БЦЖ - реально защищает от туберкулеза?
очень много в инете читаю споров об этом, что в Мск туберкулез есть и его много. Но вроде как и бцж не защищает на 100% от туберкулеза, а осложнения от нее могут быть очень страшные.
Что делать не знаю - не прививать и у всех приходящих домой спрашивать флюрографию или привить и бояться, ведь последствия могут проявиться не сразу.
Ведь туберкулезобольных много в Мск, неужели среди них только те, кому прививку не далали??
Насколько я слышала, она защищает от тяжелых форм, т.е. может, и заболеет, но легче. Вот как-то так. Я прививаю.
http://www.webbaby.ru/docft109.htm
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=1309
Еще одна проплаченная статья, чтобы агитировать на бесполезные, но опасные инъекции детям в возрасте, когда формируются все основные системы организма
+1 Почаще проветривайте помещение,не живите в темноте и сырости.Прививайте детей и закаливайте.И никакого туба у вас не будет.Все болячки такого рода от слабого иммунитета и плохих условий жизни.
Я тоже колебалась по поводу прививок.Но статья немного поставила голову на место http://www.7ya.ru/article/Privivki-za-i-protiv/
Первая статья написана Джайной ... если не знаете не вякайте ...
Подробности в архиве Евы, на Русмедсервере ... да и вообще в гугле ...
Жаль только, что Джайна(незнаю кто это, но судя по вашим словам светила мирового масштаба, как минимум) не указала, что туберкулез костей, суставов и пр. может быть следствием самой вакцинации. По-моему, это в корне меняет суть дела.
тут раньше джайна на форуме сидела, она врачем в тубдиспансере работает, она говорила, что это единственная прививка, которую стоит делать, но не ради того, чтоб тубиком не заболеть, прививка от него не защищает совершенно, но зато помогает при заболевании тубиком от сопутствующего ему менингита, то есть спасает не от тубика, а от миненгита, от которого мрут больные туберкулезом. Вот как-то так...
Нет.Менингит это воспаление оболочек мозга и по может возникнуть как осложнение при вирусных заболеваниях или самостоятельно.
а причем здесь туберкулез тогда? и как прививка БЦЖ может защитить от менингита в будущем?
Тубом могут заразиться при близком контакте как привитые так и не привитые.Только привитые перенесут в легкой скрытой форме.Туб может поражать и костную ткань,а а мозг находится в черепной коробке(кость).Если поражена костная ткань мозга может возникнуть туберкулезный менингит.Угадать что будет поражено и будет ли,невозможно.
Господи Боже Мой!!! Что за бред Вы пишете!!! Ведь люди Вас читают и верят, а кто-то ведется на это... Причем тут костная ткань????????? ржу сквозь слезы :dash1 Вы хоть малейшее представление о патогенезе туберкулезного менингита имеете? А зачем тогда тут вещать на такие темы?
А почему тогда не ввели до сих пор в календарь прививку от менингококка? (риторический вопрос..)
Во многих европейских странах она есть в календаре...
Потому что в тех "многих европейских странах" и не только европейских, от менингококковой инфекции прививают конъюгированными вакцинами, а у нас - неконъюгированными. Есть разница. Конъюгированные вакцины госбюджет не осилит. Поэтому у нас и прививают только по эпидпоказаниям.
да, осложнения есть у многих реальных знакомых. и дейтсвительно страшные, иначе вопрос не стоял. Глухота, парализация ног вследствие поражения туберкулезом костей через месяц от вакцинации.
это было после правильно сделанной прививки? я многократно слышала про осложнения на АКДС, но вот от БЦЖ все же реже... а знакомых много... для меня не стоял вопрос на тему этой прививки - я езжу в общественном транспорте, а там полно бомжей, да и просто по улице если пройти можно не раз встретить потенциальных туберкулезников.
я ручаться не могу про правильность конечно (всегда ли это можно точно гарантировать?), но семьи приличные. Девочке сделали ее в 2,5 года и все равно такой результат;((
АКДС еще хуже по осложнениям, про нее и не спрашиваю. но вот БЦЖ - также одна из самых опасных, причем может проявиться все через отдаленный период
насколько я знаю от своих друзей врачей, осложнения да бывают, но тяжесть некоторых заболеваний - полиомиелит, столбняк, дифтерия - это гораздо серьезнее. Я прививала ребенка от всего этого. Строго тогда, когда дочка была здорова не меньше месяца, и не просто так, время подошло. Для АКДС покупала инфанрикс - на него гораздо меньше осложнений. И только тогда, когда дома все были здоровы. У нас был сильно сбит график, карта вся в отказах, ну и ладно - ребенок здоров и привит.
От гриппа прививать не буду, и от ветрянки тоже.
ЕСли ребенок пораниться и в ранку попадет земля - вы будете колоть сыворотку или на авось не будете?
Вопрос про осложнения не в приличности семьи, а в том, грамотно ли была введена вакцина - именно внутрикожно. Наверное, это не единственный фактор. Я не агитирую за прививки по-любому, поймите меня. Я не врач, я биохимик, я понимаю о чем говорю. Взвесьте все, и не только по одному примеру у друзей.
если ребенок поранится, ему все равно 40 уколов от столбняка сделают, прививка от столбняка - не дает иммунитета от столбняка. ну и так далее. хорошо, когда все хорошо. Но подвергнув ребенка прививкам, Вы на 100% дали сильнейшую нагрузку на иммунную систему ребенка + токсичные ртуть, формальдегид, фенол. и защита не 100% от заболеваний, тоже надо пнимать.
вот про 40 уколов я не уверена, про нагрузку на иммунную систему я согласна - это мой осознанный выбор. а вот про формальдегид и прочее - вы понимаете, насколько мала дозировка?
вопрос уровня нагрузки на иммунную систему - это во многом вопрос того, в каком состоянии находиться ребенок на момент прививки - если он здоров, это одно, если нет - это другое. ЕСли прививка делается просто потому, что пора по календарю - это одно, если продуманно - это другое. ЕСли врачи смотрят скрозь пальцы на предпривиочный осмотр это одно, а если смотрят качественно - другое.
Простите, сколько лет вашему ребенку и делали ли вы прививки? какими источниками информации вы руководствуетесь НЕ прививая ребенка?
а как Вы уверены, что ребенок здоров полностью? если бы мы жили в Европе, может быть у меня и было другое отношение, но не могу точно сказать. Но вакцины сейчас некачественные в России, более того - это огромный мощный бизнес. И сколько у меня есть знакомых, которые не делали прививки, а следовательно, не заставляли своего ребенка постоянно в больном состоянии находиться в детстве, менее здоровыми их точно не назовешь.
Формальдегид - может и малая дозировка, но она есть и ввоодится в самом нежном возрасте, а это уже может дать какую то реакцию.
нет однозначного ответа - делать или нет прививки, это выбор каждого. Но когда нас прививали в Советское время - вакцины были совсем другими. Я за усиление иммунной системы.
Сейчас же Вы не прививаетесь от туберкулеза и живете спокойно в Москве. А прививка на 5-7 лет дейтсвует только.
я делаю такой вывод на основании того, что я наблюдаю. Ни у меня, слава Богу, ни у многочисленных друзей не было серьезных осложнений на прививки. Я покупала импортные вакцины, это не так дорого и вполне доступно.
Фармация это бизнес по всему миру, не только у нас.
Я не могу сказать, что мой ребенок постоянно болен - дочка болеет не больше и не меньше сверстников.
Простите, а чем советские вакцины были лучше? Цельноклеточная АКДС это как раз привет из СССР, на нее как раз больше всего осложнений, которые дает коклюшная компонента. Очень многие проблемы с осложнениями после прививок - вопрос безграмотности врачей, а это уже не вопрос вреда прививки самой по себе. Это уже вопрос совсем о другом.
Я тоже строго за добровольность прививок, но одно дело продуманное и осознанное действие "я не буду прививать ребенка", и другое дела - "Маша сказала, у них были проблемы у племянника".
Я понимаю, что любое вмешательство в развитие - это риск, я это понимаю в силу своего образования и просто жизненного опыта.
Я думаю что вы должны понимать, что вакцинация как гос. программа в начале ХХ века спасла мир от оспы, полиомиелита. Государство всегда будет ратовать за иммунизацию, поскольку только при повальной вакцинации вероятность эпидемии и пандемии мала. ЕСли вы вспомните, полиомиелит в прошлом году пришел в Россию из республик СНГ, где просто перестали прививки делать. Вероятность смерти от этого заболевания и паралича гораздо выше, чем вероятность осложнений в случае правильно сделанной прививки.
да отечественные не то, чтобы лучше были, но сейчас что ставят в поликлиниках в общем порядке - то что за копейки куплено с импорта.
Вы где импортные вакцины покупали, если не секрет?
В эпидемию вакцинация может и оправдана, т.к. по любому выживут только сильнейшие
я покупала в аптеке Фортис, которая занимается вакцинами, их немало в Москве, конкретно я на м. Тимирязевская, так как мне это близко от дома, а прививку делала в обычной районной поликлинике. Сейчас я так понимаю Иммовакс не купить, но он есть в поликлиниках, можно упросить чтобы назначали именно его, вне зависимости от возраста (а так он до полутора лет или как-то так). Можно прививаться в частных клиниках или в Институте Вакцин и сывороток на Курской, но мне туда было очень далеко ехать, не по силам.
Я не уверена, что в поликлиниках ставят то, что за копейки куплено с импорта - я так понимаю, что ставят как раз наши вакцины. Проблема с АКДС в советском исполнении - это то, что там цельноклеточная коклюшная компонента, она наибольшим образом провоцирует именную систему, у многих это вызывает температуру и осложнения, в инфанриксе - импортном аналоге АКДС - там фрагменты клеточной стенки, это проще "переварить" организму, а антитела остаются. В СССР и сейчас в России есть АДСМ - без коклюша, то есть проблема осложнений была и тогда, раз отдельно была вакцина.
Здоровья вам и вашему ребенку. Буду рада, если наша с вами дискуссия вам поможет при принятии решения.
Спасибо большое! Искренне и Вам с малышом здоровья и с Рождеством!
Я все равно останусь противником прививок, по крайней мере самых опасных - АКДС и БЦЖ, т.к. рука не поднимается подвергнуть ребенка риску. Сколько общаюсь с гомеопатами, педиатрами - ну нет в этом необходимости, особенно в раннем возрасте, да и кто бы дал гарантию на 100%, что защитит эта прививка.
Ну да ладно, всего хорошего!
Вам тоже всего самого доброго. Дай Бог чтобы вы в дальнейшем не пожалели о своем выборе, как и я. "Самые опасные прививки" как раз самые оправданные, так как они дают не сто процентную защиту, но хоть какую-то от как раз самых опасных болезней. а остальные - от гриппа и проч. - это как раз бессмысленная травля организма, их как раз непонятно зачем делать.
Дай Вам Бог здоровья!
Спасибо!
Все мои вопросы сняты книгой Беспощадная иммунизация А. Котока, очень советую прочитать, можно скачать в интернете. Опытный врач подробно рассказывает, как разрабатывалась каждая прививка, какие были реально исследования, когда и почему было принято решение о вакцинации населения и т.д. Мой выбор теперь однозначен и уже основан на реальных знаниях. Всем советую прочитать до того, как будет сделана возможная ошибка или же наоборот поможет принять обоснованное решение, основанное не на сплетнях и форумах.
опытный? как я поняла образование врача у него есть, но опыт работы только в гомеопатии...
Да, конечно, он врач-фтизиатр и гомеопат, он об этом пишет в книге сам. А самое главное, знаний у него по прививкам гораздо больше, чем у врачей в поликлиниках и еварушниц.
Доктор медицины и философии (Ph.D.) Еврейского университета в Иерусалиме (2001 г.) Член Европейской ассоциации историков медицины (с 1998 г.). Автор многочисленных публикаций по истории гомеопатии и рецензий в журналах и сборниках академических трудов научных обществ Англии, Германии, Голландии, Индии, России, Украины.
Да гомеопаты себя кем только не называют. К слову пришлось,значит и фтизиатр :-)
уважаемый остеопат Савельев когда то собирался на своей страничке публиковать о прививках http://osteopaths.ru/?page=090vaccina#menu_top , доверяю его мнению
А может ребенка плохо обследовали неврологи или вообще не обследовали и сразу привили.У ребенка до 6 мес сложно определить дцп, если не было повреждений при родах. Я пришла к мнению лучше привить своего ребенка,чем потом смотреть как болеет этими бяками и мучатся последствиями.Никто не даст гарантии о последствиях прививок,но могут дать гарантии последствий от болезней.
а есть ли гарантия что ребенок будет реально меньше болеть тем же туберкулезом после прививки? И что без прививки он обязательно заболеет самой тяжелой стадией при встрече с носителем? Такой статистики просто нет или ее скрывают. А все наши обсуждения - просто теория.
И про остальные прививки тот же вопрос.
К тому же в БЦЖ вакцина живая и не человеческая, а бычья, кто знает, какая реакция будет при встрече с обычной.
То что это теория, согласна.И привитые дети могут заболеть но перенесут легче или будет в скрытой форме и без осложнений."Знать где упадешь,подстелил бы соломку."
а могут привитые заболеть и не в легкой форме, а также как и не привитые. Ведь никогда не знаешь, в каком состоянии здоровья ребенок может повстречать вирус. Тот же тубдиспансер взять, неужели все самые тяжелые стадии только у непривитых детей.
В общем информации точной нет, рекламы много, которой хочется верить, но гарантий никто не дает, так же как и нет официальной статистики.
А я вот не доверяю мнению этого специалиста ...
Была у него на приеме с ребенком и мужем ...
Денег отдала по тарифу, помощи НОЛЬ ... да и диагност он фиговый ... уж простите ... диагноз мужу он поставить не смог ... и у ребенка проблем не нашел ... а они есть.
А вот 10 сеансов классического массажа грамотным специалистом поставили мужа на ноги .. да и у ребенка прошли головные боли ...
Так что доверяй, но проверяй.
+1 Соглашусь про Савельева, человек давно перешел на принцип зашибания денег.
ЗЫ. могла бы у меня спросить про хорошего остеопата ;)....
"Я езжу в общественном транспорте, а там полно бомжей, да и просто по улице если пройти можно не раз встретить потенциальных туберкулезников."
Цитата из статьи, приведенной выше:
"Микобактерии погибают при солнечном свете в течение 5 минут, потому заражение туберкулёзом вне помещений в дневное время маловероятно."
Некоторые люди живут в одной квартире с больным туберкулезом в открытой форме, но при соблюдении необходимых мер предосторожности сами не заболевают.
простите, а вы знаете, что как раз палочка Коха очень устойчивая зараза? Свет в троллейбусе от солнца через окно - это не ультрафиолет, он НЕ ПРОНИКАЕТ через стекло. Если вы едите в метро, то там тем более все что выдохнули-накашляли все остается. На открытом воздухе - да, заразиться трудно.
Я не спор, что прививка - это все вопросы вероятности, но вы не думаете, что стоит воспользоваться возможностью защитить ребенка от заболевания?
Защищает и от легочных форм. Непривитой при массивной инфекции 100% заболеет. Привитой в такой же ситуации заболеет лишь в случае иммунодефицита (стресс, переохлаждение, недавно перенесенные ОРВИ,грипп) и в более легкой форме. И прогноз заболевания совсем другой.
ну что за бред, прости Господи?!?!? Привитый точно так же заболеет на все 100% просто потому, что прививка защищает лишь от нескольких возбудителей, а их во много раз больше. А непривитый не заболеет, если у него сильный иммунитет, хорошее питание и здоровый образ жизни. Уже выше много раз сказали, прививка не защищает от туберкулеза, она делает легче течение такого сопутствующего заболевания, как менингит.
Я свое мнение высказала, Ваше право иметь своё. И можно поподробнее, от каких конкретно НЕСКОЛЬКИХ возбудителей защищает БЦЖ?
если вы фтизиатр ( в чем есть бооольшие сомнения после вашего первого поста) то вы сами прекрасно знаете ответ на вопрос :)))))
Но все же? Я знаю ответ на этот вопрос, потому и удивляюсь. Приведите пожалуйста примеры
а я тоже умею из пустого в порожнее переливать ;)
если вы таки фтизиатр, и знаете ответ на вопрос то докажите мне, что я не права, приведите примеры.
Я поняла))) Вы меня хотите взять на слабо)) Вакцинный штамм - mycobacterium tuberculosis bovines - бычий, лишенный патогенных свойств. Для человека неопасен, но запускает выработку антител к МБТ. Остальные - человеческий тип, бычий тип невакцинный-патогенный, африканский, мышиный. Но это все МБТ, один и тот же возбудитель. Ну и существует еще куча нетуберкулезных микобактерий, самый опасный для человека - лепра, но к ним БЦЖ никакого отношения не имеет. Теперь Ваша очередь :-)
Ну если и в википедии такое написано, значит это хорошая вещь. Но я так и не увидела Вашего варианта. Итак, против каких же возбудителей еще защищает БЦЖ? Давайте, может википедия и вам поможет? Я хочу услышать, т.к. дилетант в этом деле :cool1
Ну вот у моей близкой подруги у ребенка, привитого в роддоме, БЦЖит...Снйчас малышу 3 месяца, принимает не самые безобидные препараты...
Странно, у сына тоже был БЦЖит, но нам ничего не выписывали принимать внутрь, только примочки делали наружно. У соседского мальчика при БЦЖите таже схема лечения была.
Примочки им тоже назначили. Видимо, в каждой конкретной ситуации своя тактика лечения.
А у меня один из детей не был привит. 2 года кушал эти препараты в громадных количествах и не факт что еще не придется. А жить с этим очень тяжко - и скрывать от всего мира приходится и страшно. У остальных все в норме. Хотя 4 детей, наверное, еще не достаточно для статистики...
Вираж был, обследовались. С прививкой просто так сложилось, противопоказаний не было.
а кроме виража, была ли еще какая-нибудь симптоматика, обращающая на себя внимание? То есть, если бы ребенку не делали манту, смогли ли вы или педиатр заметить что ребенок болен и своевременно начать обследование и лечение? У ребенка туберкулез чего был?
Нет, ребенок не частоболеющий. Какие-то простуды были, конечно... Обнаружили когда уже процесс кальцинироваться в легких начал.
Так нельзя узнать излечился он или инфекция где-то еще активна и будут еще очаги появляться. У нас процесс предположительно банальная ветрянка в легкой форме запустила. Можно, конечно, и не лечить, может и само пройти. Но, блин, страшно же.
Извините, что повторяю вопрос, то есть если бы не проверка реакции манту, никто бы и не понял, что у ребенка туберкулез?
Ничего себе, а вокруг мамы повально отказываются проводить детям хоть какую-то диагностику туберкулеза, основываясь на том, что мол если заболеет, это же будет очевидно :-(
спасибо за ваши ответы, созрел еще вопрос. Вы манту каждый год делали? хочу понять, туберкулез успел развиться и начать кальцинироваться за год между двумя проверками манту?
Да. Правда, после виража обследовались не сразу, сначала потянули, переделали там... Вообщем, года за полтора в итоге.
не уверена что она прямо таки защищает.. многие живут непривитые. но избежать - не знаю как. рано или поздно придется идти в школу, сад, в общественные места. там у всех не спросишь флюорографию.
Несколько фактов "на подумать" 1 факт - Палочка Коха живет у 98% людей (так же как разные стафилококки, стрептококки, эшерихии и пр.), при этом болеют далеко не 98%. Из этого следует как минимум то, что человек сталкивается с палочкой Коха и без БЦЖ (только не в 3 дня от роду). Второй факт - туберкулез провоцируют условия жизни (соц среда, гигиена, питание). В сочетании с фактом №1 - для того, чтобы заболеть, недостаточно иметь палочку Коха в организме (а БЦЖ именно провоцирует этот контакт)! Ну и по поводу БЦЖ - в СССР 100% детей (ну, пусть, 95%) получали эту прививку в РД. Там же ее получали и нынешние бомжи, заключенные. Это никак не снижает уровень заболеваемости в тюрьмах (т.е. при возникновении тех самых провоцирующих условий). А вот уровень жизни среднестатистических людей за последние 100 лет сильно улучшился, заболеваемость туберкулезом резко снизилась.
Это мои рассуждения. В интернете можно найти кучу статистики по заболеваемости туберкулезом (с цифрами, фактами). Динамика после начала использования БЦЖ никак не изменилась - как было снижение, так и продолжилось, никаких скачков и резких спадов. Для меня из всего этого есть только одно следствие - польза БЦЖ сомнительнее ее вреда.
простите, в как вы полагаете - у дворян лет 150-200 назад уровень жизни был лучше, чем в нашей провинции сейчас у простого человека, не олигарха? пресловутая чахотка - это и есть туберкулез, он косил всех без разбора, вспомните классическую литературу из школьной программы. И богатых тоже. Так что только просто хорошим уровнем жизни от этого не спасешься.
Да, мы очень часто идем на риск, но вы уверены в том, что если мы все не будем прививать детей и рано или поздно это приведет у эпидемии - это будет хорошо?
сейчас даже у людей из провинции уровень жизни выше, чем был раньше. Есть горячая вода, средства гигиены, ежедневная уборка мусора с улиц, нет крыс. Раньше же, при всем видимом богатстве у дворян, мылись редко, рук не мыли вообще, белье тоже редко меняли (вы почитайте историю костюма, оч интересные факты узнаете), чтоб вши не заводились вместо мытья использовали блохоловки (пузырьки с кровью, дамы вешали на грудь и вставляли в прическу, потому как прически были сложные, не разбирать же ежедневно для помывки). А роженицы мерли через одну? Они умирать перестали только после того, как врачи руки мыть начали! Вот реально говорю, почитайте не худ. литературу про дворян, а документальные записи, оч удивитесь, в какой грязи они жили.
Хоть Вам ответила и не я, но поддержу ответившего:) Конечно, уровень жизни (особенно санитарные условия) сейчас в провинции и 200 лет назад у дворян несравнимы!
А по поводу БЦЖ - я уже писала, что болезнь не от контакта с бактерией берется!!! Зачем же ребенку 2-3 дней от роду искусственно с ней контактировать?
По поводу влияния БЦЖ на снижение заболеваемости - в России до 1882 (или 81-83 - точно не помню, но порядок таков) туберкулез считался по определению неизлечимым заболеванием, его и не пытались лечить изначально (что, сами понимаете, не способствовало снижению заболеваемости и смертности). С конца 19 века начались мероприятия по лечению (прежде всего), потом и по профилактике туберкулеза (начали создавать аналоги нынешним туб диспансерам, выявлять болезнь на ранних стадиях, опять, же улучшать условия жизни и работы). Эти мероприятия позволили снизить заболеваемость туберкулезом в 2,5 раза (!!!) с 1913 до начала 40х. Вакцинация началась массово в 48, снижение с тех пор менее выражено! Те же данные есть и по другим странам.
Есть данные исследований (1997г.) по Московской области. Цитирую "Мы организовали тщательное наблюдение и регистрацию всех постпрививочных осложнений на территории Московской области. В отличие от предыдущих исследований, мы посчитали более логичным рассчитывать показатель частоты осложнений на 100 000 привитых, что позволит сравнивать его с уровнем заболеваемости туберкулезом.
За 5 лет исследования нами было зарегистрировано 170 детей и подростков с послепрививочными осложнениями, что составило 19,6 на 100 000 привитых. Осложнения после ревакцинации БЦЖ были у 42 школьников, т.е. 32,0 на 100 000 привитых. Очень большой оказалась доля среди всех осложнений келоидных рубцов — 24 из 42 (57,2%), или 18,3 на 100 000 привитых.
Таким образом, осложнения ревакцинации БЦЖ в настоящее время встречаются значительно чаще, чем случаи заболевания туберкулезом (32,0 и 3,3 на 100 000 соответственно)."
Опять же, это факты. Вы их можете игнорировать или интерпретировать как Вам захочется - исключительно право каждого. Но эти факты существуют!
Делайте профилактику от тубика. Пчелиная огневка.
Уже более 100 лет продукты с пчелиной огневкой используются для лечения некоторых социальных заболеваний (в том числе туберкулеза легких). Связывают этот эффект,с тем, что пчелиная огневка содержит в определенный период своего развития (экстракт личинок восковой моли) уникальный пищеварительный фермент церазу, способный растворять воск и воскоподобные вещества, которые входят в защитную капсулу и оболочку болезнетворных бактерий. Палочка Коха (туберкулез) как раз покрыта воском, поэтому его так трудно победить.
Родственница моего мужа и ее ребенок заболели туберкулезом в тяжелой форме. Обе были привиты БЦЖ. Прививки в современной России - бизнес. Очень много читала про прививки и имею свое категорическое мнение против прививок. У моей подруги дочь заболела туберкулезом костей после бцж.
Защищает в некоторой степени,но... Наша знакомая врач педиатр,работает в больнице в Питере,где лежат детки в с костным туберкулезом и как правило диагноз получили после осложнения на роддомовскую БЦЖ-говорит,"что эту прививку надо делать,но ТОЛЬКО не в роддоме,а позже и обязательно полностью обследовав ребенка". К сожалению эта прививка дает очень серьезные осложнения,хотя и очень малый процент этих осложнений,но родителям,чьи дети лежат там в больнице от этого не легче.:-(
Число таких осложнений на БЦЖ, о которых Вы пишете, резко возросло после того, как с 2002 г. ввели в роддомах вакцинацию против гепатита В. Ведь никто никогда не проверял последствия совмещения этих двух вакцинаций.
У нас всегда все проверяется на людях.Если будет очень плохо-отменят,если хорошо,запустят в производство и т.д.
а гепатит в роддоме отменили еще в конце 2007 года. Прям по телеку в новостях сказали. Но продолжают в роддомах колоть.
а флюрография всех приходящих - всегда ли на 100% покажет заболеваемость тубом?
На личном примере могу сказать только одно - больных туберкулезом в моем обширном окружении нет никого, а вот у двух детей знакомых возникла костная форма туберкулеза как осложнение на прививку БЦЖ. Своим в итоге ни делала ни одной прививки, тьфу-тьфу - с рождения ничем не болеем и надеюсь так будет и впредь:)
Вот из-за тех, кто не делает прививки, и мутируют всевозможные инфекции. Человечество, может быть, уже давно вымерло, если бы не вакцинация.
:-))) Нет,мутируют инфекции как раз из-за того, что люди делают прививки))). Просто никто не знает, как смутирует микроорганизм: приобретет более патогенные свойства или наоборот станет неопасным. Но это происходит в течение десятков лет. Т.е. наша БЦЖ будет с течением времени все более бесполезной, так как возбудитель станет другим. Но нашему поколению и поколению наших детей эта прививка поможет. А вот поколению наших внуков надо будет изобрести новую вакцину. А в настоящее время микобактерия мутирует интенсивно из-за неправильного, неполного, прерывистого лечения - она становится устойчивой ко все большему числу противотуберкулезных препаратов, т.е. по-тихоньку мы идем к клинически неизлечимой форме болезни....
Мы все умрём! :(
А без сарказма, Это конечно гонка бедиков с бактериями уже давно известно, 100 лет назад всем помагал 1 антибиотик, а теперь в год по 10 новых изобретают так как старые уже не торт :)
Но с другой стороны невозможно спорить что с изобретением всеми ненавистных вакцин и ещё более ненавистных антибиотиков продолжительность жизни увеличилась на порядок :) Например вакцинацией победили всякие жуткие болячки типа оспы или чумы (если не ошибаюсь)...
а чем по вашему? Раньше эпидемии уносили города! Люди умирали от нее как мухи.
Т.е. болезнь можно победить исключительно прививками и больше ничем? И как тогда быть с теми болезнями, которые победили (или практически победили) без прививок?
потому, что санитарные условия изменились, всего-то. И без всякой прививки чуму победили лишь за счет того, что сейчас люди не пьют воду из рек, куда сливали помои, ночные горшки, где купали животных. Пища перестала гнить, сейчас у каждого есть холодильник, нет голода, нет больше надобности есть гнилье. Водопроводная вода в каждой квартире, руки моют по 10 раз на дню, а раньше мылись раз в полгода, жили и воняли, на белье спали, пока не истлеет на кровати.