Нашему Саньке нужна помощь. Аиша
Сыну необходима операция. Врожденный порок сердца, подклапанный и клапанный стеноз аорты. Оперировать готов наверное самый лучший детский кардиохирург В.В.Алекси-Месхишвили. Мне удалось проконсультироваться с ним по поводу сына и того, что нужно делать.
Но это Немецкий кардиологический центр в Берлине :-(
Подробно - здесь http://clever-elze.livejournal.com/
Я очень надеялась, что мы справимся сами. Не получается :-( Пожалуйста, помогите нам кто чем может - молитвами, добрыми словами, рассылкой по знакомым и друзьям. Я, честно говоря, с 8 декабря в панике :-(
Юля, наши молитвы с вами каждый день. Держись! Морально тяжело осознавать, что ребенка ждет операция на сердце и она неизбежна, но это надо пережить. Дай Бог, чтобы все получилось с Берлином, там Саша будет в надежных руках.
Лен, мы нашли две трети нужной суммы. Надеюсь, что пока делают паспорт, удастся собрать оставшееся. Мы вычерпали все возможности - друзья, знакомые, кредит. Просто взято в долг уже столько, что большую сумму нам не отдать. Еще коллеги обещали в понедельник-вторник что-то собрать. Я на них тоже очень надеюсь.
О моем отношении к доктору Алекси ты знаешь. Его руки очень надежные, да. Я нашла человека, который общался с ним больше 20 лет назад. КАК он его хвалил!
Юль, я про Ладо сама все знаю. Он потрясающий хирург и человек. В такие руки можно доверить самое дорогое. Дай Бог, чтобы деньги на лечение набрались и их хватило на тот объем операции, который в итоге будет необходим. Про клапан Ладо ничего не говорил? В понедельник на работе брошу клич по коллегам.
Пока ничего. Надеюсь, что ничего плохого не скажет. Маша предположила, что он может сделать пластику во время операции
Мне доктор Овруцкий написал, что в понедельник они займутся счетом. С ним мне проще будет - хоть какой-то официальный документ. А то пока буквально под честное слово деньги собираю
Юля, у меня две знакомые семьи возили детей на операцию к этому хирургу - все прошло хорошо, детки через вот уже 8 лет живы-здоровы.
Если нужна будет какая-то помощь в Берлине по житейским вопросам - обращайтесь, лучше в личку
Юль, держись! В понедельник попробую по знакомым-коллегам пробежаться.
Пиши! Звони!
Верим, что все получится!
Держитесь, буду молиться за мальчишку и за Вас. Мир не без добрых людей, соберутся деньги.
Мы держимся. Точнее... в пятницу мне было ой как плохо, когда я поняла, что сами мы не справимся. Сейчас даже дышать получается свободно. Все точно будет хорошо
Юль, мы будем молиться. Бог не оставит Сашу!
Очень хочется еще помочь финансово, но сейчас никак :(
Танюш, я знаю, что твои молитвы - сильная штука. Это проверено. Спасибо за поддержку!
Юль, вот у меня даже слов нет... Знаешь, прям распирает изнутри, а как выразить не знаю!
Мы вместе с вами!!! И молимся изо всех сил. Ну и кулаки зажали.
С Наступающим вас! КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!!! (Я теперь точно знаю, что это - главное).
Танюш, у нас все получится. Я это точно знаю. Подвести такое количество добрых людей мы не имеем права. Когда зажимать кулаки, дам отмашку номер раз (перед отъездом) и номер два (перед операцией). Нам очень нужны будут молитвы. Мне кажется, они Саньку... удержат что ли. Боюсь я на самом деле
Юленька! Дай Бог Саньке, чтобы все поскорее и удачно прошло! Здоровья ему, сил вам!
Наташа, помните мы обсуждали этот диагноз? Кажется, что совсем недавно было. Ваш сын был еще совсем малышок. А время-то бежит, вот и дорос Санец до операции. У нас все получится
Еще как помню. И Вы меня очень тогда поддержали и ободрили, когда я в паниковала и слезы глотала. У Вас обязательно все получится!!! Увидела, что Санька крещенный. Подам записочку!!!
Мои родственники бьются с ФМС и ФСБ за выдачу паспортов в срочном порядке. Не удивлюсь, если добьют - уж очень активные товарищи оказались. Правда, я отлично понимаю, что оплатить счет клиники мы все равно до окончания праздников не сможем. Но хоть не будет задержки после праздников. Главное - собрать нужную сумму.
Огромное спасибо всем за поддержку! Я знала, что отзывчивых людей на свете много, но даже не предполагала, что вас столько! У нас все получится, я даже не сомневаюсь
Прошу всех! Пишите имена всех, нуждающихся в сильных молитвах, ( только крещеных).Это для того, чтобы заказать сорокоусты в Оптиной Пустыни.
Спаси всех Господь.
Александр. Не уверена, что еще младенец, ему 8 лет уже. Хотя глазками и мордахой настоящий младенец еще
Родные, конечно! Только прошу , если не трудно , пишите имена в личку, топиков много, чтобы всех записать..!
Спаси вас Господь!
Айша, я верю, что все у вас получится, операция пройдет успешно и средства на нее найдутся.
Я вам в личку скину свой тел., когда будуте в Берлине ( а я верю, что это будет скоро!) позвоните мне, пришлю денег и подарки туда, в больницу. Переводить в Россию трудно и муторно, к сожалению почти невыполнимо. Жму кулаки!
Да, спасибо. Точное время выписка банкоматовская не указывает, но 2000 был 2-й по счету перевод за сегодня. Спасибо!
Может кто-нибудь подсказать, какая именно карта у Аиши? (visa, master-card). Это нужно знать для перевода денег через банкомат. Спасибо!
Юля, дошли ли на карту 5200 от 28 числа? Первый раз отправляю на карту, переживаю - все ли правильно сделала.
Было 5200. Как раз перед 2000, о которых я выше писала. Первая сумма, пришедшая после того, как я вечером 28-го снимала деньги. Я карту очищаю 2 раза в день - утром и вечером - после того, как прочла, что мошенники взломали карту родителей, собиравших деньги на лечение ребенка. Ничего святого у людей :-(
Спасибо Вам большое!
Мы завтра уезжаем до 2-го января к друзьям на дачу. Инета не будет. Поэтому пишу уже сегодня: поздравляем вас всех, знакомые и незнакомые, близкие и далекие с наступающим Новым годом! Пусть у вас всех сбудутся все желания, близкие будут здоровы, семьи - крепки и счастливы, детишки - веселы, задорны и послушны :-) И еще... я знаю - чудо есть! Пусть и у вас будет чудо! Спасибо вам всем-всем. Я не знаю как бы мы обошлись без вашей помощи и поддержки.
С Наступающим, Юля и Санька! Пусть Дед Мороз принесет вам мешочек здоровья, кулёчек успеха, и целую гору счастливого смеха!
Юлечка, с Новым Годом тебя и сыночка, а также всю вашу семью. Самое главное пожелание, чтобы у Сашеньки операция и восстановительный период прошли на "ура"! Счастья вам и здоровья!
Звонила в клинику. У секретариатов были каникулы. Вышли только сегодня, но из-за болезни доктора Овруцкого (он занимается оформлением) все процессы несколько замедлились. Нам обещали счет в течение ближайших дней.
Открыла счет в евро. Правда, в сбере. С него уже буду переводить деньги на счет клиники. Все в моем ЖЖ http://clever-elze.livejournal.com/
Вот оно! От кого ovroutski-dhzb
Кому 'Julie'
5 января 2011 в 15:28
Уважаемая госпожа Анисимова, здравствуйте!
Счёт на оплату лечения находится в работе и будет отправлен Вам завтра.
Я не совсем понимаю, что за документ-основание для вывоза денег Вам нужен.
Объясните, пожалуйста.
С уважением,
Наталия
Ура! Завтра увидим точную цифру!
Ура! Нам прислали счет! Я больше всего боялась увидеть цифру большую, чем оговаривалось в переписке. Когда увидела 40 тысяч евро, сердце остановилось, а спина вспотела в момент. Потом прокрутила на пару строчек вниз, увидела ставшую уже родной 27060 и выдохнула. Фуф. 40 с лишним - за операцию и наблюдение в исполнении главного врача клиники. Оно нам не нужно.
Оригинал - здесь: http://narod.ru/disk/2853279001/SCAN6028_000.pdf.html
Перевод я выложила в ЖЖ http://clever-elze.livejournal.com/
Завтра надеюсь узнать можно ли переводить деньги на счет клиники частями. Если можно, наверное мне нужно об этом знать, чтобы отследить платежи и не переплатить лишнее? Или они потом вернут лишнее? В общем, опять вопросы
Счета я таки не увидела((( Не открывается(((
Обычно на счет Клиники можно переводить только целую сумму, никак не по частям. Там обычно некому отслеживать это движение средств к сожалению.
Еще один момент, от которого стоимость немного измениться может, это размер палаты. Могут посчитать максимальную цену за одноместную, а можно и многоместную ( я правда не видела больше 2-местных в десткой), но теоретически может быть и 3 и 4-х местная. Вам за какую считали?
Из опыта других людей- им сразу выкатывали максимальный счет, а после операций или лечения возвращали разницу, однажды даже 15 тыщ получили назад, но это в другой клинике и по другому профилю
Вам всего хорошего. удачи и привет! С Рождеством Христовым!
Он вроде бы скачиваться должен :-(
Да, скорее всего нужно перевести всю сумму целиком. Это в счете есть, но на всякий случай я уточнила. В счете указан стандартный номер (палата). Сколько там мест - не знаю. И на сайте у них этого нет. Есть только 3D-фотография одноместной. О том, что размещение в неодноместной дешевле я прочла на сайте клиники.
Спасибо Вам за помощь и поздравления! И Вас и Вашу семью тоже с Рождеством
в текcте жж (английская версия) написано, что переводиться должна полная сумма (lump-sum) и если Вы не полностью исчерпаете 27-дневный срок, то "остаток" не возвращается
по-моему не странно. Они там пишут, что это цена за весь пакет, включающий в себя и операцию, все необходимые обследования, медикаменты и 27 дней реанимации если понадобится. За такой набор 27 тысяч - это очень маленькая цена, намного ниже себестоимости суммы отдельных процедур. Я думаю, что одна только операция почти всю сумму покрывает и никакого "остатка" от нее быть не должно.
У моего коллеги однажды новорожденная дочь в реанимации 10 дней лежала, стоило это удовольствие 15 тысяч евро - это примерно и есть себeстоимость реанимации в Германии.
В этой сумме одно из обследований - зондирование - тянет сразу на 5 тысяч. Остальное - сама операция, остальные обследования и прочее. Это мне доктор Алекси написал.
ага, я даже удивилась такой маленькой сумме за такой огромный набор из операции, процедур и почти месячного пребывания в стационаре. Надеюсь, что вам месяц и не понадобится, и Санька быстро восстановится.
Вообще сейчас технологии такие потрясающие. У моего другого коллеги (немца) дочь недавно в этом центре на сердце оперировали лапароскопически - вообще не отрывая грудную клетку - и уже на следующий день выписали домой.
Судя по форуму мам детишек с ВПС, в среднем послеоперационный период 7-10 дней, потом еще около недели - гостиница и наблюдение в клинике через день амбулаторно. Потом - домой. Это если без осложнений.
Они вообще молодцы. Я читаю что они делают и радуюсь, что хоть туда можно поехать. То, что у нас делается за 4 операции в течение нескольких лет, там - за одну, сразу. Есть технологии для таких операций, есть технологии выхаживания, физиотерапии. Страшно, конечно - все-таки у нас полостная с ИВЛ, но здесь остаться - еще страшнее :-(
Я написала в один из БФ Германии (Ein-herz-fur-kinder). Если они быстро ответят (и если у них есть возможность помочь с оплатой) - хорошо. Нет - будем платить чем есть, а дальше разгребемся как-нибудь.
Зато нашла ответы на все бытовые вопросы. Где жить, как есть, что надеть. Фуф, полегчало. И даже знаю 100%, что я могу находиться рядом с ребенком в клинике почти постоянно (исключение - реанимация ночью, там можно с раннего утра до позднего вечера с перерывом 14-15). Для нас это очень важно.
Остается только молиться
конечно, Вы правильно сделали, что выбрали центр с самыми передовыми технологиями. Я уверена, что все будет хорошо.
Ну и за быт тоже не переживайте - персонал в больницах очень доброжелательный, стараются пациентам помочь как только могут.
Вы видели, что на сайт центра на русский тоже переведен?
Да, видела. С клиникой вообще получилось интересно: когда нас поставили перед фактом необходимости операции, я начала искать где лучше ее делать. Где-то в памяти сидело одно из сообщений Снежки (она лечила дочку в Германии месяцев 8, кажется): она писала, что в гостевом доме им встречались семьи, приезжающие оперировать детей в кардиоклинике. И что нередко этим детям немцы переделывали то, что было сделано в России. Поэтому я стала искать Германию. Нашла DHZB. И почти одновременно мне очень повезло - мне дали контакты доктора Алекси... который работает именно в этой клинике! Так все сошлось как-то. Я вообще приземленный материалист, но тут пройти мимо судьбы, когда она буквально носом тебя тычет, было бы неправильно. Вот так мы и нацелились именно в эту клинику, тем более после переписки с доктором. А дальше уже стала попадаться информация о методиках в России, об ошибках, ляпах. Опять как-то все в одну сторону получалось.
О! Сколько я за эти дни узнала про нашу кардиохирургию :-( И про якобы поставленную заплатку для закрытия ДМЖП .. и даже в выписке написано из какого материала заплатка! А на деле - когда немцы вскрыли сердце, то обнаружили, что заплатки-то и нет, а отверстие просто стянуто нитками, как носок!
И про попытку удаления мембраны, такой же, как у Сашки, в 2 годика. Сейчас ребенку 4, они едут в Берлин с неудаленной до конца мембраной, травмированным во время операции клапаном и ... это будет уже третья их операция, которую в России делать все отказываются - так напахали наши во время первых двух.
М-да :-(
DHZB - не просто лучший, он самый лучший в области лечения именно врожденных пороков.
ничего себе! Как вообще врачом можно себя после такого называть? Кошмар, бедные дети и их родители!
Нет, в данном случае это стоимость пакета: операция, обследования, пребывание в клинике. Пребывание закладывается по максимуму, но может быть любым. Меньше максимума равно цене пакета. После выписки ребенок еще 7-10 дней живет в гостинице (или в Рональде - если повезет), и наблюдается в клинике через день. Это тоже входит в стоимость пакета. клиника оплачивает номер в Рональде (то ли 15, то ли 20 евро в день) и выдает маме карту на питание в столовой клиники (10 евро в день). После выписки ребенка на амбулаторное наблюдение на карту кладут уже 15 евро в день. Это тоже заложено в стоимости пакета. Главное для нас - в Рональд попасть :-)
Это я с мамочками пообщалась, которые после операции туда ездят, как в районную поликлинику на обследования... привыкли. Мне все по полочкам разложили и все объяснили
Юля, извините, а можно ли перевести деньги на немецкий счёт? на счёт самой клиники, например, не нашла....
Я не знаю :-( Судя по тексту - вроде бы нет. Читаю гостевую книгу DHZB - было такое вроде бы. Я написала в секретариат этот вопрос, жду ответа
может быть и получится! Я рекламу этого фонда часто вижу в нашей местной берлинской газете - всегда собирают на лечение каких-нибудь детишек из России или Азии
Я очень на них надеюсь! Нам полностью не нужно, нам бы частично, хоть капельку - чтобы хотя бы кредит убрать. Долги - не так страшно, как проценты :-(
Можно я Вас поспрашиваю позже про гостиницы? Нам не гарантируют дом Рональда МакДональда. И на всякий случай мне нужно будет забронировать гостиницу. А в я географии Берлина, как свинья в апельсинах :-)
конечно можно. Я в гостиницах именно Берлина тоже не сильно сильна :), но рассказать могу из каких районов и на чем удобнее добираться до центра. Я сейчас Вам в личку мой маил сброшу.
я щас на сайте посмотрела - у них кроме Аксель Спрингер есть еще Ronald McDonaldhaus http://www.mcdonalds-kinderhilfe.org/was-wir-machen/ronald-mcdonald-haeuser/berlin/unser-haus/ , похоже тоже недалеко от клиники. Вам про него не говорили?
Мама (и/или папа) ребенка имеют право на бесплатное размещение в Рональде. Но дело в том, что забронировать там место нельзя, и бывает, про приезжающим просто нет места. Их ставят в очередь на заселение, а жить-то где-то надо. Аксель - не самый дешевый вариант, 93 евро на двоих в сутки. Наверное по европейским меркам это не много, но многим приезжающим на лечение из России - немало. К тому же в Акселе нет возможности готовить еду. С ребенком это важно.
Есть еще прямо напротив Акселя гостевой дом 7 гномов, он недорогой, 25 что ли евро в сутки плюс одноразово около 30 евро за уборку. Там есть кухоньки. Но и гномы часто бывают заняты под завязку :-(
Технология приезда такая:
До приезда (за 3 суток) предупреждаешь Рональда и приезде. За сутки до приезда еще раз с ними связываешься и уточняешь наличие места. Если однозначно сказали, что есть - хорошо, приезжаешь, идешь в Рональд, остаешься там, завтра идешь в клинику на прием.
Если место не обещали, но просили подойти по приезду - идешь. Есть место - хорошо. Нет - тебя ставят на очередь первым, а ты идешь... туда, где заранее забронировал место.
То есть бронировать гостиницу лучше заранее на всякий случай, а потом - если не понадобится - от брони отказаться.
Я найти гостиницы могу, мне бы знать, что они недалеко от клиники.
Почту записала. Спасибо!
как все сложно! если что-то прояснится, пишите. Я по работе очень часто бронирую себе отели в незнакомых городах, уже набила руку как неплохие отели выбирать.
Можете предварительно поискать в системе hotel reservation system http://www.hrs.de/web3/init.do;jsessionid=3E3AF7306298B29390A6F2BF5AE9B9DF.4-2?activity=initVisit&client=en__NEXT&cid=4-2 : , там можно задать город и индекс, и она сама найдет отели вблизи от центра. Потом можно еще по гугл-мапс посмотреть как далеко они находятся от самого центра. Но все равно напишите - я могу Вам подсказать как на транспорте будет удобнее всео добираться (если нужно)
Юля, посмотри, вот отличный сайтик, там очень подробно расписано расположение гостиницы. Я тебе сделала подборку, но нужно плясять от точных дат заезда-выезда: http://www.booking.com/searchresults.html?sid=ba8ca49b9801576956f21f061d97b4ab;checkin_monthday=25;checkin_year_month=2011-1;checkout_monthday=26;checkout_year_month=2011-1;class_interval=1;si=ai%2Cco%2Cci%2Cre%2Cdi;ss=%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD;ss_all=0;country=de;radius=18;order=price_for_two
Вот что я для вас нашла
http://www.hrs.de/web3/init.do;jsessionid=6F471186C987F02932C069E4F3A2B5D8.9-4?activity=initVisit&client=ru__NEXT&cid=9-4
http://www.hrs.de/web3/init.do;jsessionid=6F471186C987F02932C069E4F3A2B5D8.9-4?activity=initVisit&client=ru__NEXT&cid=9-4ожно найти ближайшие к клинике отели. Но желаю, чтоб не понадобилось, чтоб в Макдоналде сразу заселились.
Аааааа!!!!!!! Я видела наши готовые паспорта!!! Но получить их не могу - в ФМС сгорело что-то компьютерное, и теперь выдача паспортов невозможна до починки этого чего-то, названного громким словом "аппаратура" :-( черт, черт, черт! Скажите, что это не закончилось везение! :-(
нет-нет, ничего не закочилось. Везение - только началось!!!! Все будет хо-ро-шо!!!!
На самом деле я жду до конца недели ответа из фонда, пишу им в пятницу вопрос не забыли ли они о нас, после чего собираю все, что есть и оплачиваю счет. Помогут, не помогут. Хрен с ними, с долгами, ждать уже не стоит.
Доктор Алекси уезжает с 25 февраля по 5 марта, нам бы до 25 февраля все в Германии сделать.
Поэтому паспорта нужны уже в понедельник.
Вчера приехала домой злая, как черт, после 40-минутной "беседы" с госпожой начальницей отделения ФМС. И таки нашла куда слить негатив. Взяли и написала Миронову на его сайт жалобу. Гы :-) Он - большой любитель местечковые разборки устраивать, а я выступила с предложением разработать правовой механизм обеспечения прав граждан на выдачу загранпаспортов независимо от работы или неработы аппаратуры в отделениях ФМС :-)
Когда у нас возникли проблемы с паспортами для Арсения Соколова, я и написала, и позвонила в приемную начальника УФМС по Московской области. Реакция была мгновенная. Возможно, Вам надо позвонить прямо в приемную начальника УФМС по Москве (на сайте есть ВСЕ работающие телефоны). Удачи Вам!
И еще - если вы подавали заявку на биометрические паспорта, то можно написать отказ от выдачи биометрии, и сразу подать доки на выдачу паспортов обычных. и приложить приглашение из клиники на лечение. В этом случае Вам выдадут паспорта, правда, старого образца, но в течение 3-х дней. Это соверешенно точно. Если еще какие вопросы будут - пишите в личку. Чем смогу - помогу!
Я просто написала вариант решения вопроса. В любом случае, если затягивать будут, пусть звонит в УФМС по Москве. И не в горячую линию, а сразу - в приемную начальнику (лучше звонить вечером)
В начале 10-го утра позвонила начальнику ФМС ЗАО. Телефон нашла просто втупую в Яндексе :-) Он, видимо, с утра еще не проснулся, потому что трубку взял :-) Взгрел "Можайский" - я слышала по второму телефону. А мне предложил вариант - хоть сейчас ехать с фотографиями и временно получить обычные паспорта (сделают при мне), а по приезде поменять их на уже готовые биометрические. Я в ответ предложила подождать до завтра (вдруг починят все? а сегодня я вообще с работы уйти не могу :-(), а если завтра в обед, скажем, работать их аппаратура не будет, то я после работы подъеду с фотографиями за обычными паспортами. На том и сошлись. Он мне даже свой мобильный дал - чтобы завтра позвонить :-)
Бывают же люди!
Ха, вот видите :) Я же говорила, что начальники - очень понимающие люди. Слышали бы вы как со мной говорила личный помощник начальника УФМС по Московской области! Как мать родная! Отлично, что все так сложилось. :)
Ура паспортам! Юль, я буду в Германии в конце следующей недели по делам, попробую узнать о других немецких фондах у друзей. В какой ты обращалась?
Ein Herz fur Kinder.
По опыту другие фонды менее охотно помогают. Некоторые - вообще только по запросу других фондов или организаций. Нам бы только этого хватило, честное слово! А не получится - тоже не страшно, выгребем :-)
Надеемся. Очень.
Узнала наши перспективы. Есть вероятность операции Росса. По крайней мере они в таких случаях делают именно Росса. Цена - как раз 27000 евро. Это не врачи сказали, я точно буду узнавать уже по результатам их обследования (как показала практика, они и диагнозы частенько другие ставят - то легче, то тяжелее). Это уже опрос мамочек, лечившихся там или ожидающих операции
Юль, если надо будет, значит, надо! Сама операция потяжелее, но проблема с клапаном, в таком случае, будет, дай Бог, решена окончательно. Зато у нас, даже в случае ее чрезвычайной необходимости, вы бы ее никогда не получили. Просто так немцы ничего не делают. Но операция, в вашем случае, поможет решить вопросы с клапаном в будущем. Делают они ее хорошо.
Росса у нас - точно нет, однозначно. Не умеем :-(
А проблемы в дальнейшем... не знаю. Может быть потом, со временем, потребуется протез на легочную артерию - вместо потрепанного аортального. По крайней мере я это буду спрашивать и - если будет такой прогноз - буду сразу копить деньги на будущее. Чтобы не попасть, как в этот раз. Правда, копить начну после того, как долги раздам :-)
Лен, В.В. написал, чтобы я не забыла предупредить секретариат клиники о том, что мы едем к нему. Значит мы точно едем К НЕМУ!!!!! Я рада, очень
Ну незнаю, я читала статистику, как правило, старый аортальный на месте легочного "живет" нормально, нагрузка и давление, все же, другие, хотя, всяко бывает. Зависит, насколько он потрепан. По крайней мере, проще потом протезировать легочный, чем жить с плохим аортальным.
Конечно, только к Ладо езжайте. Он кудесник, такая умничка. Я вот чувствую всем нутром, что он тот, кто вам нужен. Я бы только ему доверила своих чад. Ты знаешь мои смутные терзания по поводу дочери, никак не могу успокоиться, все время думаю, а вдруг все же недоглядели, хотя, со слов Косенко, все ОК, но что-то мне неспокойно)... так вот, если что, только к нему!
В крайнем случае, так и сделаю. Но у нас свой парижский доктор, которому доверяю на 1000%. Последний раз были там летом, и не знаю, почему не сделала Тане у него эхо (при том, что мы жили в его доме:) Просто последние 6 лет вообще про это не думала, все говорили, что мы здоровы и точка! Хотя, некоторые мысли на этот счет меня посещали, но я их гнала прочь. А осенью меня накрыло - ребенку почти 15, а мы последнее эхо делали в ее 8 лет. Ну вообщем, Косенко считает, что это моя голова больна, а не ребенок:) А парижский доктор доверяет на 100% Косенко, т.к. знает его лично, и говорит, что судя по тому, как написано наше заключение, он именно пытался исключить то, что беспокоит меня. Хотя при этом сказал, что, чтобы быть на 100% уверенным, должен переделать Эхо сам. так что, летом ждет нас в гости, как всегда:)
Я сейчас больше о вас переживаю!
Лен, все должно быть хорошо. Ну просто обязано. Так не бывает, когда столько людей рядом, столько людей поддерживает - и что-то не получится. Мы просто обязаны приехать с победой :-)
Я вот вчиталась в опрос по поводу сроков помощи фонда. Получается, что можно и 2 недели прождать. То есть еще и всю следующую неделю. но нам нужно обязательно успеть приехать и сделать операцию до 25 февраля. Я вот теперь из-за сроков начинаю дергаться.
Хотя... если честно, когда дергаться не из-за чего, меня накрывает боязнь самой операции. Так что лучше уж из-за сроков, из-за паспортов, из-за билетов и другой в общем-то ерунды
Не знаю где лучше тебя спросить про это ...
Ты одна поедешь с Сашей?
И какой вариант проживания выбрали?
При клинике или "дикарями"?
Прочитала в твоем ЖЖ ... в ответе клиники ... про стоимость 1 дня пребывания сверх оплаченных сроков ... немного офигела :-( надеюсь, что это понадобится вам.
Одна, конечно. Муж - это дополнительные расходы, к сожалению. Хотя он в шоке.
Будем пытаться попасть в дом Рональда МакДональда, если будут места. Нет - искать гостиницу близко от клиники и с гуманными ценами... и чтобы еще номер с кухней был - кормить Сашку будут только во время нахождения в клинике, а до госпитализации и после (примерно неделя по оптимистичным оценкам) болтаться по ресторанам и кафе - не вариант. И мне неплохо бы тоже что-то где-то есть, когда я не буду с ним в клинике (это как минимум ночь реанимации и могут быть другие ночи, когда он будет в палате - ночевать рядом с ним не всегда может получиться).
Я тоже очень надеюсь, что сверх 27 дней нам госпитализация не понадобится
Юль, давай попробую я тебе поискать дешевое жилье, типа апарт-отеля. Эх, у нас в Германии есть жилье, но тааак далеко от Берлина:(
Мне пока рано. Вот когда придет приглашение, будут даты известны - нужно начинать искать. Я даже готова оплатить бронирование в случае, если в Рональде будут места к нашему приезду. Лучше так, чем с чемоданом мыкаться незнамо где.
Читаю в форуме про Бакулевский. :scared2:scared2:scared2 Жаль, что нет смайла с волосами дыбом
Есть еще очень хороший хирург-кардиолог в Институте трансплантологии им.Шумакова. Если рассматриваете как вариант, могу в личку кинуть контакты.
И это все правда, увы(. Раньше хоть специалисты там были типа Ильина, Кима - сейчас и они ушли в Филатовскую.
Я наткнулась на страшные вещи. На то, как отлично сделанная хирургом операция идет коту под хвост из-за организации процесса :-( И дело даже не в конкретных людях, дело в системе и в головах... глобально :-(
Я даже и не знала, что тут такое(. Мои молитвы с Вами. Завтра постараюсь положить денежку. В крайнем случае в понедельник. Держитесь! Мы проходили в свое время все это.. поэтому очень-очень за Вас переживаю и на 100% уверена, что все будет хорошо!. Вы приняли абсолютно правильное решение (это я про Германию).
Ждем ответ из немецкого фонда. Как ответят - оплачиваем, получаем приглашение, получаем_визу-бронируем_гостиницу-покупаем_билеты. Максимум, сколько девочки ждали ответа - 16 дней. У нас отсчет начался в субботу 7 дней назад
Юль, держу за Вас @@@@@@@@@. Дай Бог что бы операция прошла идеально.
Моего папу тоже отправляют на операцию в Германию, подскажихте, пожалуйста, какие документы нужны для медицинской визы. Загранпаспорт есть, приглашение будет скоро. Знаю что какие-то фото, анкета, открыть счет и т.д.документы что работает, вообщем размыто, а мне надо срочно и точно что бы не отказали в визе.
Спасибо!
Спасибо!
Приглашение - почти 100% гарантия получения визы.
Нужны: заполненная анкета (есть на сайте посольства, там же и комментарии по заполнению);
справка с места работы на бланке компании с указанием: адрес, номера телефонов работодателя, должность, зарплата, с какого времени работает, подтверждение отпуска или командировки (мне кажется, что к мед. визам это отношения не имеет - по нашему законодательству на время нахождения на лечении за границей после приезда выдается больничный в обмен на документы, подтверждающие факт лечения. Документы необходимо перевести и нотариально заверить перевод);
доказательство того, что у получающего визу достаточно средств для проживания в Германии. Это может быть выписка с банковского счета из расчета 50 евро в сутки пребывания;
2 цветные фотографии для визы с белым фоном 45 на 35 мм. Точные параметры и шаблон для проверки есть на сайте посольства;
туристическая мед. страховка на все время пребывания в стране (то есть ровно на столько дней, на сколько берется виза) с минимальным покрытием 30000 евро;
оплата визы 35 евро в рублях;
подтверждение готовности вернуться на родину (например копии свидетельств о праве собственности на недвижимость, копии свидетельств о браке и о рождении детей, справка с места работы и о зарплате);
паспорт должен быть действующим как минимум 3 месяца по истечении визы, должен иметь минимум 2 свободные страницы;
подтверждение размещения (бронь в гостинице или письменное подтверждение частного лица).
И еще нужно предварительно записаться на собеседование для получения визы!!!
Вообще вся инфа есть на сайте посольства
Спвсибо большое за помощь
Подскажите, а какие документы надо переводить и заверять?
Страховку где делают
Оплачивать визу до собеседования?
а что с размещением? он ведь в больнице жить будет...
PS щас звонила по теле. указанному на сайте посольства, что бы заранее записаться на собеседование, автоответчик сказал, что звонок платный - 90 руб. минута - это действительно так?
Взрослому человеку по-моему никакие документы переводить не нужно. Ребенку - разрешение второго родителя на вывоз.
Страховку - в любой страховой компании. Говорят даже, что некоторые из них сидят прямо около посольства. Я во вторник была в ВСК со страховым случаем, заодно у них спросила о страховке. Нам с Санькой это обойдется примерно в 2600 на 40 дней.
Визу оплачивают прямо в кассе в посольстве в день собеседования.
Если он едет сразу на госпитализацию, наверное ничего о размещении не нужно уже сообщать. Мне нужно - я мама ребенка, которого будут госпитализировать, поэтому у меня в приглашении будет написано, что маме предоставляется дом Рональда.
Телефон платный, точно. Можно приехать и живьем записаться. По-моему 9 окно - для выезда на лечение. Но это нужно уточнить.
С собой нужно паспорт, копию (или оригинал с копией) приглашения. Нам клиника должны выслать копию, а оригинал отправит сразу в посольство. Уточните как в вашем случае
Юля, здравствуйте!
Извините, что лезу, но раз вы в Германию, немного про визу расскажу. Я летом маму возила в Берлин на операцию.
Вы же медицинскую визу будете получать на ребенка и на себя как сопровождающее лицо? И раз паспорта новые, у вас шенгенских виз предыдущих нет, если я правильно понимаю?
Тогда наберитесь мужества и терпения, а лучше здорового пофигизма. Визу вы получите, но нервы они вам помотают. Худшего отношения к людям я ни в одном европейском посольстве не встречала, к сожалению...
Для ускорения процесса вам нужно иметь:
1. письмо от клиники с указанием ребенка и вас, что ваше сопровождение необходимо.
2. Счет от клиники и подтверждение его оплаты. Это важно, хотя на сайте посольства эти документы не значатся как обязательные. Но, тем не менее, нас развернули - в первый день документы не приняли, требовали оплату. Просто письма от клиники с готовностью нас принять без оплаты посольству было недостаточно.
3. Финансовые документы. Если фигурирует спонсорское письмо, то обязательно документы спонсора (копия первой страницы загранпаспорта, доказательство родства с тем, кого спонсирует). Если вы выступаете как гарант, в справке с работы все-таки обязательно должно быть указание на сохранение за вами рабочего места.
Перевод документов: не все переводы нужно нотариально заверять, насколько я помню. И, кстати, не все нужно переводить: свидетельство о браке и свидительство о рождении (как доказательство родства моей мамы с моим мужем) были приняты на русском языке. Справку с работы и спонсорское письмо муж сразу делал на английском (не на немецком!) языке.
Теперь как мы получили эту гремучую визу...
У меня шенген был, нужно было получить только родителям. У мамы обнаружили рак легкого, нужна была операция, папа сопровождал. Запись в 9 окно (медицинская виза) была на через 2 недели, поэтому мы пошли по экстренному, заручившись подтверждением диагноза из нашей клиники и письмом из немецкой клиники, где было четко написано, что любой день промедления грозит летальным исходом. Меня в посольство не пустили, только родителей (маме 65, папе 72 - еще та карусель для них). Все упомянутые на сайте документы были на руках. Упустили только документы моего мужа (спонсора) - копию паспорта, мое свидетельство о рождении и свидетельство о браке для доказательства родства.
Родители в посольство вошли в 8 утра, а вышли оттуда в 15 дня, документы у них так и не приняли, отфутболив фразой: "запишитесь и приходите! без записи не примем!". Хамство там царит редкое... При мне мужик взрослый рыдал: сына на лечение вывозил, тоже документы принимать не хотели. Воду на территории купить негде. С собой нельзя проносить колющие, режущие, фото, видео, при этом камеры хранения нет - все оставляли на бордюре у забора.
Если у вас есть запись, приходите минут за 40 до назначенного времени: очередь большая, а если вы на 15 минут позже назначенного времени подходите к охране, могут не пустить... Очередь вся стоит на улице, одевайтесь теплее. И обязательно спрашивайте, кто на какое время, не стойте в хвосте!!!
В общем, мне пришлось два раза переносить билеты из-за работы медицинского консула... В ноябре нужно было лететь на проверку, я попыталась сделать немецкую визу родителям через агентство, ответ был: "какую угодно, только не немецкую и не медицинскую". И это мне говорил медицинский агент в Москве... Сказали, что сменился медицинский консул с лета, стало еще строже. Поэтому я просто свозила родителей на выходные в Париж, получив за 2 дня французскую туристическую мульти. При необходимости любую визу можно продлить по медицинским показаниям.
Вы извините, что я не самую приятную информацию тут пишу... Но это как есть... Я ни разу еще не встречалась с подобным в посольствах.
Если у вас есть вопросы, что про Берлин, что про визы здесь, я постараюсь ответить, спрашивайте.
Удачи вам!!! Буду держать за вас кулачки.
Спасибо большое. Озадачили! И испугали. Буду искать выходы на посольство на всякий случай
Простите, что напугала... Может быть, нам не повезло, конечно. Но я туда больше не хочу. Немцы сейчас дают визу строже всех. И они громче всех выступают против облегчения визового режима для русских. Французы дают годовую мультяху уже на третий раз, сейчас обещают еще легче давать. То же фины, итальянцы и испанцы.
Уже в Берлине мы продлевали родителям голландскую визу летом (когда дым был, экстренно отпраляли - немцы закрылись, нужно было хоть что-то получить) - вообще никаких вопросов, все за 2 дня сделали... Что здесь творится - для самих немцев загадка, они плохо понимают.
В любом случае, запаситесь терпением и тщательно готовьте пакет документов. Надеюсь, в вашем случае все будет проще.
Кстати, мне еще пришлось тогда переделывать страховку родителям. Она была выписана в долларах - на 40 000, посольство требовало на 30 000 евро. Хотели еще на день отфутболить, показали билеты, там же на месте, рядом с посольством, переоформили, хотя это полная глупость, так как 40 тыс долл больше 30 тыс евро...
Юля, и на всякий случай, мало ли что, у меня есть в Берлине и переводчики, и медицинский агент. Если понадобится дополнительная поддержка там уже, пишите.
За что же Вы извиняетесь? Наоборот спасибо!!! Буду в тонусе. Лучше заранее соломку подстелить, чем потом саму себя кусать.
Ага, страховку оформлять в евро. Хорошо, учту.
И еще раз спасибо!
В общем, если че, я на связи. Кстати, мама летит в это воскресенье на проверку в Берлин. Вернуться должна в среду (если все хорошо). Документы туда-сюда не надо никакие?
Юля, только не пытайся получить визу в другой шенгенской стране. Для обычной поездки, будущих проверок, я бы тебе сама могла сделать за пару дней нашу. Но для лечения нужна только медицинская и только этой страны. Если будут какие препоны со стороны посольства, дай знать, чем смогу, помогу.
да, это точно - нужна германская. Хотя вот в обязаловке насчет медицинской визы у меня есть сомнения: на месте продлевают любую, если есть письмо из клиники (по уверениям местных, у нас единичный опыт).
Кстати, если в паспорте уже есть длинная туристическая виза, а нужно ехать на лечение, то как быть?
Спросила на всякий случай Консула. Теоритически можно ехать по туристической. Но, во-первых, если будет необходимость еще раз обращаться за визой в то посольство, по визе которого ездили, имеют право отказать, т.к. большее кол-во времени будет проведено в Германии. Во-вторых, немцы очень жестко относятся к медицинским случаям и связанной с этим бюрократией. При въезде в страну, в случае, если погран. контроль проведает о причине въезда в страну (хирургическая операция или длительное лечение), могут отказать во въезде, если въезжаете по обычной туристической визе, пусть и многократной. Хотя, если вы обладатель многократной бизнесс визы и, в любом случае, часто бываете по ней в Шенгене, то я бы не стала получать получать новую медицинскую, а поехала по ней. Единственное, проблема может быть с продлением, если такое вдруг случится.
Спасибо за рязъяснения :) Мне правда все равно многое непонятно: родители ехали на поезде, виза (голландская) открывалась в Польше, продлили визу в Берлине, улетали потом из Берлина. То есть, где они реально были, кроме Германии, из паспорта вообще понять нельзя. Мы летели во Францию с пересадкой в Берлине, виза французская, штампы туда и обратно Берлинские, а мы были в Париже :) Мне как обывателю совершенно непонятно, как в следующий раз посольство будет понимать, где я была, с учетом того, что виза у меня двухлетняя сейчас стоит, а гарантировать свое преимущественное присутствие именно во Франции на ближайшие два года я не могу... Запрашивала на одну трехдневную поездку обычную туристическую, до этого правда уже 2 французских на полгода и год стояли.
Сорри за офф...
Лен, я уже взбодрилась. Позвонила нашим международникам - на всякий случай. Думаю, что они смогут подтолкнуть. И есть хорошие знакомые в Сименсе, они вроде обещали помощь. Не пропадем :-) Главное будет записаться на собеседование как можно быстрее
Я сейчас похожа на танк, наверное. Поэтому молчать точно не буду. Лена! Спасибо, спасибо и еще много раз спасибо. Спасибо всем-всем, кто нам помогает, кто за нас переживает, кто поддерживает. Блин, как же это важно! Когда знаешь, что ты не один, жить не страшно... и вообще все не так страшно.
Юль, так ведь не за что:) Это такая малость, по сравнению с тем, ради чего это делается. Я просто вот уверена, что все у вас с Санькой будет замечательно.
Только сейчас заметила Вашу тему, давно сюда не заходила, и вижу, какое Вам трудное дело предстоит, желаю удачи и сил!
Что касается проблем с визами, здесь я не в курсе, но у меня есть знакомая (моя ученица и соседка), немка по гражданству, работает в отделе вторичного приема в немецком посольстве (не знаю, как он точно называется), они рассматривают жалобы тех, кому отказали в выдаче. Я как-то у нее интересовалась, жаловаться вообще помогает? Она говорит, что 95% тех, кто обращается за разъяснениями. визы в итоге получает. Но мало кто об этом знает и обращается.
Если откажут в визе, напишите, я у нее спрошу, как действовать.
Давай, расскажу о противоположном опыте:) Прошлым летом ходила в нем. консульство с мамой Миши Пожидаева. Документы были, мягко говоря, сомнительные - не было подтверждения оплаты счета, денег было впритык, подтверждение проживания отсутствовало, т.к. собирались в последний момент и не успели получить все документы на руки. Конечно, было много лишних вопросов + они попросили купить тревел-чеки (из-за чего дофига денег потеряли на конвертации:(), но визу все-таки дали. Мишку потом еще на контроли возили, Вика уже сама ходила в консульство за визой второй раз, но все прошло нормально.
Так что не все так печально, если ты предоставишь все документы и доходчиво объяснишь ситуацию, то проблем быть не должно. И если фонд все-таки поможет, не забудь от них подтверждение факсом получить.
Факсом или сканом?
А как оно должно выглядеть - подтверждение? Если они мне письмо пришлют, что готовы оказать помощь в пределах... - этого хватит?
Я им написала сегодня. Не отвечают :-(
В принципе можно и сканом, но в консульстве больше факс любят. (и не спрашивай меня, какая разница - это их заморочки) Достаточно письма от них, что они готовы оказать помощь в размере 15 тыс. Они все равно средства не переводят сразу, а только после проведения операции (клиники их гарантию принимают).
Я тоже на другом форуме знаю несколько человек, кто возил детей или ездил сам оперироваться или лечить консервативно нашу тамошнюю тематическую вавку в Германию. Отказов в визе имея на руках письмо из клиники с определенными датами, соблюдением правил оплаты НЕ БЫЛО!!!
Юля, думай о хорошем! Хотя быть предупрежденной тоже надо!
После моего сообщения на одном из форумов, где я просила о помощи, о том, что нам помог фонд, меня обвинили в том, что у меня "...был в загашнике альтернативный источник финансирования, о котором вы сразу не сказали?".
Плюс девушку впечатлила степень моего "эгоизма (=просить у других нуждающихся денег и не испытывать ни малейших угрызений совести, когда эти деньги оказываются не критически необходимыми)".
А еще "радостно сообщаете, что вам дали на халяву 15 тыщ евро, из которых вы вернете свои долги и кредиты? А на остаток может и шубку себе новую прикупите?"
Вот так :-( где бы мне прикупить шубку?
Юля, не обращай внимания. Всегда найдутся дураки, которые умудрятся позавидовать даже чужой беде. Никто не ожидал, что фонд поможет, это во-первых, а во-вторых, фонд выделил меньше половины необходимой суммы для лечения. Помимо лечения есть расходы на проживание и билеты, проверки. Дай Бог, чтобы этих денег на все это хватило.
:( Глупо говорить "Не переживайте", Вы всё равно будете переживать из-за таких постов. Но писать такое всё равно будут, потому что люди очень разные. И степень доброты и душевности у некоторых давно ушла в минус. Просто пожалейте эту девушку. Человеку, который в подобных темах способен писать оскорбительные реплики, наверное, очень сложно жить и общаться.
Юля, сейчас об этом не нужно думать.
Как Скарлет повторяй себе: "Сейчас я буду думать только о здоровье Саньки. Все будет хорошо, мы уедем, его прооперируют, мы вернемся, и жизнь наладится" :-)
Ну а потом можно будет и с девушками подискуссировать ;-)
Юля, тут в каждом втором топе, больные и завистливые люди, обвиняют мам в корысти, не стоит даже внимания обращать. Слава Богу, что существуют фонды способные помочь нашим детям! Дай Бог Вашему Санечке удачной операции и выздоровления!
Ты же не станешь всерьез расстраиваться из-за случайных реплик человека, даже не вникшего в ситуацию, правда?;)
Пожелай ей доброго здоровья и забудь.
...
А уж я то как рада всех видеть! Должна признать, что скучала по очень-очень многим:)
Ничего себе, как дети выросли!!! Вроде еще совсем недавно кнопиками были, а сейчас уже большие такие..
......................................................
:) Растут. Мы тоже по тебе скучали очень.
Юля, не все готовы делить радость с другим... Есть люди, которым проще сопереживать и сочувствовать. В русском языке даже нет слова "со-радоваться". Не в культуре у нас это... Так что забейте большой болт. У вас другая задача сейчас, и вам еще есть, на кого нервы тратить, кто намного ближе потусторонних теть, несдержанных на язык ;) Пока на елку влезешь, вся в иголках будешь, но это не повод сидеть под елкой ;)
А от себя мне очень хочется вам сказать, что вы - большая молодец!!! Держитесь так и дальше. Вы не ноете, а дело делаете: многие, думаю, согласятся, что для просьбы о помощи тоже нужно очень много душевных сил. И детке вашему очень повезло, что его мама их в себе нашла.
вы вернетесь домой из Германии здоровыми и довольными, подуспокоетесь, все наладится и назло врагам будет и шуба и велик новый и что там еще может быть нужно кроме здоровья! Удачи Вам и не тратьте нервы и свое внимание на идиотов
Я - да, всерьез расстроилась. Ночью крутилась и ворочалась... думала. Понимала и раньше, что нечто подобное будет обязательно... и легкие попытки уже были. Но так грубо - не ожидала, нет.
Спасибо вам еще раз! На самом деле трудно. И просить о помощи было трудно. Я ж понимаю, что вокруг далеко не миллионеры живут.
Юль, ну не бери ты в голову. Ты что себе на развлечение просишь? Это же не просто так, а для здоровья ребенка, а это святое!
Стараюсь. Погрызаю себя периодически на тему "не смогла сама, бестолочь", но стараюсь.
Танюш, это была слабость.. такая, суточная. Пройдет. Вот, поныла, поканючила - и к завтрашнему дню исправлюсь.
Сказала Сашке, что мы полетим в Германию. И там-то он поймет, что иностранный язык очень нужен в жизни. Спросил - зачем полетим? Ну что я могла сказать? Что к хорошему доктору, который как следует посмотрит сердечко и, может быть, его исправит немножко. Ждет, игрушки с собой планирует :-) Такой большой с виду, а все равно младенец
Злые слова особенно больно ранят, когда мы уязвимы. А уязвимы мы, когда болеют наши дети. Но мы ДОЛЖНЫ быть сильными именно ради них!!!
Побольше оптимизма тебе! Все будет хорошо! Ты - молодец и сын у тебя - чудо!!!!!!!!!!!!!
На меня тут как-то хотели наслать УБЭП и другие органы. Посылали на х... и в другие интересные места. Говорили что я украла ! деньги со счета. За что? А потому что рассылала документы, звонила в фонды\, просила. А дали маме не столько, сколько хотела они получить ...
Забейте на всех этих идиотов. Вы же точно знаете, что это не так. Ваша совесть чиста. Поэтому и спать надо спокойно.
Юль, да не важно, миллионеры или нет... Ведь не только материальная помощь нужна... Материальный вопрос - всего лишь одна сторона дела... Моральных сил наличие денег добавляет, но их (силы моральные) и дальше где-то черпать надо... Не все ж за деньги решается.
Удивляет, что в таких разделах и подобных вопросах вообще находятся смелые языки. О себе видимо говорят... Поэтому их и пожалеть надо, как выше было сказано, и отпустить дальше на все четыре стороны... Дай Бог им здоровья и ума...
И еще знаете, ведь результат ваших усилий не в том, кто и что скажет, а в том, чтобы ребенок был здоров. А кто как на это посмотрит - его личное дело и его собственная проблема... Вам чужие тараканы зачем?!
За-бей-те!!! еще раз повторю...
Сашка на сайте благотворительного фонда http://www.ein-herz-fuer-kinder.de/EHFK/deutsch/Projekte/Weltweit/Weltweit.html?view=projects&country=629313 (Sacha (8))
И про него http://www.ein-herz-fuer-kinder.de/EHFK/deutsch/Projekte/Weltweit/Osteuropa/Russische+F%C3%B6deration/20110119-alexander/herzfehler.html
Там, конечно, немного на свой манер все описано, но они лучше знают что и как писать для своих граждан. Молодцы они, стольким нашим детишкам помогли!
Звонила в банк. Деньги на счет клиники зачислены. Страшно не терпится увидеть приглашение!
А наш ребенок решил заболеть. Чем - не знаю пока. С утра пожаловался на головную боль и боль в животе. Причем они у него то вместе, то поврозь, а то попеременно, а иногда и ничего не болит. Завтракать отказался, доехали до школы-работы, первый урок решили прогулять и позавтракать в кафе у меня на работе. После завтрака повеселел (еще бы! любимая глазунья :-)), после чего сказал, что живот опять болит, и в школу он не собирается. В общем, остался со мной на работе. Мешал, чертененок, весь день, обедать отказался.
В 3 часа стало понятно, что все-таки детка болеет - щеки румяные, ушки теплые - и мы поехали домой.
Ребенок в последний раз болел вирусом (точнее бактерией - скарлатиной) ровно 2 года назад. Поэтому я уже и не помню как оно болеет и в чем выражается. В 19 вечера было 37,8 и тарелка манной каши. В половине девятого 37,3. И больше, кроме румянца, ни-че-го. Веселый, бодрый, глаз горит. Рассуждает сколько ему удастся посидеть дома и попадет ли он в пятницу на экскурсию. Во жук! :-D
Что за болезнь нас накрыла?
Возьму я, конечно, больничный. Хоть начальник и в шоке был сегодня О_О Хотя бы на 3 дня. А там посмотрим.
Сейчас вирусы гадостные ходят, симптоматика странная, может вирус все-таки?
Поправляйтесь поскорее!
Видимо вирус, да. Аппендицит исключили, по УЗИ огромное количество увеличенных лимфоузлов в районе брыжейки. Снаружи это место вокруг пупка. Врачи полагают, что это вирус так осел оригинально.
Ребенок веселый, ест, поет песни. Температура уже нормальная, только трогать живот больно. Посадили на больничный до понедельника. Оно и к лучшему, чем меньше контактов - тем здоровее будет.
Вообще у нас такое впервые
Может и правда к лучшему. Я панически боялась заболеть перед поездкой на обследование, мы даже в школу не ходили.
Не переживайте, все будет хорошо, вот увидите!
Деньги в Берлин дошли, сбер выдал мне подтверждение. Вчера разговаривала с доктором, обещал постараться выслать приглашение в понедельник. Будем ждать :-)
Предварительно: 16 февраля регистрация в клинике, 18 февраля операция. Даты я подтвердила, билеты купила, на собеседование в посольство на 8 февраля записалась. Дело за малым - все-таки дождаться приглашения... ух!
Спасибо, СПАСИБО всем-всем вам огромное!
Да, приглашение на эти даты. Нам их каким-то чудом нашли, потому что сейчас идет планирование на вторую половину марта!
Правда... эээ.. в приглашении ошибка, в понедельник нужно срочно его переделать (в нем указано не Посольство в Москве, а Генеральное консульство в С-Петербурге). Билеты на 15 февраля, 16.45, ЭйрБерлин. Еще один рывок в понедельник, следующий в посольстве... и вперед, к победе. Обратные билеты я взяла, конечно... на 5 марта, но вполне могу и поменять их на попозже, как пойдет дело в Берлине.
Страшно стало вчера, очень. Чем ближе - тем страшнее. Мучают мысли... а вот с приглашением затык на затыке - это к чему? Это не к плохому ли?
Сашка вроде поправился, еще в понедельник. Карантин нам только на руку оказался - много в школе не пропустил :-) На следующей неделе опять школу прогуляет... ну ее, эту заразу гриппозно-орвишную.
Меня второй день накрывает повышением давления: при моем нормальном 110/60 (а бывало и ниже не единожды) сейчас 120/80. Странное ощущение - голова болит и как будто брови набухают и нависают над глазами, и давят, давят. Чем бы это полечить, а? Пустырник-боярышник-валериановка?
Мне помогает 2 ношпы и 20 капель волокардина. Если не поможет 1/2 капотена. Сейчас погода такая, всех накрывает. И не волнуйтесь, у Вас все будет замечательно.
Ничего это не к плохому. А наоборот, к хорошему! И все получится самым замечательным образом!!! Если бы сразу все легко и быстро получилось - свалились деньги, без ошибок и проволочек паспорта и приглашения сделали и т.п. - вот было бы боязливо, мол слишком легко все досталось и получилось. А сейчас немножко Мироздание вас поиспытывало и хватит. Впереди - жирная белая полоса:)!!!
ВАУ! Юль, прекрасные нововсти! По-моему, все пока, ттт, удачно! Буду держать за вас кулОчки,чтобы завтра город в приглашении переделали без шума и пыли. ;)
А доктор Алекси успевает вас прооперировать и понаблюдать? Ты говорила, что он уезжает в конце февраля?
Я думаю, голова у тебя не от давления, а от нервов болит. ;) Поднятие давления всего на 10 ед. должно вообще незаметно проходить. ;) Но в принципе из легкого - папаверин. Курение, говорят, давление снижает. :Р А вообще сейчас у многих головы чумные: на погоды-то наши посмотри. ;)
Девушки, дорогие, спасибо за советы и поддержку. Отчитываюсь: купила спиртовую настойку боярышника и пустырника. Невкусно, бе. Но для начала вроде помогает. Или погоды исправились? :-)
По срокам: нам, кажется, сделали исключение - сейчас планируют операции на вторую половину марта. Наверное нас так рано взяли благодаря ходатайству Владимира Владимировича. Или просто повезло? Да, мы успеваем к нему - он уезжает 25 февраля. Если ничего экстренного не случится и нас не передвинут на сильно позже, то мы все успеваем.
У нас бабушка вернулась из Кисловодска. Сегодня с горящим глазом рассказывала ей про красоты и достопримечательности Берлина и как там нам будет интересно на экскурсиях :-) Вроде бы поверила. Ждет нас домой через неделю - 22 февраля. М-да... буду ей звонить, когда Сашка начнет ходить... обеспечив предварительно присутствие рядом кого-то из родных.
Спасибо Вам. Просто ситуация такая - всем надо держаться. Вот, мы держимся. Друг за друга. А мне очень повезло - я еще держусь за вас всех. Ой, как это помогает!!!
Юль, все получится, вот увидишь! Думаю о вас каждый день, даже, скорее, каждый час. Главное, вы в таких надежных руках, что надежнее не бывает. Ты уже все сделала, что могла, максимально. Теперь дело за самыми надежными руками, они точно справятся. А далее, дело за Санькой, он тоже не поведет! Нервы сдают, это да, но по себе знаю, чем больше и дольше переживаешь, тем легче все проходит. Как прилетишь, купи местную сим-ку для звонков. Тебе на нее смогут звонить отсюда, для тебя это будет бесплатно, я с работы смогу тебя со всеми бесплатно соединять.
Лена, я куплю. Обязательно. Если магазины будут вечером работать - постараюсь сразу же и купить. Или утром, если вечером все закроется. А может быть в аэропорту найду магазинчик.
Я еще и компьютер с собой беру. В Рональде и в Акселе есть интернет. А пользоваться мобильным в клинике нельзя, поэтому буду выходить во двор, чтобы позвонить.
И я очень-очень надеюсь на руки
В аэропорту в магазинчиках спроси, там их много разных - с прессой, продуктами. Сижу думаю, чем могу быть тебе полезна, если что, дай знать.
Юля, покупайте симку mobilka, в магазиназ Eplus есть. С нее в Россию звонки от 5 руб за минуту, входящие бесплатно, стоит кажись 10 евро. Спрашивайте прям для звонков в Россию.
Ага, спасибо, буду иметь в виду.
Маша, я телефон оставила в машине, а народ прямо с телефонами в посольство проходил. При мне ни к кому не прицепились.
Подала документы. Прошло все спокойно, без вопросов. Даже лишнее вернули :-) В четверг ехать за паспортами, надеюсь, что с визами.
Урра!!! Если документы приняли, то визы будут ;) Молодцы!!!
Мы завтра идем... Юль, а что с мобильными?
И еще. Сегодня все было очень по-доброму: и девушка в 9 окне была весьма благожелательно настроенная, и пускали всех даже не по времени - со мной зашла барышня, записанная на через час. Говорят, что это потому, что похолодало - пожалели нас. И в соседнем окне девушку приняли, опоздавшую чуть ли не на полтора часа... правда "фе" высказали, но все-таки.
Удачи вам завтра!
Юлия, надеюсь, все прошло удачно сегодня?!? паспорта получили? держу кулачки на удачу @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Господи, помоги, спаси и сохрани, исцели тяжелоболящего Александра! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Все! Визы есть. По 1 апреля, мульти. Билеты есть. Гостиницу забронировала... даже две :-) Если дадут Рональда, будет три :-) В понедельник буду от одной из них отказываться, когда с Рональдом станет понятно.
Чемодан буду собирать в выходные. В понедельник еще на работу схожу.
Я очень стараюсь думать только о хорошем... хоть трудно это, да :-(
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Пусть у Вас все получиться.И не забудьте взять себе какое нибудь хобби (вышивку, тетрис, вязание, карты). Пасьянсы из карт очень нервишки успокаивают, а еще с дитем можно в дурачка и пьяницу играть.
Визам - ура! Юль, я за вас все эти дни буду всем домом и всей работой кулаки держать, чесслово! Все будет ОК!
Ооо, Юль, хороший контакт с доктором очень важен:) Твой настрой тоже. Я знаю, что это за состояние внутренней трясучки, но надо не поддаваться слабостям собственной психики, потому что у вас все будет хорошо, я это знаю, чувствую каждой клеточкой.
Танюша, когда такой человек, как ты, это говорит... то поневоле заразишься оптимизмом :-) Я буду на тебя равняться
Уррра!!! Поздравляю!
Раз дорожка стелется, значит все будет хорошо ;)
Юля, если нужно будет продлевать визы, это делается довольно просто, в течение 2-3 дней по письму из клиники, где указано на необходимость остаться по медицинским показаниям.
Если что вдруг нужно будет в Берлине, пишите обязательно!!!
И на всякий случай держите где-нибудь на краю сознания: моя мама в Берлин летит 27 марта. Вдруг чего надо будет передать или прихватить, пишите!!!
Держу за вас кулаки ;)
Маша, нет!!! Я не хочу 27 марта там оставаться. Я хочу в начале марта домой улететь :-)
Вашей маме - позитивных результатов!
Вот я кривая... Я уже в марте живу :) Сижу губы кусаю, почему вам визу только на 2 недели дали ;) Совсем из ума выжила с этими поездками... Конечно, вы уже дома будете, и вам это все неактуально! Простите, ради Бога!
Так за что же простить????? Маш, у меня у самой давно все даты перепутались. Только в обратную сторону. Я до сих пор в 2010 году. Когда писала анкеты на визы, несколько раз перепечатывала, потому что все новые и новые ошибки находила - я ВО ВСЕХ датах поставила 2010 год :-)
А по поводу продления визы информация полезная. Никогда не знаешь что и когда понадобится. Поэтому спасибо :-)
УРА! удачи Вам! и мыслите только позитивно, максимально позитивно, очень многое дает настрой и посыл Ваш! а мы подержим кулачки и помолимся за вас с Саньком. Буду в храме в воскресенье - закажу Сорокоуст о здравии. Храни вас Господи, и да помоги Боже, спаси и сохрани, дай исцеление т.б.Александру.
ПС: если хотите, и у Вас нет пока, могу прислать Вам молитву перед хирургической операцией, мне давеча в больнице, в тамошнем храме Серафима Саровского дали, будем молиться все вместе...
отправила, напишите, если вдруг не пройдет, выложу в паспорт щас еще для пущей верности, а то у яндекса какие-то тех.работы что ли...
Юль, "я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся!" ;) Сейчас вообще ни о чем серьезном думать не надо. Вот просто не надо и все. Думай о решении текущих проблем, типа гостиницы и наличных средств (а хватит ли на поездку?), самолета и погоды (а не отменят ли?), дадут или не дадут место в доме Рональда и т.п.. В общем, о чем угодно, но только не о будущем. Это сильно упростит задачи функционирования бедной нервной системе, которая и так сейчас работает в условиях перегруза. ;)
Все будет хорошо. Только подумаешь ты об этом после. Как Скарлетт О'Хара. ;)
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!! Иначе просто не может быть!
18 февраля поставила напоминалку в мобильник ...
Юля, постарайтесь сообщить, когда у Сашеньки операция будет! Может кто-то напишет в форуме, если у Вас инета не будет) Мы все помолимся в это время за Сашу. Удачи вам!
Юля, я сейчас еще раз свой телефон вам пошлю в ЛС, не забудбте его взять ссобой! Будем созваниваться.
Все будет хорошо!
Девочки, я сегодня не буду писать, ладно? Плющит меня. Я даже знаю почему.
У наших друзей есть духовник - замечательный, добрый, думающий. Поеду к нему в выходные с Сашкой за благословением.
Постараюсь отойти к выходным или к понедельнику.
И в любом случае напишу после прилета - интернет должен быть во всех гостиницах, которые я забронировала.
И потом писать буду обо всем, обязательно
Вот тебе еще кулаков @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Крепкого здоровья Саньке, терпения и ясной головы тебе!
Мне полегчало. День что ли вчера такой был... погоды?
Спасибо вам огромное за поддержку. Я не писала, но читала. Я все читаю.
Сегодня на карту упали 2000. Я не знаю от кого эти деньги, но говорю спасибо!
Спасибо за помощь, за добрые слова, за оптимизм, за все-все. Вроде я всегда была сильная-сильная, всю семью тащила, за всех стояла стеной. А теперь не могу никому пожаловаться, поплакаться. Мужу и так тяжко - он сам переживает не меньше моего. С мамой... сложно все. Теткам не расскажешь - они тут же матери выложат, да и не те у нас отношения. Сестра... она в Кисловодске... но хоть она и старше, а все равно всегда я ей помогала, как и ее дочкам. На работе все меня знают сильной и оптимистичной. Для друзей я тоже всегда оптимистка. Вот и получается, что поплакать некому. Хорошо, что Санец сейчас дома сидит - у меня есть время в машине по дороге на работу и домой. Поплачу, порыдаю, потом слезы-сопли вытру - и работать с улыбкой. Глупо все как-то
Да, Юль. Это удел сильных женщин - практически невозможно никому поплакаться.
Держись! Саньке ты нужна сейчас сильной.
Юль, знаю, как это тяжело и страшно, и, когда ты одна, можно немного поплакать даже сильным женщинам. Но ты только помни, что повода то особо плакать нет:)Если только чуток от страха, а он нам, мамам таких славных детишек, увы, присущ:) Да, операция серьезная, но все пройдет хорошо. В таких руках и в таком месте при таком раскладе по другому просто не бывает!!! Ты едешь исключительно туда за ребенкиным здоровьем!
Да ничего не глупо! Все так, как и должно быть. ;) Справишься! ;) Знаешь ведь расхожую истину? Бог дает испытание, но и силы - пережить это испытание. Все будет в порядке - вот увидишь! ;) Держись! За косичку. ;)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Девчонки, дорогие, мы поехали в аэропорт.
Спасибо-спасибо-спасибо! СПАСИБО ВСЕМ-ВСЕМ!!! Во многом благодаря вам эта поездка стала возможна.
АААААААААА!!!!!!! С ума сойти! Удачи-удачи-удачи-удачи-удачи! У вас все получится!!!!!!!! Держу все возможные и невозможные кулОчки!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Думаю о вас и желаю огромной удачи и спокойствия! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Долетели хорошо. С инетом вчера были проблемы. Ночевали в Акселе, позавтракали. Сейчас перетащим вещи в РОнальд и пойдем в клинику. Девчонки, она ОГРОМНАЯ!!! Это целый город. Если Сашке не нужно зондирование, то вечером мы должны вернуться в РОнальд. Напишу тогда результаты сегодняшнего обследования. Если нужно будет, то тогда нас сегодня госпитализируют, а зондирование будут делать завтра утром. ТОгда я до инета дойду только после операции, ночью, не раньше 18-19 февраля, когда меня попросят из реанимации пойти домой.
Здесь много русских - в Акселе. А в самолете вообще были почти одни русские.
Боже, как сложно разговаривать. Из-за того, что я в школе и институте учила немецкий (впрочем безрезультатно), а потом сама уже - английский, у меня в голове этакая смесь языков. Говорю на каком-то суржике :-) Иногда вдруг из глубин подсознания всплывают немецкие слова, которые я как-то незаметно вплетаю в английские. Получается забавно :) На вопрос какой у нас номер смело ответила one and sieben :-), чем вызвала улыбку у барышни в ресторане :-)
Я вас всех обнимаю.
хорошо, что благополучно добрались! все будет хорошо!
Мое предложение все еще в силе - если будут какие-то проблемы и вопросы, звоните, я сейчас телефоны в личку скину.
Спасибо. Пока вроде бы все ок. Устроились хорошо, продукты купили, обзаводимся хозяйством :-) Но я о Вас помню
Отчитываюсь. Сегодня были в клинике. Саньке сделали ЭХО... длительностью почти час!!! Взяли кучу мазков отовсюду, сделали рентген. Долго со мной общались на предмет болезней, состояния и развития ребенка, про возможные осложнения операции рассказали. Они какие-то надежные, здесь не страшно.
Здесь странно. В отделении обследуют тех, кого собираются госпитализировать. И тех, кто приезжает на послеоперационные обследования. Не в поликлинике, а там же, где лежат дети.
По отделению люди шляются прямо в ботинках и куртках :-) Окна открываются легко. И что интересно: здесь нет такого процента инфекции, как в России. Почему так?
В отделении для родителей чай, кофе, вода. Есть комната отдыха родителей, там диваны, кресла, душ, туалеты, телевизор, СВЧ, чайник. В общем, все для жизни.
Там мамы могут спать, если ребенок позволяет отойти от него или если в палате полная коробочка и раскладушку поставить некуда. Нет, никто из палаты не выгонит, но если спина устанет спать на кресле, то диван есть.
Если ребенок проснется или заплачет, медсестра маму разбудит и приведет к ребенку.
В связи с большим потоком экстренных больных... да, нас перенесли на следующую неделю, вероятно. ТОчно будет известно завтра.
Потихоньку обживаемся в Рональде. Купили продукты, готовили ужин. Здесь еще есть интересная вещь: по вторникам в Рональде благотворительные завтраки, по четвергам - ужины. В клинике благотворительные завтраки по средам. Сегодня мы на такой попали :) Кормят благотворительно на убой!
Есть игровая комната в отделении. Я ребенка еле увела оттуда. Ушел только потому, что в Рональде тоже есть игровая комната :) И во дворе площадка.
В отделении много русских мам. Одна из них - наша соседка по Рональду. Наша комната 14, ее - 13. Пока они все в отделении, в Рональде мне поболтать не с кем - здесь немецкоговорящие мамы и папы. Я со своим замечательным языком вряд ли долгую беседу поддержу :)
Пока все, что увидела за сегодня. Завтра будет известен почти точный день операции. Я уже бабушке новую сказку придумываю, если дату все-таки перенесут.
Господи, как же все там по человечески!!! Юля, мы с вами каждую секунду. Все точно будет отлично!!!!
У моей хорошей знакомой (вместе с детками в онкологии лежали) был культурный шок, когда она после нашей больницы в Германию с дочкой попала... Она долго даже описать не могла. Она говорила: "Таня, это просто невозможно сравнить"...
Пусть у вас все-все будет отлично!!!
У меня такой культурный шок случился в клинике Израиля :-)
Тоже была поражена, что в отделение детской онкогематологии мамы привозят деток прямо на колясках, про одежду и обувь даже говорить не буду и никто не умирает от инфекций)))
Там абсолютно другой подход и действительно становишься спокойным и уверенным, что твой ребенок в надежных руках.
Удачи вам! Будем молиться!
Какие вы молодцы!!! Урра!
Шок - это по-нашему!!! Я там тоже расслабилась и перестала тревожиться. Видно, что каждый делает то, что от него зависит.
Мама моя тоже до сих пор в культурном шоке пребывает. Но она больше возмущается - "антисанитарией", и что ее "так рано выкинули из больницы" ;) и еще, что "ничего не говорят". Заставляют буквально таки жить нормальной жизнью - вот такие ужасные германские врачи... Для отрезвления я ей иногда советую побывать в ОД, сразу перестает ворчать на немцев ;)
Да, мама получила туристическую. Дали строго по билетам на две недели :( Едет 27 марта, 28 ПЭТ-КТ. Если рецидив, будет оставаться на химию, видимо надо будет опять продлевать визу на месте... Если все в порядке (даст Бог), постараемся их с папой вытащить весной или летом во Францию - получим длинные визы.
От ведь буржуины проклятые! :D Даже окна у них, понимаешь ли, открываются! ;) даааа, нам такое вообще недоступно для понимания! ;)
Юль, рада, что вы на месте, и что все так френдли там. ;) Не рада, что операцию переносят! Это, конечно, накладка. Но, с другой стороны - может именно так и надо? Операция в пятницу всегда несколько волнительно. По крайней мере, в Россию. ;) И Санька немного успеет пообвыкнуться в новом месте, а не сразу с корабля да на стол хирурга. :-о
Держитесь! Бабушке пока ничего не говори - потом придумаешь, чего налить ей в уши. ;) Ждем вестей!
Юля, я правда в Дрездене, но если Вам нужна поддержка, если есть потребность, звоните мне (кину тел. ЛС). Я же в медицине, может что-то не понятно, что-то перевести нужно или устроить с клиникой, какие-то организационные неясности....в общем, не стесняйтесь - всегда рада буду помочь ). Держим за вас @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@q
ЗАВТРА!! И все-таки завтра. Не в первую очередь. Во сколько - не знаю. Если удастся - напишу. Но наверное не раньше обеда, а по Москве так вообще часа в 4-5-6.
Мы ушли в клинику.
Юля, удачи вам большой!!! И Ангела Хранителя... Буду завтра о вас думать.
Мы на время операции с папой хотели в церковь пойти - в любую, хоть в католическую, хоть в какую... Не решились далеко отъезжать, а рядом не было :( Сидели на лавочке перед клиникой в садике.
Терпения, сил и просто ДО ЗАВТРА!!!
Все будет хорошо! ;)
Зажала за вас кулаки и держу крепко-крепко @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Храни вас Бог!
Зажали все крепко-накрепко! Да помогут вам все боги мира!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Юлия, удачи вам с Санькой! Господи, помоги! зажала покрепче волшебные @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Завтра буду в храме, помолюсь за вас...Вы молитву взяли с собой?!?
18 февраля ... зажимаем крепко-крепко!!!
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Аиша только что звонила: Санька забрали, сказали, что не меньше, чем на 3 часа. Я обязательно отпишу, как что-то станет известно. Мы ждем и верим. Поддержите маму, папу и Санька, пожалуйста!
Дай Бог чтобы все было самым лучшим образом! Я представляю, как ребятам будет тяжело эти три часа ждать. Держим за Сашку и за них кулаки сильно-сильно!
Крепко держу кулачки!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Поддерживаем!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
И ждем вестей! Добрых вестей!
Все хорошо! Операция закончилась, мембрану удалили, клапан хороший. Ждем новостей от мамочки Юлечки лично :)
С нетерпением ждём!!!! Пусть всё будет хорошо!!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Хорошие мои, дорогие мои!
Я скопирую из ЖЖ, ладно? Сейчас сил нет писать более подробно.
ВСЕ!!!!!! Самое страшное позади.
Я пришла в клинику около 17.45. Постояла под окнами оперблока. Саньку не увидела (я уже могу шутить, да :)). Без пары минут 18.00 зашла в отделение, где мне доктор Ольга сказала, что ребенку уже отключили АИК и что его уже зашивают. И что все прошло супер.
А в 18.50 пришел профессор Алекси-Месхишвили, показал мне удаленную мембрану и сказал, что к остальным частям сердца у него претензий нет. И что все прошло очень хорошо и даже кровь не переливали. Вообще Владимир Владимирович - это отдельная даже не глава, это целая книга! Он просто невероятный! Он очень надежный. Он интеллигентный. Он добрый, но строгий :) Он шутит и смеется, как обычный человек. И он всегда навещает своих пациентов после операции. А к нам так вообще два раза ДО приходил. Я с трудом победила в себе желание поцеловать эти руки, руки, которые спасли моего, нашего ребенка. Я знаю, что я импульсивная и дурная иногда, знаю. И все-таки ЭТИ руки стоят того.
В 21.00 меня пустили в реанимацию. Правда, в первый раз можно только на 10-15 минут. Санька спит. Дышит. Там тепло, а он еще под одеялком. Вокруг море приборов. 2 специалиста на каждого пациента. Добрейшая медсестра, прикрепленная к Саньке. Она со мной говорила почти по-русски и вытирала мне сопли :) Сказала, что наш детка будет спать до завтра.
Утром собираются отключить ИВЛ и, возможно, переведут в отделение.
В любом случае я иду туда к 10.00 - в это время можно приходить в реанимацию. Расписание такое: с 10 до 14, с 15 до 20. Стульчиком и одноразовым халатом обеспечивают :)
И, если все пойдет хорошо (в чем не сомневается профессор и в чем теперь уже совсем не сомневаюсь я... я видела их работу!), то из инета я выпадаю дня на два. Но обещаю вернуться.
Что сказать? Я самая счастливая. Я самая счастливая мама, я самый счастливый человек. И я еще раз говорю спасибо всем, кто подарил мне это счастье!
Юлия, какое же счастье, что вы с Санькй попали в эти золотые руки! Слава Богу, все самое сложное позади, теперь дело техники, и материнских, самых заботливых и лечебных, помогающих скорейшему восстановлению после операции...Господи, помоги! ждем с новостями, и молимся за вас!
Юль, как здорово, что все настолько здорово!!!
Пусть Санька восстанавливается побыстрее!
Ждем дальнейших подробностей.
Какая радость! Впереди будет только светлая полоса! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Слава Богу! Как же здорово,когда самое страшное позади! Здоровья, здоровья, здоровья Санечке и Вам, Юля!
:* :) :* :) :* :) Пусть дальше все будет только лучше и лучше! Саньке сил на восстановительный период! Тебе сил - поддерживать в нем его силы. ;)
Юль, до сих пор реву от счастья. Дай Бог, чтобы дальнейший послеоперационный период прошел так же гладко. Юль, эти волшебные руки ... Какое счастье, что они есть, жаль, что не у нас:(
Да я сама. ТО улыбаюсь и скакать готова, то слезы течь начинают. Спала, как сундук с клопами, но все равно подскочила в половине восьмого по Москве. Вроде даже выспалась (?). А к этим рукам все равно нужна дОлжная оправа. Иначе весь результат будет загублен. Так что, Лен, может быть это даже хорошо - ТАК есть возможность спасти много детишек
Да все правильно. Эти руки в правильном месте, к счастью. С нетерпенеием жду от вас хороших новостей.
И опять копирую из ЖЖ. Все равно нового не наваяю :-)
Отделение интенсивной терапии (реанимация) по-немецкий
Провела там весь день. Наслаждалась. Да, именно этим словом можно обозвать мои ощущения. Не могла избавиться от долбившего в мозгу "у Христа за пазухой". Я теперь знаю где это и как это. Такого спокойствия и такого ощущения защищенности я не испытывала никогда в жизни.
Вход. Из коридора нужно просто позвонить. Я еще не писала, что вход в клинику не требует пропуска? И что войти туда можно в любое (!!!) время? Отделение интенсивной терапии пропускает с 10 до 20 ежедневно за исключением перерыва с 14 до 15 (меняются смены) и моментов, когда проводятся реанимационные мероприятия. Значит, позвонить. Назвать фамилию и имя пациента. Если таковой есть, дверь откроется. У входа есть шкафчики, примерно как в магазине. Там можно оставить сумку. Чтобы шкафчик отдал ключик, нужно с внутренней стороны замка сунуть в паз еврик. В чем прикол этого действа я не поняла - еврик сразу после извлечения ключа из скважины падает в специальный кармашек, из которого его нужно забрать вместе со своей сумкой. Я предполагаю, что это защита от воровства (или от случайного выпадания?) ключиков, других мыслей нет.
Заходим в холл. Снимаем верхнюю одежду (я еще переобувалась, хотя видела посетителей в уличных ботинках... синих пакетов на ноги там нет, как класса). Надеваем одноразовый халат. Нет, его не нужно покупать в автомате за 5 рублей или евро, они там стопками в шкафу лежат в свободном доступе. И идем в палату к своему родственнику.
В детской палате сегодня было 7 человек: кроме Саньца еще мальчик лет двух (по-моему у него искусственное сердце), три младенчика, мальчик лет 6-7 и женщина лет 60. Не спрашивайте меня почему она лежит в детской реанимации - все равно не отвечу.
Все кровати стоят головами к стенам, над каждой номер. Номера написаны на табличках разного цвета и украшены картинками: бабочками, цветочками, животинками... это детская палата, напомню :-) И вся стена уставлена приборами: 2 монитора, показывающих температуру, пульс, давление, насыщение кислородом, еще какие-то цифры и графики (эти мониторы дублируют друг друга), монитор ИВК, 2 инфузомата с навешанными коробками для закрепления лекарств, пара капельниц, кислородный баллон, у всех пациентов стимуляторы ритма. Там, где ноги - столик с компьютером, в который обслуживающая пациента медсестра заносит ВСЕ, что происходит. Буквально до чиха и почесухи левой пятки. Кровь за этот день при мне брали раз 6, кажется. Из катетеров, пациента не беспокоили.
Тепло. Уютно. Все улыбаются. Каждое обращение к пациенту, посетителю сопровождается улыбкой. Детишек гладят по щечкам, головам, ручкам, ножкам. Даже просто проходя мимо остановятся и приголубят. И что-то доброе скажут... даже если пациенту нет и месяца или он не понимает язык.
Саньке при мне дважды поменяли белье и один раз его мыли. А я фигела. Так нежно :-)
Ребята, я не хотела оттуда уходить. Не потому, что боюсь оставить там ребенка. Я САМА не хотела оттуда уходить - настолько там комфортно!
Санец пока остался там. В обед ему отключили ИВК, вытащили ненавистный шланг, выдали мороженое, лимонное (фруктовый лед, целую фигню на палочке :-)), дважды попоили по чуть-чуть (еще и спрашивали чай или воду, холодное или теплое). Пульс высокий - от 125 до 150 (150 редко, в основном около 130), давление 115-125 на 50-65, температура 38. Дренажи еще не вытащили (рано, наверное). В общем, там ему явно безопаснее и правильнее. И я ушла со спокойной душой. Сама себе удивилась - чтобы я, курочка, оставила своего птенца чужим тетям!!! Таки да, оставила. И ничуть не переживаю по этому поводу.
Теперь мой культурный шок от отделения дополнен еще одним - от реанимации. Похоже, что этот шок надолго...
Фух, Юль! Ну слава Богу, что сняли с ИВЛ. Как моральное состояние ребятенка, а? Весь день переживаю, а позвонить боюсь:( Спасибо, что есть такие чужие тети, которые выхаживают твоего птенца!!:) Поправляйтесь скорее!
Он спит. Просит пить (много не дают) и есть (не дают вообще, только мороженое обломилось). А мне не дозвониться - я в реанимации без телефона. Слабенький. Утром, когда я пришла, при пульсе 150 давление было 80 на 40. Сердечная недостаточность, наверное. Но понятно, что она имела право быть - сердце-то останавливали, а потом опять запускали. Меня тревожит высокий пульс и сильно подросшее давление, они говорят, что все ок. Им-то виднее, ясное дело :-)
Катетеры и дренажи торчат отовсюду. Прямо связки проводов и трубочек из ребенка выходят. Какой-то Электроник :-) Когда я уходила, он проснулся, немножко попил и опять уснул. Я надеюсь, что все хорошо будет. Главное, чтобы эта тварь, которую удалили, заново не выросла (а вероятность этого есть, увы). Она мышечная, что плохо... правда, врожденная, что, судя по статистике, лучше. Буду надеяться, что В.В. ее тщательно выкорчевал
Юлечка, очень ждем хороших новостей. Такой пульс после операции норма. Тем более при температуре. Давление тоже. Сердцу надо перестроиться на новую работу здорового сердечка:)
Заяц пока в реанимации. Потому что в отделении мест нет :-О Показатели на мониторах неплохие. Шов болит, кашлять не может, а нужно. Откачали жидкость из правой части груди. Завтра собираются вытащить дренаж из шва и перевести в отделение... если Бог даст.
Ребенка мне подменили - он такой тихий, на все согласный. ТОлько домой очень хочет к папе. Спрашиваю - поможет ли хоть как-то мать? Он говорит - нет, к папе хочу. Владимир Владимирович тоже удивился такому тихому мальчику, он его совсем другим видел. Он даже от мороженого отказался - пришлось мне есть О_О.
Но это все фигня, после операции прошло всего 2 суток. Все пройдет.
Да, сделали ЭХО. Градиент между левым желудочком и аортой, который был 56, стал 1!!!!! Я даже не поверила, когда мне врач на мой вопрос про градиент ответил "One". Я спрашиваю: "After fifty six - now is one???" А он - "Yes, yes, one" и рукой так сверху вниз "Тууууу". Дааааааа!
как здорово читать такие новости! Саньке скорейшего восстановления! И маме тоже :)
А как у него с давлением сейчас?
110-120 на 60 примерно. Плюс-минус. Пульс около 110 (когда физиотерапевт ворочала, подскочил до 130 и пот на носике выступил... больно!). Температура 37,4. Все очень неплохо по-моему. Да и не может здесь быть по-другому... только в очень крайних случаях если только
ну вообще отлично! Одно то, что его уже считали возможным в общую палату перевести, говорит само за себя :) Надеюсь, что у мальчишки настроение быстро улучшится.
Ураааа! Юль, с градиентом просто фантастика! Плачу от счастья:)) Маленький заяц, осталось чуть-чуть потерпеть и к папе домой!
Маленькая кися даже от мороженного отказалась! Ну ничего! Как говорят наши бабушки, до свадьбы заживет! Еще объестся этого мороженого! ;)
Дай бог, чтобы скорее все зажило, чтобы вас перевели в отделение, чтобы вас скорее отпустили к папе, и чтобы вообще поскорее этот этап прошел! И если градиент "one" это круто, то пусть так и будут с ним обстоять дела! :-7
Сашульке скорейшего возвращения домой!!! ЗДОРОВЕНЬКИМ!!! Юленька, я так рада, что всё хорошо прошло!!!!
Отличные новости! Саше пожелания восстановления в послеоперационный период, всё будет замечательно, Юля!
дай Бог все будет хорошо!
Мы второй день в отделении. Вчера были в интенсивной палате около медсестер, сегодня в самой дальней от поста - в ней лежат те, кого готовят к выписке, кого только положили и после зондирования. Интернет вот мне подключили :-) Все катетеры вытащили, зонды тоже, остался только один катетер в запястье.
Сегодня будет веселая ночка, как и последующие - с нами два младенца: мальчик до года и девочка лет трех. Девочка здесь вторую ночь, я ее слушала из игровой, где спала. Мальчика еще не слышала, но представляю О_О. Саньцу спать с ними, а я буду опять в игровой комнате (она рядом, через 3 комнаты по коридору)
А еще Саньцу сняли пластырь со шва. Получилось сантиметров 10, совсем не страшно. Уж на что я трусиха, но не испугалась :-)
БАбушке вчера рассказала про нас. Это была целая история с географией :-) Она охала, ахала, страдала, возмущалась, что не сказали... а потом согласилась, что мы были молодцы :-)
Фуф. Все так хорошо, что даже страшно
Все так хорошо, как должно быть! Скорейшего восстановления и возвращения с победой!
Юль, какие вы молодцы!!!! Так радостно за вас!!!! Господи, какое счастье, что все позади, годы напряженного ожидания, переживаний, страха и неизвестности. Начинается совсем новый этап - жизни со здоровым сердечком. Юля, напиши, как Сашино моральное состояние? Умнички вы!!!
Саша вернулся в себя :) Канючит, лодырничает, смотрит мультики. Сегодня заставили встать и идти по палате. Поначалу не хотел, стонал, чисто умирающий лебедь :-) А потом не знаю что его торкнуло, но он прошел шагов 10 до кровати сам и улегся :-) Первые шаги в новой жизни :-)
Но вообще у него на самом деле лапки дрожали - тяжело пока. И пульс все еще высокий - 130 в покое, во сне 119 сейчас. А надо бы 75-80. Но ему дают препараты, снижающие это дело. И будем ждать. Вообще нам угрожали завтра-послезавтра в гостиницу выписать. Я хочу :) В игровой комнате, где я сплю, холодно - приходится под спортивный костюм поддевать еще одну толстовку, а сверху куртку. И носки шерстяные. И одеяло сверху :) А у Саньца в палате 2 младенца оручих, так что ему тоже не сахарно сегодня.
Хотя, конечно, здесь очень спокойно.
А Владимир Владимирович сегодня посмотрел на Саньца и раскусил его: сказал "не надо быть больнее, чем ты есть на самом деле" :-D Отличный девиз!
Девчонки, это не мы молодцы. Мы без вас и других людей ни разу не молодцы. Это наша общая победа, правда!
ААааааа!! Температура опять вверх пошла :-( И это на фоне антибиотиков. Правда, у Алона, с которым мы вчера в палате лежали, температура со вчерашнего вечера начала расти, сегодня было 39,2. Ой-ой :-(
Юля, как Саша сегодня? Как его боевой дух и самочувствие?
Держим за вас кулачки и думает о вас!
Сегодня ходили в ресторан (2 этажа вверх... на лифте :-) и по коридорам немножко). Устал. Отдыхал в ресторане, а потом в кровать упал. Качает. Но сегодня вечером будет всего 5 суток с момента операции. Хотели выписать, если к вечеру после прогулки станет понятно, что ребенка не сильно качает. Поскольку претензий с точки зрения кардиологии нет. Делали ЭХО еще раз, сказали, что результат операции отличный.
Но во время обеда Санец сидел в кровати, и его опять закачало. Сидя. Он сам сказал, что сегодня в Рональд не пойдет, а будет спать. И лег-таки. Пульс подскочил до 135.
Я врачам рассказала все, сейчас поставили капельницу. Полагают, что имеет место обезвоживание. он и правда не пьет много, а мочегонных после операции получил немало.
Температуры нет. Вечером обещал поужинать пиццей. Его накормить сейчас очень сложно :( Хорошо, что пицца рядом есть, и вкусная.
бедный заяц! хорошо, что температуры нет. А что врачи говорят про то, что его качает? Это имеет право быть?
Говорят, что слабость, объяснимая операцией. Говорят, что качает от тахикардии. Говорят, что тахикардия и качания от анемии. А сейчас еще предположили и обезвоживание. По крайней мере они не нашли ничего, что показывало бы на наличие каких-то проблем с электрической проводимостью в сердце. И это самое главное
Сегодня у нас в палате интернационал :-)
Она вообще такая - сюда кладут перед выпиской, до и после зондирования (операция с помощью катетера, лечебная или для обследования). На зондирование кладут вечером, утром делают, через сутки выписывают. Утром выписали немецкую девочку Анабель, лет 4-х (ее мама, кстати, вечером ушла домой, оставив ребенка медсестрам... и нам :-)) и русского Никиту 10 месяцев. Привезли с зондирования к обеду турецкого мальчика месяцев 6, положили "свеженьких" - немку лет 4 и русскую Анечку 3 (примерно) лет. Ноев ковчег :-) Интересно, где все будут спать? :-) Что с турками - не знаю, мама Ани точно здесь, а немцы с большой сумкой... так что тоже могут остаться. Я свою игровую никому не отдам :-) Если только с мамой Ани поделюсь :-) А раскладушка моя вообще уже подписана :-D Да и в других палатах детки прибавились. Сегодня ночью, кстати, совсем пустая была родительская комната в подвале (с диванами) и в отделении стояла даже одна пустая раскладушка. Мама Никиты спала в нашей палате. А вот как оно будет... интересно :-)
Главное, чтобы всем помогли! Уместитесь как-нибудь! :) Очень рада, что температурка у Сани спала. Выписывайтесь скорее!
Юль, читаю тебя и радуюсь - одни смайлики по ходу текста. Душа поет, сердце радуется за вас. Скорее Саньку окрепнуть!!!!
Да ему лазикс перелили. Все симптомы этого - тахикардия, гипотония, мышечная слабость, головокружение. Что по анализам - по поводу электролитов - не знаю. Но калий капать перестали еще вчера. И сегодня лили физраствор - поили. Решили, что завтра активно пьем, катетеры все вытащили
все восстановится, и электролиты и гемоглобин. Ты не забывай, какая кровопотеря была . Пить сейчас надо много. Но он и так у нас умничка!!!
ООООО!!!! У нас лежбище! 4 ребенка и 3 мамы на раскладушках! И чего я, дура, не сказала, что тоже в палате буду спать? Сейчас есть один узкий проход до Саньки :-) Я-то ставлю будильник на каждые полтора часа - и хожу к нему всю ночь. Не споткнуться бы :-)
Сегодня ночью подхожу и шепчу ему сонному: "Сань, пипи?" А он в ответ: "О'кей!
А мы в Рональде!!! Вчера литр в вену налили плюс я тщательно выпаивала... из соски, как младенчика :-) Утром ребенок встал и пошел.
Шов еще болит, ворочаться больно, слабенький. Но дома!!! Сегодняшняя ночь была просто убойная О_О
Турецкий младенец плакал без остановки почти. Мама его уговаривать устала, начала ворчать и ругаться. Когда она стояла около его кроватки и пела песенки, гладила его - то он молчал. Как только она ложилась - начинал гудеть. Мама вставала, грохотала железной стенкой кровати (опускала), пела, гладила. Он молчал. Поднимала стенку, грохотала, ложилась... он гудел. И так много раз :-) Я уж хотела ей сказать, чтобы она стенку в покое оставила - все равно ребенок привязан за ножки и никуда не убежит.
Потом она еще воду стала зачем-то включать. А краны здесь хорошие, ручку вверх дернешь - и струя ТАКОГО напора льет, что аж сдувает :-) оказывается, что в половине двенадцатого ночи это кажется так громко!
А потом ребенок обкакался... и мама вызвала медсестру. Зачеееем? Попу мыть :-) И памперс менять. Медсестра пришла, поняла, что из-за лежбища памперсы и салфетки не достать (все шкафы приперты раскладушками), ушл, принесла стопку пампов. Оказалось, что не того размера. Ушла. Принесла другие и салфетки. Меняла все, а мамаша стояла и смотрела! По-моему только русские мамки такие курочки :-) Остальные как-то не заморачиваются. Или привыкли к хорошему. Медсестра меняла и мыла, ребенок гудел с переливами, мама смотрела, я материлась - все были при деле :-D
В общем, когда сегодня нам предложили выписаться, я с радостью ухватилась за это предложение. Меня Сашино состояние и так порадовало, но на фоне младенца и новых детей порадовало вдвойне :-)
Улыбнуло про турецкую мамашку:)
Рональду, ура!!! Слава Богу за все!! Как же хорошо, что все позади, а???!!! Фух!
ну у нас это принято на каждый чих вызывать медсестру. Может мама турецкая боялась сама оперированного младенца ворочать?
А вообще здорово, что вас уже отпустили, по крайней мере ночи будут гораздо спокойнее.
Как часто вам теперь нужно будет на проверки ходить?
Да, наверное вы привыкли к хорошему :-) А мы сами горшки в стерилизатор загружали - чего медсестру дергать? :-D Эх....
Нам в клинику во вторник теперь. До этого будем отпаиваться, отъедаться и отсыпаться :-)
Боже! КАК мне здесь понравилось!
Вам для полного шока нужно еще в роддома сходить. Там если у мамы кесарево, то медсестры каждые 10-15 минут вызываются - то ребеночка перевернуть, то его маме подать, то от мамы забрать, то маму поудобнее уложить и т.д. :) ага, к хорошему быстро привыкаешь.
Отьедайтесь и отсыпайтесь теперь, набирайтесь сил! Когда Санька чуть покрепче будет, может быть куда-нибудь погулять выберетесь? В Берлине очень красивый зоопарк, только нужно тепла дождаться
Мы хотели покататься на 2-этажном автобусе. Для начала. Это и не очень затратно по энергии и остановка рядом с клиникой. Еще Леголенд. Зоо или Тиргартен (он вообще рядом). Наверное за оставшуюся неделю все, с учетом количества сил и примерно двух посещений клиники. У меня билеты на 5 марта. Но во вторник я уточню стоит нам улетать 5-го или лучше поменять билеты на попозже.
Привет! Рада за вас! Так держать! На автобусе двухэтажном покатайтесь обязательно, там есть красные, серые и желтые, в каких-то из них аудио-гайд на русском! Т. есть выбор языков в наушниках.
Если будете выбирать между Zoo и Tiergarten, то очень рекомендую Zoo. Это один из самых красивыx и старых зоопарков в Германии. Tiergarten - зоопарк восточной Германии, и он ни в какое сравнение с Zoo не идет. Если выберетесь в центр, то покатайтесь на автобусе 100 - он тоже двухетажный и едет по многим историческим местам типа рейхстага, бранденбургских ворот и р.т. из центра западного Берлина в центр восточного. Еще у вас совсем недалеко есть классный музей Naturkundemuseum - до него всего несколько остановок на U6 (Zinnowitzerstrasse). Там очень классная интерактивная выставка динозавров, экспозиции про вoзникновение земли, вселенной, всякие вулканы, землетрясения и проч. Мальчишки обычно в восторге от этого музея. Вам до него минут 10 всего на метро exать, так что Саньке должно быть ненапряжно.
офффф- Обалделло, на каком с-бане ехать из Берлин-Гезундбруннен до Целендорфа? Чтоб без пересадки желательно. И может вы знаете, от остановки Целлендорф автобус нужно брать, чтоб до клиники Эмил-фон-Береенберг Хелиос доехать, или можно пешочком?
с Gesundbrunnen до S-Zehlendorf идет S1 без пересадки.
До клиники (я посмотрела по карте) примерно 1 км, я на такие расстояния обычно пешком хожу. Примерно в ту сторону ходит еще автобус X10, но он вроде как довольно далеко от клиники останавливается.
Если хотите можете сами на сайте www.bvg.de маршрут посмотреть - там нужно задать начальный и конечный пункт, и Вам предложат самые оптимальные маршруты
Спасибо! Мне машиной в два конца по 200 км тяжело ездить самой, хотя и удобно, вот думаю на общественный транспорт пересесть
Ой, как замечательно, Юль! Я очень рада за вас вообще, и за Саньца в частности! Молодчина - сильный мальчик! Ты его пока сильно не утомляй своими прогулками - все-таки человечек такую операцию перенес! Пусть уж отдыхает! Чутка погуляйте, чтобы чиста воздушком подышать, и хватит с вас пока. ;) Чтобы дальше у вас все было только лучше и лучше!
Про турецкую мамашку, зовующую медсестру, чтобы помыть попу СВОЕМУ ребенку, порадовало, конечно. :-7 Нам, гагарам, непонятно. ;) Я бы просто даже и не хотела, чтобы МОЮ попу мыла какая-то чужая тиотка! ;)
Я сама не верю! Давно уже ощущение, что все - не со мной. А от такого позитива даже страшно... не прячется ли за ним какая гадость?
Сашу не утомишь :-) Он сегодня рвался в магазин за бакуганами (мальчику из соседнего номера купили), но после обеда заснул и спит до сих пор :-) Проснулся полчаса назад, осмотрелся, спросил про магазин, подумал... и решил дальше спать :-)
Пусть спит. Только плохо, что не пьет. Я ему из клиники притащила 3 бутылки минеральной воды в качестве лекарства.
А я сегодня дежурю в Рональде. В обязанности дежурного входит вытащить посуду из посудомоек (их 2), протереть столы после завтрака и ужина, вынести мусор после ужина (помойка во дворе), надеть новые пакеты на ведра и протереть вечером полы в кухне и столовой.
Про Рональд.
Это 8-этажный дом. Дома на Зеештрассе стоят вплотную друг к другу, есть только арки во дворы иногда. Наш узкий, на 1 подъезд, по центру проходит лестница и лифтовая шахта. На каждом жилом этаже (физически со 2 по 8) 2-3 двери, за ними маленькие общие холлы на 2-3 номера. У нас на 3 этаже номера 3.12 - 3.18. Наш - ПИ - 3.14. Комната с двухспальной кроватью, диван, шкаф, комод, рабочий стол с креслом. Санузел большой, с корытом, вход в нее отдельно из холла. Есть номера с ванной внутри номера, но там душ.
На 1 этаже администрация, общая гостиная, выход на веранду и детскую площадку, кухня и столовая для 1-3 жилых этажей.
Для 4-6 этажей свои кухня и столовая, не знаю где :-) На 7 жилом этаже 2 номера со своими кухнями, они предназначены для пациентов онкологии, проходящих химиотерапию и нуждающихся в стерильности.
Здесь живут пациенты клиники Шарите и Кардиоцентра.
В подвале комната для стирки с 3 стиральными машинами, 3 сушильными, гладильными досками, утюгами - для 1-3 этажей. В подвале же игровая комната для всех деток.
Кухня наша гигантская и очень удобная. Обстановка вся икеевская, простая, но очень комфортная.
Есть 4 4-конфорочные плиты, над каждой вытяжка с подсветкой, 4 раковины, 2 посудомойки, 4 духовки, 2 СВЧ, тостер, чайник, кофемашина (большая!), куча шкафов, холодильники, морозильники, миксеры, блендеры и прочая мелочь. Для каждого номера есть своя полка в холодильнике, морозильнике, свой ящик в шкафу. Все снабжены наклейками с номерами. Есть общий холодильник - если что-то большое на свою полку не лезет. Но тогда на свою кастрюлю нужно приклеить наклеечку и подписать. Пакет с наклеечками висит на двери холодильника, в нем и ручка :-)
Посуда любая и много. Полотенца, тряпки, средства для мытья, специи, сахар, чай, все заряженное в кофемашину - все есть от спонсоров. И сладкое на общем столе :-) Цветы на столах в вазах, свечки.
Кухня очень удобная. Столовая большая, из двух частей, есть большой стол и несколько маленьких. Все нежно любят барный столик в самой кухне. Он стоит у окна, за ним так приятно утром пить кофе!
Дежурство - примерно раз в 2-3 недели, наверное. Один день = один номер.
Вай фай бсплатный, везде.
По вторникам благотворительный завтрак, по четвергам - ужин. Вчера был четверг. Ой! С десяток улыбающихся женщин что-то готовили на кухне, украшали столовую, зажигали свечи, накрывали на столы. А потом всякому входящему подавали тарелки и наливали винцо. Вчера был итальянский вечер - лазанья, пицца, спагетти с мясным соусом, красное вино, пирожные, салат из овощей и листьев. Вкусно :-) И очень красиво. ТОлько как-то странно - и так о нас заботятся самим существованием Дома, а тут еще и кормят чуть ли не с ложки О_О.
Рональд очень уютный, просто очень-очень. И теплый. Здесь не чувствуешь одиночества, и не так страшно, как могло бы быть. Люди общительные, открытые. Все разные. И все в чем-то одинаковые. По утрам буквально караван тянется в одну сторону - в клинику, по вечерам - обратно. Вроде только что завтракали рядом, а через полчаса встречаешься уже в клинике. Когда Сашка лежал в реанимации, я сидела в столовой РОнальда с компьютером до ночи, пока не начинала засыпать. И тогда быстро-быстро бежала в номер, чтобы сон не расплескать. Одной было фиговато, а в окружении людей намного лучше.
ААА! Забыла! Есть еще радость детей... и взрослых - автомат с газировкой от кока-кола :-) Спрайт, фанта, кола, еще что-то, бон-аква. Жуть :-D
Вооооот. Наваяла :-)
Вот читаешь такое и думаешь: интересно, а у нас когда-нибудь сможет быть так? И очень горько от мысли, что скорее всего нет. :(
Юль, хорошо, что Сашка спит. Во сне все хвори быстрее проходят! ;) Если не пьет минералку, то может кока-колой этой из автомата его поить? Ну, выбалтывать сначала пузырьки оттуда и давать? Я постоянно слышу, что зарубежные медики очень позитивно к коле относятся. Даже советуют выпаивать ею детей при ротовирусе и кишечных инфекциях! ВО как! :-о
Давайте там: спите, гуляйте и куФайте хорошенько! И - домой, домой, домой! Хоть я и понимаю, что вам там в Рональдсе, как у Христа за пазухой ;), но вошебно-лечебное свойство домашних стен еще никто не отменял! ;)
Юля! Читаю все по мере своих возможностей! ОЧЕНЬ РАДА за вас с сыночком!!!
Так держать!
Выжми из этой командировки .. а теперь и так можно уже назвать вашу поездку .. все по максимуму!
Домой ждем вас со 100% здоровьем!!!
Юлия, слава Богу, что операция позади, пусть восстановительный период не затянется, и все у Саньки будет замечаетельно!!! Помоги вам Господи!
Мы вроде хорошо :-)
Сегодня гуляли, увидели Рейхстаг, прокатились на 2-этажном автобусе, немножко на метро. Дальше ребенок устал и мы вернулись домой обедать.
Сейчас думаем ехать кататься на экскурсию вокруг центра города или отложить на завтра после клиники.
Он молодец. Только устает пока быстро.
Хочется попасть в Рейхстаг внутрь, но я пока не поняла когда и как это сделать.
Еще хочется в зоопарк. И Леголэнд ребенок никак не забудет обещанный.
ЗАвтра идем в клинику на обследование. По-моему тахикардия отпускает - сейчас пульс 90, а лекарство нам уменьшили в 2 раза.
Болит бок у ребенка, видимо остеохондроз. Сначала я подумала, что жидкость за ребрами, но потом стало понятно, что это не оно. Хотя завтра проконтролируем на всякий случай.
Скорее всего 5-го мы все-таки летим домой. Мне грустно. Санец радуется :-)
Вот так все познается в сравнии.. Теперь отнимает компьютер, чтобы поиграть, и это тоже РАДОСТЬ! Долечивайтесь и возвращайтесь!
Обследование прошли. С того дня, когда смотрели ЭХО в реанимации, ничего не изменилось в худшую сторону. Пульс снизился и правда до 90. Бета-блокатор пока оставили, но половину дозы. На месяц. А дальше просили посетить кардиолога в Москве и сделать ЭКГ. Если пульс будет нормальным, то лекарство отменить.
Теперь идем в пятницу, тогда же и выписку получим.
А в субботу у нас самолет. Ура! - с точки зрения Саши... ууууууу :-( - с точки зрения мамы :-)
Все-таки здесь очень позитивно.
Хотя сегодня в Рональде тетечка, ответственная за хозяйство, по какой-ото причине устроила шмон в холодильниках и выбросила кучу продуктов О_О Ладно, моей курице (точнее тому, что осталось) пошли уже вторые сутки. Да и осталось немного. Правда, я на нее рассчитывала, когда мы с Сашкой в 6 вечера домой пришлепали. Но чем провинилась баранина моей соседки стоимостью 13 евриков, которую купили накануне вечером и собирались приготовить на обед???? А мой контейнер, в котором курица жила, он-то куда подевался? В общем, я предложила завтра рано утром все из своих холодильников перетащить в комнаты... а после ухода Фрекен Бок вернуть на место :-D Потому как принцип изъятия мы не поняли.
В августе нас ждут в клинике на обследование.
Полечу с радостью. За позитивом и хорошими вестями.
А сегодня мы опять катались на 100 автобусе. У ребенка уже традиция :-) Потом ходили в Аквариум, а после него - в Аквадом. Если учесть обеденную рыбу, у нас сегодня был четверг :-D
Завтра в планах залезть на телебашню, пройтись по Унтер Ден Линден до Бранденбургских ворот и купить самолет в игрушечном отделе :-) На день хватит с учетом приготовить пожрать. Да и Саша устанет.
А в пятницу после клиники все-таки Леголенд.
Зоопарк и остальное оставим на август. Все мне просто не охватить, хотя очень хочется. Вот прям очень-очень :-(
Юль, так приятно читать, что так все у вас хорошо! Ну просто не передать словами, как же здорово!
Ура!!!!!! :-)
молодец Санька! надеюсь, что и в дальнейшем новости будут только такими же позитивными.
Когда будете гулять по unter dedn Linden, зайдите обязательно в Berliner Dom (на Museumsinsel). Это очень красивый собор, и около 15 часов там можно послушать органную музыку.
На телебашню безумные очереди, лучше билеты заранее заказать по интернету
Аааа :-( Заранее по интернету :-( Значит без башни, что делать.
В собор зайдем обязательно, я его уже приметила :-)
Вообще красиво в городе очень! У меня фотоаппарат не выдерживает целый день без зарядки, подзаряжаю в обед постоянно :-) То, что вложила в инете - маленькая часть всех фотографий и роликов
можете попробовать зайти, если будете проходить мимо, там обычно на табло пишут предполагаемое время ожидания. В прошлом году (летом, правда) мы пытались завести друзей, увидели, что нужно будет три часа после покупки билетов очереди ждать и ушли восвояси :( но может быть в феврале не так много народу, я не знаю
еще если будете на Алексе, то можете зайти в LOXX. Это очень классная модель города (на примерно 200 квард. метрах) со множеством паровозиков, взлетающих самолетов и прочих мальчишьих радостей.
Нужно будет зайти в торговый центра ALEXA (он напротив телебашни, за мировыми часами) и подняться на сaмый верхний этаж. Я уверена, что Саньке очень понравится. По крайней мере мой восьмилетний пацан и все его друзья в восторге
О! Это будет альтернатива Леголенду :-)
На башню не полезли, зато залезли под купол Собора. Боже, какая красота!
А вообще я чокнутая мать - поперла ребенка после кардиооперации на крышу собора пешком :-( А с другой стороны наши соседи по Рональду уехали несколько дней назад с двумя битком набитыми клетчатыми огромными (мне по пояс) спекулянтскими сумками. Специально их покупали, чтобы все барахло утащить. Сын, САшкин ровесник, 2 недели после операции просидел в номере или таскался с родителями по рынкам, магазинам. Жуть какая-то :-( Я неправильная, наверное, но мне так жалко его :-(
ну если Санька уже под купол Berliner Dom забрался, то все ок у пацана :) как он сегодня себя чувствует после воcxождения :)?
Вчера в ночи попыталась как-то офотографить нашу жизнь. Как смогла :-) Игровую комнату РОнальда еще не сфотографировала, равно как и стиралку\сушилку\глажку. Я еще успею :-)
Клиника https://picasaweb.google.com/110136394869894544374/spFwGG?authkey=Gv1sRgCOHjtZDXw92hUQ&feat=directlink
Рональд https://picasaweb.google.com/110136394869894544374/BokXGG?authkey=Gv1sRgCKyvg7HOpKj7pAE&feat=directlink
Наша первая прогулка по городу https://picasaweb.google.com/110136394869894544374/2802?authkey=Gv1sRgCKKLq8jdpKarUg&feat=directlink
Еще. Собор https://picasaweb.google.com/110136394869894544374/RJRXmF?authkey=Gv1sRgCMuk4rX5h5K4MQ&feat=directlink
А Саша все еще спит. М-да...
И места красивые и погода хорошая, как в Москве во второй половине апреля наверное :)
Ага, почти. Солнечно, сухо, немного прохладно. Скорее первая половина апреля, но без снега и слякоти. Очень непривычно :-)
Так здорово читать такие позитивы!!!!! Бог Вам в помощь!!!!! Чтобы Санек Ваш забыл про больницы навсегда!!!!!
Спасибо. Мы будем молиться, чтобы эта операция стала единственной. Очень хочется, чтобы было так
Юлечка! Ждем вас домой! В Москве тоже пахнет весной :-) И как бы тебе там "ууууу" не было дома лучше :-))))
Так держать!
Спасибо за позитив! Прям душа радуется за вас! А про то, что в Берлине есть Леголенд я от вас только узнала...
А мы сегодня были в Алексе и видели модель Берлина с самолетами, поездами, домами, дорогами, машинами, человечками, ночью, днем, грозой, громом и ... маленькой шоколадной фабрикой, на которой Деды Морозы делают шоколадки и выдают их посетителям из специального отверстия в стене :-) Взяли даже нашему папе одну, предварительно засняв на камеру процесс изготовления.
Фотографии попробую выложить, но они не передадут и сотой доли того, что есть на самом деле. Да и делать их было сложно - настолько все масенькое-масюлечное :-)
По-моему мне понравилось больше, чем Саше :-)
А Саша получил коробку Лего Техник (блин, в России нет таких наборов!!! И цена у них более, чем гуманная!) и дал мне возможность подойти к компьютеру.
Вообще ребенок - герой, конечно. И заслужил сто миллионов наборов Лего. Жаль только, что я денег еще не нарисовала столько. Ничего, в августе купим еще что-нибудь.
А покататься на водном такси нам не удалось :-( Почему-то все закрыто было. Попробуем завтра после обеда подойти - вдруг что-то изменится?
Завтра идем в клинику на заключительное обследование. Нужно бы как-то поблагодарить доктора Овруцкого, доктора Ольгу, помощника Овруцкого Наталью, которая занимается всеми документами. А как??? Здесь вообще не принято, чтобы пациенты что-то врачам дарили. Поэтому я в тихом шоке. Боюсь еще им навредить - вдруг нельзя??? Цветы? Необязывающе, и женщинам приятно всегда. А Овруцкому? Ой-ёй-ёй :-(
ЗЫ: В Москве на Рижском вокзале есть музей паровозов. И там в павильоне есть модель города с поездами, автобусами, домами, самолетами и прочим. Она меньше берлинской по площади, но не менее интересная. Рекомендую :-) Я Сашу оттуда года два назад с трудом увела :-)
медсестер и прочий младший персонал можно поблагодать. В больницах есть так называемые Kaffe-Kasse - это что-то типа копилки, куда можно кинуть небольшую сумму денег (10-20-30 евро) на чай-кофе-печеньки для всех медсестер отделения. Просто спросите у любой медсестры про Kaffe-Kasse, Вам покажут. Про врачей я никогда не слышала, чтобы их "благодарили" как это принято в России (врачи в Германии крайне небедные люди), но мне кажется, что цветы можно подарить всегда, даже мужчине. Я неоднократно видела в кабинетах у врачей букеты.
водные такси, если мне ничего не изменяет, с апреля начинаются. в августе покатаетесь :)
Почему нельзя благодарить, очень даже можно! Можно купить самой конфеты-печенье (получше качеством) и отдать на посту, или самой любимой сестре. Врачу цветы или горшок с растением, бутылку чего-нибудь. Раз хочется- дарите!
Юлечка, хорошей дороги вам на завтра! Ура, с победой домой к папе и бабушке:))) Радуемся за вас всей семьей!!!
Какое там такси :-) Весь день провела в клинике. С утра ждали обследования - поликлиника нас отправила в отделение, а в отделении нас никто не ждал. И поскольку там всегда много народа в коридоре, никто не задался вопросом откуда около двери кабинета дневного доктора столько семей с детьми :-) А было нас 5 детей и соответствующее число родителей :-)
К 12 дня пробегавший мимо доктор поинтересовался что мы тут делам ... и страшно удивился ответу :-) К часу для срочно прибежавший доктор Овруцкий быстренько отсмотрел всех страждующих и отпустил по домам.
К половине пятого я поняла, что выписку-то я и не забрала :-D И пошлепала обратно в клинику. Санец идти со мной отказался и остался наедине с лего.
Вернулась я в начале восьмого и была встречена вопросом: "Мам, ты где шаталась-то?" А действительно - где я шаталась? :-O
Собирать чемодан тааааак сложно!
Особенно когда не очень хочется :-)
Но пришлось собрать. Завтра в 10 сдаем номер, на половину одиннадцатого вызываю такси. Самолет в 12.20. Муж сказал, чтобы брала с собой бутерброды - вроде бы в Москве с погодой не очень. Ага, не хотят нас домой пускать :-)
А мне так чего-то страшно стало улетать. Ужас!
Овруцкий попросил сделать ЭХО примерно через неделю после возвращения домой. На предмет жидкости в перикарде. Маловероятно, но на всякий случай. Сказал, что любой специалист справится, высокий уровень не нужен.
И почему Саша категорически не хочет еще неделю здесь побыть??? Эх!
Потому что, как бы ни было хорошо в гостях, но дома то все равно лучше! И никто еще не отменял того, что "дома и стены помогают" :-)
Так что хорошо вам долететь! :-)
Мы в Москве. ЭйрБерлин не вызвал у меня вообще никаких замечаний или недовольства. Все замечательно.
Ребенок собрался кататься на снегокате с горки :-)
Пришлось объяснить, что все-таки рановато.. да :-)
Пульс около 90, что есть вариант нормы на сегодня. Лекарство назначенное принимает. По поводу железа сегодня поговорю со стоматологом - на зубах налет, хочу узнать от железа или от антибиотиков. И почистить. И вылечить дырень в переднем зубе, которая обнаружилась на 6 день после операции.
Записала-таки его на ЭХО к хорошему спецу из Бакулевки. Так спокойнее.
По-моему наша история очень-очень хорошо закончилась. Последующие обследования, я надеюсь, будут просто констатацией хорошего состояния ребенка. Я очень надеюсь :-)
И СПАСИБО ВАМ ВСЕМ.
Без вас этого всего не было бы.
Я научилась ежевечерне перед сном благодарить Бога и всех, кто нам помог, за нашу сегодняшнюю жизнь.
Спасибо! И от мужа, который был всегда рядом. И от нашей бабушки, которая, узнав все, побежала в церковь молиться за здоровье Саши, доктора Алекси и всех, кто нам помог. От моей старенькой тетки. От всей-всей нашей семьи
Слава Богу! Саше здоровья крепкого,!!!
чтоб обязательно на велике или самокате этим летом, обязательно, а снегокат уж до следующего подождет:)
Мы так рады за вас! Так и должно быть, все хорошо! Юля, не могу словами выразить, какая вы сильная и мудрая. Пусть ваши близкие вами гордятся, хотя наверно так и есть. Поздравляю Вас с наступающим весенним праздником! Отличного настроения и конечно здоровья!!!!!!!!!!!!!
СПАСИБО!!!!!!
А дырка оказалась не дыркой :-) Это налет от лекарств собрался вокруг белого пятна на зубе так причудливо. Ура!
На вопрос "можно ли продолжать давать железо?" наш чудесный стоматолог (и большой шутник, к слову) ответил: "Ну как я могу отменить железо, назначенное кардиологом? Сердце-то одно, а зубов - 20". Гы :-D
Это не я молодец. Я одна - ничто, ноль, а вот палочку к этому нулю добавили многие-многие люди. Я горжусь тем, что вокруг столько замечательных людей
Мы все очень-очень очень рады за вас!!!!!!!!!! Пусть Санька всегда будет здоров!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Юль, а чего, у наших дитев еще только 20 зубьев?????
Я своей вообще их никогда не считала:-). Ну кроме первых самых:-)
Ребенок у меня зубьями в папу (ттт, конечно!) - стоматолога посещает исключительно для самоуспокоения меня, которая с рождения с зубами мучается.
Юлечка, с возвращением, с победой! Вы такие умнички:) Какое счастье, что все позади. Целую вас с Санькой.
Это настоящая победа, очень за вас рада! Желаю вам, чтобы эта операция была последней, и вы думать больше об этом забыли, и поздравляю с праздником весны!!)))))
С праздником!!! Юля, и Вам спасибо за вас:) Счастья и здоровья всей вашей семье!!!
Вооооот :-) Вернули на землю :-)
Позвонила в Филатовку, где у нас карта, где мы наблюдались последние 2 года официально. И где наблюдаются дети с ВПС Москвы по полису ОМС. Сообщила, что ребенок прооперирован. И спросила можем ли мы наблюдаться у них дальше, поскольку минимальная недостаточность на аортальном клапане осталась и мембраны имеют особенность расти заново.
Ответ? Три "ха-ха"! Не можем! Бо "Вы не наш контингент. У нас есть НАШИ прооперированные. И вообще кроме нас есть еще Бакулевский. Или можете, но ПЛАТНО".
Вот так. То самое "Где оперировались - туда и валите. Чего к нам-то пришли?".
Огорчили. Нет, не отказом. Могу и платно. Могу и в Бакулевском - там специалист того же уровня, что Крюков в Филатовке есть. Подходом и непорядочностью.
Ну здесь приличный форум, а так - да, ТОЛЬКО непечатные семиэтажные слова в голову лезут.
Это позиция. Последние события (я о Ярике Колосове, событиях в якобы Мюнхенской клинике) показали, что такова у нас правда жизни
Да это везде так у нас, нам с дочкой также говорили- где лечились, туда и езжайте:) И вообще,стоит съездить полечиться за границу, потом к тебе в наших больницах отношение полупрезрительное - "а-аа, они же ТАМ лечились, ну-ну, ну да:-)"
Юль, к этому надо научиться относиться спокойно, зажать струну внутри, хотя иногда их стукнуть хочется! и требовать свое.
Ээээ... да нет, это частая позиция наших врачей. Обида "за державу" что ли? В стиле господина Рошаля :-)
Я почему-то была уверена, что главврач ОКИТ Филатовки профессор В.Н.Ильин другой. Порядочный. И выше всех этих дрязг. А вот и его ответ :-)
Мой вопрос на форуме ОКИТ
"Вопрос о записи на прием, но другого плана:
ребенок из Москвы наблюдался в вашем отделении 2 года. Был прооперирован в другой клинике. В связи с тем, что есть остаточная недостаточность АК и вероятность рецидива необходимо дальнейшее наблюдение.
Предложено наблюдение платно. Я не против, сын мне дороже. Но хотелось бы узнать правовые основания такого подхода.
Спасибо"
Ответ:
"Основное назначение нашего консультативного кабинета - определение показаний к операции и послеоперационное наблюдение пациентов, оперированных в нашем Отделении. Кабинет резко перегружен - мощность нашего небольшого кабинета не позволяет принимать всех москвичей, желающих "провериться". В Москве работает Московский городской детский кардиологический диспансер при Морозовской детской больнице. Он существует специально для наблюдения за такими детьми, как ваш ребенок. Вместе с тем, не вызывает сомнений, что лучше всего наблюдать за ребенком будут там, где его оперировали.
Всего вам доброго!
В.Н.Ильин"
"...Вместе с тем, не вызывает сомнений, что лучше всего наблюдать за ребенком будут там, где его оперировали. .." = валите туда, откуда приехали ;-)
не, я продолжила дискуссию. Попросила пояснить что значит "детей... таких, как ваш ребенок" и каким образом оборот "провериться" относится к нашему случаю. И почему дети, прооперированные в ОКИТ, нуждаются в наблюдении, а прооперированные в других местах - в "провериться". Думаю, правда, что ответа уже не будет
Господин Ильин будет выступать на детском радио. Можете позвонить в эфир и задать вопрос лично. А вашу позицию я не очень поняла - вы считаете , что нас нет хороших врачей? При сборе денег вы не указали, почему собираетесь именно за границу. Вы ссылаетесь на случаи. которые известны не всем. Про Бурденко, Ярика Колосова. поясните, пожалуйста.
И почему вы считате, что вас "послали". Если вы оперируете ребенка за границей, почему вы не готовы его там наблюдать? искренне недоумеваю. Я человек далекий от медицины, но мне тут определенно ясно, что это разные "монастыри".
У нас есть хорошие врачи. И даже наши хорошие врачи не все умеют. Ту же операцию Росса, например, не умеют делать. А она могла нам понадобиться.
И главное - у нас нет хорошей системы.
Про Бурденко я ничего не писала, простите.
Ярослав Колосов - http://yarik-kolosov.livejournal.com/
Мюнхен http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5685/fi7811
Вы полагаете, что если ребенок был прооперирован в Томском центре, а потом переехал жить с родителями в Москву, то ему придется всю жизнь ездить наблюдаться в Томск? Или все-таки у него будет возможность наблюдаться в Москве?
Вы полагаете, что наблюдение по ОМС - это "разные монастыри", а платно - уже один монастырь?
Неееет. Это именно послали. Коротко и ясно :-) И я далеко не первая.
Что-то мне подсказывает, что не так уж Вы далеки от вопроса, как пытаетесь представить ;-)
Засим с Вами прощаюсь. На Ваши вопросы ответила подробно. А дальше - открывайте личико, если будут еще вопросы. Не люблю трусов
И еще.
В той же Германии берут наших детей. И на операции и для наблюдения. И берутся переделывать то, что успели напахать наши специалисты. И никто не пытается сказать "вот у кого оперировались первый раз, кто накосячил здесь - к тому и идите исправлять". По поводу других стран не скажу, не знаю. Но сравнить 2 системы и 2 подхода у меня возможность была. Обидно не платить там, где имеешь право на бесплатное. А я его имею. Хотя бы тем, что все налоги плачу полностью. И немало. Обидно разочаровываться в людях.
А задать вопрос профессору на ДР я не смогу - программа будет идти в повторе.
Но профессор мне уже ответил - письменно
Конечно, берутся переделывать и ничего не говорят "такого". Вы и сами понимаете, почему. Это их хлеб, они там далеко небедные люди.
Осмелюсь заметить, что и в России, в частности, в Москве, хирурги (и хирурги-кардиологи) тоже не относятся к бедным слоям населения. А уж о том, чтобы отказать в наблюдении потом:-О, потому что сами не оперировали - здесь просто вообще слов нет...
Почему вы сдаетесь??? Продолжите с ним переписку на форуме и попросите привести ссылки на нормативные документы, по которым они не могут вас принять. И допишите, что просите еще раз подтвердить его позицию и его ответ послужит поводом для обращения в Прокуратуру.
С таким отношением надо хоть как-то бороться.
Наверное потому, что знаю: профессор Ильин - оперирующий доктор. И еще взвалил на себя нагрузку в виде заведования отделением. Бодаться с ним = отрывать его от его работы = будут страдать его пациенты. Наверное поэтому. Я попросила разъяснить некоторые обороты, в частности "провериться" и "таких детей". А также ответить почему операция, проведенная не в стенах ОКИТ, делает ребенка второсортным по отношению к прооперированным в ОКИТ. Хотя отдаю себе отчет, что ответа может не быть.
Если так сложится, что придется обратиться в ОКИТ (платно, разумеется, теперь), то задам эти вопросы там лично. Но это произойдет, скорее всего, даже не в этом году. Я надеюсь.
С..ки. Простите меня Юля, просто накатило. Не нужны этому государству ни мы ни наши дети..
Да ну! Я была готова. Это неоднократно обсуждалось и на кардиофорумах, и в РОнальде. Конечно, я готова возить ребенка в Берлин. Но жизнь - такая штука, все может быть. Может быть случится так, что не найду денег на поездку... загадывать надолго никак нельзя. Обследование в августе у нас без оплаты, что будет дальше - никто не может предсказать.
Да и мастерство узи-специалиста в ОКИТ не подлежит сомнению. Очень высокий уровень, наверное он один из лучших в Москве. Даже после Берлина я отдала бы ребенка ему без сомнения. Ну нет - значит нет. Просто убедилась, что рассказы о подобном - правда, ничего более.
И все равно я не жалею ни о чем. Наш выбор врача был полностью оправдан еще и рассказом ассистента хирурга после операции: мембрана буквально росла из митрального клапана. И вероятность его повреждения во время резекции была очень высока. Собственно, это то, о чем меня предупреждали наши врачи и от чего предостерегали, мотивируя свои рукомендации о максимальном оттягивании операции.
Вот это-то и пугает: специалисты, зная вашу ситуацию, советовали оттянуть операцию! уму непостижимо :-о.
Вы молодец. Не растерять оптимизм и уверенный настрой после регулярного общения с родной медициной, для этого сила характера нужна немалая. Не болейте больше, пожалуйста! :)
Вот, девочки! И тут "косяк" на "косяке" у врачей! А в соседней ветке меня просят не ругать онкоклиники-ибо мамам страшно, что после критики их деток вобще лечить не будут.....Объясните мне! Как это безобразие можно остановить?!?!?!?!
Никак! Мне тоже, в свое время, сказали: "Где оперировалась туда и вали, если нашим врачам не доверяешь!" и все)))
Кать, у нас давно уже никто никого не лечит, за редким исключением-страна такая! Мне тоже часто кричать хочется от безысходки.
да, это пресловутое и непонятное определение -"доверия к нашим врачам", блин:) Относятся так, будто своим отъездом туда мы прямо в душу плюнули нашим врачам:) прямо как личное оскорбление, что пациент поехал туда. Не все, не все такие у нас, но нормальных таких- единицы!
Свет, мне кажется, что какой-то элемент зависти есть. Профессиональной. Нам не доверили, а им, заграничным эскулапам - да. Ну и деньги - чужие дядьки-тетьки денежки получили.
А врач вообще имеет право не принять пациента? Если запишитесь в очередь и придете,не выгонят же вас.
А нас не запишут :-) Запись идет прямо в кабинете во время приема самим дежурящим на приеме кардиологом.
Да Бог с ними. Если очень нужно будет - я заплачу. Платили же мы в Бакулевском 6 лет с момента Сашкиного рождения. И в Филатовку 2 года назад попали только потому, что специалист, делавший ЭХО в Бакулевском, ушел к Ильину. Мы просто пошли за ним. В ситуации с ВПС в ожидании операции лучше, если смотрят одни глаза и руки - так надежнее.
Да и бодаться... с боем выбивать прием, на котором смотреть ребенка будут... боюсь нехорошего отношения. Ни к чему это. Оно, кстати, и за деньги тоже будет нехорошим: если человек относится плохо к "конкурентам", то ни за какие деньги это отношение не исправишь.
У меня сейчас такая эйфория что ли... мне все равно, правда. Мы все равно справимся. Ну и что, что ткнули носом? Не мы первые, не мы, к сожалению, последние. Я об этом слышала неоднократно. Да, неприятно. Да, ждала хотя бы поздравления с удачной операцией. Ну не порадовались, не поздравили. Я ж большая девочка, обижаться не буду. Есть другие врачи, есть Берлин наконец. Раз в год найти 1000 евро сможем пока. А задолго загадывать не нужно.
Я вот пока думаю писать что-то на эту тему в ЖЖ или нет. Сначала хотела, а потом призадумалась чего-то :-)
Вот не понимаю,я ,честно...Вроде и врачи отличные в России есть,но почему же они ничего не боятся то, ведь наверняка управа на них есть. Учились они за счет государства, вот пусть и работают как надо. Разве можно выбирать какого пациента спасать, а какого нет...
Не в ЖЖ , а Путину-Медведеву пишите,что деньги вымогают и вынуждают заграницы лечиться ехать.
Ответили мне на кардиофоруме. Там консультирует хирург из ОКИТ, Евгений Юрьевич. С его точки зрения наблюдать нас они будут и дальше, дал свой телефон. О чем мы и говорим здесь: люди все разные. Слава Богу, что это так.
Угу. Именно так. Тем кто так поступает плевать на самих детей. Их бесит, что деньги мимо пролетели. "Ах, вы такие богатые, чтоб заграницей лечиться? Ну так и у нас платите!" примерно так...
Юля, вы с Санькой герои! Никакие мелкие неприятности не могут омрачить радость того, что все самое страшное ПОЗАДИ! Удачи вам!
Случайно зашла в етот раздел и следила за вами с Санькой, очень рада за вас. Просто после последних постов вспомнился мне спор с одним знакомым детским хирургом,он мне сказал , если есть знакомые детки из России, говори всем ехать лечиться к нам, потому что там многих запускают просто. Я еще и спорила с ним , говорила что он сам там учился и учат там врачей хорошо, а значит грамотных специалистов не меньше чем тут. Он работает в Шнайдере и говорит очень много из России к ним едут , был недавно мальчик которому несвоевременное лечение там угробило оба глаза((((Правда я не из Германии....
Сделали ЭХО. Есть капелька жидкости, доктору Овруцкому уже написала. Думаю, что в понедельник уж точно ответит. Хотя в Берлине отвечал мне, помнится, в воскресенье :-)
По нашим замерам пиковый градиент 17.
Я долго пыталась понять что же у немцев 1??? Поняла. Они не меряют градиент. Они меряют скорость движения крови через клапан. На аортальном 1,1, действительно. Примерно также на остальных. То есть по их замерам нет никаких проблем с кровообращением и никаких неправильностей на аортальном клапане.
И про это тоже написала. Спросила чем может быть вызван такой градиент (у здоровых людей он обычно в пределах 10). Санька кажется уже таким здоровым - вчера с горки катался на снегокате (дорвался!!! :-)). А ведь действительно еще 2 недели назад он шел из Рональда в клинику с двумя остановками! Операция-то была всего 3 недели назад!!! Вполне вероятно, что организм еще не перестроился на новое кровообращение.
Сама написала - сама и отвечу :-)
Пришел ответ из Берлина. Все-таки я их обожаю :-)
Дословно почти так:
"2 мм - не выпот.
17 - не градиент.
113/55, ЧСС 87 - нормальные давление и пульс. Метопролол продолжать еще 2 недели. В целом картина выглядит очень хорошо."
Ну как их не любить? :-)
Ну вот и славно:)) Так рада за Саньку и за тебя:)) Вот с самого начала была уверена, что все будет отлично!
Я-то вообще свечусь :-) Мне б транспарант в руки "А у нас! А мы!! Сынок живееееет!!! А я сплю!" Примерно так :-)
И с другой стороны никак не осознаю, что это со мной, что это для меня. Чем я заслужила такое счастье-то? Все кажется, что проснусь - и нет ничего. Вот уж точно "простите, что я родилась" :-)
Позавчера муж спросил слушала ли я сердечко сына. А я не слушала после операции ни разу :-) Сначала боялась - шов там, дренаж... хотя порыв был буквально в реанимации. Потом все еще боялась сделать ему больно.
В общем мы послушали :-)
И вместо обычного и привычного джжж-шшш-джжж-шшшш, которое в последние 2 года слушалось просто без прикладывания головы к груди... просто если лежать рядом в ночи... мы услышали ТУК-ТУК.. ТУК-ТУК!! Так и слушали то вместе, то по очереди... сынок уже заснул, а мы все слушали :-) Плакали :-) Какое же это чудо!!!
Спасибо всем-всем. Я никогда не устану это повторять
Ааааа, Тань, я сама реву каждый день и помногу. С понедельника на работе, каждый день встречаюсь с новыми людьми, все спрашивают как дела и подробности. Рассказываю :-) И платки бумажные пачками выбрасываю. Вот уж не думала, что столько жидкости может быть в организме :-)
"А я те говорю, не реви!" (с) :*
Рада за вас! Сильно-сильно! Чтобы все было теперь хорошо, и с каждым днем все лучше и лучше! :*
:-) В понедельник в школу :-)
Тахикардия уменьшается (тьфу сто раз!). Ребенок всем "новеньким" гордо сообщает, что ему делали операцию на сердце и тут же бодро задирает майку\толстовку со словами "вот мой шов!!!!!". Неподготовленные покачиваются :-) Периодически вспоминает клинику, Рональд, Берлин... очень позитивно :-) А я все никак не привыкну, что это со мной О_О
Не помню писала или нет... немцы намеряли перед операций градиент 80!!! мм.рт.ст. Мы все в тихом шоке
Уже в школу?! :-о Ну вы даете! Надеюсь, хоть на физ-ру мальчега пока не поведешь? ;) Ты его не перенапрягай пока. Скажи и ему, и училке, что если будет уставать, чтобы тебе звонили сразу, и ты бы его забирала. Ну или кто там у вас его забирает? Потому что это только кажется, что пришел в школу и сиди себе. Они здорово там устают! Программа-то насыщенная! Плюс беготня эта по коридорам на переменках - кужа ж без нее? Не нужно пока. Вам бы до лета тихонько-спокойненько дожить, потом летом съездить покупаться, а вот уже после лета можно жить нормальной полноценной жизнью! :cool1
Про градиент - еще б я что понимала в этом! ;) :D
На физ-ру он сам пойдет :-) В том же режиме, что и до операции: устал-отдохни.
Плавать разрешили, но по-собачьи - чтобы не было широких жестов. В сентябре можно будет уже и полноценно - кролем, брассом :-) Папа наш уже даже инструктора нашел :-)
Он уже с горки катался на снегокате. Сейчас гуляет с бабушкой 2 раза по 1,5-2 часа. В школу до конца марта просили не пускать только из-за того, что ребра должны были схватиться покрепче. Да и сейчас нельзя в них врезаться. Но это он знает - он ответственный в этом смысле.
Мы были в субботу на собрании, мальчик с нами поехал. Ой, как он соскучился по школе!!!!
Градиент = перепад давления между желудочком и аортой. Обычно выше 50 - показание к операции
А у вас в школе и бассейн имеецо? Или водите куда? Какой он у тебя активный! Представляю, как ему трудно было себя сдерживать раньше. :(
А такой градиент ведь не мог за несколько месяцев образоваться? Или мог? Или это в бакулевке проглядели?
Бассейна в школе нет, если в спортклубе около дома. Пока не водили - его ж ни один тренер не брал, все боялись. С сентября попробуем :-)
А я бы не сказала, что очень активный. Обычный мальчик... в раннем детстве был очень шилопопистый, это правда... потом посолиднел :-)
По поводу градиента... вот и кардиолог наша в поликлинике задалась вопросом почему заграничные врачи другие результаты получают. Мы у нее не первые такие. Фиг его знает почему так получилось. И вырасти за 2 месяца вроде не мог... а может и мог.. а может именно в декабре состояние было такое спокойное, что намеряли ниже, чем на самом деле было, а может в феврале после перелета или после активной прогулки по утреннему Берлину он получился выше, чем на самом деле. Разница в единицы легко объясняется квалификацией специалиста и разрешающей способностью аппарата. Но тут квалификация хорошая у обеих сторон. В общем, дело ясное, что дело темное.
ЗЫ: Физ-ру запретила поликлиничная кардиолог, которая справку в школу выписывала. До конца учебного года. Не жизнь, а малина земляничная
ДА!!! Я очень-очень этого хочу. Да и любой родитель этого хочет. После всего произошедшего многое переоценилось... какая же иногда ерунда нас беспокоит, тревожит, нервирует. А счастье на самом деле очень близко - оно в стуке сердец наших детей
Не забудьте завтра отчитаться за первый школьный день! Санька, наверное, там супергероем будет!
Супергерой пошел без сменки... Супермама плохо собрала героя :-) Шел, правда, не по-ленински "шаг вперед, два шага назад", а вполне себе бодренько бежал. С утра вот только ворчал на президента, который часы перевел :-D
А вообще у него полный комплект сегодня: русский, математика, чтение, английский. С математикой мы вроде разобрались, русский проблемой никогда не был (пишет, правда, как кура задней левой ногой), читает пристойно. А вот с английским засада полная. "Yes", "no" и "o'key", привезенные из Берлина - маловато для нашей учительницы :mda Я ей, правда, пообещала в крайнем случае за лето все подогнать.
А мы слезли с бета-блокатора! Тахикардия вроде бы ушла - в пятницу на приеме у кардиолога пульс был уже 60... жуть! Сейчас без таблеток 80, для 8 лет это нормально.
Зато ЭХО в поликлинике сделали... в очередной раз кривовато. Я ж еще 6 с лишним лет назад зареклась делать у них, и опять попала... правда, для оформления инвалидности оно нужно было
Градиент 23, недостаточность АК 1+, скорость кровотока через АК 2,4. Но у нее все диаметры сосудов и ФК почему-то меньше, чем у Косенко, Крюкова и немцев. Жидкость в перикарде до 2,5 мм.
Лен, у них так всегда. Если помнишь, впервые мы с тобой разговаривали как раз после ЭХО там же - когда у Саньца намеряли почти 50 градиент, в 2 года. А в Бакулевском он получился чуть меньше 30 что ли.
Съезжу в Ионовичу в июне, как он предлагал. На всякий случай
Я и была уверена, что они намеряют что-то этакое:( Дело в том, что они не умеют смотреть послеоперационных детей и детей с пороком.
Да пусть их... я покрасилась :-) Так что дополнительная седина уже не помешает :-)
Мы вот с этим результатом оформлять инвалидность будем, он очень кстати
А вот тут взгляды врачей разнятся: немцы полагают, что причин для серьезных ограничений нет (плавать по-собачьи, чтобы ребрышки не разошлись, бегать-прыгать как до операции, чтобы не уставал, учиться как обычно), наши врачи считают, что лучше ограничивать побольше (физ-ру отменили, правда в школу разрешили :-)).
Я смотрю на ребенка. Сидеть за партой - не большая нагрузка, в мозгам работа всегда необходима, иначе засохнут :-)
Необходимость понял? Гы :-) Он медсестру вызвал как-то ранним утром, нажав на кнопочку на пульте... и сказал буквально два слова: "пи-пи и маму". И его поняли :-D Поэтому зачем нам английский? Нас и так отлично понимают. А где непонятно - жестами можно... или мать объяснит :-) На Сашу где сядешь - там и слезешь в этом смысле
У медсестры, наверное, все одно и то же просят, она и понимает :))) Ну и молодец, не стушевался:) Это по жизни тоже пригодится.
Нее, просто "пи-пи" и "мама" на всех языках примерно одинаково звучит. ;) :D Но ведь догадался, что именно сказать надо! ;)
Ага, именно так. Пи-пи там вообще общеупотребимое слово :-) Да и мам немецкие медсестры так и называли.
Медсестра меня будила тоже парой слов :-) "Мами, Александер!"
Юль, градиент у вас такой быть не может. Он ни при какиих обстоятельствах так быстро не растет. А верить поликлиническим врачам после эхо Косенко в любом случае нельзя. К тому же я тебе точно говорю, что делать эхо послеоперационным детям целая наука. Там сама специфика. К тому же градиент, это линейная скорость в квадрате умноженная на 4. Отклонение в единицы линейной скорости дает сразу высокий градиент. А измерить эту самую скорость качественно не такая легкая задача. Так что не нужно тебе лишней седины, все у вас в порядке.
Лен, это уже в крови :-) От этого не избавишься, после 8 с лишним лет всю жизнь будешь бояться и дергаться. Хотя... наверное еще лет 8 в стабильном режиме - и ОНО может быть пройдет :-)
Хотя именно в этом случае я понимаю, что их результат неверный. Просто он поднял со дна все, что было притоплено после операции.
Ну я стараюсь быть оптимисткой :-)
За формулу спасибо большое!
Рассказываю про школу :-)
Встретили хорошо. Я не помню писала или нет, Сашкины одноклассники вместе с учительницей писали ему письма в Берлин. То есть нам их не пересылали, они на бумаге. Отдать обещали :-) В общем, по его словам дети радовались. "И даже Вика была рада" (это любовь, второй год, без дураков и шуток).
Вроде бы с уроками проблем не было. Правда, английского тоже не было - что-то с учительницей. Так что у меня есть еще немного времени, чтобы с ним позаниматься.
На физкультуре ковырялся в носу, сидя на скамейке. Ну что... тоже физическая нагрузка :-)
Сегодня пошел опять с удовольствием. Так что можно не переживать. Учителя и воспитатели относятся к нему, как к хрустальной вазе :-)
В общем, Саша крайне доволен
Как я тебя понимаю по поводу "всю жизнь будешь бояться"... Я вот до сих пор боюсь. Хотя прошло уже 10 лет:) Ну у меня другие страхи, я тебе говорила. Косенко уже несколько лет пытается меня успокоить, помогает лишь на время. В последний раз вообще напугал, хотя сказал, что теперь то он меня успокоил:( Ага, успокоил, легочной артерией в 30 мм. При этом сказал, что норма то до 35 мм. Знаю я их нормы... Но это уже мое "горе от ума" в области кардиологии. Больше знаешь, меньше спишь. Хотя, это уже не тот острый страх, которые был, а так, беспокойство, которое временами притупляется, что об этом даже не думаешь вообще, пока опять в голове что-то не переклинет мыслью: "а вдруг?".
Юль, у вас сейчас точно все хорошо!!! Переделаешь у Косенко через 3 месяца, если захочешь. Но немцы в августе тебя точно успокоят.