. Не мной и не Вами. Врачи тоже вас вроде не бросают.
Мне кажется, если было бы все так просто-поменял протокол, подошло, человек остался жив даже на 4 стадии.Тогда бы у нас умирало от рака значительно меньше людей.Думаю, на каких-то стадиях уже меняй-не меняй...И еще вид рака имеет значение.Плюс, в каждом конкретном случае все всегда индивидуально.Так что вы все делаете правильно.А мысли такие у любого появятся, у кого родственник раком болеет...Для меня всегда было загадкой-самолеты реактивные, космические ракеты.А изобрести какую-то ерунду, чтобы заползала в организм на любой стадии и выбирала только раковые клетки и их бомбила-это же должно было уже быть давно.Ан нет...Хотя, что-то я такое читала, якобы уже в плане экспериментов изобрели.Или действительно кому-то выгодно эту болезнь не лечить...
Автор, Вы извините, но метастазы в печени множественные не лечатся никакой химией и никаким протоколом. можно только темного тянуть время. Очень сочувствую...
именно так, к сожалению. Тот же онкофорум почитайте. Никто, никто долго не жил с мт печени и брюшины.
Нет, это не так. У моего мужа метастазы в печень, но он два года уже с ними - и с нами - жив, и никуда отсюда не собирается пока.И живем мы, в общем, полноценно вполне. Не сдавайтесь!И сочувствующих вот таких - не слушайте.
Ваши примеры очень обнадеживают! Дай Вам Бог! И всем, кто борется с этой жуткой болезнью и пишет в этом топике!!! Искренне желаю всем здоровья и выздоровления!!!!! Но как же нам выйти из этого цикла? 5ая химия далась тяжело. Состояние ослабленное.Закончится химия, будет восстанавливаться. Анализы все хуже. Значит химию будут вновь назначать... Замкнутый круг. Что получается, прекратить химию и все на самотек, болезнь начнет прогрессировать, ее приостанавливаем. Либо продолжать лить химию, но сколько организм может выдержать. Выше писали про химию каждые 2 недели в течении 3х лет, но разве человек в состоянии это выдержать? В голове полный хаос... Кто-нибудь объясните мне, подскажите! Я надеюсь на чудо, во что бы то ни стало.
Мне кажется, химия больше убивает.Даже друзья Абдулова и Янковского писали, что их убила химия, вернее, ускорила процесс, т.к. их сильно ослабила.Если у мамы найдут метастазы(она уже 7 лет после рака груди живет), то химию она уже делать не будет точно, не переживет, у нее сердце слабое и давление.И слава богу.Когда ее оперировали, там была бабушка 78 лет, ей не стали даже делать химию, сказали,что не выдержит.ТОлько оперировали.А маме на тот момент врач сказал,что по ее состоянию на тот момент она выдержать должна...Но сколько нам это болячек прибавило, ужас...По сей день расхлебывает.Один опоясывающий лишай после химии чего стоил, еле спасли.Темп. сразу под 40 подскочила и дикие боли, в больнице лежала , увезли по скорой...А вот женщина -мама моей подруги, которую на полгода позже моей мамы оперировали с тем же диагнозом и на 5 лет младше-уже умерла неск. мес назад.Для меня это было морально очень страшно.
ну так мама и живет, благодаря химии. А Абдулов и янковский точно так бы умерли от рака, если бы ее не делали. Просто одним она помогает, а другим нет.
Мама как раз живет благодаря тому,что химию делала один курс и больше не делала вообще, и к врачу больше не обращается уже 6 лет.Тамоксифен(после рака груди назначают) вообще пила только первые 3 мес, у него масса побочек, включая глаза, а у нее и так глаукома начинается.А та,что умерла, как раз перед тем за 2 мес пошла делать лучевую терапию.После этого ей стало совсем плохо.
такие сочувствующие прошли это на опыте родных. Ваш случай-редкость и чудо Это еще раз доказывает, что чудеса случаются и в них нужно верить. Я искренне желаю Вашему мужу долгих долгих лет жизни.
Лечатся!!! Пример - моя мама. Оперировали в 2006 году, множественные метастазы в печени, их было так много, что ни о каком подсчёте речи быть не могло. Сказали готовиться к худшему, обещали максимум год, да и то вряд ли. Идёт пятый год лечения, даже скорее борьбы за жизнь. Метастазов в печени у мамы уже нет!!! Она живёт и не просто живёт, а у неё планы на жизнь. Она сейчас ремонт затеяла в квартире. Я думаю, Вы понимаете, что я имею ввиду - нормальная, полноценная жизнь. Но у неё и настрой был такой - выжить любой ценой, ей есть ради кого и чего жить, она сильная, это тоже много что значило в этом непростом лечении. Кстати, та химия, которую ей расписали после первой операции - да, на ней она протянула бы несколько месяцев, т.к. это было не лечение, а перевод ненужных лекарств для галочки, типа "пациента лечим, но множественные метастазы в печени лечению не поддаются"
химию все-равно делали? Здоровья, Вашей маме и долгих лет здоровой жизни!
Начали ерундовый курс, водичку, чтоб до могилы дотянуть. Я была совершенно невменяема, голова не работала, мама попросила позвонить её знакомой, тоже врачу, поблагодарить за то, что она дала ей кровь во время операции, позвонила, в разговоре она сказала, что шанс вылечить может быть (я-то уже хоронила в голове, думала, куда детей распихать, чтоб поехать ухаживать за мамой), посоветовала съездить на Каширку, скзала, что у неё есть положительный пример лечения метастазов у знакомой. Я тогда первый раз услышала, что шанс есть. Муж сразу проконсультировался с онкологом во Франции (он здесь работает врачом, потому очень быстро, в неофициальной обстановке, нам надо было знать какие препараты нужны), потом мама взяла направление на Каширку, ехала - знала какое лечение ей надо. С другой стороны подруга нашей знакомой услышала по телевизору про Авастин. С этим пришла к врачу, выложила сразу всё, что ей надо, врач расписала лечение, говорила, что не знает смогут ли ей такое лечение проводить, но мама просила расписать то, что надо, чтоб вылечить, а забота где и как найти препараты - на нас. Врачу большое спасибо, она написала хорошую схему, с этим мама вернулась домой и началась борьба:). Она добилась лечения. Прошла больше 50 (!) химий, авастин капает червёртый год каждые 2 недели. Это я всё к тому, что мы не знаем когда будет эффект от лечения, а когда нет, я теперь уверена, что не надо опускать руки, во многих случаях, когда решили не трогать и дать спокойно умереть, можно было вылечить и дать спокойно жить. Меня всё время мучает мысль, что мы сделали не всё для папы (он умер от меланомы за год до того, как обнаружился рак у мамы, все врачи её ещё помнили, ухаживающей за своим мужем). Сейчас также боремся за мамину сестру. За пожелания огромное спасибо. Вам и близким - здоровья!
все-таки, изначально у вас были в семье врачи, плюс знакомые знающие.Не у всех это есть.да и характеры после таких событий не у всех остаются сильными, моя мама сразу руки опустила...Более того, просто перестала есть вообще.На нервной почве.А что у маминой сестры?
Всё правильно, только от меня-врача, толку никакого в тот момент не было, я только плакала, я даже туда поехать не могла, с тремя детьми, младшие двойняшки чуть больше года, ни одна а/компания билеты не продавала. Первая поддержка была здесь, на Еве, девушка-онколог отозвалась, прочла выписку и написала: "Пусть приезжает, мы за неё ещё поборемся". я настолько это запомнила и благодарна ей, она была первая, кто вселил в меня надежду... Искали, конечно, тоже непросто было, но главное, у меня мама не отказалась лечится, она была очень решительно настроена, это очень существенно. Папа у меня расклеялся сразу, мы пытались как-то настроить его, но он не хотел, ушёл в себя, мы с мамой до сих пор уверены, что если бы не такой настрой, то он бы хоть немного,но продлил бы себе жизнь... За мамой ухаживала её сестра, ей сейчас 50 лет только, тогда ещё чуть моложе была, и вот что-то у неё болело, как мама немного оклемалась, взяла её за шкирку, в буквальном смысле, и повела обследоваться, нашли такой же рак, что и мамы, плюс метастазы в почке, брюшине, подозревали, что параллельно саркома матки (не подтвердилась потом), соперировали, половину органов убрали, химию для неё выбивала мама, прошла курс (они проходили курсы по очереди, друг за другом ухаживали, жуть...), через год на УЗИ нашли новые метастазы, ещё убрали кусок кишечника, вывели стому, пролечили, месяца 4 назад опять метастазы - теперь в печени, поменяли схему, после 3 курсов 1 метастаз ушёл, второй значительно уменьшился, должны ещё 3 курса сделать, не могут никак начать, кровь плохая, низкие лейкоциты, вот ждут как поднимутся. Страшная болезнь, к тому же никаких гарантий, что если убрали метастазы в одном месте, они не вылезут в другом, живём все как на пороховой бочке.. Но живём:)... Сил Вам и здоровья, маме расскажите, что по-разному бывает, только не надо опускать руки, пусть поправляется!
а какой это вид рака?У сестры, видимо,еще стресс во время болезни вашей мамы, усугубил ситуацию.
Простите, но Авестин ведь очень дорогой препарат. Наверное многие пенсионеры и люди с небольшим достатком просто не могут себе его позволить, поэтому и умирают. Вообще, лечение рака это очень затратное дело. Бесплатно выписывают как раз эту водичку для отписки. Новые сильные препараты фиг кто бесплатно выпишет.
я до болезни близкого человека жутко боялась крови, была нетороплива и инертна. Когда все случилось, за неделю прочитала все про диагноз, в т.ч. и на английском языке (владею им очень слабо, со словарем), взяла телефон и обзвонила всех знакомых, в результате чего через них познакомилась приблизительно с 10 онкологами, которые "неформально" проконсультировали нас и благодаря им мы могли принимать уже нужные решения. За неделю также похудела на 10 кг при весе 65... Если хочешь чего-то достичь, ищешь средства
не все так реагируют.Я, наоборот, всегда была активна.При болезни у мамы мозги мои просто отключились, я вообще при чем-то подобном впадаю в оцепенение и панику.И ничего не соображаю совершенно.Я бы рада что-то делать, но сердце бешено колотится, давление подскакивает и реально физически становится плохо.Голова вообще отключается.Были моменты,что имя свое забывала...
Я тоже себя немного "потеряла", когда узнала диагноз мужа. Но спасло и быстро мобилизовало то, что надо ему помогать, что-то делать и его поддерживать, а от моего "теряния" толку ноль, только ему хуже. Помогло очень быстро.Даже сахар нормализовался почти сам, у меня диабет.
Держитесь все, терпения и надежды!
вот объясните, я серьезно, КАК мобилизоваться. если физически тебе плохо?Вы думаете.Что я не хочу так?Или что-то принимать надо.Мне же физически плохо, сердце колотится, давление высокое.Это-то не уберешь.Или здоровье просто у нас разное и нервы?Не понимаю.
Просто запретить, в буквальном смысле, себе расслабляться. Это возможно. Я не имею просто на это права, и всё, когда близкому человеку рядом гораздо хуже и нужна моя помощь. У меня не только диабет, но и стенокардия, но вот каким-то волевым, что ли, усилием, или ещё каким-то, удалось сказать этому всему - нет, не время сейчас для этого. Мне помогло.
++++ мне сильно помогло понимание, что близкому человеку сейчас хуже гораздо и только от МЕНЯ зависит станет ли ему лучше. Если я позволю себе болеть сейчас, мой близкий человек останется без помощи. Симптомы (сердце, нервы, бессоница) купировала талетками. После того, как стало легче, конечно, у меня вылезло куча болячек, но это было потом.....
вот это уже более реальное объяснение( я про таблетки).А то-найдите в себе силы, возьмите себя в руки.Тут хотя бы понятно, как привести свое здоровье хоть на время в порядок.К тому же. не бывает у всех одинаковой нервной системы.Одни спокойно себя ведут в критич. ситуации. другие паникуют.В 20 лет у меня такие нервы были. сама себе завидую.А через 20 лет от любого события истерика и слезы
за 6 мес (от обнаружения рака 4 ст до первой ремиссии у близкого человека) раза два пила корвалол, почти каждый день новопассит, вечером, приехав из больницы, лежала в ванне с морск солью. На тот момент было 35 лет
Вот как раз это усилие в состоянии, когда физически очень плохо, взять невозможно.Вы думаете, люди ради собственного удовольствия лечатся анидепрессантами и в психушках лежат?
Не стоит категорически так писать - невозможно. Невозможно для Вас, ещё для кого-то, а для кого-то - реально. И это вовсе не значит, что кто-то хуже, кто-то лучше. Все зависит от конкретного человека и ситуации. Мне физически было, например, очень плохо, пришлось уйти из больницы, только начав лечение, потому что надо было выбирать, кого лечить, а на обоих не хватало денег, это раз,а мужу было гораздо хуже. Мне уже давно далеко не 20-ть, и нервы отнюдь не железные,и то, что у меня получилось, не значит абсолютно, что я кого-то лучше и круче, у меня просто не было другого выхода. НО, как оказалось, в экстремальной ситуации такой тоже возможен. Вы спросили, как это можно сделать, я ответила, но совершенно не навязываю, и допускаю, что это для кого-то может быть неприемлемо.
Вы и Мама большие молодцы! Больше 50 химий... даже не представляю. Сестра от 5 еле ходит, как тень шатается и вен уже нет, куда капать... Понимаю и то, что нет у нас ни таких врачей, ни таких толковых знакомых. И будут лечить так, как могут, а остальное - как вытянет. Записала названия препаратов о которых Вы писали выше, буду идти к врачу и спрашивать о возможности лечить ими. Хотя уже узнала о стоимости препаратов, особенно элоксатина... уже и не знаю, где еще деньги брать, если на него будет надежда. Нужно хвататься за вес возможности.
Нам очень повезло, на бывшей папиной и маминой работе (хотя она там всего ничего работала, да и давно уже) помогли с направлением, её лечат за счёт бюджета, в самом начале, когда ещё не знали что будет с лечением, я прикинула и поняла, что на тот момент деньги могла получить, да и то небольшие, от продажи машины, всё, этого хватило бы на пару курсов, наверное... Вообще, в голове не укладывается, на жизненнонеобходимое лечение у государства нет денег, люди умирают, и никто не помогает... Может Вам удасться получить какую-нибудь квоту или как это называется, чтоб лечение бесплатным было? В любом случае, успехов Вам и Вашей сестре, здоровья...
Сегодня не могла заснуть. Посмотрела инструкцию к авастину, посмотрела, сколько он стоит и поняла что это лечение оплатить я не смогу... И продать даже нечего... Разве что дом... И то это не такая уж большая сумма. А самим перейти жить в больницу :).... :( На те химии, которые нам назначают еле деньги нашкребаю. Никаких тут квот и всего остального нет!...........
Автор. что значит НЕТ ЗДЕСЬ КВОТ? Уже давайте рассказывайте где вы с сестрой живете, что не знаете куда тыркаться за квотами. Люди из глухих деревень приезжают например на Каширку по квотам лечиться, а вы говорите НЕТ КВОТ! Вы уже обращались в местный отдел здравоохранения (названия могут быть разными у этой структуры, но кантора которая отвечает за организацию здравоохранения в любом населенном пункте есть!). Так обращались?
А вы внимательно читали этот топик? Я уже писала, что сестра живет на Украине, в небольшом городе. Такого понятия как квоты тут вообще нет. Те препараты, что больница может , она дает. Из всего списка, что капают, нам только один препарат дали. В этом году горбольнице не додали в бюджет около 1 млн, это серьезно. Кричать тут, что никуда не обращались не надо. Я ж не с луны свалилась. Тут только больничный оплатили за ноябрь недавно, в соцстрахе не было денег... В Москву сестра пока просто не в состоянии доехать и скажу вам по секрету, что в Москве обращаются с мигрантами, мягко сказать жестко. Сама раньше была мигрантом и пару раз увозили по скорой, отношение как к человеку второго сорта и у меня был весьма жуткий опыт, об это сейчас не буду. И розовый талон мне тоже не дадут... Думаете я не узнавала всего этого?
Милая автор, никто тут не кричит, все искренне хотят вам хоть как-то помочь хотя бы советом! Ну и что, что вы на Украине, там тоже есть ведь онкоцентры и продвинутые онкологи, в Киеве, Харькове...Может на Украине это и не квоты называется, а как-то еще, но это не важно. В конце-концов когда речь идет о жизни и смерти родного человека не грех и взятку кому-то дать чтоб добиться направления в один из онкоцентров. Что такое медицина в небольшом городке сама знаю очень хорошо, это НИКАКАЯ медицина. У меня мама больна раком и тоже живет в небольшом городке только в России (а я как и вы в Москве с семьей), но проблем от этого не сильно меньше. Мы решили, что просто ухаживать и помогать ей по хозяйству это ОЧЕНЬ мало, нужно добиться чтоб попасть на прием к врачан в онкоцентре (там и аппаратура хорошая, и врачи попродвинутей). У нас получилось, лечение назначили в итоге совсем другоет чем в нашем городке. Очень вам сочувствую и от всей души хочу пожелать здоровья вашей сестре (тем более она моя ровестница) и вам!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
да нет квот в Украине. Вернее, можно получить бесплатную химию, но самую плохую и дешевую.
Оперировали в донецком противоопухолевом центре, считается лучшим на Украине. Но после операции там назначена химия 3 курса, ее расписали и мы пришли тут в онкологию по месту жительства. Назначили 3 курса, типа , сперва их пройдите... Потом на контроль. Сестра позвонила врачу через 3 курса, говорит хочу приехать, а врач... вы ж, говорит, под наблюдением, чего ехать. Давайте еще 3... Понимаете, в продвинутом центре махнули рукой, толку не будет. А тут, по крайней мере, с нами возятся, правда после пендалей, но тем не менее не отказывают в госпитализации, анализах и капельницах. Никаких квот, ничего подобного нет. Некоторые препараты дают бесплатно. Цисплатин, например. И некоторые препараты, украинские аналоги, после которых колбасит, копеешные. От фторурацила такого я отказалась, украинский стоит 3 грн... я покупаю в аптеке под заказ за 96... Разница в восприятии прямо пропорциоанльна цене...
Главное, наверное, чтоб основные препараты были, ладно уж с ним, с авастином, мне совсем не хотелось Вас расстраивать, обидно, что сестра не в России, наверное, было бы больше возможностей для лечения...
Говорили с врачом. Спрашивала конкретно про элаксатин и кселоду. Он сказал, что препараты действительно хорошие, в данной ситуации самые лучшие. Если у нас есть желание, можно фторурацил+калиофолинат заменить на элаксатин+кселода. Напишите, пожалуйста, подробности: дозирока, схема капания, интервал, какие побочки, как переносится. Именно, как было у Вашей мамы. И все, что могли бы по этому поводу мне сказать. На один такой курс нашкребу денег, а вот как дальше...
!!! дозировку только врач должен рассчитать исходя из веса и показателей крови
Вы мне ЛС напишите, пожалуйста, я узнаю у мамы - напишу Вам, дозировки врач рассчитывает, конечно. Я вот думаю - может Вам обратиться по поводу сбора денег хоть каких-нибудь, спросите у девочек в соответсвующем разделе. Хоть сколько соберём Вам и то помощь будет... Дай Бог, чтоб реакция на лечение была...
1 курс
в конце марта химиотерапевт дал бланки анализов на кровь и биохимию, и в этот же день рассчитал прием кселоды, т.к кол-во рассчитывает врач-химиотерапевт по весу и росту, у нас конкретно без анализов назначался сам курс, т.к бланки дали в этот день. В этот же день по рецепту получили все лекарства на 1 курс. Подчеркиваю, что на основании гистологии, о том что рак слепой кишки - высокодифференцируемая аденокарцинома с прорастанием за серозу с участками некрозов.
Утром 9 марта после еды в 7 утра пьем кселоду (дозировку не пишу - ее рассчитывает врач по весу и росту.)
Капельница была 9 марта: латран (3 ампулы), элоксатин (в упаковках контурных ячейковых 4 флакона). Что первым капается не знаю, капали в дневном стационаре в онкологической поликлинике примерно чуть больше 5 часов, я сидела все это время в коридоре. Сказали купить (9 марта) иглы-бабочки (устройство для вливания в малые вены 23 G - только 19 марта нашла и купила обзвонив практически всю Москву.) 9 марта вечером строго в 19 часов еще таблетки кселоды. Затем 2 недели пьем строго в 7 утра и 19 ч вечера кселоду.
Попутно сдаем 3 анализа крови в течении 3-х недель
(первый анализ строго через неделю от капельницы, следующий строго еще через неделю в последний день приема кселоды и последний анализ за день до того как идти к химиотерапевту).
Переносимость по словам мамы тяжелая: сильнейшая тошнота и сильные непереносимые боли в области печени (когда терпеть не может даю кетонов), слабость, отсутствие аппетита, руки жжет пока до сих пор, помогает немного траксевазин, жидкий стул.
Попутно пьет гептрал по 2 капсулы в день (1 утром, 2-ю до 14 часов дня).
Вчера пришел результат анализа крови.
По словам медсестры - очень даже хороший.
Гемоглобин - 125 (норма 120-140), лейкоциты - 7,7 (норма до 10,0), остальные показатели приличные... До ХТ - гемоглобин был 126, лейкоциты - 5,5... В общем вчера чуть не прыгала от радости!!!
Начали обход врачей для оформления инвалидности.
Как сказала химиотерапевт курс примерно 50 тыс р.
До химии СОЭ - 28
Последний анализ (полученный вчера, а сделанный ровно через неделю приема кселоды от 16 марта) СОЭ - 9
Хочу сказать, что очень даже неплохие показатели!!!! Желаю, что бы и дальше так было. У сестры на момент операции было чуть больше 40, сечас больше 70... Это очень плохие результаты. У женщин норма до 20. Может кселода все-таки поможет, надеюсь!
Спасибо!
Я ВЕРЮ В ПОЛНОЕ ИЗЛЕЧЕНИЕ и настраиваю маму на это!
Медсестра с терапевтом точно в шоке от результатов анализа. Хотя в декабре говорили максимум неделю проживет, неоперабильная, потом после операции - месяц - типа ХТ все равно не назначат.
ГЛАВНОЕ НЕ ДУМАТЬ О ПЛОХОМ!
Хожу в разные церкви и заказываю сорокаусты о здравии. Напишите ИМЯ сестры, ей тоже закажу сорокауст о здравии.
Мне тоже страшно, так же как и Вам, и я понимаю весь ужас происходящего...
Буду держать кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
за Вашу сестру.
Спасибо! Боритесь! Сестра - Наталья. Разница с моей сестрой в том, что ее оперировали, а на фоне операции опухоль начинает расти быстрее и возраст, в молодом организме также быстрее развиваются все процессы. Искренне желаю полного выздоровления! И много счастья вашей семье! Очень хочется, чтобы у всех были Мамы!!!
Может попробуем собрать денег на курс?
Может ЕВА.ру поможет?
Потому что когда пришлось сдавать кровь перед операцией, я свою сдала, а надо было 2 бумажки о сдаче крови, я написала на еву сообщение и нашлась женщина которая добровольно сдала кровь. За что ей огромное спасибо и крепкого здоровья!
Поверьте МИР не без добрых людей!
почитайте http://eva.ru/articles/aidrulez.htm и http://eva.ru/articles/help_mod.htm
здесь можно написать - приму в дар лекарства - http://eva.ru/topic/144/2312844.htm
может у кого есть возможность не деньгами, а лекарствами помочь.
смотрите http://eva.ru/topic/144/2312844.htm?messageId=60302297
онкобольным ЭМЕНД, КИТРИЛ, ЛАТРАН ( противорвотное) Пишите на zem333@yandex.ru
может латран...
Узнавайте у своего врача сколько чего нужно и будем искать... иногда на http://www.oncoforum.ru/forumdisplay.php?f=108 отдают препараты.
а что, разве химия платно?Или тут что-то уже другое?Маме все курсы делали бесплатно...
Маме предложили бесплатно совсем другое лечение, которое копейки стоит и эффект такой же имеет, а то, которое проводят сейчас, очень дорогое, я так понимаю, что на всех у нашего здравоохранения денег нет, приходится выбивать какие-то квоты и проч.. Может ещё зависит от того где лечат. Наше место действий - Краснодар. И в больнице полно людей, которых фигово лечат, дешёвыми препараты, люди мрут как мухи. Когда консультировались на Каширке, то основной вопрос врача был - сможем ли найти деньги на препараты, она явно писала очень осторожно, чтоб не написать лишних препаратов, авастин упросили выписать. Вопрос был только - где найдёте деньги... Но ей спасибо большое, получили хорошую, грамотную схему. А дальше борьба началась в Краснодаре, добивались выписанные препараты, слышали в ответ, что нет лекарств, денег и т.д.. В общем, не всё так просто, к сожалению...
Дарла, здоровья вашей маме, это просто кремень-человек. Но мы даже в Москве не смогли ничего сделать, где простому пенсионеру выбить деньги на дорогой препарат? Денег этот человек стране не приносит, к медицине не имеет отношения. Ну где? Честно не знаю.
Не знаю как всё это делается, нам помогли с работы бывшей, я писала выше, всё на себя взяли, если бы не они, я также не знала бы куда ткнуться, честно...
вмешаюсь несколько в общение. У меня была московская квота на химию (6 курсов), а вот у гражданки Белоруссии, проходившей со мной лечение, все было платно, хотя муж москвич. Это ее детали, все просто удивлялись. ОЧЕНЬ дорого! все их деньги на ремонт и более:(
Что касается квоты - лечение в стационаре - это одно, а вот витамины, препараты от лейкопении и пр. - это уже за свои деньги.
Умница Ваша мама!У нее огромная сила воли. Здоровья ей!
У меня отец прожил 3,5 года после операции (рак желудка).Тоже были метастазы в печени. После первых курсов химии метастазы уменьшились, что-то даже исчезло. Но для сохранения эффекта и дальнейшего лечения надо было менять образ жизни, а он не мог себе отказать в своих слабостях - выпить, соблюдать диету какую-либо отказывался, курил много.
Химию переносил тяжело, каждый раз говорил что больше не будет делать, лучше сдохнуть.Пропускал курсы и делал не до конца.
В итоге метастазы вновь пошли в рост. Он сгорел буквально за 3 месяца.
Соболезную Вашей потере... А мама - да, кремень, она мне как-то сказала, что терять ей есть что и она это терять не хочет...
Произошел стремительный рост метастаз,за несколько месяцев они превратились в новый опухоли.Все, что сдерживали больше 3-х лет рвануло в рост.
Если дигностировали рак, то вряд ли.
Моему деду фельдшер в деревне диагноз поставила - рак.
В райцентре не поверили. Стали лечить от другой болезни. За 2 недели сгорел (потом в обл центре сказали, что для рака это лекарство было пищей).
Надейтесь на лучшее и ищите что-то хорошее.
В моей семье тоже есть онокбольные. Но к счастью для всех нас болезни в ремиссии. Сестра, ей тогда было 14 лет обнаружили рак щитовидки 3 стадии, но мы нашли действительно очень хорошего доктора, онколога, который и оперировал сестру. Сейчас сестре в мае 22 будет, все хорошо, и это счастье.
Потом обнаружили рак яичников у мачехи ( мачеха- плохое слово из-за сказок:), но отношения у нас очень хорошие)4 стадия. Тоже Бог не отвернулся, уже прошло 5 лет. Все ок.
Поэтому, девочки все может быть, до этих врачей мы многое что слышали про прогнозы. Слава Богу, что так все вышло и все мы рядом с друг другом)
И Вам всем от всей души желаю здоровья Вашим близким и любимым людям
боже,как хочется верить в чудеса,но жизнь-суровая правда и я чудес не встречала.держитесь!
Милая автор, как хочется помочь вам, как хочется чуда. Очень жаль вашу сестру, но уже становится жаль вас, честно говоря... Вы, по - моему, совсем оторвались от реальности, слишком верите в то, что всё зависит от вас, что стоит вам только поднапрячься и всё будет хорошо.
Давайте немного оторвемся от чьх-то примеров (такого случая, как у вашей сестры всё равно никто не описал) и выдадим сухой остаток. Как ваша сестра на сегодняшний день? Что говорят врачи? После лечения какие произошли улучшения?
На сегодняшний день у нее ничего не болит, кроме некоторого дискомфорта в животе и стула только со слабительными. Настроение хорошее, по дому делает всякие мелочи, вышивает икону, читает книги, смотрит телевизор, неплохой аппетит, выходит прогуливаться на улицу. Рассуждает про новую одежду к весне на весьма постройневшую фигуру. Для школы, в которой раньше работала, создала презентацию и т.д. Мне кажется, что с имеющимся диагнозом, весьма неплохой просвет. Врачи говорят, что с 4кой на химию не берут, но т.к. просим (ходит разговаривать знакомый хирург) и т.к. есть некоторые улучшения (даже на некоторое время), капают. Реально понимаю, что сейчас живу жизнью сестры, а моя жизнь сейчас проходит мимо. Муж пока терпит, очень за ним скучаю. Очень надеюсь поехать на день свадьбы.
Спасибо! Конечно описанное самочувствие было на момент написания сообщения, что завтра будет не известно. Но главное, что хоть и небольшие просветы после химии, но есть!
Я описала подобный случай, только не уточнила.
Дядя мой. Рак кишечника. Только он от операции отказался. Жил еще 5 лет. Ездил на лечение в Китай и т.д. Все анализы были отличные. Потом когда уж совсем худо стало (врачи вообще не верили что он еще жив) - сделал операцию и все, сгорел за пару мес.
Я бы уже не надеялась на чудо, а просто поддерживала.
Рак кишеника бывает разный, разного вида, разной стадии, разной скорости развития. Просто ваш дядя раньше заметил и поэтому откисал 5 лет в Китае, уже зная, что болен, а сестра автора может и давно болела, но не знала.
Что за дурь? Ну кто не хочет жить? Любая бабулька одинокая и та за жизнь хватается....
Держитесь-крепитесь! Вы все делаете , что в ваших силах! Умнички! Сил и терпения Вам!
Мой брат вернулся из Германии после очередной ХТ,через две недели-очередная...На работу ходит, машину водит...
Поражаемся мужеству и желанию ЖИТЬ...Жена и сын делают ВСЕ, что в их силах...Мы-поддерживаем морально всю семью...(Про инвалидность даже нет речи: во избежание очередного стресса...)
ПУСТЬ У ВАС ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!!
Девочки, как обидно, что сейчас оказывается есть технология (по сути дела для избранных) накладывания сетки вокруг первичной опухоли, чтобы она не распространялась и ХТ в дальнейшем не нужна даже!!!
Конечно там есть свои особенности и тонкости.
НО ВДРУГ КОМУ ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ПОМОЖЕТ.
В том то и дело, что это нигде не написано, а онкохирурги уже такие операции делают.
Подтвердить мои слова могут только они...
По сути это "военная тайна".
И про Ph, я не просто так говорю...
К сожалению, нас просто не информируют, МЫ МНОГОГО НЕ ЗНАЕМ...
Что-то слабо верится. Какая сетка? Размер клетки в микронах измеряется, не уверена, что есть технологии для изготовления подобных "сеток". Да и не ясно, как вокруг опухоли можно эту сетку обернуть. Опухоль же не в подвешенном состоянии, нужно ткани раздвигать. Проще в таком случае вырезать опухоль, чем хирурги и занимаются
Как-то это всё напоминает исследования пресловутых "британских ученых". Сорри.
Я всех подробностей не знаю (потому что у моей мамы совсем другой случай...), но знаю человека которому сделали такую операцию у нас в Москве! Операция сразу скажу дорогая!
Из того что знаю, что опухоль неоперабильная была, ей вывели колостому и выписали со словами: все больше никакой химии, счастливой долгой жизни теперь.
Этой женщине делали операции: полное удаление женских органов, удалены 2 груди, часть кишечника, прошла множество лучевых и ХТ. Она сестра заведующей онкологического диспансера.
Я тоже воспринимала так все сначала и не особо вникала, а теперь жалею!!!
Поэтому и говорю, что есть лечение, но оно "секретно" и получается для избранных!!!
А сколько всего мы еще не знаем???
Надеюсь, что такое лечение вскоре будет доступнее...
надо искать информацию в инете...
маму из больницы уже выписали и спросить я уже не могу(((
попробую узнать телефон ее, через пациентку в палате, вроде они обменивались телефонами...
Просто когда маму выписывали, сказали срочно делать ХТ, а этой женщине сказали что ХТ делать не надо. Я с мамой удивилась и спросила, почему? Она ответила, что с сеткой сделали, и больше ничего расти там не будет!
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10058590&page=2&iq=32 Читайте,последний пост - Онкология... все будет хорошо! Напишите автору, может что подскажет...
я тоже еще поищу об этом методе...
кстати, обратите внимание на дату сообщения...
03.06.2009 00:34
Видимо об этих операциях даже давно уже известно!!! Я думала это супер новая недавняя технология!
вопрос не праздный - обнаружен рак.
Я понимаю и искренне хочу помочь!
В этой ссылке вроде речь идет о реконструктивной хирургии ПОСЛЕ удаления опухоли. Все эти сетки , эндопротезы, мышечные лоскуты используют для закрытия дефектов тканей после операции по удалению опухоли.
И в вашем примере у женщины удалены многие органы, значит были множественные метастазы. Ну невозможно их все "сеткой" обернуть. И как это сделать, когда они в жизненно важных органах, например?
Я понимаю, что в критических ситуациях всем нам хочется верить в чудеса. Но некоторые рассказы совсем уж сказки напоминают. Имхо, конечно, но я бы лучше искала информацию о хороших клиниках и опытных врачах с нормальным отношением к пациенту.
ДО УСТАНОВКИ СЕТКИ этой женщине делали операции: полное удаление женских органов (1 операция), удалены 2 груди (еще 2 операции), часть кишечника (3 операция), прошла множество лучевых и ХТ. Лечение с 4 стадией длится более 7 лет...
В ЭТОТ РАЗ ОПУХОЛЬ БЫЛА НЕОПЕРАБИЛЬНА!
Она так и сказала, что в этот раз не смогли удалить и поставили защиту, сетку...
И ЭТО РЕАЛЬНЫЙ СЛУЧАЙ ПРОИЗОШЕДШИЙ В МОСКВЕ.
Если бы этот случай мог помочь моей маме, я бы выяснила все до мелочей. А так просто случая не представилось, т.к был день выписки ее из больницы.
Можете не верить, но факт есть...
Я реалистка, и даже в критических ситуациях ШАРЛАТАНАМ НЕ ВЕРЮ, и тем более к ним не обращаюсь.
Ищу реальное медицинское лечение для своей мамы, по каждой мелочи консультируюсь ТОЛЬКО с врачом.
Все что знаю, только от конкретных людей, не через других лиц, поэтому делюсь всем.
На Вашем месте я бы выясняла у самих врачей в первую очередь, и не вскользь вопросом, получив размытый ответ, что мол они не в курсе.
ПОВЕРЬТЕ, МНОГИЕ ВРАЧИ В КУРСЕ...
Ну вот ведь до сетки и лучевая, и химия были. Почему вы думаете, что не они помогли?
Есть книга, основанная на дневниках женщины с диагнозом рак молочной железы и на воспоминаниях её мужа. Называется "Благодать и стойкость" При 4 стадии и самой злокачественной степени рака, какая только может быть, женщина прожила 5 лет. А большинство сгорают за месяц с таким диагнозом. Но у неё и лечение было очень агрессивной химией + энзимотерапия, которая в нашей стране не применяется, многие врачи даже понятия не имеют о ней, а за рубежом это обязательный компонент в ходе лечения.
Я к тому, что организмы у всех разные и какой ответ на лечение, и сколько продлится ремиссия предсказать нельзя, к сожалению.
А зачем какие-то секретные методы, если на подобных операциях можно отлично заработать? Да ещё и получить нобелевку и прославиться на века.
Но вы молодец, конечно, что не сдаётесь. Здоровья вашей маме!
Девочки, если бы были известны в "узких" кругах чудо методы излечения рака, то не умирали бы наши известные и любимые артисты в молодом возрасте от онкологии, уж им бы сделали бы чудо-операцию... Тем более, что материальные средства им позволяли это делать...
Во всем мире очень высокая смертность от рака, причем среди знаменитых и уважаемых людей - тоже...
К сожалению, обращаемся мы видимо слишком поздно с запущенными диагнозами, и не важно артист ты или нет.
У нас в большинстве случаев нет ОБСЛЕДОВАНИЙ пока нет ЖАЛОБЫ. А только когда человек не в состоянии терпеть боль, начинают "копаться" с ним. Сколько случаев когда человек обращается на первых стадиях, и проходя всевозможные обследования, ему говорят что уже последняя ст. НЕОПЕРАБИЛЬНАЯ. По крайней мере это в Москве, что творится за ее пределами ВООБЩЕ СТРАШНО ДАЖЕ ДУМАТЬ.
Я даже уверена, что они и помогали ей эти годы, но такую операцию сделали чтобы ее больше не мучить химией.
Получается, что это не первая операция, понимаете... они знают о ее эффективности... иначе бы хотя бы для подстраховки назначили бы химию.
Про энзимотерапию лично я впервые слышу, и буду иметь в виду.
Чтобы проводить такие операции гласно, надо иметь патент, продвигать, тестировать на людях, и многие просто опускают руки зная сколько сил и денег на это надо.
Когда то у нас разрабатывалось
лекарство-профилактика против рака на основе водки, жгучего перца красного и чеснока, разрабатывалось много лет, тестировалось, есть патент, на голом энтузиазме так сказать. Но он нафиг кому не нужен был!!! Итог: его выкупили американцы, по сути за копейки... Со слов человека запатентовавшего патент.
Если взять мою маму, то я по сути мы с ней боремся за жизнь уже более 6 лет!!!
Она 6 лет назад уже перенесла 3 операции, но нам не сказали что это был рак, анализы гистологии терялись 3 раза!!! рост опухоли был стремительный в области нижней челюсти, резали 3 раза, пока врач в последний раз уже с запасом не убрал лимфоузел. Жалобы на боли в животе минимум 3 года... Она пила по 2-3 таблетки в день ношпы. И ни один врач ничего не хотел делать. Она пила чистотел от безыисходности, чтоб не чувствовать БОЛЬ. Пила его стаканами. Год назад удален полип в шейке матки, результат гистологии - дисплазия (предраковое состояние)... НИКАКОГО ЛЕЧЕНИЯ профилактического не было!
А теперь врач-онколог-хирург поле операции сказал, если бы обратились раньше, все могло быть по другому!!! Банальное в июле я ей 2 раза вызывала скорую с подозрением на аппендицит!!! С болями не госпитализировали!!! Прощупав, сказали обследовать кишечник. Только за 2010 год пройдено 3 гастероскопии, 3 колоноскопии.
Хирург сказал, вовремя не было обнаружен ОЧАГ в слепой кишке (аппендикс)...
Несмотря на все это, я не бегу к целителям и прочим, а НАДЕЮСЬ на медицину.
Я поняла одно, каждый организм индивидуален, и лечение у каждого разное. Так что мы еще поборемся.
Просто безумно тяжело смотреть на мучающегося от боли близкого, понимая что проглядели.
Но химиотерапевт сразу сказала, что дальневосточную траву сбор НЕ ПИТЬ. Что при высокодифференцированном раке только усилит рост!!!
Поэтому и создается мнение, что они все знают. Не имея выхода на химиотерапевта, вряд ли она назначила бы адекватное дорогостоящее лечение, понимаете...
Всего надо добиваться...
У меня отец семь лет онкологически болен, перенес несколько операций, я, к сожалению, очень хорошо в теме...
Да, кстати, многие онкобольные, которым ОТКАЗАНО в лечении, консультируются с лечащим врачом, потом приобретают ИММУНОФАН, и сами на себе по сути экспериментируют... у некоторых говорят неплохие результаты, но там точное соблюдение курсов и прием препарата пожизненно!!! При отмене препарата, рост клеток в геометрической прогрессии!!!
ПРИМЕНЯТЬ ПРЕПАРАТ ИММУНОФАН МОЖНО ТОЛЬКО ПОСЛЕ КОНСУЛЬТАЦИИ С ЛЕЧАЩИМ ВРАЧОМ!!!
При одинаковых диагнозах все равно у онкобольных все по разному. Что помогает одним, не подходит другим. Например, в больнице на химии рядом с сестрой лежала дедушка на химии. Ей капали, не знаю какие, очень дорогие препараты и ее очень колбасило. Так вот у нее метастазы в печени, ее оперировали в Киеве, 3 стадия. Так ей сделали какую-то криозаморозку во время операции, что бы эти метастазы заморозить. Еще у нее метастазы в костях, нашли где, там тоже что-то оперировали, вырезали. Еще оперировали стенку брюшины, вставили имплант. Пишу сумбурно, там все сложно было, лежала в больнице 3 месяца. Ее родители продали дачу и машину что бы оплатить лечение. Так я когда увидала иузнала, что ей делали все эти процедуры ревела крокодильими слезами, что надо было делать в Киеве операцию, делать криозаморозку, брюшинотерапию и т.д... Хирург, друг семьи, который нас сопровождал в Донецк и сейчас чем может помогает, благодаря которому нас берут в больницу, мне объяснил, что в нашем случае так не получилось бы. Во время операции брюшинотерапию делать было нельзя, так как мог был нанесен вред кишке в месте операции, крио - метастазы множественные. Пишу сумбурно, может не очень медицински правильно изъясняюсь. Но суть такая. Все случаи разные.
работаю в реанимации онкологической больницы.случаи разные.и каждый раз приходится убеждаться- у каждого человека своя судьба. бывает очень тяжелейшие больные ,не все от нас зависит(лечение,лекарства),очень много зависит от настроя больного,его близких родственников,но выкарабкиваются.а бывает опустят всю силу воли,ручки сложат и уходят в себя.
Молилась за р.б. Наталию в Храме Гроба Господня в Иерусалиме, и у стены плача попросила исцеления, хотя это и не является Христианской святыней, (даже с мужем поругалась, не хотел меня пускать к ней) Главное чтобы ей легче стало, и болезнь отпустила... P.S. Очень часто вспоминаю Вашу сестру, и желаю ей исцеления.
Анализы лучше, чем в прошлый раз. Печеночные пробы отклонены от нормы, но не сильно, в прошый раз был совсем кошмар ведь. Будем пробовать элоксатин и кселоду. Денег на первый курс нашкребла (это уже 6-ой курс ХТ). Дальше, что буду делать не знаю. Хотя врач сказал, что элоксатин единоразово капают, а затем кселода 2 недели, неделя перерыв, еще 2 недели, неделя перерыв.
Дай Боже Вам сил, терпения, мудрости. Дай Боже Вашей сестре, Вам и всей Вашей семье здоровья, благополучия и надежды!
Я читаю тему с самого начала и сопереживаю Вам. Тяжело, когда с близкими случается беда.
В любом случае, у Вас еще вся жизнь впереди. И в ней будет еще много счастливых моментов. Надо перетерпеть этот ужасный период. Постарайтесь сами сохранить душевное и физическое здоровье. Оно Вам еще понадобится. Удачи.
Гемоглобин 85, низкий. Химию не стали пока делать, кровь переливали. После переливания - 107. Надеюсь, что завтра сделают капельницу с элоксатином. Боли в позвоночнике у сестры сильные. Я уже на грани нервного растройства.
У мужа - 68...Не сдавайтесь, пожалуйста,вы очень ей нужжны,я заплакала вчера - просто заплакала, не собираюсь ни на секунду сдаваться, а дочь мне: мама, не смей! а ей всего 10 лет. Ходили вчера, купили самокат ей, и отец свой велосипед сегодня настроил, чтоб как раньше. У него мы только, людям трудно, и не нам судить их, но не сдавайтетесь!) Пойду грандоксин тоже попью)
Скажите, а грандаксин помогает от нервов?На самом деле?ВЫ в какой дозировке пьете?
да. там по инструкции от 1 до 3 таб. в день. Пили 1. Эффект после 2-х недель приема
недорого, не помню, но в пределах 250р. 4 м-ца пили, слезли легко. Пить можно до 6 мес (как помнится, но могу ошибаться- может и дольше).
И я с новостями.
Анализы хорошие, завтра идем к химиотерапевту.
В гептрале/гепторе отказали... предложили на замену фосфоглив, но и тот не дали, сказали прийти в среду...
уже сил нет ругаться.
Надеюсь только на чудо!...
У мужа недавно скончался знакомый от рака. Лечили и за границей и у нас, не помогло. Родные сказали, что самое трудное было все это время сохранять веселое настроение, улыбаться и говорить, что все будет хорошо, что идет на поправку. Слежу за темой, видно, что у Вас крепкая семья. Вам и Вашему мужу сил и здоровья! Они сейчас Вам очень необходимы.
Держу за вас и за сестру автора топа кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@.
Сил вам и терпения и здоровья крепкого!!!
Гемоглобин подняли до 107 после переливания крови. Сделали капельницу с элоксатином. Купили кселоду, с завтрашнего дня начинает пить. Правда кселоды только на один курс, нужно что-то думать, что бы еще на курс кселоды хотя бы. Но денег у меня больше нет пока. В конце недели уеду в Москву, если все сложится.
Может пора уже открывать топ с просьбой о помощи. Здесь же на Еве, "поможем вместе". Попробуем собрать всем миром, те кто давно вас читают и переживают, я думаю откликнутся, вы не работаете, + ребенок с вами, а нужно еще и питаться, и лекарства, и еще куча всего,... заводите.... мы вас поддержим....
Спасибо Вам за поддержку и совет! Уже сама думала просить о помощи на Еве, но почитала в разделе правила размещения объявления в разделе помощи, там мне показалось достаточно сложно. Я же нахожусь на Украине, не очень пойму как это все осуществить. Может подскажете? Буду ехать в Москву в конце этой недели, минимум на неделю, может все-таки смогу это организовать
Российские ученые создали уникальный прибор для лечения рака.
http://health.mail.ru/video/66642
Конечно, не вопрос...
Вы вот даже открыто БОИТЕСЬ написать и пишете анонимно.
Вот так каждый говорит, кого это не коснулось...
ВСЕ сидят и молчат и никому нет дела до других.
Ну что за люди пошли, а что говорить о врачах тогда.
ВОТ так и НЕИЗВЕСТНО узнала бы автор топа даже про элоксатин.
БОЛЬШЕ ПИСАТЬ В ЭТОТ ТОП НЕ БУДУ....
Скорейшего выздоровления сестре автора ТОПА.
Собирайте деньги на лечение, не тяните. Будете в Москве, напишите в личку свой телефон, может встретимся, хочется помочь Вам финансово, с миру по нитке как говорится...
ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ. По сути ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ В ЖИЗНИ.
Да не обижайтесь вы на анонимов)) Просто такие заявления о найденных средствах от рака регулярно появляются, а воз и ныне там... Вот и сомневаются люди.
я понимаю...
еще недавно термо-радио-аблация была таким же заявлением....
Кто болен, тот поймет, что даже надежда на чудо продлевает жизнь, важен позитивный настрой.
Идешь в поликлинику, а терапевт спрашивает: вы еще живы? хорошо. После таких слов реально опускаются руки на все... Вот и ищу любую информацию, чтобы настраивать маму на лучшее...
Вы считаете надежда на чудо продлевает жизнь?
Во-первых, каждое новое лекарство (или средство) предлагается далеко не бесплатно.
А во-вторых, если оно не сработает, то это может убить человека гораздо быстрее, чем собственно заболевание. Ведь он надеялся, верил в исцеление.
банально, но рассказав своей маме о маме Елены (Darla), моя прям воспрянула, у нее действительно настрой появился, она даже с врачами по другому разговаривает.
Понимаю что убить может многое, например банальное переливание крови, если медсестра перепутает группу крови, а ведь человек надеялся на операцию, операция прошла успешно (реальный случай). А сколько таких случаев.
К сожалению, действительно все препараты дорогие, я бы сказала запредельно дорогие...
Никто не знает как лучше... соглашусь...
но и сидеть сложа руки лично мне страшно...
Вот в понедельник маме делали узи, узистка сказала что не видит метостаз печени (это при 80% поражении печени на 28 февраля)... химиотерапевт, сказала вдруг узистка ошиблась... будем еще раз проверять...
вот и верю в чудо...
Прицельная лучевая терапия уже давно работает .. и хорошо работает.
Одно НО
Хорошо облучаются только отдельные типы раковых опухолей и на определенной стадии.
Прибор о котором идет речь - это усовершенствованный аналог того, что сейчас используется, например на кафедре лучевой терапии РГМУ (57 ГКБ)
Надейтесь! Боритесь! Крепитесь!
Брат после январской операции(второй, первая была в апреле уже прошлого года..., потом-5 курсов ХТ и курс ЛТ ))прошел еще три курса ХТ,причем впереди несколько...Верим и надеемся! Еще и маму,которой почти 80, поддерживаем...
Удачи и терпения!
Я в Москве, буду думать где нашкребти денег. Сестра сейчас после элоксатина пьет кселоду дома.
ДумаЮ, благодаря вам она будет держаться.Сегодня посмотрела, ровно 5 мес с вашего первого сообщения прошло.А она жива, молодец.И вы молодец, держитесь!!!
Автор, Вам правильно написали, что пора открывать топ в "Поможем Вместе". Мы все Вас поддержим.
А кто знает про "химию"? Бывает разве, что на химию ходят один раз в месяц по 20 мин? У человека "вернулся" рак груди, метастазы в костях, против болей пьет сильные лекарства.
Понимаю, что у каждого свой индивидуальный график химии. Но все-таки странно - раз в месяц 20 минут химии...Я думала, что хиямия это сеансы какие-то, которые длятся дольше с более частыми, чем месяц, промежутками...Или нет?
Это я про родственницу спросила.
Возможно ей капают Зомету, это лекарство как раз сдерживает рост метостаз в костях. Капают минут 20-30 каждые 28 дней.
Не сдерживает, матестазы разрушают кости, вымывают кальций, а зомета заполняет кости кальцием, по идее должна уменьшать боли. Да, скорее всего зомету капают
Поддержите тему, пожалуйста! Пытаюсь разобраться, как в "поможем вместе" открыть тему. Прошу, что б сестра младшая на Украине отсканировала документы, прислала. Сегодня неделя как пьет кселоду, сдали анализы, посмотрим что там. Температура под 38 и выше...Нехорошо это...
Там можно как то на сотовый билайна положить, а вы обналичите,вас там просили в личку написать... открывайте тему, поможем конечно...
Написала в раздел Поможем вместе , адрес http://eva.ru/topic/144/2633592.htm
Не знаю, на сколько реализуем этот замысел и получится ли что-то. Реально такую сумму уже неоткуда взять, все возможные запасы наши с мужем исчерпаны, долгов куча.
Номер расчетного счета в Сбербанке вечером напишу. Там загвоздка, нужны назначения врача на эти препараты. Кселоду назначили на словах, в стационаре, заказывала через врача. Не помню, кажется никаких подтверждающих документов нет, сложно сказать, я в Москве сейчас, документы собираю через младшую сестру, она там сейчас на Украине. А назначения обычно пишутся на бумажках, манипуляционной сестрой после обхода (в стационаре), с этой бумажкой идешь в аптеку.
SOS! Элоксатин прокапали. Теперь пьет кселоду, по 4 т. (500 мг) 2 раза в сутки. Через неделю приема сдали анализы. Результаты: билирубин 79, лейкоциты 25, СОЭ 72, гемоглобин 100 !!! Тихий ужас! Что думаете?
Врач снизил дозировку селоды до 2+2 таблетки. Прийдет на дом в понедельник, назначит капельницы, будем на дому делать. Там младшая сестричка. Я Москве.
гемоглобин после химии 100 не так уж плохо. Поднимайте препартами плюс питание. Нас при 100 на химию брали. При 80-70 делают переливание крови. Держитесь!
Это гемоглобин уже после переливания крови стал опускаться. Беспокоят больше другие показатели, такике как билирубин(!), СОЭ и лейкоциты...
Читала Ваш топ еще в декабре, когда болел мой папа. В январе его не стало. Слава Богу и Вам, что сестра еще жива и борется. Терпения и мужества Вам.
Очень рекомендую почитать этот топик
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1614589
Может быть найдете что то полезное для себя. Я очень сочуствую всем кого коснулась эта беда, пожалуйста, держитесь, боритесь, никогда не опускайте руки!
Назначили общеукрепляющие капельницы, после них лучше спит и температура спала. Печень беспокоит.
Ваш топик в ПМ висит? Я его что-то там не найду, дайте на него ссылочку еще раз пожалуйста. (Хотелось бы убедиться, что денюжки дошли на вашу карту маэстро)
Топик мой.
http://eva.ru/topic/144/2633592.htm
К сожалению, никаких денег пока на карту не поступало :( Номер карты проверила, все верно. Может что-то не так указала, что деньги не дошли? Не пойму в чем проблема...
А почему Вы там пишите под ником, а тут анонимно? Люди могут засомневаться что это один и тот же человек :(
Когда открывалась эта тема я и не думала, что все так далеко зайдет. А почему Вы задаете этот вопрос анонимно? P.S. Сообщение от автора Мне страшно...
Дела что-то совсем плохие. Боли начались. Начали колоть трамадол... Получается что элоксатин+кселода - не эффективны в нашем случае?
Трамадол в таблетках - не помогает. Трамадол в уколе - тоже... Тяжело вставать с кровати, то ли руки ослабели, опираться тяжело, то ли боли... Моча темная, печень шалит... Завтра анализы, будем смотреть что там. Что-то не спокойно мне....... Мне страшно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Проконсультируйтесь на онкофоруме у Вайсмана насчет подбора обезболивания. Только там зарегистрироваться надо и обязательно ответить на его вопросы (там есть список в теме - "Уважаемые, перед тем, как публиковать свои вопросы") http://www.oncoforum.ru/forumdisplay.php?f=31025
Держитесь @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
У моей мамы боли начинались сразу после химии, после фторурацила. А при приеме кселоды-начинались где-то через неделю от начала приема. Трамадол тоже не полностью боли снимал, а трамал не выписывали. Держитесь, руки не опускать, бороться до последнего.
SOS!!!Билирубин 187... Состояние за последние два дня сильно ухудшилось, встает с трудом, боли, болит печень. сильно увеличена. Болит позвоночник. Неужели это все? Я так надеялась на элоксатин и кселоду... Я сейчас в Москве, там младшая сестра ухаживает. Понимаю, что нужно ехать, но не знаю, я ж с ребенком, как его оградить от происходящего. Младшая мне говорит пока не ехать, что б ребенка не травмировать... На душе кошки скребут...
В субботу была программа здоровье с Малышевой. Говорили про онкологию. Я включила поздно и услышала что есть метод который устраняет метостазы в печени!!! Может вам как-то попытаться связаться с ней, или поискать инфу на ее сайте! я как услышала это то сразу про вас подумала.
Удачи вам!!! Пусть все обойдется!
Желтая она уже давно. Сейчас перестала вставать из-за болей. Болит поясничный отдел. Даже не знаю, как со стулом быть, она ж на слабительных опорожняется... ело идет к морфину.
У меня новый прикол. Сходила к гинекологу, на всякий случай... Рецидив дермоидной кисты на яичнике, надо оперировать, побыстрее. Надо онкомаркеры сдать и т.д. Час от часу не легче...
Зрелая тератома (дермоидная киста) яичника
Зрелая тератома (дермоидная киста) — это доброкачественная опухоль яичника. Образуется из эмбриональных остатков. Имеет плотную капсулу, на внутренней поверхности капсулы — дермоидный бугорок. Внутри полости зрелой тератомы (дермоидной кисты) содержатся жир, кости, зачатки глаз, хрящи ушей, волосы, зубы, редко — ткань щитовидной железы. Зрелая тератома (дермоидная киста) может формироваться в любом возрасте, включая внутритробный период, но чаще возникает с 14 по 27 лет. Как правило, опухоль односторонняя. Зрелая тератома (дермоидная киста) может нагнаиваться. Нагноение сопровождается признаками воспалительного процесса: болью, повышением температуры тела более 37.3°С, слабостью. Динамика /скорость/ роста зрелой тератомы не предсказуема, но чаще — медленная. Достигнув определенного размера, может более не расти и существовать годами. Клинические проявления (симптомы) зависят от размеров опухоли. Рассасыванию не подлежит. Лечение оперативное при возникновении жалоб или осложнений (нагноения, некроза /отмирания/ части кисты, сдавливания окружающих органов). Прогноз благоприятный.
если операция ждет, то подождите лучше. А то вдруг срочно надо будет туда выезжать...
Держитесь...@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Сил Вам и терпения!
Приезжает медсестра 2 р в день , колет не морфий, а что-то в том же духе, но помягче, забыла название. Сама практически не встает, постоянно спит, пока кушает тоже по 2 раза засыпает. Меня завтра оперируют, сказали срочно, что б ничего не пропустить, не дай Бог! Все одно к одному навалилось! Господи, помоги!!!
Помоги Вам Господи и Матерь Божия.
Сил Вам! Мы с Вами.@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Вы умничка!
это правильно, что не стали откладывать операцию!!!! (просто многие вам советовали с этим повременить...). @@@@@@@@@@@@@ скорейшего восстановления после операции вам!!!
подниму пока автор на операции....надеюсь сегодня все хорошо у автора прошло!!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Меня прооперировали, кроме кисты оказались множественные очаги эндометриоза, их поприжигали... Выписали домой, швы снимут 3го. Постараюсь побыстрее выехать в Бердянск. Сестричка?... Уже не встает, дважды уколы наркотика, все-время спит, уже не разбираю слов, что она по телефону мне говорит, началась тошнота с кровью, сестричка младшая кормит ее с ложечки, судно , клизмы и т.д.... Говорит выглядит так, хоть иконы с нее пиши, только глаза и остались... Душа болит. Хочется туда лететь на крыльях. Завтра 6 месяцев как все началось... Вот не пойму, наверное не надо было менять протокол химии?.. Ведь 5 химий давали неплохие результаты, говвоили, что чудо - что живет. Мне казалось, что элоксатин+кселода - шанс... Оказалось наоборот... Места себе не нахожу. Моя сестра - моя лучшая подруга, я с ней всегда советовалась, мы очень близки, сейчас я практически не могу поговорить с ней по телефону, не разбираю слов... уже скоро я ее и вовсе не услышу... Боже, помоги!!!
Химия тоже вещь не всесильная(( иначе бы онкологию лечили. У моей мамы так было, сначала опухоль очень хорошо реагировала на химию, но потом... Если пойдет кровь, у вас должны быть уколы кровоостанавливающие, не помню, как называются
да ничего не помогает, когда уже метастазы в печени, ничего. уже сколько раз в этом убеждалась. Максимум, с помощью химии можно продлить жизнь и мучения на пару месяцев. И все. Держитесь! Очень жалко вашу сестричку! Сама через это прошла с близким человеком. Рвет с кровью-это вопрос пары дней, поэтому выздоравливайте и едьте туда. Может, еще застанете ее живой((((((
Согласна... Рак с такими метастазами не лечится((( почему же всегда обнаруживают так поздно((( держитесь!!!
Моя мама лежала в больнице, там была женщина, у которой все печень, как она говорила, висит на скрепках. Онкология. Она прожила 5 лет, еще надеялась лет 5 прожить, говорила, протянуть бы, а потом новые лекарства появятся. И вела активный образ жизни. Лично знаю. Но это, видимо, единичный случай. Вообще пока мама год лечилась, я такого насмотрелась и наслушалась...
Сочувствую. держитесь. сил Вам! Все мысли о Вас и Вашей сестре.
Разговаривала я с химиотерапевтом. Она тоже сказала, что при раке с метастазами в печень - только паллиативное лечение - временное - координального лечения нет и не бывает и обычно после улучшения бывают сразу ухудшения.
С ужасом думаю об ее словах.
Держитесь! На все воля Божья!
Мозгом все понимаю, научилась с этим жить... Но душа отказывается это принимать... Я не смотря ни на что , надеялась... Господи помоги! Смотрю на все вокруг, практически все связано с сестричкой, мы очень близки и дружны! Младшая наша там сейчас тоже хлебнет пуд соли...
Моя мать умерла от рака кишечника в довольно молодом возрасте. 4 стадия с метастазами. После постановки диагноза прожила 7 месяцев, причем было и такое время, что она чувствовала себя очень хорошо, а потом сразу - раз, и через месяц ушла... Врач её сказал, что так часто бывает, родственники думают, что лечение помогло и рак начинает отступать, но нет! Просто поганая болезнь даёт своей жертве передышку перед последним броском...
Желаю Вам застать сестру живой. Не хочу Вас пугать, но, судя по Вашему описанию её состояния, счёт пошёл на дни :(
Помоги Вам бог @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Завтра 6 месяцев, как прошла операция. Надеюсь застать живой, на все воля Божья. 3го мне снимут швы, муж ищет деньги на дорогу... Даже страшно увидеть то, что осталось от моей роднюсечки.... Как горькой и жутко. И от нас ничего не зависит....
держитесь! это очень тяжело((((( сколько бы ей ни осталось, пусть проживет без мучений!
Держитесь! Сил Вам и Вашей сестре. Я Вас в "Моральную поддержку" давайте перенесу, топ все же больше к поддержке относится чем к вопросе о медицине, да и народу там побольше.
Еще раз удачи и сил Вам!
при таком состоянии там дни на счет уже идет(( автору не до интернета
сами папу похоронили 40 дней назад и знаю о чем пишу (билирубин за 150 уже - это конец, к сожалению, при таких метастазах)
я тоже папу похоронила полгода назад. За два месяца сгорел. Да, я с Вами согласна, к сожалению((((( У него тоже билирубин зашкаливал, даже химию начать не успели...
и у меня за 2 месяца(( в январе стал болеть живот, 11 февраля лег в больницу подлечиться, 1 марта диагноз, 24 умер (но с 8 марта так все стремительно шло, что ему так и не сказали мы правду) .. рак поджелудочной, метастаза перекрыла желчный проток в печени, открыть не смогли на операции
моему так и не сказали, рак чего конкретно был, потому что уже все было в метастазах. Тоже начало болеть, думали, что панкреатит, пошел к врачу. 29 августа поставили диагноз, 25 октября умер. Здоровый мужчина был, никогда ничем не болел. 58 неполных лет. Мы до сих пор поверить не можем, как во сне все...
62! и тоже никогда не болел(( в голове не укладывается! столько планов было (кухню всю разбомбили, разобрали, все купили вплоть до клея и болтиков и ....)
простите автор, что мы тут
очень больно, держитесь
Мой тоже никогда не болел , здоровый слоненок был! В декабре начало болеть и тянуть в январе поставили диагноз 30 апр. умер - до последнего ходил в туалет сам, последнюю неделю мы ему помогали ... болей не было, просил только воду ледяную все время.
у моей тёти (маминой сестре) было 60 лет. заболел живот весной поставили диагноз язва и лечили от язвы двенадцатиперстной. типа вылечили и в день выписки она вся пожелтела. сделали томограмму и узнали рак поджелудочной и метастазы. через месяц она умерла. а ее муж ровно через год тоже от рака поджелудочной но он как пожелтел ему вывели трубку из желчного , когда делали операцию, о тоже увидели метастазы но он 8 месяцев протянул.
блин(( с поджелудочной один сценарий(( обнаруживают, когда уже метастазы печень заполонили ... у папы как у вашей тети(( правда попытались трубку вывести, но не получилось (вывели, но эффекта не было, уже поздно было
думаю, что автор и не догадывается, что ее топ здесь. Нафига было переносить?
Ну вы в высказываниях-то поаккуратнее! Всем, кто хоть раз писАл в топике, приходит на почту уведомление о переносе топика - это раз. Два - нет ничего проще в паспорте зайти в раздел Мой форум и оттуда по ссылке зайти в топик. Автор ведь писАла неанонимно тут?
http://eva.ru/topic/224/2465796.htm?messageId=66500976
Автор давно здесь, читайте тему.
Как это было?.. На наркотика 1,5 недели... Не вставала. В воскресенье стало тошнить кровью, из носа кровь ,из кишечника кровь... В воскресенье вечером говорила с ней по телефону, сказала все что хотела сказать... В понедельник отказалась от еды. После вечернего укола ушла в беспамятство на сутки, это было очень страшно... Сутки была между небом и землей... Младшая сестричка была тут одна, это была самая длинная ночь в жизни. Пригласить кого-то ночевать оказалась, сказала что бы сестричку запомнили такой какой она была. Во вторник пригласила священника, провели соборование, сестра пришла в себя и сама закрыла глаза, затихла. Ужаснулись увиденным все - священник, похоронщики... Эта смерть потрясла многих.Наша роднюсечка прожила свою жизнь на все 100% , ни на минуту дольше... Было очень много людей и цветов... Нужно научиться жить заново... без нее...
Спасибо всем, кто был с нами эти долгие полгода, поддерживал морально и в том числе материально! Всем здравия и долгих счастливых лет жизни! И пусть эта болезнь обходит ваш дом стороной! Извините,пока нет сил ответить на личные сообщения, сегодня первый раз за это время подошла к компьютеру
Примите мои соболезнования...очень жаль...держитесь! Пусть земля Вашей сестричке будет пухом...
Автор, много-много сил вам пережить это горе. Наташеньке страдалице пусть земля будет пухом
мои соболезнования,следила за вашей историей и надеялась на улучшение,но видимо,Богу угодно так.Вам сил пенести потерю,время лечит,боль притупиться и останется память.Наталье мягких облачков,теперь она освобождена от болей.
Очень больно терять близких, особенно когда они мучаются перед смертью...Знаю на своем опыте. Соболезную!
Сестренке Вашей уже не больно. Пусть Господь примет ее душу!
Держитесь, надо жить дальше.
Царствия небесного iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Держитесь! Очень и очень вам соболезную. Вашей сестре светлая память iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Держитесь!
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Соболезную Вам. Держитесь! Увыы - тут только время сгладит боль утраты...
