отказ опеки
добрый вечер!подскажите,как мне быть?сдала все документы для усыновления.даже сэс сделала.сегодня звонит специалист из опеки и говорит,что она разговаривала с прокуратурой и они не хотят давать свое согласие в суде на усыновление,т.к. я не работаю зарплата только мужа.что либо мы вдвоем будем усыновлять или я должна пойти работать.муж усыновлением заниматься не может,он не гражданин РФ.а я не могу выйти на работу...
может подскажите что делать?
подали документы куда? в суд или в опеку на получение заключения? Какие документы о доходах подавали?
документы отдали в опеке,мужу дали справку о доходах и занимаемой должности.
Прокуратура никаким боком не присутствует и не участвует на стадии получения Заключения, т.ч. бред полнейший несет опека. Какое разрешение Прокуратуры на усыновление, если Вы еще никого не усыновляете, да и неизвестно, где будете усыновлять? Там своя будет Прокуратура в суде по месту нахождения ребенка.
Опека, без чьего-либо участия, готовит Заключение в течение 15 рабочих дней или мотивированный письменный ответ в течение 5 дней. Пусть письменно отвечают, а не по телефону байки рассказывают.
Плакаю :) Идите в опеку, требуйте ЗАКОННЫЙ отказ, т.е. в письменной форме, в течение 5 дней и с указанием статьи зак-ва, на основе которой выдан отказ. Не забудьте мимоходом сказать, что "у меня уже все готово и судья по месту нахождения ребенка уже нас практически ждет".
Смотрите, опека вам на руки выдает заключение. С этих заключением вы можете ехать хоть в Мухосранск, хоть в Забугорск. Суд проходится по месту нахождения детя, то есть и прокуратура (если уж пошла такая песня) будет по месту нахождения ребенка. Прокуратура по месту вашего проживания вообще тут рядом не стояла ни разу ;) Думается мне, что ваша опека привыкла детей подыскивать усыновителям сразу у себя в своем округе, поэтому и заключение они не привыкли на руки выдавать, поэтому они и советуются со всеми подряд, думая, что суд у вас будет с их участием. Ну или они у вас просто дуры. Воспитывайте тетенек, нежной но твердой рукой, гыгы.
Удачи вам!
ну найдите вы каких-то знакомых, которые могут вас срочно "взять" на работу и сделать вам справку о зарплате! И все будут довольны.
немного не корректно написала первый пост.исправляюсь...
ребенок находится в нашей семье уже почти три года под опекой,т.е. суд будет в нашем районе и с нашей прокуратурой.наши тети из опеки весьма адекватные люди и они совсем не против усыновления.т.е. они были настроены уже дать это заключение,а тут прокуратура против.при нашем общении с инспектором мы думали,что самое страшное будет на суде(судья,сказали самодур еще тот,с глупыми не корректными вопросами)...
про пост выше уже подумали,тем более инспектор сказала,что зарплату можно и 15 тысяч указать,прокуратуре важен сам факт,что бы я работала...не покажется ли это немного странным,что я не работала год,а тут решила пойти после того как отказали?
Если вы "устроитесь" на работу и з/п будет 2 прожиточных минимума в вашем регионе- то формально вам не смогут отказать в усыновлении. Сделайте себе справку. К тому же опека же вам не выдала письменный отказ. Ну скажите что вы согласны, устроитесь на работу, и так сами подумывали уже. Ну и найдите знакомых.
Знаете, я вот тоже усыновляла из под опеки, ребенок дома был на момент подачи искового в суд уже больше чем полтора года, и я плюнула бы в фейс тому, кто сказал бы мне, что я буду усыновлять 9 месяцев. Тем не менее это факт. И таких историй по Москве немало, почему-то суды стали явно противодействовать усыновлению из под опеки. Поэтому сделайте справку, устройтесь типа на работу прям щас, по совместительству, с зарплатой - у вас должен быть минимум прожиточный на вас и на детей, по Москве щас минимум 8500 - вот его и пишите, умножив на количество детей и на вас. Устройтесь на работу сейчас, а усыновлять идите через месяц-полтора. Кстати, у вас ребенок под опекой зарегистрирован по месту проживания? И мед.освидетельствование вы ребенку сделали? Справка 161?
ребенок зарегистрирован у меня,мед осведетельствование я не делала,про него никто ничего не говорил(надеюсь и не скажут),мы с инспектором думали,что самое страшное будет в суде,а тут вон как вышло...пойду на работу,если бы знала раньше,что придерутся к тому,что я не работаю,сделала бы справку уже давным давно...я думала,что у мужа хорошая официальная зарплата и никто не будет ничего говорить...
Если скажут, тьфу тьфу тьфу чтобы не сказали, но по закону для суда нужна именно форма 161 "Мед.освидетельствование ребенка, оформляющегося на усыновление", пишите, дам текст направления из опеки (вас туда направить может только опека), запись на комиссию за 1 месяц обычно, сама комиссия быстрая и не вредная.
По закону при усыновлении требуется именно форма 161. И при передаче в семью под опеку или в ПС требуется эта форма. При усыновлении из под опеки или из ДР тоже требуется эта форма. Правовед может писать что это законно, или что это не законно, но в наших законах к сожалению, не учитывается такой правовой нюанс, как усыновление из под опеки. поэтому часть судей требует именно ее при усыновлении из под опеки, а часть судей удовлетворяется и обычной справкой типа как для детсада диспансеризацию. Ровно половина моих усыновивших знакомых и друзей делала эту справку, и ровно половина не делала, как повезет с судьей. И срок действия этой справки тоже вроде как бессрочен, но на самом деле каждые полгода нахождения ребенка в учреждении ее обновляют, комиссия приезжает раз в 6 месяцев, поэтому обычно дотошные судьи требуют именно справку не старше 6 месяцев. Я усыновляла с двумя адвокатами, была и у Жарова на консультации, все в один голос говорят, что бесполезно бодаться на тему этой справки, если судья просит - его право.
Добавлю, медицина на ребенка требуется согласно ст. 272 ГПК РФ, а сама форма регламентирована Приказом Минздрава, а какие учреждения здравоохранения ее уполномочены проводить указано в каждом конкретном городе в Департаменте Здравоохранения, в Москве это Комиссия для детей до 3 лет находится в Детской консультативной поликлинике № 7 при Морозовской Детской городской клинической больнице, председатель Терещенко Валентина Михайловна. Старше 3 лет - в другой больнице, Психиатрической детской № 6 вроде бы.
можно ознакомиться с Приказом Минздрава по поводу ф.161, если не сложно киньте ссылочку
:))) Этот что-ли Приказ?:) Это единственная 161/у , больше нет вариантов:) http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=EXP;n=377721
Нет, вы же видите по названию что это не он, форма 161 была в инете, ищу. Если не найду, скан своей могу выложить с паролем.
и не надо всюду писать, как аксиому ваш опыт усыноления. Он полезен, но не является истиной в последней инстанции и нормой усыновления, каковым Вы его всем пытаетесь представить.
И неужели Вам Жаров говорил про ф161 при усыновлении? Не поверю.
в ст.272 перечислены документы предоставляемые опекой на ребенка, каким боком она к Вам относится? Ваш случай - частный случай. У других вон справки о бесплодии требуют, они же не пишут всем усыновителям приносить судьям эти справки на всякий случай, чтоб поптом не бегать.
Какая разница кто именно принесет справку 161? Я или опека? Там на справке этой написано что она должна храниться в учреждении и второй экземпляр в опеке, ну вместо учреждения она хранилась у меня, а второй экз. в опеке, и что из того что по ст.272 это все должна принести опека, в опеку эту справку тоже должен кто-то предоставить, то есть привести ребенка на комиссию, предоставить выписки из мед.документов, и уже готовую мед.справку 161 отнести в опеку. А уж кто именно ее отнесет в суд - это знаете ли дело десятое. И это не только мой случай, я же пишу, половина так усыновила, а у другой половины именно это справку и потребовали.
Насчет Жарова - можете верить, можете не верить, это ваше личное дело, но именно Жаров первый из всех адвокатов и сказал что это дело бесполезное, идите на Пожарского 7 на комиссию, ни один адвокат не докажет судье что эта справка касается только детей из учреждения, потому что именно частный случай усыновления из-под опеки не прописан нигде. Таково же мнение Карагодиной и Будаевой, именно они были моими доверенными лицами в процессе.
Я Вас спросила - неужели Жаров Вам сказал про ф161?:) ткните меня, пожалуйста, в ф161 при усыновлении.
А я сейчас Вам напишу, что половина усыновила из-под опеки без мед заключения повторного, максимум, с приложением справки от педиатра. И что? Где факты этой самой половины? Слова? Я же тоже пишу:)
Что касается самого мед заключения на ребенка, так оно называется при передаче ребенка в семью, а не конкретно "на усыновление", при опеке ребенок уже в семье и в семью больше не передается, а просто меняет статус нахождения в семье. При опеке ребенок уже в семье, поэтому никаких частных случаев в законодательстве быть не может, там все понятно и ясно прописано.
Сказал, вот именно что сам Жаров сказал, еще до встречи с ним я думала что смогу и без этой справки, потому что запись на комиссию и вообще направление туда из опеки требовало времени, а уже и так все порядком подрастянулось, но вот после слов Жарова иллюзие все отпали.
Вопроса вашего не поняла, действительно половина знакомых усыновителей усыновила без справки 161, вам что фамилии их надо назвать? Фотографии надо? Или достаточно моего упоминания об этом? Мне это не помогло, половина или не половина, а мой суд требовал эту справку ссылаясь на ст.272 ГПК, там написано мед.заключение, вот и предоставьте мне это медзаключение.
Насчет законодательства - ну можете подать иск в защиту неопределенного круга лиц, тех кто усыновляет из под опеки, можете жаловаться в прокуратуру, может быть кто-то из законодателей услышит вас и внесет кое-какие поправки, но на данный момент в 272 ст. нет ни слова при усыновление из под опеки, или из ПС, поэтому судья читает данную статью и просит все документы, и ему все равно, где ребенок фактически находится, дома он уже или еще в учреждении.
ну, у меня и еще знаю многих просили справку о бесплодии предоставить, о ней, тоже не прописано, но в 272 сказано про доп документы которые может судья требовать. И что? Я должна бегом была ее предоставлять? Ее совсем не сложно получить, но дело не в этом же? и я не пишу всем, чтобы все на всякий случай запасались этой справкой, а то вдруг судья потребует?
Про форму 161 пишу предметно, если Вы не поняли до сих пор о чем я. Нет в природе такой формы при передаче детей на усыновление, опеку, ПС. Поэтому и удивляюсь, правда ли Жаров Вам про нее сказал? У Жарова помутнение или у Вас?
Есть 160 форма, сорри что написала 161, перепутала, вот ее правильное название: "Медицинское заключение на ребенка, оформляющегося на усыновление". Утверждена приказом Минздравмедпрома России № 195 от 03.07.95 Мединская документация Форма № 160/У.
Насчет помутнения - ну раз вы про нее не слышали, это не значит что все кругом с помутнением, возможно вы не все на свете знаете.
Я и так знала, что речь про 160/у или, максимум, про 162/у, поэтому так и пытала Вас. Просто Вы с таким же упорством, как и про 161 форму, пишите и все остальное. Видите, как ошибиться просто? Есть много мнений и явлений, а не только единственно правильное - Ваше.
Меня заклинило на 161 цифре почему-то, не знаю что в голову запало, я с таким трудом получила эту форму 160 что вспоминать страшно, еле-еле успели влезть в последний рабочий день комиссии в июне, иначе следующая была бы только в октябре, а следовательно усыновила я бы тока в третьем тысячелетии наверное.
Ну а причем тут упорство, я же не пишу что единственно правильное мнение это мое, кстати, буквенное название справки я писала везде правильное, я пишу что судья может его потребовать, кстати в отличие от справки о бесплодии, которой нет в списке, мед.заключение о состоянии здоровья ребенка есть в ГПК, поэтому требовать его могут, то у что некоторых попадаются нормальные судьи и понимают что ребенок из под опеки и уже дома давно, и не требуют повторения того что было уже при передаче в семью, но некоторые увы, требуют. Причем в последнее время именно при усыновлении из под опеки возникают проблемы вот такого плана, когда вроде и так все ясно, но нет, дайте еще 105 справок, в Москве по крайней мере я уже неоднократно людям в личку писала текст направления и адрес комиссии, так как не только меня оказывается, судьи попросили принести 160 форму.
Вот здесь же у Правоведа есть ссылка на нее, 160/У форма, именно про усыновление речь в названии бланка http://www.adoptlaw.ru/3%20FORM%20PrikazMinzdrav_195_Annex%202.htm
И там же далее ссылка на Приказ 195, он упоминается в тексте приказа 369 http://www.adoptlaw.ru/3%20PrikazMinzdrav_369.htm
законодатели когда писали не учитывали разницу между "ребенком передаваемым на воспитание в семью" и "ребенком, оформляющимся на усыновление", увы, им сии правовые коллизии не ведомы. Но вы можете попробовать исправить это, пойдите с теми кандидатами ,у которых потребуют эту справку 160/У, усыновляющими из под опеки, к судье в качестве доверенного лица и может быть вы убедите его что он не прав. Возможно, ведь кто-то должен быть первым. Почему не вы?