Муки выбора... (очень длинно)

копировать

Ох, девочки, пришла пора мне все-таки открыть эту темку, хотя я так надеялась ,что сама смогу решить проблему... А не получается...
Может быть у кого-то была подобная ситуация и кто-то мне что-то посоветует? Понимаю ,что с такими тараканами мне к психологу надо. Или того хуже - отказываться от идеи усыновления? нет, даже думать об этом не хочется.....

Идея об усыновлении пришла ко мне почти год назад, когда я случайно (нет, конечно, не совсем случайно, но и не запланированно) зашла в этот раздел Евы. Увидела фотографию девочки Саши 5 лет из Тихвинской опеки, которую совсем недавно вернула приемная семья. И прорыдала всю ночь. Так хотелось дочку! Есть сын самодельный, обожаемый и взлелеенный, но хотелось еще косички позаплетать, в куклы поиграть и сарафанчики повыбирать... Пару недель я грезила мыслями о Саше, изучала все тонкости законодательства, нашла непреодолимое на первый взгляд препятствие и придумывала, как обойти закон в этой части, показывала ее фотографию подругам... И в один прекрасный день я залезла на сайт ,чтобы еще раз показать ее фотографию подружке, а Саши там не оказалось... Ее потворно взяли в семью и я надеюсь, что на этот раз у нее все будет хорошо.
А я опять рыдала всю ночь напролет :-( Даже фотографии ее у меня не сохранилось...
А на следующее утро опять полезла в базу и нашла еще одну девочку. И снова пошла изучать теорию и законы, и стала потихоньку готовить и себя, и семью к мысли о том, что у нас будет приемный ребенок. Тут некстати завертелись проблемы на работе, пришлось сначала переходить в другое подразделение, потом вообще увольняться, потом искать новую работу ,потом переезжать... Я пропустила запись в ШПР, смогла пойти только сейчас... А за это время моя девочка росла и росла.... А я каждый день психовала, что мой ребенок болеет, голодает и плачет за тыщу километров от меня, а я ничего не могу сделать. Реально не могла - если бы взяла, то пришлось бы отдавать с первого же дня в сад 2-летнего ребенка, даже недельный отпуск не могла бы взять... Мужа у меня нет, поэтому вариант за свой счет тоже не прокатывал - моя зарплата единственный доход в нашей семье. В общем, засада полная. Усилием воли я заставила себя успокоиться, собрать волю в кулак, устроить свою жизнь и продолжить подготовку. Сейчас все на маршруте, хожу в ШПР, через месяц закончу, а к этому времени должны быть готовы и все остальные документы. Все это время читала форум, читлала книжки по нашей тематике и начала понимать, что вот по всем параметрам мне надо брать годовалого ребенка, максимум 1,5 года, но никак не 3-летку. Испугалась...
Начала смотреть других детей, нахожу тех, кто мог бы занять место в моем сердце и нашей семье... А все равно перед глазами она... Если возьму другую девочку, то боюсь не полюбить и все время возвращаться мыслями к той, первой.... Если рискну взять 3-летку, то как я буду смотреть ей в глаза, зная, что из-за меня она лишний год провела там...
Совсем бред несу, да?
Да и боюсь я такую взрослую девочку брать, понимаю, что чем дольше ребенок был в системе, тем долльше адаптация будет проходить, тем больше проблем мне придется решать, а я все-таки самомама........ И ее проблемы не решу, и старшего ребенка запущу (он тоже достаточно проблемный мальчик), и сама свихнусь...
Девочки, миленькие, вправьте мне мозги, пожалуйста!
Готова и помидоры словить, и тухлые яйца...

копировать

Получается я первая отвечаю :-) ;-)
Можно, чтобы легче было отвечать, я процитирую вас немного:
"Если рискну взять 3-летку, то как я буду смотреть ей в глаза, зная, что из-за меня она лишний год провела там... Совсем бред несу, да?" - Конечно, бред! Уж точно не из - за вас она там лишний год проводит.
"Да и боюсь я такую взрослую девочку брать, понимаю, что чем дольше ребенок был в системе, тем долльше адаптация будет проходить, тем больше проблем мне придется решать, а я все-таки самомама" - То, что вы самомама - это уже плюс, на мой взгляд, не надо будет еще под мужа подстраиваться в момент адаптации.

Желаю вам удачищи! Дай вам Бог поскорее найти доченьку (объект для заплетания косичек :-D)

копировать

Вот ,я же говорила, Вы меня уже вычислили, что я частенько хожу на Вашу Машу смотреть - Вы мне подмигиваете заговорщицки ;-)
Спасибо за ответ и за пожелания.

копировать

неа, даже и близко не представляю, может, напишите в личку, познакомимся? ;-)

копировать

Спасибо, я обязательно напишу... Да мы с Вами уже переписывались прошлым летом, я тогда специально под этот раздел отдельный аккаунт заводила, но потеряла его и теперь вот так серею...
Под основным евским ником пока не готова писать, слишком много знакомых на форуме, перед которыми рано открывать свои планы. Но как только получу заключение - сразу рассекречусь торжественно :-)

копировать

я вот ни разу не сторонник брать детей по фотографии, а потому самый правильный шаг: познакомиться с ребенком. Если вы поймете, что она действительно ваша - отпадут вопросы, если поймете, что не ваша - тоже отпадут:)ВСё очень сильно зависит от ребенка: адаптация, болячки и т.д. Так что познакомьтесь в девочкой и решите! Удачи ВАм!

копировать

ОФФ: блин, ржу...прочитала: Если вы поймете, что она действительно ваша - отпадут ВОЛОСЫ, если поймете, что не ваша - тоже отпадут..... ААААА :) сидела и втыкала, нет нужно спать....
ЗЫ: автор извините меня, что нафлудила в вашей теме.... *склонилась в низком пардоне*

копировать

волосы на определенном этапе тоже могут отпасть:)

копировать

)))))))))))))

копировать

Я знаю, что по фотографии одно, а в жизни может оказаться совсем все по-другому. Знаю, что надо знакомиться. Знаю, что адаптация по-разному у всех. Все знаю..... Но ведь уже посмотрела и уже нафантазировала себе выше крыши...

копировать

Удивляюсь, когда пишут, что боятся брать 3-х леток, мол, они большие, адаптация хуже. Оглянитесь на улице на 3-леток, большие???? Они крошечные, они такие маленькие, крохотулечные детки, которые тоже хотят родителей. Не бойтесь брать таких детей, и 3-х, и 4-х 5 леток, они все - маленькие.... И ничего.... адаптируются не хуже, чем груднички.... Мы брали 3-х летку, ни разу не пожалели, адаптация была, но не ужас-ужас. С нами почти 3 года и мы счастливы!!!

копировать

Я чуть ниже дописала, что поняла, что дело не в адаптации, а в другом...
http://eva.ru/topic/115/2568631.htm?messageId=64003852

копировать

Слушайте свое сердце и будет так, как должно быть. Мы тоже хотели хотя бы до года, а берем малыша почти 4 лет, вот влюбились по фотографии и он нас дождался, хотя доки мы собирали почти 2 месяца. И готовы к адаптации, и к неполному статусу, и мотаемся сейчас к нему по 2 раза в неделю в дороге по 3-4 часа в один конец. В общем хочу сказать, что не надо бояться ни возраста, ни других моментов, если душа лежит к ребенку, значит надо шевелить ногами, собирать доки и ехать знакомиться. Удачи!

копировать

Может быть, пока я ее не видела и возникают страхи адаптации и т.п.? А если увижу, то про все забуду?
Только доки я собрию не 2 месяца, а год (а она в это время там, одна, плачет...), статуса на усыновление тоже нет (моя самая большая страшилка, что ее мать сидит в тюрьме, через 3 года выйдет и заберет - это я себе тоже напридумывала, информацию-то пока никто не даст, я звонила в опеку, спрашивала, они как и положено не ответили), территориально очень далеко от меня - сутки в одну сторону, на самолете быстрее, конечно, но по деньгам дорого получается даже раз в неделю...

копировать

у Вас не совсем правильное представление о том, как дети живут в ДР. это - не тюрьма. и не надо представлять ужас-ужас-ужас. более того: вполне возможно что, увидев Вас, детка вцепится в любимую воспитательницу и Вы ее будете отдирать силой :)

копировать

Да, это не тюрьма, хотя... Я только сегодня с ужасом прочитала историю Рейны о том, как она забирала свою Машу из больницы. И до этого знала, но сейчас с новой силой всколыхнуло: памперсы раз в день меняют, голодом морят, к кроватям привязывают...
Может и не везде так, но много где :(:(:(

копировать

больница - это больница. особенно, если туда не ходят волонтеры.
а ДР - совершенно другое дело.

копировать

Да и ДР не курорт... Вчера на ШПР показывали документальный фильм про эмоциональную депривацию и разрушение привязанности. Преподаватель сказала, что в фильме показан очень неплохой и даже продвинутый ДР в Ленинградской области. А если еще учесть, что это не скрытой камерой снимали и персонал все-таки на камеру работал. Ну в общем, этого мало не покажется, что же твориться в более "простых" ДР и без съемочной группы?
Я плакала...

копировать

если бы там был курорт, то детей оттуда забирать и не стоило бы ;)
в то же время дети накормлены, напоены, наиграны, с ними занимаются специалисты: логопед, массажист.
у нашей в группе логопеда обожали все и неслись к ней сломя голову. и даже среди обслуживающего персонала (я про тех, кто непосредственно детьми не занимается) у каждого были свои "любимчики".
так что накручивать себя - зряшное дело. забирать - да. но вопли "он без меня умирает" - неуместны, если речь не идет о ребенке-инвалиде, которому светит ДИ, на мой взгляд.

копировать

Девочки, спасибо всем за ответы!
Я тут ночь перекантовалась и кое-что еще поняла для себя... Я хочу малыша около года вовсе не из-за адаптации (это больше похоже на оправдание самой себя в собственных глазах), а из эгоистичных желаний - потому что хочу опять катать коляску, еще раз сфотографировать первые шаги, снова услышать первые слова...
3 года - для этого слишком взрослый ребенок, но эта девочка не идет из головы. Я хочу, чтобы ей было хотя бы 1,5 года, а не 3!
Ох, крыша едет.....
Проблема еще осложняется тем, что на фотографии в базе ей скорее всего около 1,5 лет и есть, вот меня и клинит. Сейчас она, наверное, совсем другая...
Рискнуть и съездить к ней, получив документы? Страшно, ОЧЕНЬ страшно... Страшно, что поеду и не заберу, и еще больше страшно, что все-таки заберу, а потом всю жизнь локти кустать буду, что колясок не накаталась :-(
Мелькнула мысль, что мне было бы проще взять сейчас ее, а через год-два еще раз совсем малыша. Но на третьего ребенка мне точно ни сил, ни денег не хватит, ну вот никак просто.
Ох, мне бы мозг вынуть, промыть хорошенько, прополоскать от всякой глупости и обратно вставить.

копировать

Автор,очень хочется вас поддержать!

Мне кажется, что вы есть риск, что ту девочку на фотографии вы наделили качествами СВОЕГО ребенка, такое вполне может быть.

Есть смысл с готовыми документами сходить в своем городе к малышам того возраста, который вы хотите. Тогда вы поймете. Оч. может быть что вы своего малыша найдете или увидите, что ту девочку вам никакая годовалая малышка не сможет заменить. В этом случае поедете к девочке. И еще, вы придумали проблемы, которые вам не сегодня нужно решать. Сегодня=жизнь прекрасна, доки делаются, скоро в вашей семье будут ОГРОМНЫЕ радостно-детские изменения! Удачи!

копировать

Спасибо Вам за такие добрые слова! (сижу на работе и украдкой всхлипываю)

копировать

Просто хочется пожелать вам удачи и волшебных кулачков
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Действительно, Вам правильно выше написали - все будет так как будет! И в вашей семье появится именно Ваш ребенок, независимо от возраста и пола. Ищите своего мамонтенка сердцем, оно не обманет , когда надо так защипет - что пропустить это не сможете..Вам бы сейчас терпения поднабраться и сил , они пригодятся, ведь смотреть малышей не так легко.

копировать

Спасибо, терпения много надо будет, это точно...
Эх, мне бы не кулачков, а волшебного пендаля ,чтобы голова прочистилась ;-)

копировать

если Вы рассчитываете, что взяв 3-х летку Вы получите самостоятельного маленького человечка, то у Ваши рассчеты не оправдаются.
это в ДР они едят самостоятельно, ходят на горшок и умеют одеваться. дома они оченно быстренько теряют все эти полезные навыки. более того: мы своей покупали соски, погрызушки и давали рожок на ночь. единственное отличие от более мелких деток - весят они по-больше. укачивать тяжело :)
а. коляска. мы первое лето жили с коляской. в ДР детки гуляют только на своей крошечной площадке. мышц минимальное количество и сколь-нибудь долгие переходы им не по силам в первое время. у нас была коляска-трость. без нее бы не справились.

копировать

Да, я это все понимаю, у меня и со старшим-то самодельным коляска была в ходу до 4 лет. Но ведь не только в коляске дело.
Сегодня эмоции немного улеглись, скорее всего буду искать своего ребенка помладше и поближе к дому (хотя бы ночь на поезде в одну сторону). Если найду своего ребенка, то все остальные мысли сами уйдут, я надеюсь :-)

копировать

ну я думаю, что особо не выделюсь. Когда собирали документы и я смотрела фотографии, то мне нравились совсем не похожие на мою дочку девочки. Хотя может и похожие чуть чуть. Но у нас были более жесткие критерии: мы хотели новорожденную, чтобы все пройти с 0. И в моей ситуации был плюс: я могу сидеть в декрете пока муж работает.
Когда я увидела дочь, сказать, что была в шоке, да это вообще не то. ШОК. Это совсем не такой ребенок как я мечтала. Но на следующий день она как то стала красивее) а еще через день похорошела неимоверно) А уж когда пошли препоны разные - да я за своего ребенка порву, хотя и видела на тот момент 3 раза всего. А сейчас даже сложно представить, что я бы тогда послушала врачей, или испугалась бюрократии. МОЯ) все какашки мои, все улыбки мои, все мое.
Короче, разошлась я что-то. Если так сильно думаете, то надо ехать знакомиться, и смотреть по факту: ваша или нет. ИМХО

копировать

Это же надо так себя накрутить из-за фотографий.
Дорогая автор, с ребенком нужно знакомиться лично, только тогда что-то для себя поймете и сможете решить.
Мы поехали знакомиться к своей, не видя фотографии. Уже потом, когда все решили, я поняла, что видела ее фотку в базе данных и она на меня произвела пугающее впечатление.

копировать

Да все понимаю, но уже влипла... :-(
Завтра пойду на ШПР и попробую записаться на инд.консультацию к психологу. Пусть мне профессиональную чистку мозгов сделают ;-)

копировать

ой а какие страшненькие мои на фото были... бррр, да и когда посмотрели.... :) а вот запали в душу и всё - прощай спокойная ночь.

копировать

Вижу только одну проблемку: надо быть готовыми к тому, что на реабилитацию ребенка, возможно, уйдет тоже 2-3 года. Но до школы вы должны успеть. Все. Казнить себя? За что? Я вот тоже не могу сейчас взять всех тех чудесных детей, на которых у меня не просто екает - сердце разрывается. Никак. И я не возьму их позже, уже по другой причине. Я виновата? Или все-таки те, кто этих детей бросил? :-(

копировать

Не готова на 2-3 года адаптации... Стыдно.... Нет, не стыдно, а больно и грустно, но не готова :-(

копировать

готова -не готова. чего сейчас теоретизировать. это ж от конкретного ребенка зависеть будет. И малышу может потребоваться больше времени, и тому, кто постарше - меньше.
фото - дело такое. Часто взрослый на фото совсем другим выходит, а тут ребенок, который еще и растет. Нельзя на это ориентироваться. К тому же базы данных жутко тормозят с обновлением данных - может ваша девочка в семье давно.
если прям сильно запало - рекомендую съездить. Или все же сначала взять направление на кого-нибудь поближе - вдруг реальный малыш затмит все фотографии?

копировать

Сначала посмотрю кого поближе и помладше, а там видно будет. Может у меня под боком меня ждет совсем моя дочка?
Ну и в профилактических целях перестала лазить в базу. От греха подальше...

копировать

это да. эт не плохой вариант :)

копировать

вот-вот!!!! удачи!!!! пора уже от теории к практике переходить! :-)

копировать

ээээ....
может тогда не надо вообще?
у нас на местном форуме вот только что темка: двухлетняя детка. дома почти год. большие проблемы у мамы с принятием.
т.е. тут дело зачастую не в возрасте ребенка. можно взять новорожденного и мучится с адаптацией до его совершеннолетия :(

копировать

Я может пока неправильно оперирую умными словами... Для меня адаптация - это первый острый период оттаивания, когда по ночам дугой выгибаются, когда в развитии резко откатывают назад, когда воют часами (не детсикй плач, а именно вой, про который не раз читала) и т.п. Вот это в течение 2-3 лет не потяну, просто физически не потяну... А принятие ребенка это что-то другое, менее описываемое словами, иррациональное...

копировать

адаптация есть у ребенка и есть у родителей.
адаптация детей до лет 5 проходит в основном достаточно быстро. они привыкают к тому, что у них есть мама, дом и т.д. осознают свое место в этом доме. узнают правила и границы. это - адаптация.
адаптация родителей - это как раз принятие. вот с этим с малявочками как раз и возникают трудности.
а то, что описываете Вы - это то, что может быть и у домашнего ребенка. воют они. и откатываются. и все что угодно другое :)

копировать

В том-то и дело, что привыкают это одно, а восстанавливают психологическую привязанность к значимому взрослому - это другое.
Или я лезу слишком в густые психологические дебри?

копировать

ну на мой-то взгляд в некоторых случаях можно и за всю жизнь это не восстановить :(
а потому - только учиться и учить с этим жить...
возникновение привязанности к адаптации не имеет прямого отношения, на мой взгляд. так же как и интеллектуальное развитие ребенка.

копировать

Насколько я понимаю, интеллектуальное развитие от нарушения привязанности страдает в первую очередь у малышей. Ведь познание окружающего мира у грудничка происходит опосредовано через значимого взрослого, а если такого взрослого нет (или взрослые в ДР меняются по 10 раз на дню), то возникает сенсорная и эмоциональная депривация ,что ведет к серьезным задержкам психического развития.

копировать

ух, какие ву-умные выражения! я такого и не читала... Моя дочка первые полгода жизни провела одна в комнате, в которую заходил персонал (разные тети), чтобы покормить и памперс поменять. Потом мы ее забрали домой, через неделю или две она четко понимала, кто мама и кто папа. Психическое развитие у нее вполне нормальное, даже слегка опережающее кое-в-чем.
Правда, чтобы компенсировать пребывание ее в учреждении, мы очень-очень старались, разными способами. Например, по двести раз показывали и называли ей разные окружающие предметы, иногда казалось, что зря стараюсь, потом увидели результат - она набрала очень приличный пассивный словарь. В физическом и эмоциональном плане тоже компенсировали. Теперь ждем развития активной речи, с этим пока не совсем хорошо, но движение вперед есть, а врач сказала что все в порядке и все будет хорошо.

копировать

Это, блин, мое образование сказывается, что б его... По специальности не работала ни дня, а закончила я ф-т психологии МГУ. Видимо, "горе от ума" и "меньше знаешь, лучше спишь".
Я очень-очень рада, что у вас все хорошо. Но 6 месяцев в ничейности и 3 года - это очень разные вещи.
Впрочем, я пока не думаю о выборе ребенка, я знаю, что у меня будет дочка, а кто именно - поживем, увидим. Я методично прохожу ШПР и собираю бумажки. Как говорила Скарлетт: подумаю об этом завтра.
А Вам дальнейших успехов! :-)