Сексуальное просвещение
Сегодня некоторые родители довольно рано просвещают детей в вопросах секса. Уже с 6-летками проводят просветительские беседы, рассматривают соответствующие пособия. То есть занимаются этим задолго до появления интереса в этой сфере. Поясню, что вопрос "откуда я появился" я интересом не считаю, ребенку достаточно сказать, что был у мамы в животе, дальше расспросы не идут. Помнится, одна мама здесь сказала, что даже покажет дочке все при необходимости.
Недавно в одной книжке я прочитала вот что:
Крупнейший детский психиатр проф. Козловская называет раннее сексуальное просвещение разновидностью психического насилия, поскольку для этого необходимо сломать важнейший защитный механизм - стыд. Ведь именно стыд в сфере интимного служит критерием психической нормы. Приводится пример эксгибиционистов, что, по-моему, в комментариях не нуждается.
Что думаете по этому поводу? Все мнения приветствуются.
Мне кажется, что отвечать надо тогда, когда ребенок начинает задавать вопросы.
У меня сын в 5 лет только заинтересовался отношениями между полами и тем, как появляются дети. Рассказ "про специальную дырочку, откуда появляются дети" и предупреждение о том, что "дырочка" очень секретная, его вполне удовлетворило. Чем отличаются мальчики от девочек он к тому времени откуда-то уже знал. Недавно поинтересовался, как появляются дети в самом животе у мамы. Сказала, что дети появляются, когда родители любят друг друга и очень хотят ребенка. Более подробно не расспрашивал, я и не рассказывала. :)
А у коллеги сын стал спрашивать в пять лет, и "дети появляются от любви" его не удовлетворило никак. Ребенок понес вопрос в массы: воспитателям, бабушкам-дедушкам, знакомым родителей...Любознательный в этом смысле парень оказался, пришлось покупать пособие и рассматривать вместе с папой и мамой.
В этом смысле считаю, что идеально - совместное просвещение и со стороны сверстников, и со стороны родителей. Сверстники лучше просветят про подробности процесса, родителям не стоит этого касаться, это слишком интимно. Но вот о моральной стороне вопроса, в том числе о необходимости контрацепции и разумного подхода к сексу, должны рассказывать родители. Этот вопрос должен подкрепляться авторитетным мнением кого-то из старших.
Например, про вопросы деторождения меня просвещала сначала подружка в 9 лет, затем бабушка в 13 лет (мама от этого отстранилась), а затем - Ева.Ру в 20 лет. :D:D:D:D
Превентивно это стоит рассказывать лет с 12-13, подростку, если до того подросток не поинтересовался. :)
Странно, что профессор не видит различия между понятиями стыдно и интимно. Что стыдного в сексе? Интимно- да, но стыдно?! Какать и писать прилюдно тоже вроде не принято, так и это стыдно и ребёнка к горшку приучать- ему травмы наносить?
Вы путаете детские понятия со взрослыми. Для взрослого человека секс это интимно и не стыдно, а для ребенка именно стыдно, т.к стыд это защитный механизм оберегающий хрупкую детскую психику от травмирующей ее информации. Адекватно воспринимать информацию о сексе ребенок просто не готов, до определенного возраста, и навязывание ее в виде поучительных разговоров о сексе абсолютно лишнее.
Дети даже между собой говорят на такие темы преодолевая стыд. Почему здоровая стыдливость стала чем-то ужасным?
Это кто сказал, что для ребёнка секс-стыдно? Это в СССР секс был стыдно для всех, там его вообще не было.
А по теме: ну не поверю я, что при нынешнем распостранении интернета (не говоря уже о телевидение) есть дети которые до 6-7 лет не "нарвались"- пусть нечаянно, переключая каналы на этот самый секс во всей красе, не говоря уже о том, что маму с папой застают детки далеко не редко, и далеко не все докладывают что видели. Вы почитайте сколько тем: "ребёнку 5 лет, спит с нами" "живём впятером в однушке"- дети не так крепко спят, как для своего спокойствия предпочитают думать родители. И все эти "говорить или не говорить детям" как анекдот про Вовочку: отец: "Вовочка, нам пора с тобой поговорить о сексе." Вовочка: "да, папа, конечно. Что бы ты хотел узнать?" Анекдот с длинной бородой, по-этому с его жизненностью не поспоришь.
Это у кого как, уж простите. Моей доче 8 и она знает про "это" в общих чертах и, кстати, не стремится узнать, сыну 6, то же самое. К инету свободного допуска у детей нет, в комп.игры они не играют и вообще манипуляции с компом сведены к получению интересной информации посредством мамы-папы. Телек в нашей семье не смотрят, только двд. Живем мы не в однушке, к счастью.
Я ж говорю, что вы путаете взрослые и детские понятия. В жизни детей нет секса, как в ссср. Он им не нужен. Детский мозг еще не в состоянии адекватно переработать такую инфу)))
Кстати поставить блок на порносайты не представляет никакого труда, было бы желание)))
Все близкие друзья разделяют нашу точку зрения, кстати родители одноклассников тоже, благо детей в классе мало и мы почти все дружим.
вы уж меня простите) но спорю на миллион долларов что ваша дочка уже ВСЕ ДАвНО ПОДРОБНО знает о сексе) просто благодаря этой хваленой стыдливости вы не знаете что она знает!
а через несколько лет благодаря этому же она может постыдиться купить презерватив в аптеке..... что дальше????
мое ИМХО времена стыда прошли, нужно подстраиваться под современность как бы не хороша она ни была, противостоять не получится...
Зря спорите, можно ведь и проспорить)))
Вы не допускаете существование детей, родители которых оберегают их от ненужной информации до времени? Напрасно) И судить по своему ИМХО не надо, если неохота заморачиваЦЦа с ребенком(все равно ж все узнает, какая разница в три года или в десять?), то пусть порнуху в инете качает) А то, как воспримет ребенок эту информацию напрямую зависит от возраста в котором он ее получит.
а через несколько лет благодаря этому же она может постыдиться купить презерватив в аптеке..... что дальше????
Дальше ничего. И стыдно в Вашем возрасте не знать, что презерватив не защищает от спида и вен.заболеваний и даже от беременности не всегда)))
Я не хочу, чтобы мой 8-летний ребенок "через несколько лет" покупал в аптеке презерватив. Я не хочу, чтобы моя дочь имела случайные связи в 11 лет, и в 15 тоже не хочу.
А главное я не хочу "подстраиваться под современность" ибо это удел людей глупых, уж простите)))
Невозможно "оберегать от ненужной информации". Вы заперли ее в монастыре, или в квартире нет телевизора, интернета, радио, и главное, нет подружек, приятельниц, нахальных мальчиков :) и всяких озорных детей, которые просто мимо, проходя, могут за 2 минуты кратко и в полном объеме дать сведения обо всем?
Если да - тогда она действительно может ничего не знать.
Если нет - значит, вы обманывает себя. Живете в иллюзии.
Меня родители тоже все детство "оберегали от ненужной информации " :) Знаете, как это нелепо выглядело? Мне в 6-7 лет подружки обо всем рассказали, все матерные термины объяснили, что они значат, и как что происходит. Родители, конечно, ни сном не духом, они "оберегают". А это был Советский Союз, 1982 год, это вам не нынешний разгул ... э-э-э ... мягко выражаясь, информации.
Вот у вас будут в отношениях с дочерью две параллельные жизни - то, что ВЫ хотите, илллюзия, и то, что есть на самом деле.
Возможно.
Невозможно для тех, кому лень)))
У нас дома нет телевизора(о ужас!)
Дети не пользуются интернетом, у нас два ноута и если им что-то надо, то только с папой/мамой.
Мы не ходили в садик.
Учимся в частной школе. В классе 13 чел, все родители общаются между собой(я бы сказала дружат), все дети такие же как мы.
Все подруги дочери наших друзей, время проводим вместе.
Наглых мальчикофф не держим.
У меня нет иллюзий, у меня есть реальная цель: вырастить нормальную, скромную девочку, вопреки всем "реальностям и современностям" и много положительных примеров на эту тему, т.ч доказывать мне ничего не надо) Мне не 20 лет и вполне осознаю всю сложность такого воспитания, но для меня важней всего физическое и психологическое здоровье моих детей и я не жалею для этого не времени, ни сил.
Я еще раз повторяю, я не сторонник "краснеть, молчать, мычать и отсылать к тупым и пошлым детским энциклопедиям". Лучше родителей никто эту тему не освятит. Но я не хочу превращать общение с ребенком на эту тему в "тренинг по безопасному сексу". Его не существует и я хочу, чтобы мой ребенок это знал. Существует любовь между двумя людьми (мужем и женой) и то, что происходит между любящими людьми это великое и прекрасное, а не безопасный секс с презиком! И говорить на эту тему я буду тогда, когда мой деть будет психологически готов к такому разговору, вот и все)))
Что им полагается, а что нет, мои дети решат сами. В их сексуальную жизнь я лезть не собираюсь. Я приложу усилия, чтобы она началась позже, чем сегодня "принято"
Только недавно меня на работе дружно "закидали тапками" за подобное высказывание. Но я так же как Вы буду прикладывать к этому все усилия!
Вот и я постоянно тапки ловлю на эту тему. Меня,можно сказать,шокирует позиция большинства и советы не заморачиваться на тему возраста, типа все сейчас так живут и ничего, даже здоровыми и полноценными вырастают, главное ведь предохраняться научить)))
Безусловно надо научить, только в свое время. А бежать впереди паровоза, имхо, не стоит.
Если брать христианство (а ведь много людей в России считают себя православными :-) ), то таки-да, не полагается иметь сексуальный опыт ДО брака, так же как и связи ВНЕ брака. И знаете, это не смертельно нисколько и вполне выполнимо. :-) Но даже будучи атеистом можно жить с такими ценностями и не страдать от этого.
а, то есть это не мегаполис, а ограниченный круг единомышленников, типа коттеджного поселка, тогда да, возможно контролировать большую часть информации, но все-таки.... я не советую вам обольщаться на этот счет, все каналы не перекроешь.
Поэтому я считаю, мне как маме надо самой ЗАРАНЕЕ расставить приоритеты, акценты, чтобы уже потом, информация от сверстников вливалась по намеченным мной векторам, чтобы ложилась на мной подготовленную почву
соответственно я не вижу смысла ждать, пока сам ребенок подойдет к вам и спросит: мам, а как там это? а что это такое?
ведь чтобы он подошел и спросил, он УЖЕ до этого должен от кого-то чужого услышать, увидеть, недопонять, и начать сомневаться.
понимаете?
кто-то там со стороны первый просветит, и только одному богу известно, в каком ключе :)
я сама закончила частную школу и уж поверьте..... знаю что там и как, к сожалению иллюзия идеальности..., дети обсуждают все это между собой без вас.... и неизвестно до чего они там договорятся, мне кажется, что важно маме быть первой кто скажет девочке, откуда она появилась, а самое главное что таке хорошо и что такое плохо (хорошо это с любимым человеком, плохо это с кем попало и тд)....
моя племянница (ей 4 года) как то пришла и спросила у мамы "Кто такие проститутки?" он ответила "это тети которые танцуют перед мужчинами за деньги и это очень плохо" . Для 8и летки такой ответ уже не покатит.....
и еще...(не подумайте что я вас в чем то переубеждаю, это просто мнение) моя подруга из ОЧЕНЬ правильной семьи....все о сексе, скрывалось родители в розовых очках, какая у них девочка хорошая, в итоге половая жизнь с 14 лет(((((в 16 аборт((((, а когда она выходила замуж , мама ее смаховая слезу говорила ей "Ниночка, сегодня ты станешь женщиной!!!" и это несмотряна то что Ниночка уже неоднократно отдыхать ездила с женихом и мама знала об этом.... и Ниночка все ни-ни))))
Моя дочь знает откуда она появилась, как зарождается жизнь и даже через какую дырочку рождается ребенок. На всем она она абсолютно не заостряла внимания и ей это пока не интересно. У нас очень тесная связь, она абсолютно открытая девочка и все ее душевные порывы как на ладони. просто она такой ребенок к которому...как бы это сказать...не прилипает то, что говорят одноклассники. Пока, но мне этого достаточно, на сегодняшний день.
Меня и не надо ни в чем переубеждать. И нет у меня никаких иллюзий абсолютно. Я сама была девочка из хорошей семьи, которая накуролесила о-го-го. Те ценности, которые я прививаю своей дочери мне никто не прививал, а вот о сексе со мной разговаривали, несмотря на то, что это было не принято в то время. Мне это не помешало совершать те поступки, за которые сегодня стыдно)))
Все дети разные и у каждого свой путь. Я не буду, как мама Вашей подруги, закрывать глаза на очевидное, я просто хочу внушить правильные ориентиры, вот и все.
+1000 согласна с вами, хотя мой деть учится в школе обычной, а не частной, и дети там разные, но мой деть недавно спрашивал, что такое проститутка, потому что мальчик в классе так обозвал девочку, и моего сына не просвещают о сексе и его это пока не интересует, телевизор у нас естьи даже три... но он не смотрит почти, если только двд и то мульты, и бибигон час в день, на компе играет редко и в детские игры, как влезать в инет не знает, так что, не все дети просвещенные....
Наталья, можно поспорить? Я узнала только в 11 лет, это был 92 год. Пошла к маме интересоваться правда ли то, что сказали девочки, мама все объяснила) И вот ни капли не страдаю от того, что узнала все ближе к подростковому возрасту. Так что можно достаточно долго оберегать ребенка от этой информации.
загляните в этот топ http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2507813&m=44
особенно "порадовало" вот это http://eva.ru/topic/63/2507813.htm?messageId=62290402
и что вы предлагаете?
А что мешает не слушать взрослые радиостанции с детьми? Я вожу в машине кучу дисков и мы слушаем музыку на них)
Если ориентироваться на второй случай, то надо ребенку объяснить, что такое х..й заодно, вы это предлагаете?
Это да :). Всё-таки, если абстрагироваться от навязываемых стереотипов, что имеем? Даже не касаясь морали, чисто из соображений здоровья - незрелому организму девочки-подростка секс, а как возможное следствие - аборт противопоказан. И единственный мужчина на всю жизнь - он же любимый и любящий муж - во все времена наилучший вариант для женщины. К этому и надо стремиться, на это ориентировать детей! Хотя гарантий нет ни при каком воспитании (и никогда не было), но заранее давать разрешение на любой разврат, лишь бы пользовались презервативом - считаю неправильным.
Ну, приготовьтесь, щас услышите ;-)
И про стррашные гормональные нарушения 20-летних девственниц. (как же бедные монахини всю жисть живут с этими "гормональными нарушениями", до глубокой старости, кстати)
И про сексуальную неудовлетворенность, ощущение собственной неполноценности, при одном-то муже!
А если этот муж еще и неопытным юнцом окажется, то все! пиши пропало, поломатая жизнь девочке обеспечена!
А в аборте сами будете виноваты, не "просветили" же в три года, теперь вот расхлебывает ребенок! Можно подумать, что презерватив в "умелых" ручках 15-летнего подростка-"надежная защита", ага!
Уже не вспомню в каком разделе я наслаждалась этим бредом, где-то полгода назад, но не в "детской психологии" точно. Там был длиинный топ про несчастных девственниц, обделенных радостями жизни и ты ды.
В общем борцы за обязательную половую жизнь до брака победили таки. Было даже обещано всеобщее счастье и долгие браки, если молодожены будут иметь сексуальный опыт до брака :-)
Ну, конечно здорово, если всё именно так, а вот если ТАК не получилось? Вот дружили, встеречались несколько лет, к свадьбе готовились и... поняли что ну, не складывается. Всё равно замуж, раз уж в постель сходили? Или дошли до ЗАГСа, живут, и понимают что ну никак дальше... мучиться всё равно, потому как мама учила один на всё жизнь? Вам не кажется, что как крайность развод из-за любой мелочи, так и такое воспитание приводит к другой крайности: терпят любого, потому как "что люди скажут" (а внутри мамин голос: "вышла замуж живи до смерти")
Специально подчеркнула - ЛЮБИМЫЙ И ЛЮБЯЩИЙ муж. Да, никто ни от чего не застрахован, да, бывает всякое, но секс - это серьёзный шаг в жизни, а не чисто технический процесс, на который идут из любопытства или по другим причинам, не связанным с серьёзными чувствами или серьёзными отношениями.
Причём здесь "как люди скажут"? Как раз сейчас людей ничем не удивишь, не в викторианской Англии живём. Это чисто вопрос своей личной совести и нравственности.
Нигде не писала про "no sex before marriage".
Я крайне отрицательно отношусь к сексуальному воспитанию в духе "лишь бы был надет презерватив". И половой жизни девочек до 17-18 лет вообще.
Ничего не вижу плохого в сексе с будущим мужем, например. Если вопрос всё равно решён и есть совместные далеко идущие планы.
У меня есть несколько подруг, которые встречались с 1 парнем несколько лет, за него и вышли замуж. Я со своим мужем начала встречаться в 22 года, в 23 мы поженились, до него у меня никого не было. Вообще в моём окружении девушки начали заниматься сексом около 18-20 лет, некоторые позже. Компании разные есть, конечно - к примеру, подруги моей младшей сестры к 15 годам все были умудрённые опытом.
Я много тусуюсь в темах матерей-одиночек (не на еве). Так там наверно 40% таких, у которых были далеко идущие планы, ребёнка сознательно планировали, или по крайней мере "не растроимся если случайно получится", а вот растят одни и до замужа так и не дошли. Я к тому, что будущий муж и муж всё же не одно и тоже, и если спать со всеми будущими мужьями годам к 30 (а ведь семью создают теперь всё позже) можно опыта через край нахвататься. Т.е. я вроде как в теории с Вами согласна, но на практике не очень эта теория срабатывает.
Полностью согласна! Так ведь и с мужем через год можно развестись и снова замуж выйти, и так к 30 годам наберётся ого-го. Но всё-таки вступать в серьёзные отношения с любимым мужчиной, рассчитывая связать с ним жизнь - это одно (чем бы это ни кончилось). А набираться опыта с ранней юности чисто из любопытства, или в поисках приключений, или в курортных романах и т.д. - совсем другое.
Родители должны в первую очередь дать нравственные устои, научить ценить себя и понимать последствия своих действий.
И с этими Вашими словами я согласна. НО... вот я жалею, что не набралась. И с тем, с кем следовало быть я не была, потому как знала, что замужем за ним не буду, а ведь не с мужем нельзя. И об этом тоже жалею.
А что даёт добрачный опыт с другими мужчинами? Можно с 10 мужчинами делать одно и то же, ничему не научиться и ничего особенного не почувствовать. А можно с одним ... открывать новые горизонты ;). Впрочем, мы уже уходим от темы детской психологии.
С 10 мужчинами делать одно и тоже невозможно, т.к. они разные мужчины.
Подобную фразу, ну, про горизонты, только он говорит "на одной скрипке играть" мой папа любит. Вот только мама как-то призналась, что в этом плане, ну... э, Вы поняли. И тоже жалею, что она не "проболталась" раньше.
Когда муж полностью устраивает, зачем с кем-то сравнивать и куда-то стремиться?
С 10 разными мужчинами можно-таки делать приблизительно одно и то же, если у женщины достаточно узкие рамки допустимого. Лично знаю 2 женщин, у которых там полк прошёл, при этом секс со всеми был достаточно традиционный и удовольствия от процесса практически не получают. Почему идут на близость? По их собственным словам, комплексы по поводу внешности: у одной якобы очень толстые ноги, у другой с юности сильно висячая грудь. Я так понимаю, кидаются на каждого, кто проявит к ним интерес, чисто для самоутверждения :(. В итоге обе замужем и изменяют мужьям - не могут остановиться, что ли?
Хорошо, если муж полностью устраивает, но не всех полностью устроит девственник муж или девственница жена еще и с узкими рамками допустимого. Да и... если жуёшь только капусту, то мысли что шоколад вкуснее не родится. Откуда если не пробовал никогда? Т.е. жёсткое сексуальное воспитание, получается, нужно чтобы не хотелось на сторону свернуть, т.к. теорeтически у всех мужчин/ женщин одно и тоже в трусах а практики говорящей обратное нет?
Что есть жёсткое сексуальное воспитание? Запреты? Так это нереально, до совершеннолетия за ручку водить не будешь. Я это вижу скорее как воспитание чувства ответственности и самоуважения, стремления построить гармоничную семью. Секс ради "набраться опыта", "попробовать", "просто развлечься" и т.д. - этого я не хотела бы для своей дочери в любом возрасте, хотя как сложится - неизвестно, родители могут только высказывать свои пожелания.
Ещё раз повторяю - да, можно строить планы на будущее и всё равно разойтись, не всем везёт с первого и даже со второго и последующего раза, но хотелось бы вложить в голову подростку цель найти своего единственного с минимального количества попыток и прожить с ним всю жизнь.
Кстати, если кому-то из партнёров секс кажется, по Вашему выражению, "капустой, а не шоколадом" :), в первую очередь надо говорить об этом, что-то пробовать, менять - а не молчком бежать на сторону. Да, теоретически у всех мужчин/ женщин одно и то же в трусах и можно объяснить человеку, которому ты небезразлична, что нравится, а что нет.
А я как раз не жалею, что в свое время "опыта набиралась" и муж у меня был далеко не первым. Ничем это мне в жизни не помешало, скорее наоборот, у меня была возможность сравнить, а это немаловажно, в итоге муж мне подходит в постели на 100%, мы уже 10 лет вместе и у меня совершенно нет желания ему изменять и экспериментировать с другими, так как у меня этот опыт уже есть, и я уверена, что сравнения будут в пользу мужа. И своей дочери я бы совершенно не желала одного партнера на всю жизнь, хорошо, если ей повезет, и сразу ей попадется идеальный любовник, но как показывает практика, это скорее исключение, чем правило.
А если бы возможности "сравнить" не было, то муж перестал бы вам в постели на 100% подходить? Какая связь? Есть много женщин у которых муж единственный мужчина в жизни и у них тоже абсолютно нет желания изменять и экспериментировать с другими :-)
Кстати, вкусы меняются и возможно, что еще через 5-10 лет ваш муж перестанет казаться вам идеальным любовником. Вы тогда налево пойдете экспериментировать или будете жить воспоминаниями? Вам не кажется, что брак это не только совместимость в постели?
Да не только но и без неё нельзя. Странно, что вот по "несошлось характерами/ бьёт/ пьёт" разводится можно, а вот как посмотрят если мать одного/ двух/ трёх детей заявит, что разводится, т.к. в постели они не совместимы с мужем? Мужикам проще, втихую изменяют и нет проблем, а вот женщины редко так могут, ИМХО из-за воспитания пуританского... И что тогда? Опять же ИМХО, брак в котором нет сексуальной совместимости всё равно рухнет, только причина будет озвучена другая. Или устоит, если он/ она закроют глаза на "секс втроём". Неуверена, какой вариант предпочтительней и для супругов и для их детей.
Конечно нельзя, кто ж спорит :-) Я не понимаю какая связь опыта, полученного до брака, с сексуальной совместимостью с конкретным человеком? Совместимость в сексе тоже складывается из определенных составляющих и многие люди и в этом смысле "притираются" друг к другу, подстраиваются. Редко когда все идеально для обоих партнеров с первого раза))) Какое отношение имеет кол-во мужчин в твоей жизни к конкретному человеку?
Мужики тоже не всегда гуляют, поверьте, и не у всех женщин пуританское воспитание, есть такие, которые не отказывают себе в удовольствии погулять на стороне даже при условии, что с мужем все о.к. Для них это вид спорта, что, кстати, не делает их счастливее)))
Опыт позволяет притирку сделать более реальной. Да и себя лучше понимаешь тоже. Как можно утверждать хорошо что-то или плохо, если сравнить не с чем? И если нужна притирка и не очень хорошо, то без опыта кроме просто "ну, э, знаешь что-то не совсем" не скажешь, а если и муж также продвинут, то очень содержательный разговор выходит. Да и с трудом верится, что невинная до 30 лет пара возмётся даже между собой такие темы открыто и откровенно обсуждать.
Надеюсь, что гуляют не все мужики. И надеюсь что не гуляют не один на миллион, а, хотя бы 10 из сотни. О гуляющих женщинах ничего не знаю, у меня не такой круг общения, наверно, в котором гуляют (или умеют молчать :) .
А с чего вы взяли, что не делает это их счастливее, а? Ну все же люди разные, даже если секс воспринимается просто как приятное времяпровождение, удовольствие (вид спорта - это фиговое определение), то что в этом такого? Ну вы не разделяете взглядов тех, кто относится к сексу таким образом, они не разделяют ваших пуританских, но это ж не значит, что кто-то не прав?;)
Если бы муж был единственным, то желание сравнить все равно бы было, только уже тогда бы это в браке происходило:) Насчет вкусы меняются - не совсем согласна, если мужчина меня удовлетворяет, сомневаюсь, что перестанет со временем. Брак, конечно, не только совместимость в постели, но эта самая совместимость играет огромнейшую роль, если конечно для вас секс что-то значит в жизни, потому как есть много женщин, для которых эта сфера вообще не представляет интереса.
У меня муж единственный, желания сравнить нет. Брезгливо даже - чужие грязные мужики вместо своего родного.
В теперешнем информационном поле есть возможность и прочитать, и увидеть всё, что интересует на эту тему.
Большое количество партнёров - не показатель сильного темперамента, как и единственный - не показатель равнодушия к этой стороне жизни.
Безусловно, не показатель, просто есть еще и физиологические особенности, помимо раскрепощенности в постели и желания экспериментировать, и не у всех в трусах все одинаково:) Рада, что вам с мужем повезло.
Длина и толщина, а также потребности. Если Вашему мужу надо каждый день, а Вам пару раз в месяц это никак не утрясёшь. Хотя... женщина может стиснуть зубы и для любимого всё сделать, а вот мужчина, которому это дело надо раз в месяц как подойдёт жене темпераметной?
Думается мне нас скоро в тематический форум снесут из детского раздела, если мы продолжим обсуждать "физиологические особенности" ;-)
Как говаривали в мою юность: длина и толщина не важна абсолютно, важно умение владеть хмм.. "прибором" любой длины/толщины, воть))) И график тоже дело наживное, уверяю вас)))
Так это Вас буйная юность к такому взгляду на секс привела? У меня опыт достаточно скромный, но вот один раз нарвалась. Никакое умение не поможет, если там макарона болтается.
Да? Что значит наживное?
Вы из какого моего поста сделали вывод о моей бурной юности?
Я привела пример высказывания молодых парней и девушек на тему секса, вот и все. Наш разговор абсолютно беспредметный и вы опять уклоняетесь от ответа на мой вопрос о том, какая связь большого кол-ва партнеров с сексуальной совместимостью :-)
Допустим у вашего мужа все хорошо с длиной/толщиной, техникой и периодичностью, а вы достались ему девственницей и вас абсолютно все устраивает в сексе с мужем. Вопрос: зачем нужно обязательно захотеть сравнить его длину/толщину, технику и т.д с кем-то еще?
Из Вашего высказывания, что есть с кем сравнить, к сожалению.
А где он эту технику то накопал? Родился всезнающим?
Связь такая, что идеальные варианты как Вы описали (всё устраивает) встречаются редко, и опыт это несоответствие (в какой-то мере) позволяет купировать.
И почему такая несправедливость: ей муж с техникой, а ему жена девица с нулевой техникой?
Это не несправедливость, наоборот, можно научить идеально "под себя". Знаете, техника это тоже понятие какое-то... неправильное, что ли) Если уж мы говорим про детей/подростков (вроде с них начали), то первый сексуальный опыт бывает, как правило, с таким же "опытным" мальчиком/девочкой. Это и опытом-то назвать сложно. Даже представлять не хочется сколько подростку надо вот таких "опытов", чтобы стать опытным.
Имхо, ничего опыт не позволяет купировать, это просто невозможно, если учитывать ваше же объяснение "физиологии" партнеров. Любящие люди найдут подход друг к другу, я в этом убеждена, даже будучи абсолютно неискушенными в вопросах секса. Невелика эта премудрость, на самом деле, к тому же многое просто на уровне инстинктов делается.
ну, у каждого свои тараканы, я бы не смогла лечь в постель с девственником.
Хм... я голосую, что первый опыт всё же с более опытными бывает чаще.
ну, у каждого свои тараканы, я бы не смогла лечь в постель с девственником. :-) :-) :-)
Посмеялась, мне тоже представить сложно такой повот судьбы :-)
ну, я о прошлом, был такой вариант :)
в 40лет девственник это либо убеждения (тогда о постели речь уже не идёт) либо клиника, т.е. тоже вроде как говорить не о чем.
Вот ерунда это, насчет того, что не важна длина и толщина. Ну да, подстроиться, найти определенные позы можно, конечно, но если есть возможность сравнить с более "комфортным" размером, то разница очевидна.
Католик, Брусиа, по моему Вы прокололись, что еще как не сравнение своего мужика с чужими (пусть и не в пользу чужих) в Ваших словах "чужие грязные мужики"? Вам брезгиво, но ведь ПРЕДСТАВИЛИ, а?
Никого конкретного не представила :). Честно попробовала примерить на себя ситуацию - реально брезгливо :).
Это для кого как, уж простите)))
Мой муж стррашно брезгливый чел, особенно на чужих теток, они для него "грязные и чужие" однозначно. Это пока он меня любит, разумееЦЦа. Если полюбит кого другого то таки да, не грязной ни чужой она не будет, но вот просто так точно не пойдет)
К вашему предыдущему посту, "про грязных и чужих мужиков". Есть люди, которые не хотят ложиться в постель с чужими тетями/дядями, а хотят спать только со своей женой/мужем (офф, прям как у Мураками), такое бывает понимаете? Для этих людей нет потенциальных партнеров в сексе, а есть чужие тети/дяди, вот и все)
Да верю, я Вам верю. Никто (из не б...) не идёт по улице в поисках партнёра. Сначала дядя или тётя не чужими становятся, а потом уж и секс случится. (как Вы и написали: "пока муж меня любит")
Не захочется :). Поэтому это пустой разговор.
Просто брезгливо представить на месте мужа чужого мужчину с чужим запахом и прочими чужими особенностями.
Мой муж такой весь любимый и единственный, за которого я тоже руку и ногу дала бы отрезать что весь такой белый и пушистый, могла бы ссылку вложить, где я припираюсь на форуме на тему бывают ли верные мужья, еще живы мои посты: "бывают, бывают, вот мой весь такой" да там не по русски. Ну так вот, у него, белого и пушистого всего... 5 лет была вторая семья, и она тоже его белым и пушистым, любящим и верным считала.
Сильно)))
Не переживайте, просто это был не ваш "единственный и любимый" и рук/ног ваших он уж точно не стоит))
:) прорвёмся как нибудь. Я всё равно верю, что нормальные мужики есть и даже если я сейчас нарвалась, то может после повезёт. Вот только жалко, что не будет так красиво как Католик опиывает или как мама воспитывала.
Будет красиво, просто не с первого раза, но будет обязательно! :-) Есть нормальные мужики, мало их конечно, но они есть))
Что я красиво описываю :)? Чуть ли не в каждом посте оговариваюсь, что хочется стремится к идеалу, пусть реальная жизнь сложна и это не всем удаётся с первой попытки. Есть порядочные мужчины, есть множество реальных счастливых семей, и у Вас такая будет обязательно :).
Никогда не сравнивала своего мужа, хотя, к сожалению, было с кем. Мне и в голову не приходило сравнивать)
Абсолютно не у всех есть желание сравнивать, ерунда полная)
Сегодня вас муж удовлетворяет, а что будет завтра никто не знает, может и перестанет со временем.
Какая связь между совместимостью в постели и большим кол-вом партнеров? Вы так и не ответили на этот вопрос ;-)
Почему не ответила? Ну вот мой муж на 100%, как никто другой, устраивает меня в постели, но он же у меня не первый, поискать пришлось:) Так что именно выбирая я нашла того, кто мне нужен. Перестанет удовлетворять - ну буду думать, вообще это вряд ли, но если уж так случиЦЦа, буду искать выход, может и в виде любовника:)
П.С. а почему секс- "травмирующая детскую психику информация" и что такое "здоровый стыд" и чем он от нездорового отличается. Вот я всё жизнь интересовалась, да как то всё не было у кого и когда спросить: почему голая тётя на пляже- нормально, а если у тёти например пуговица оторвалась когда она едет в тролейбусе и краешек лифчика видет- это стыдно? Вот в Хорватии, тёти без верха купальника загорают везде, чуть от города- семейные компании, СОВСЕМ голые: мама, папа, дети. Нормально всё. Все нездоровые?
Это имеет отношение к сексу? Голое тело и секс понятия несколько разные, не находите? Совсем голые мама, папа, дети нормально, наверное, но на любителя. Недаром нудистские пляжи расположены отдельно от обычных, для большинства это не норма, все же.
Оторванная пуговица и торчащий лифчик это из другой оперы. Видимо такой тете должно быть стыдно за свою неаккуратность)))
"Здоровый стыд" это скромность)))
застенчивость,стыдливость и адекватная возрасту информация никак не связаны между собой. Даже если у ребенка с родителями доверительные отношения, он все равно будет стесняться. Можно оттолкнуть его окончательно,так и не повзрослев в плане "ой,стыдоба-то кака", а можно дать вполне доступный ответ.
Brusia, это вы что-то путаете :( Стыд - это социальная норма, присвоенная сверху, и усвоенная. Стыд в разном обществе разный.
У ребенка нет стыда, пока мама не навязала ему свое мнение по поводу того, что стыдно, а что нет.
Есть даже сайт,который так и называется, стыд.
Почитайте про стыд у ребенка, откуда он берется. Из чрезмерного давления. И отсутствия понимания другого.
http://www.styd.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=34
Я имела в виду стыдливость, т.е естественную скромность человека, а не стыд в том понимании, в котором вы его воспринимаете.
Если уж говорить про стыд, то у нормального, здорового ребенка стыд присутствует без всякого давления. Стыд-это раскаяние за свои проступки и любой ребенок с этим сталкивался не раз. Это совесть человека (пусть даже маленького).
Я не давлю на детей и понимание у нас есть, представляете?
И я никогда не стыжу и не говорю слова "стыдно, плохо и т.д", я просто объясняю ребенку если он не прав и вижу, что ему становится стыдно)))
ну вот, я вижу, что вы не читали ту статью.
у нормального, здорового ребенка стыд не возникает сам по себе. Только в результате давления.
ну не я это придумала, ей богу :)
вот чего нашла. "Едва ли не самое точное определение принадлежит Спинозе, который говорит:
Стыд есть неудовольствие, сопровождаемое идеей какого-либо нашего действия, которое другие, как нам представляется, порицают. "
Вот это ОЖИДАНИЕ ПОРИЦАНИЯ, оно ведь откуда-то взялось, так?
Значит, до этого уже было оно, порицание. Внушение, ругань или давление.
Если бы не было никогда - не было бы стыдно.
поправлю немного. стыд-это не естесственнно, т.е. не дано генетически, врожденно. Стыдливость-приобретенное качество, формирование которого обуславливается социальными нормами общества, в котором растет ребенок.
Приведу пример для понятности: жители племен африканских не считают стыдливым, к примеру обнаженную грудь, для них это норма. А стыд у них может вызывать что-то другое, что для нас например будет нормой.
вот потому что все вокруг твердят о сексе, он и спрашивает в 3 года как люди плодятся
инигаварите...одни маньяки кругом, только и говорят про секс!))) меняйте окружение, что ли, зомбоящик на помойку отнесите, почитайте хорошие книжки, отвлечетесь хоть немного :-)
а вообще не очень понятно-что именно имеет ввиду госпожа профессор, говоря о раннем посвещении ре в тему секса. Вот прям сидят родители с журналом плейбой, подзывают к себе малыша и давай ему втирать, да еще и с картинками, с картинками)) а бедный малыш слушает и слушает, хотя ему совсем не интересно )) так что ли?
по мне, так отрицание этой темы в разговорах, увиливание, отмалчивание, отсылание в будущее "подрастешь-узнаешь"-это малодушие и трусость...тут именно и надо словами профессора совершить "психическое насилие, поскольку для этого необходимо сломать важнейший защитный механизм - стыд"..только над собой, а не над ребенком..взять себя в руки, подойти здраво к тому, что ребенок УЖЕ заинтересовался, найти нужные слова и не отфутболивать его к альтернативным источникам информации.
Кстати, дети,которым ничего не рассказывали, краснея и хихикая, не потому не спрашивают у родителей, что им не интересно,а потому,что они уже давно поняли, что родители не могут говорить на эту тему.
Никто и не говорит о о том, что надо "замалчивать, отсылать к альтернативным источникам информации, увиливать и тыды". Речь о том, что определенную информацию можно дозировать, в зависимости от возраста и готовности ре понять и принять эту информацию не впадая в шок и не делая глупых, ненужных выводов, а не вываливать дитю на голову целую кучу подробностей, пихая ему в ручки банан с презервативом, как выше комментировали.
ну где вы в жизни видели эти презервативы во втором классе?
кто вываливает на ребенка "целую кучу подробностей"??
наоборот, если уж родители озаботились покупкой ДЕТСКОЙ книжки по возрасту, то это и хорошо, там ничего лишнего и не будет.
Вот где же они эти хорошие детские книжки? В магазинах одно убожество: или карикатурные убогие картинки совокупляющихся уродцев или убого изложенная информация. Как нарисовать "это" красиво в детском понимании?
ну.. надо искать :) есть вполне милые детские картинки с минимумом текста-как раз для того,чтобы родитель сам подобрал нужные его ребенку слова
у меня есть книжка, совсем без пошлостей,картинки в основном-как мама и папа знакомятся(разные варианты), как влюбляются,женятся, как еще живут какое-то время,или сразу решают родить ребенка..огромная часть книжки про ребенка в животе, очень забавно про его еду там, про мини-заводик в мамином животе. Про секс написано сильно вскользь, одна картинка всего :-)
Я как то на станой совей квартире разбирала книги, и нашла одну книжечку "Межлу нами девочками" политсала и нашла там просто прекрасную статью о (как раз для девочек от 6 и выше) что такое секс и откуда берутся дети. Там вс так корректно написано, нужными словами (без подробностей о позах, оргазмах и видах секса) на мой взгляд ребенку достаточно знать, что секс это только для взрослых, которые любят друг друга и в общем что куда вставляется))) все.
Про банан придумала не я, это Mireja ставила в пример американские школы, с их сексуальным просвещением)
Совершенно согласна. Помимо психического насилия есть термин - растление. И его никто не отменял. Раннее сексуальное просвещение ни что иное как растление, растормаживание психики, навязывание ребенку мыслей и образов, не соответствующих возрастным возможностям восприятия и возрастным интересам!
Мне двоюродная сестра рассказывала, что в Америке (в той школе где она училась, за всё Америку не говорю, школа была в очень неблагополучном райoне) дети во втором классе учились презервативы на банан одевать. Считалось, что именно ДО дети должны узнать от взрослых, а не ПОСЛЕ.
Такие примеры и в нашей стране имеются, только нахера оно надо, простите. Второй класс в Америке это 7-8 лет, вам не кажется что это ДО слишком "до"? Или вы борец за раннее половое просвещение? тады все ясно)
Да нет, не борец я. Ни за что не борец :) За сокрытие инфы- тоже. Мне кажется, просветить надо раньше, чем просветят друзья. А если "просветителем" опыт окажется, то совсем жесть. Пару лет назад читала про самую молодую маму года (я не в России), ей 12. Сводный брат предложил "поиграть" она не поняла толком что к чему, ей не понравилось, он её не насиловал, больше не "играли". Пока живот на нос не полез молодая мама и не подозревала о приблежающемся счастье.
А еще помню разговор с подружкой в 4 классе (нам по 11 было). Она на полном серьёзе рассказывала, что чтобы родить надо таблеточку съесть, голобую или розовую, кого хочешь выбираешь. Прикол в том, что у неё на тот момент и менструации были, и даже парень в конфетно-букетной стадии. Так как парень был на 6 лет старше, то предпологаю её неведение не затянулось, НО куда смотрела мать, видя что девица уже с парнем общается?
"...помню разговор с подружкой в 4 классе (нам по 11 было)..."
"...Так как парень был на 6 лет старше, то предпологаю её неведение не затянулось..."
"...куда смотрела мать, видя что девица уже с парнем общается?.."
17-ти-летний с 11-ти-летней?! Действительно, куда мать смотрела? А если "неведение не затянулось" то это уже криминал...
Почему криминал? Оба несовершеннолетние. Да и девушки в 11 вполне могут на 16-17 смотреться и такие же желания иметь, а вот мальчики в 11 им никак не подходят потому как дети совершенные (большинство)
Вы видели 11-летних? Какие это девушки, ну Вы что? Моей дочке 8 с хвостиком, 11 через 3 года будет, это совершеннейший фантик, во всех смыслах и одноклассницы ее такие же! Какие могут быть "желания" у 11-летнего ребенка, скажите на милость? Я наверно "недоделанная" по сегодняшним меркам, но я в 11 лет еще в куклы играла, точно помню)))
Ну, фиг знает, я наверное от жизни отстала совсем, мне 11летние девочки кажутся маааленькими :-(
нуу..хмм..я в школе работала-всяких видела ;-) и дети сейчас и мы в детстве-в большинстве случаев две огромные разницы,как грится :)
Я точно помню, как в 15 лет в куклы играла. И сейчас у меня есть моя личная кукла. Это не отменяет желаний.
По-моему, Вы недооцениваете 11-летних. Дети с 8 до 11 очень сильно меняются. Моему сыну 11 - некоторые его одноклассницы впечатляют.
А какой "возраст согласия" в России, если имеется такой? (Уехала из России в прошлом тысячилетии :-) , так что не совсем в курсе нынешних законов). Насколько я знаю, 17-ти-летний россиянин имеет паспорт и вроде уже вправе жениться/выходить замуж. Нет? А 11-ти-летняя, как ни крути, малолетка и ребёнок, какой бы размер бюстгалтера она не носила.
Вот-вот куда смотрела мать, это вопрос.
Задача матери не только в половом просвещении своего ребенка. Вы действительно считаете, что контрацепция надежная защита от всех последствий ранней половой жизни? ;-) От того, что мать бросилась бы натягивать презик на банан вместе с дочей, секс 11-летнего ребенка выглядел бы более нормально???
Ну, с моей точки зрения 11летняя НЕдевушка как явление гораздо нормальнее 12летней мамы, Вы не согласны? (я не говорю, что секс в 11 это хорошо, но материнство в 12- это катострофа)
Ни то не другое нормальным считать нельзя. Это криминал в обоих случаях, поэтому выбирать более "удачный" просто некорректно)
А по-моему корректно. В первом случае, если девушка развита и психологически готова (согласна, таких не так много) то лично я криминала не вижу (ну, вариант изнасилования не будем обсуждать) а быть готовой к материнству в 12 лет невозможно, т.к. существует еще и финансовая сторона. Да и к венерическим болезням надо относиться серьёзно. СПИД и за один раз подхватить можно, что уж потом обьяснять?
Если не готова- попробует разок и успокоится. Вот только животик потолстеть и другие бяки приключиться и от одного раза могут. Так что готова в плане информации она должна быть.
Нормальная девочка в 11 лет должна уметь отказать, если такое предложат. Прочие варианты - беда и большой косяк родителей.
голова нужна не только как накопитель информации, но и как приниматель решений..
вряд ли девочка, растущая в нормальной среде, сама захочет пробовать в этом возрасте. Её к этому планомерно подводят-молчел как растлитель,а закрывающие глаза родители-как соучастники
Во-первых,презерватив не защищает на сто процентов не от спида, не от вен.заболеваний, не, даже, от беременности!
Во-вторых, Вы упорно называете 11-летнюю девочку девушкой. Не девушкО она, а девочка и психологически и физически. я имею в виду наших девочек, конечно, а не народы у которых замуж выходят в 14-15 лет.
К материнству нельзя быть готовой не из-за финансовых соображений, а по причине незрелости матери(психологической и физической). И готовой в 11 лет тоже нельзя быть, если только ребенок из нормальной семьи)
Не поняла в чем криминал. У меня м. начались лет в 12-13, в 11 я правда не знала как детей делают, помню подружка пыталась просветить, на что ей было отвечено, что надо ж такой бред слушать и верить и вообще такого не может быть впринципе, т.к. это не естественно (кстати, подружка тогда мне поверила и засомневалась, что может и правда все не так) :-). Сейчас у меня дочке 10, в общих чертах она представляет как и что (в наше время трудно не представлять), деталями особо не интересуется, сильно просвещать раньше времени я смысла не вижу.
Так разговор о половой жизни в 11 лет! Вы еще не знали как детей-то делают, а грите криминала не видите)))
по моему узнать о сексе и начать им знаиматься, это вещи разные... может я что то поняла не так)
я в 11 лет на даче дружила с мальчиком, ему было столько же, мы ходили заручку, целовались 1 раз) да и то как то не по настоящему, все остальное было просто чмок
если вашего ребенка удовлетворяет такой простой ответ, это не означает, что и всех остальных шестилеток тоже. Мой допытывался, когда ему еще не было 6, откуда он вылез, через пупок или рот? его именно этот вопрос интересовал. Дала ему энциклопедию и сказала, как научишься читать, сам прочитаешь, мне некогда объяснять.
А про стыд, бред какой-то вы прочитали, и про эксбиционистов тоже. Там не написано, что сексом можно заниматься только ночью, в одежде и исключительно для зачатия детей?
ЭТО ХДЕ ЭТО ТАКИЕ ДЕТИ берутся?? ""откуда я появился" я интересом не считаю, ребенку достаточно сказать, что был у мамы в животе, дальше расспросы не идут"
НЕ ИДУТ??! А как я в животике появился? А я всегда там был? А у меня в животике есть детки? а у кого тогда? а почему не у меня? а дети у моей будущей жены уже в животике сидят? а когда будут сидеть? А это что? (яички) а для чего? а что внутри? А (после сна когда член стоит) мама смотри это что? ("это не страшно, так бывает у всех мальчиков") А для чего это надо? А у девочек так не бывает? и т.д.
все эти вопросы были заданы в четырехлетнем возрасте. Сейчас (6 лет) тоже самое по поводу атомов, оружия, войн, нулевого года и т.д.
вот-вот, моя дочь тоже в 4 года интересовалась, как ребенок попадает в живот и как оттуда выходит))
стыд в сфере интимного - это сугубо общественное опнятия, рамки которого регулируются временем. Так юбка в обтяг в конце 19 века была вульгарной, а в начале 20го - модной. Бикини 50-60х - разврат (что бы они сказали о стрингах?). Но при этом в Средние века была мода на голую грудь и декольте заканчивалось у итальянских красавиц на уровне солнечного сплетения. И это не считалось зазарным, зазорным в то время было оголять .. уши! т.к. считалось ,что через них проник Святой дух и вложил во чрево Марии младенца Христа. Так и нашим детям талдыча, что без трусов ходить нельзя и фразами "ой, как некрасиво с голой попой " мы сами прививаем этот стыд. И почему пример сразу совершенно протестный - эксгибиционисты, а не социализированные нудисты? А это не та самая шародобная дама лет 60, чем-то на лицо напоминающая Шуру из "Служебного романа", которую частенько по ТВ показывают?
Отвечу, когда спросит. Ей 7, пока ей хватает того, что из живота. Сама рассказывать пока интереса нет не собираюсь. В ранних рассказах тоже ни вижу особой пользы, в этом случае (если спрашивают рано) считаю необходимым выдать нейтральную и не особо физиологичную информацию.
Не вижу ничего страшного что на вопросы можно отвечать "когда ты подрастешь и будешь превращаться в мужчину (женщину) я обо всем необходимом тебе расскажу".
До возникновения полового интереса к противоположному полу такие откровения могут вызвать отвращение и неприятие и потом оно перейдет и во взрослую жизнь.
Добавлю еще: раннее фокусирование( например, младшая школа) на этой теме ведет к расторможиванию психики, т.е. к перевозбуждению, о чем много информации в специальной литературе. Ребенок может стать неуправляемым. Потом бедные мамочки бегают пи психологам и ищут ответ на вопрос: что с моим ребенком?
Чтобы не быть голословной: Т. Шишова "Чтобы ребенок не был трудным", изд-во "Христианская жизнь", Клин, 2008.
Глава 17 "Мифы и реальность полового воспитания". Там подробно описываются случаи негативного воздействия раннего полового просвещения на детскую психику. Т.е. ребенок лет 6 спрашивает "Как я родился?", а мама ему детскую сексуальную энциклопедию с изображениями половых органов и процесса зачатия.
А про фокусирование я не очень удачно подобрала слово. пугать никого не хотела
Почему предвзяты? Может быть более предвзяты исследования, доказывающие необходимость раннего полового воспитания, спонсирующиеся из-за рубежа и силами, не всегда дружелюбными нам? У детей дошкольного возраста так называемый мифологический период, когда сказка кажется им реальностью, о чем вам скажет любой психолог, необязательно православный. Они поверят в любую сказку относительно своего появления на свет. Объяснять им процесс полового акта - травмировать ранимую психику. Не надо забывать, что они намного чувствительнее нас.
К вопросу стыда. Для меня неприемлимо с мамой обсуждать любимые позы во время секса. Мне стыдно. Вам нет? А с мужем можно обсуждать спокойно. Именно это по-моему имела ввиду профессор. Дети даже более стыдливы чем мы. Такие разговоры надо вести очень деликатно в подростковом возрасте. А вообще все индивидуально. Надо смотреть на конкретного ребенка, по нему видно пора или нет.
А еще описаны случаи, когда ребенок, уже школьник, просит ему рассказать про это, хотя сам уже знает. Он понимает, что маме для этого нужно преодолеть некий барьер. Информация на самом деле ему не нужна, он так самоутверждается, проверят свою власть, границы дозволенного.
Так поступил пасынок моей родственницы. Спросил у нее с невинным видом: Мама откуда дети берутся? А потом рассказывал моему брату: представляешь, она все мне рассказала! Он вытворял дома страшные вещи, материл их в лицо и т.д. Я не думаю, что это связано напрямую, но какое-то влияние есть. Авторитет матери
снижается, она превращается в приятеля, с которым можно обсуждать любую пошлость. А если вам ребенок после подобных обсуждений станет рассказывать сальные анекдоты? Вы ему скажете, что с мамой нельзя? А он: мама, а рассматривать сексуальную энциклопедию можно?
какая каша у вас в голове, простите конечно(((((((((
я даже не знаю,как можно доверительный легкий разговор с шестилеткой сравнить с матом в лицо,приятельством и прочим..
Перечитайте внимательно пост. У вас проблемы со вниманием и слышите вы только себя. Своего ребенка можете просветить хоть в 3 года, рассказать так сказать доверительно. Только последствия (ранние беременности, вен.заболевания)расхлебывайте сами. Учтите: рассказы взрослых дети воспринимают как разрешение это делать.
Кстати, какую литературу вы можете посоветовать по этой теме? Вы что-нибудь читали? Вы вообще читаете?
"рассказы взрослых дети воспринимают как разрешение это делать"
ну а если совсем не рассказывать, то поступят по принципу: "что не запрещено, то разрешено"
Ну и намешано у вас. Всё в кучу. Простите, но похоже, главная проблема - в вашей голове.
Для вас в принципе секс и пошлость- синонимы? Ну, не стоит на всех транслировать своих тараканов.
Кем предвзяты? ;-)
Я не призываю воспитывать всех детей в духе православной церкви(хотя, если честно, многих проблем и бед мы могли бы избежать идя христианским путем), но чем плохи "исследования" православных психологов? Скажем так:чем они хуже всех остальных, именно российских? В нашей стране с психологией, как с наукой, сильно туго и с адекватными психологами, кстати, тоже. А вот некоторые протестантские психологи пишут классные вещи, взять хотя бы Джона Грея)
Медведева и Шишова, кстати, более чем адекватные психологи, с огромным опытом и неплохими успехами, хоть и православные ;-)
Христианская психология не отрицает секса, как такового и не учит замалчивать проблемы, все как раз наоборот, ребенок должен знать правду, но подать ее можно по разному. И для меня важно, чтобы мои дети начали половую жизнь тогда, когда она не нанесет их психике и физике непоправимый вред. Тогда, когда они смогут принять взрослое, взвешенное решение, а не в 11 лет, зная все о контрацепции, спиде и венерических заболеваниях.
ну как сказать кем :) автором, естественно :)
автора будет интересовать не само исследование, а поиски подтверждения своей теории. Я не говорю,что она плоха или неверна..тут каждый сам выбирает..верующим в этом вопросе несомненно проще-Бог захотел,детка и зародился :)
про подачу полностью согласна..но хорошо подать можно и без веры, на мой взгляд :-)
Тут и я с Вами соглашусь, подать можно и без веры, главное в подходящем возрасте и подходящими словами. Все же склоняюсь к тому, что буду это делать без "наглядных пособий", своими силами, тсказать :-)
ну и детишки все по темпераменту разные :) кто этаким чистым ангелочком растет, и не интересно ему это вовсе...а кто и сам интересуется..я думаю, тут дело не в навязывании родителями информации,а в способах ее передачи
А что вообще такое "православный" психолог? Почему это акцентируется, вы не задумывались? прчием, акцентируется не читателями, а самим исследователями. Это как раз г-жа Шишова называет себя "православным" психологом. Вас это не смущает? А словосочетание "исламский физик" в подписи к исследованию или "католический юрист" тоже не смутило бы?
А что Вас смущает в православных психологах? Это люди, которые объединяют науку психологию с традиционными устоями православия, видимо в них есть нужда, если таковые имеются. Вполне возможно, что есть исламские психологи. Не думаю, что светский психолог будет полезен мусульманке, ибо слишком большая разница в образе мыслей и традициях) Кста, точно знаю, что бывают православные юристы, вполне возможно, что и католические имеются)
Меня смущает именно акцент на вероисповедании. Ну давайте начнем заниматься православной физикой, исламской химией, буддийской математикой...Возможно. кому-то это действительно интересно и полезно, для меня, извините, "православная психология" такая же несуществующая лженаука как и вышеперечисленные.
А в чем лживость-то? Т.е, если исламский физик сделает великое научное открытие, сославшись на то, что ему помогает Аллах, Вы подвергнете его сомнению?
Какая разница на чем сделан акцент, если выводы верны?
Конечно христианская философия близка не всем, соответственно нужда в православном психологе возникнет не у каждого, но это не повод обвинять в предвзятости. Каждый выбирает то, что ему ближе)
Если бы "православность" "православных психологов" заключалась бы только в том, что они работают с божьей помощью, не имею ничего против. Это, к сожалению, не так. Если исламский физик делает открытие, основываясь на догматах своей религии-извините, ученым он не является. Философом, богословом-да, безусловно, но не исследователем-физиком. С психологией все примерно так же.Я читала некотоыре работы г-жи Шишовой, извините, там не тольков выводы, там и изначальные постулаты сильно-сильно спорны:( И не потому что они какие-то сильно православные.
какие, например?
Мне, правда, интересно, я читала пару книг Шишовой/Медведевой, отрыжки они у меня не вызвали)))
Книг не читала, читала несколько статей. К сожалению, названий не помню, видимо. именно потмоу, что прчитав, поняла что серьезной работой это считать нельзя, ну и соотв. забыла об этом. Одна, точно помню, была посвящена страшно разрушительному воздействию книг о Гарри Поттере на неокрепшую детскую психику.Вторая-по-моему такому же вреду американских мультфильмов, хотя, могу ошибаться...
А по-моему, это честно с её стороны :). Психолог подчёркивает, что опирается в своей работе на православные принципы, чтобы пациенты сразу знали, под каким углом будет рассмотрена их проблема.
Ну. возможно вы и правы. По крайей мере, она честно объявляет о том, что пристрастна:)
Конечно, пристрастна :). Те, кому это не подходит, сразу могут к ней не обращаться.
Автор, я в общем с Вами согласна, но тут такие тонкие моменты, что надо смотреть по конкретному ребёнку, конкретной маме и отношениям между ними...
Я крайне негативно отношусь к всяким популярным энциклопедиям чуть ли не для дошкольников. Всё-таки это таинство определённое, это процессы, связанные с доверием и чувствами - конечно, если в ребёнка заложена мораль и секс не воспринимается как приключение или чисто удовлетворение физической потребности - неважно с кем.
Мне импонирует позиция православных психологов на эту тему, но местами они перегибают палку, согласитесь - для обычной, не настолько глубоко воцерковлённой семьи не все их советы применимы.
Я всё же хотела бы, чтобы мои дети не считали тему секса запретной в разговоре со мной. Можно найти целомудренный способ говорить об этом. По теме - своей 7-летке я рассказала недавно в общих чертах о месячных и в прошлом году о родах (в связи с появлением младшего брата). На более подробные вопросы по этому поводу посоветовала поискать ответы в медицинской энциклопедии, когда подрастёт - такие книги дома есть. Про секс пока не рассказывала и лет до 11 сама этот вопрос поднимать не буду. Спросит - постараюсь схематично объяснить с упором на близость между любящими людьми, а не на подробности физиологии.
Мне кажется только мама может в этой теме сделать акцент на любовь. Ну и считаю, что рассказывать надо без технических подробностей.
К 12 годам девочки и 14 годам мальчика нужно,чтоб дети уже знали о физиологии. Девочке лет в 10 надо рассказать о месячных. Обязательно расскажу дочке, когда подрастет, что мужчин-таки надо опасаться, потому что даже самый порядочный мужчина думает о сексе, а многие просто прикидываются порядочными. Мальчику обязательно расскажу, что женщину надо прежде всего уважать, а если женщину не уважаешь, лучше и не связываться. В каком-то возрасте обязательно надо рассказать о предохранении от беременности, что ППА не канает, что безопасных дней не бывает и то что венерические заболевания передаются и через минет.
Не думаю, что после такой беседы маму они будут считать "приятелем" и рассказывать матерные анекдоты, как предположил больной анонимус выше.
Что бы ребенку стало СТЫДНО, ему сначало надо внушить что что то стыдно. Если процес зарождения жизни и ее появление проводить нормально, то никакой травмы и ломания стыда не возникнит.
Тоже не поняла,почему в этой области обязательно изначально есть стыд.Стыд по-моему ребёнку именно взрослые и прививают,когда не хотят рассказывать о чём-то "таком",мямлят,краснеют и увиливают от ответов.А ещё рассказывают сказки о том откуда берутся дети ребёнку,которому по возрасту уже в эти сказки поверить очень сложно.
Автору.
Во-первых, что ща бред про насилие, если дети сами друг с другом на эти темы общаются чуть ли не с младших групп детского сада? Значит с подружками всякую хрень фантазировать - это все хорошо и можно, а если мягко и корректно расскажет мама - это ой моральное уродование ребенка?
И во-вторых, какое отношение естественный стыд имеет к обсуждаемой проблеме? С какого перепугу отношения с любимым человеко и деторождение - это стыдно? Что за мракобесие и совок?
Автор выше уже объяснила, что в их окружении люди о сексе не разгвоаривают, ни дети, ни взрослые.
ИМХО
родители лет до 6 лет (моих) ждали, когда же я начну задавать ТЕ САМЫЕ вопросы... А я не задавала... (на сколько я помню, кое-что "об этом" я уже знала от подружек (откуда они знали - не представляю))... Тогда "предки" подсунули мне детскую энциклопедию... Через пару лет ещё одну - для детей постарше...
Извращенкой не выросла, сальные анекдоты и матерные выражения маме не выдаю, про СПИД, венерические заболевания и беременность знала и понимала... До определенного (мною) возраста сексом не занималась (и уж никак не в период полового созревания, когда "гормоны буйствуют"). И, кстати, с мамой мы по жизни лучшие друзья!!!
Так что прямой корреляции тут нет... Это скорее теория множественности факторов.
И про стыд, ИМХО, не правильно. У ребенка нет стыда априори. Осторожность, неуверенность, страх... что угодно, но не стыд. Это взрослые, социализируя ребенка, прививают ему понятия "хорошо " и "плохо", "правильно" и "не правильно", "стыдно" и "не стыдно"... В какой-то семье деньги - это зло и грязь.. А другие считают, что ничего в них "грязного" нет. а где-то секс - это стыдно и позор... и ребенок перенимает эту аксиому, потому что родители для него, особенно в дошкольном возрасте, - цари и боги! И они всегда правы!
Так что тут как нельзя лучше подходит "что посеешь, то и пожнешь"
Сроки подачи подобной информации у всех разные. И зависят они от каждого конкретного ребенка, от его характера, от готовности психики к восприятию соответствующей информации. Есть дети "ранние", есть просто сильные, эдакие лидеры по жизни. А есть тихони, "одуванчики". Вспомните свое детство, в любом коллективе дети-лидеры всегда были более информированы, они-то и несли информацию в массы, "одуванчикам" :) Если девочка вовсю играет с куклами в свадьбы-поцелуи, укладывает их спать в одну постель и попутно втихоря таскает мамину помаду, то уже глупо смотреть на возраст, психика ребенка определенно выходит на новый этап своего развития и тут главное не упустить момент, чтоб функцию родителей не выполнили подружки.
Свой опыт напишу. Мы в детстве в младших классах школы про секс знали, что он есть, но плохо себе представляли, как это, но точно знали, что это - ФУУ. Причем, было даже такое, что в моменты сор позорили родителей тех детей в чей семье детей было больше. В мой семье было трое, а у остальных подружек по 2-е детей в семье, и вот мне чаще всего доставалось, мол, твои родители этой гадостью чаще всего занимаются и высказывали свое фи мне по этому поводу. Сейчас смешно конечно, но тогда переживала очень, считала себя выходам из семьи развратников :)
Затем начался 91 год и на прилавках(в киосках) магазинов можно было купить все, что угодно и я как-то раз прикупила себе в киоске союзпечать у дома дешевую брошюрку на тему, как и в каких позах нужно заниматься сексом, было мне тогда лет 11-12 точно не помню. Там, кстати, картинок не было, а были подробные инструкции , как совать, как сосать, как стоять ... Вот я значит тогда и просветилась по полной. Ну сейчас я могу сказать, что то чтение сильно и необратимо жахнуло по моей психике, была сильная фиксация на теме секса, я тогда вообще ни о чем другом не могла больше думать, регулярно возникало нереальное сексуальное возбуждение, которое ессно не поручало разрядки, проплющило меня тогда не подетцки. Затем спустя какое-то время все само прошло, прошло настолько, что с тех пор в моей жизни не было ни разу сексуального возбуждения, только пару раз во сне. Либидо мое по 10-и бальной шкале находится на уровне 2, секса мне НЕ надо вообще, хотя оргазм я получаю в итоге, но если выбирать из почитать интересную книжку или заняться сексом и получить оргазм, выберу книжку. Весь секс в нашей семье инициируется мужем, потому что мне его и даром не надо. И сейчас я считаю что то сексуальное просвещение которое я сама себе тогда в детстве устроила, принесло непоправимый вред мне.
Вы серьезно считаете, что именно и ТОЛЬКО эта несчастная брошюрка привела к такому результату?!
У меня было время подумать над этой темой со всех сторон, так что, да я серьезно считаю, что так несчастная брошюрка привела к такому результату, безусловно, эта брошюрка наложилась конкретно на мою вот такую психику, возможно окажись на моем месте другой человек для на нем вообще никак бы это не отразилось.
А еще вот случай из истории. Сальвадор Дали в пятилетнем возрасте увидел пенис своего отца, вид которого вызвал в нем такое отвращение, что на всю жизнь у Дали отбило желание заниматься сексом, и практически через все его творчество красной нитью идет эта тема сексуальной неполноценности.
Поэтому, мое мнение таково, что в теме сексуального просвещения нужно быть максимально корректно сдержанными и не педалировать эту тему с маленьким ребенком подкладывая ему различные энциклопедии на тему секса.
Ну, т.е. все-таки вы и сами понимаете, что не конкретно брошюрка, а все-таки в контексте всего остального происходившего. Тогда еще вопрос-а при чем тут сексуальное ПРОСВЕЩЕНИЕ? Вам не кажется, что как раз если бы оно (это самое просвещение) хоть как-то в вашей жизни присутствовало ДО появления этой дурацкой брошюрки, то и эффекта такого от нее не было бы?
Ну, никакого особого контекста не было, было вполне себе советское детство, как у многих вокруг. Нормальная семья и окружение детей, ни алкашей, ни дебоширов, ни чего такого.
А вот психика моя была, очевидно, несколько ранимая, была повышенная эмоциональность и восприимчивость, и когда столкнулась с тем, с чем ей рано было сталкиваться, дала сбой.
Считаю, что если бы эта тема появилась в моей жизни еще раньше, то и проблема возникла бы просо еще раньше.
Чёт вас как-то бросает туда=сюда...то 1991 год..то 1691...:-О То СССР, то ваще Дали, Испания-Италия...
Не волнуйтесь, я то как раз на месте, а вот вас походу штормит...вы про 1691 к чему вообще написали? У вас с этим годом что-то личное?
В момент полового созревания практически всех подростков плюшит на тему секса и брошурку вы именно от того и прикупили. А то что сейчас вам секса не хочется, так та несчастная брошурка и вовсе не причем. У вас как то все в голове перемешалось. Возможно недостаточность половых гормонов такна вас влияет:)
Ой, я так рада, что вы про меня все-все поняли, прям камень с души, чесслово. Только вот с половыми гормонами у меня все в порядке, что подтверждается анализами.
У меня трехлетка очень любит рассматривать фотки. И где я с большим животом - объяснили, что в животике маленький Тимоша и тд. Уже месяца три гладит меня по животу и спрашивает, ак то сейчас там сидит и как оттуда вылезет. Ну объясняю в меру для данного возраста. Станет старше - задаст следующие вопросы - отвечу. Не вижу вообще проблемы в этом.
"Спрашивайте - отвечаем!" (С)
Весь топ не осилила. Поэтому прошу кратко резюмировать: Дорогие мамы! В каком возрасте вы собираетесь рассказать ребенку о СЕКСЕ. Не "откуда дети берутся", не о месячных, а о половом акте?
Дык я и пытаюсь понять- когда. Со мной маман беседовала лет этак в 10, про менструацию, а я все уж давно в журнале Здоровье и энциклопедии прочитала. Как в том бородатом анекдоте: "Что тебе рассказать, мамочка?"
А про ЭТО со мной и не говорили. Опыт, сын ошибок трудных)))
Не хочется, чтоб дочь узнала из каких-то сомнительных источников...
В то же время, это какое-то биологическое табу- обсуждать с родителями секс. Вы сами, тетки взрослые, с мамами об этом говорите? Я-нет. И дочке сказать язык не поворачивается.
О, блин, докатилась. Перед тридцатью девятиклассниками- легко. С выражением и в красках, с демонстрацией презерватива, да, да, ловлю тапки.
А дочке- не могу.
10 лет мне кажется нормальным возрастом для таких бесед. Впрочем, со мной мама о таких вещах не беседовала - подсовывала статьи из журналов типа "Здоровье" про месячные, а про секс папа (мама, видимо, не решилась) спросил меня лет в 11 - знаешь ты, что это такое? Я сказала, что знаю (подружки недавно просветили). Он уточнил: "Знаешь или догадываешься?" Я ответила, что точно знаю. На этом разговор был закончен :).
Зато я очень благодарна маме за полное отсутствие страха перед родами. Она неоднократно рассказывала мне поучительную историю о том, как рожала в первый раз (меня) и во время родов кусала палец. Роды закончились и родовая боль уже забылась, а палец ещё долго болел. Короче, я выросла с уверенностью, что ничего в родах страшного нет.
:) а моя мама всё говорила: "женщина о ребёнке думает, если кричишь- ребёночку воздуха не хватает, вот и терпишь без криков". Поэтому я была убеждена, что роды- мрак кромешный, который мне, при моей сверх чувствительности не пережить. Поэтому я была на 100% уверена, что буду рожать без боли, и смех врачей, знакомых и прочих меня совсем не расстраивал. Я всем говорила: "у Вас может и больно, а мне больно не будет". Врачиха наблюдавшая беременность ржала громче всех. Итог: я рожала без боли, случайно узнала что рожаю, а то еще вопрос чем бы кончилось. Второй раз, кстати, перед родами та же врачиха, которая ржала сказала: "только смотри стыда врачам не наделай, в постели не роди" (я в больницу заранее легла). Горжусь собой невероятно, во второй раз я допёрла что рожаю при раскрытии 6 см. (первый едва до родилки довезли, с третьего на первый этаж).
К чему я это? К тому, что из той же инфы люди совершенно противоположные уроки умудряются извлечь.
у меня сын сам спросил в 4 года, поэтому озадачилась вопросом в целом, обдумала его со всех сторон и стала по чуть-чуть рассказывать при случае
В 8 лет рассказала, пришлось это сделать, после того, как дочь случайно порнушку увидела и начала задавать много вопросов. Если бы не эта ситуация, то все равно не затягивала бы, так как именно в этом возрасте или чуть позже уже начинаются обсуждение этой темы с одноклассниками и друзьями.
Вообще не собираюсь. В том возрасте, когда ребенку это актуально, дети обычно уже хорошо читают, значит, если почувствую, что ребенок нуждается в дополнительной информации, могу подкинуть нужную литературу и ответить на вопросы если они вдруг возникнут. Самое главное, чтоб отношения были такие, чтоб дети с вопросом пришли первым делом ко мне.
Моя подруга, сторонница раннего полового воспитания, рассказала своей трехлетней дочке про месячные (та увидела тампоны и заинтересовалась). Девочка смышленная, информацию усвоила и выдала в самый неподходящим момент, (праздничный семейный ужин, куча родственников, дедушек-бабушек, прадедушек/прабабушек и т.д.)громко и радостно произнеся: "У мамы из писи идет кровь и она кладет в писю тампон!"
Гости были ошеломлены такой чудесной детской непосредственностью, а подруга тихо сползала под стол.
Ну, страшного в этом абсолютно ничего нет, это как раз нормально для трехлетки. Вопрос ЗАЧЕМ ребенку в три года подобная инфа? Неужели нельзя осведомить попозже?
Меня иногда шокируют мамы стоящие вот на такой позиции абсолютной честности перед ребенком. Часто слышу "я ребенку врать не буду! Что ни спросит, расскажу честно" Вот зачем? Никто не призывает обманывать, 3 года это тот возраст, когда легко переключить внимание ребенка. Просто не давать информации больше, чем ребенок в состоянии воспринять.
А в чём беда собственно? Моя в 2,5 периодически себе прокладки в трусы клеит, в туалете лежат. Около 3 поинтересовалась зачем они нужны мамe. Объяснила приблизительно. В чём беда?
по мне, так проще прокладки не разбрасывать, чтобы потом не пугать ребенка объяснениями)) Моя дочка, например, очень впечатлительная, если она узнает, что "у мамы из писи идет кровь", то потом два месяца только об этом говорить и будет(((
не под замком, но и не на виду; можно ведь и в шкаф убрать, это же не мыло, которым каждые 15 минут кто-то пользуется)
У меня в туалете лежат. Что я, со спущеными трусами до шкафа буду скакать? А шкаф в туалете вешать спец для проладок- увольте.
)) зачем так все усложнять)), по дороге в туалет можно взять из шкафа одну прокладку, когда Вы знаете, что она Вам нужна)
Кстати, прикол из той же оперы. Помните времена, когда мобильных не было? Если что-то уж очень срочное родители директору школы звонили и нужного ученика подзывала секретарь. Вот вызывают меня с урока (вторая смена), и мама страшным шёпотом сообщает, что забыла использованную прокладку в газету завёрнутую на зеркале в прихожей и я должна уйти с уроков, ехать домой, найти и выбросить до прихода с работы отца.
Ну, презики мне б тоже было удобнее на полочке около кровати хранить, но, увы, приходится убирать, т.к. отвечать на вопросы что я с ними делаю я не готова.
Полочка у кровати и туалет- не одно и то же. Я уверена, Ваши дети знают для чего нужны трусы, но не думаю, что они у Вас лежат на "полочке у кровати" или другом открытом месте.
А туалет - разве это не открытое место? По-моему, такое же помещение как и кухня, спальня и т.п. Почему в спальне на тумбочке презики мы не держим, а в туалете на виду прокладки оставляем?
Ну, у меня в туалет дверь есть и она закрыта, так что не открытое. Почему Вы что-то где-то держите или нет, простите не знаю. Я прокладки держу там где они нужны- в туалете. ОК в тумбочке около кровати, презиками не пользуюсь и нигде не держу. Что касается лично меня, почему нельзя держать презики на тумбочке если Вам так удобно и в спальне не бывает чужих людей- я не знаю.
Племяник(7 лет) в магазине у кассы увидел презервативы, спрашивает у своей мамы, что это такое. Мама честно отвечает -презервативы.
ОН- для чего они?
Она - что бы не заболеть.
ОН А их надо глотать или сосать?
Затем,что он спросил. Странная вы. Вы за всех детей решили, кто именно и что в состоянии воспринимать?
За каких всех детей я решила?
Мало ли о чем может спросить 2-3 летний ребенок, все расскажете как на духу?
Я, вообще-то, не имею привычки волноваться за чужих деток, мне своих выше крыши :-)
Бог мой, какие сложности:)Да ребенок в 5 лет и не вспомнит, что там он в три года спрашивал и что ему мама отвечала.А в 15 лет дочка не расскажет маме, что влюбилась, потому что вспомнит, как в 4 года мама ей целоваться в саду с мальчиками запрещала:)
да никаких сложностей, если ребенок один раз спросил и забыл :)
но дети все разные!!
у меня сын очень настойчиво все хотел узнать, если бы я увиливала, то он все равно нашел бы информацию,только в другом месте,и в каком объеме-вопрос.
Топ осилила не весь, но примерно прочитала. И так и не уяснила для себя - что, насколько подробно отвечать 4-х летке на вопросы о том как он (и его младший брат) оказались в моём животе. На вопрос о том ПОЧЕМУ они родились ответила, что когда люди любят друг друга, у них рождаются дети. И перевела тему. Но сын очень развит и вопросы в его голове множатся, недавно спросил, а где мы (он и брат) были в 2001 году, у тебя в животе? Опять перевела тему, отвтив Да. Как лучше объяснить дальше? Посоветуйте.
