Опять про ветрянку вопрос. Младшему скоро годик...
В общем, ситуация такая. Сын (4 года) был в саду в прошлую среду, в четверг не было его, в группе заболела девочка ветрянкой и в пятницу её уже не привели в сад, а сын там в пятницу был и в понедельник. Воооот... Есть младший сын, через 2 недели год ему будет. Вообще я хотела весной их привить обоих от ветрянки...
Вопросы такие.
1) Какова вероятность, что сын заразился (в группе пока никто ещё не заболел)?
2) Стоит ли мне его забрать пока из сада, чтобы пересидеть карантин дома и не заразить младшего?
Понятно, что мне решать, но всё же... Поделитесь опытом, особенно прошу Cerera.
1) Какова вероятность, что сын заразился (в группе пока никто ещё не заболел)?
Т.к. Ваш ребенок не был в контакте, ему не от кого было заразиться (при условии, что в группе не было других заболевших, которые заразны за 2 дня до начала заболевания).
2) Стоит ли мне его забрать пока из сада, чтобы пересидеть карантин дома и не заразить младшего?
Это уже только персонально решать, но карантин по ветрянке может длиться очень долго, т.к. постоянно продляется еще на 21 день, если еще кто-нибудь заболевает.
У нашей старшей дочки в прошлом году (ей было 4г) сначала заболел 1 ребенок в группе, с которым она не контактировала, дней через 10 за один день прямо в саду заболели еще 6 человек, с которыми она уже контактировала (мы вышли с больничного в карантин по собственному согласию, поскольку знали, что переболеть ветрянкой надо). Результат - 31 декабря мы становимся зелеными и пупырчатыми (это дочь так охарактеризовала признаки ветрянки). А дальше заболевает младшая (ей на тот момент 11 мес.). Перенесли обе очень легко. Только младшую сильнее обсыпало, но она еще не понимала как почесать пупыри )))))))
Ребенок опасен за 2-3 дня до появления сыпи.
Но лучше не болеть и привиться. Нет смысла рисковать когда есть защита - вы же пристегиваетесь в машине ( жаже не смотря на то что в автокатастрофах погибают и пристегнутые пассажиры, но они погибают и получают увечья в значительно (имеет смысл пристегнуться) меньшем % случаях не сравнимым с риском лихачества.
Решать конечно вам.
простите, объясните мне в чем опасность для ребенка болеющего ветрянкой (например в 6 лет)
что негативного в том что ребенок переболеет ветрянкой?
"+" пожизненный иммунитет к ветрянке....
"-"....???? температура, зуд.... что еще?
У нас с ноября в группе тянется ветрянка. 1 февраля заболел предпоследний ребенок. Остались мы. Карантин до 23 февраля, но сомневаюсь, что заболеем т.к. в течении всех этих месяцев контактировали с заболевшими и сами не заболели:)
Господи. а почему детей не привили-то с ноября уже модно было бы остановить. Возможно у вас была атипичная форма(редуцированная) - вы просто пропустили 1- или 2 высыпания на волосистой части головы. Дети болеют так в 1-2 % всех случаев ветряной оспы. Будьте здоровы
У нас, наверно, было смешнее всего. :( В сентябре высадили двоих (!) в один день с ветрянкой, прямо из сада. Через две недели сказали, что обознались и это была не ветрянка. :)
Я понимаю, что вопрос так не стоит, но ветрянка-это заболевание, которым лучше ПЕРЕБОЛЕТЬ и чем раньше, тем лучше. Прививка не гарантирует 100 % иммунитет к ветрянке и трястись потом или заболеть в итоге, как мой привитый племянник в 3 классе. Уж лучше в саду переболеть и забыть, маленькие дети переносят обычно легко.
тут полно вообще противников прививок, которые и от дифтерии не прививают и от коклюша и что? Я высказала свое мнение именно по ветрянке, если кто-то считает по-другому-тот ставит прививку.
Расскажу свою историю, тк только что все это пережила. Ситуация такая. Мой сын и племяшка 4х лет ходят в одну группу, где один ребенок заболел ветрянкой. Дети контактировали. На носу 31 декабря. Огромной толпой в несколько семей с детьми собирались на дачу праздновать. Решили все-таки собраться. Итог такой: в новогоднюю ночь в 2 часа укладывали детей спать - племяшка усыпана)))) У меня на руках 4 месячная дочка, у сестры 9 месячная. В компании было 10 детей, из которых трое болели, остальные нет. Одна из детей собиралась после НГ с бабушкой в Египет. Итог такой - все семь заболели. Соответственно 31 заболела племянница, через 10 дней еще одна девочка, через 11 мой сын и еще двое (5 лет и 6 месяцев). В конце заболела моя младшая и дочка сестры. Мне сразу сказали, что вероятность 99% что сына осыпет, а вот что осыпет дочку 4мес очень и очень маленькая т.к. она на груди, а я болела ветрянкой в детстве. Типа ей иммунитет передается. И в итоге нас все равно обсыпало!!! Ну что я могу сказать. На моих глазах болели дети 4,6, 9 месяцев 4,5,10 лет))))) Грудничков жалко! Они маются, моя была вся зеленая, не было живого места! Врач была в шоке, говорит, что это большая редкость. По прошествии времени могу сказать, что надо прививаться! Мне еще летом наш иммунолог рекомендовал прививку от ветрянки среднему (старшая переболела). Я стала советоваться ос всеми. И все в один голос - а на фиг???!!! Это же элементарная детская болезнь, которой надо переболеть в детстве. А мне врач тогда сказал, что в принципе да, но вопрос ЗАЧЕМ???? Если есть возможность привиться. А главное, что эта болезнь всегда не вовремя. Нам после обсыпания стукнуло 5 лет. Планировалось прикольное мероприятие, а тут бац! После прививки ты конечно можешь все равно заболеть (в редких случая), но в очень легкой форме. И еще прививка дает иммунитет на опоясывающий лишай, а ветрянка не дает. Еще говорят, что во всем мире вообще забыли что такое ветрянка. У них эта прививка в графике. И я бы не сказала, что ветрянка такая уж элементарная и легкая детская болезнь. Это у кого как. Были дети с очень высокой температурой под 39. Жуткий зуд, они так мучаются, чешутся, ты постоянно следишь за ними. Сестра моя даже спала с дочкой, т.к. та была сплошной комок нервов, ее прям трясло от зуда. И конечно до года деткам очень тяжело, если в сильной форме проходит. Меня больше всего волновал факт сохраниться ли у меня у младшей иммунитет на ветрянку. Т.к. в инете читала, что у таких крох не сохраняется. И из-за этого переживала, т.к. мы так мучались и получается зря. Но в итоге все врачи в один голос говорят, что когда в таком виде проходит, когда ребенок весь усыпан и огромными бляхами - сохранится! Что конечно не может не радовать. Есть один плюс - девочка, которая собиралась в Египет с бабушкой - тоже заболела. И пришлось потерять путевки. А там как раз волнения начались)))) Так что мы, заразив их, им еще и помогли избежать всего этого)))) А на счет того передерживать или нет. Я бы не стала. У нас карантин очень долго был. Представьте: заболел один ребенок - 21 день инкуб период, Через 7 дней обсыпет еще кого-нибудь, значит снова 21 день уже от второго случая и так по кругу. У нас месяца 3 все длилось в итоге. Так что смотрите сами. Другое дело, мне иммунолог сказал, что если в течении 2х дней после контакта с больным сделать прививку, то очень большая вероятность не заболеть, а если уж заболеть то в очень легкой форме. Но я об этом узнала поздно. А то бы сына привила, хоть младшая бы не заразилась.
с таким успехом вы могли и гриппом все заболеть(((
я это к тому, что привика - не панацея. И если так сказать, не надо было ехать в Египет, то и не поехали)
а мы сейчас тоже болеем ветрянкой, у сына, ему 3,9 г. в группе после новогодних праздников объявили карантин, но мы ходили еще три недели, а потом заболели, хотя у нас есть прививка, через неделю обсыпало старшую дочь ей 5,4 л., вот жду когда обсыпет младшую ей 2 года. но если сравнить течение болезни привитого ребенка и не привитого, то дочь усыпана вся, даже рот, а у сына было прыщей 10, все высыпания 1-2 дня, хотя я до этого была против прививок, но сыну не подписывали карту в сад без прививки ветрянки, теперь вся в раздумьях.
А кто это может не подписать карту в таком случае? Ветрянка не входит в календарь обязательных прививок.
я понесла карту заведующей на подпись, а она сказала что в связи с частыми эпидемиями по ветрянке, а так же в последнее время дети болеют ветрянкой не один раз мы настаиваем сделать прививку, на тот момент я выполняла все указания врачей, и только после рождения третьего ребенка у меня в голове что то поменялось по отношению к прививкам, у младшей привикок нет.
Вот дают: частые эпидемии..да ветрянка всегда была высоко контагиозным вирусом и во все времена очень распространена в садиках и других детских учреждениях и что значит болеют не один раз-ветрянка дает пожизненный иммунитет и болеют ею единожды в жизни (или она опоясывающий лишай имела ввиду). В любом случае такие методы "убеждения" в стиле или прививайтесь или карту в сад не подпишу только отталкивают людей от вакцинации. Нет бы нормально разъяснить, поговорить, может человек бы и сам согласился, без навязывания..
По поводу "ветрянка дает пожизненный иммунитет" не согласна!!!вот муж только в себя приходит после ветрянки,перенес ооочень тяжело,хоть в детстве и болел,правда обсыпало не полностью.А сын,4.5 года так и не заболел хоть все время в одной комнате и пробыли,прививка сработала и слава богу(хоть тоже не сторонница прививок и даже забыла,что прививала его от ветрянки,но видимо иммунолог таки уговорила),потому,как только приходим в себя после коклюша и ОРВИ начиная с октября без остановки((.У сына было буквально пятнышек 5 и небольшой зуд с темп 37.1 пару дней.Так,что в данном случае удивительно,но прививка сработала.
Привила летом старшую в её 3.5 года, так как была беременная младшей и боялась, что старшая принесет нам ветрянку сразу после родов. С тех пор у неё жуткий нейродермит, крапивница была несколько месяцев каждый день, до этого было совсем чуть-чуть.
Ветрянка дает пожизненный 100 % иммунитет-это Вам любой инфекционист скажет, после перенесенной ветрянки можно заболеть только опоясывающим лишаем. значит Ваш муж болел НЕ ВЕТРЯНКОЙ в детстве.
не у всех перенесших ветрянку вырабатывается пожизненный иммунитет. У маленького процента он не вырабатывается и человек может заразиться и переболеть повторно
Даже если ветрянка бы входила в календарь, отказаться от нее всегда МОЖНО, равно как и от других прививок.
ну и зачем это делать? Касательно ветрянйо оспы? Вы вуверены что именно ваше ребенок не попадет в стациоар с ветряночным энцефалитом или пневмонией или миокардитом/ Я как врач не уверена. Тк никто не может сказать как тот или иной ребенк перенесет инфекцию. И чтоот того что 53,5 : переносят в средне-тяжелой форме (тоже вам скажу не сахар) Когда именно твой ребенок попадает с мельцеровский бокс не до статистики. Ну это конечно ИМХО. Но я лично не вижу рационального смысла - ПЕРЕБОЛЕТЬ?
Здравствуйте, да простит меня автор - спрошу в этой теме: в данный момент у дочери в саду карантин ветрянки, мы сами еще не успели выйти после ОРВИ (но уже выписали нас) - вот я думаю, если, например, в пятницу я ей сделаю прививку, в понед. уже можно в сад идти? и есть сколько должно пройти времени после ОРВИ чтобы можно было сделать прививку или как только ребенок выздоровел сразу можно? Извините за сумбур. Спасибо.
сделать вакицнацию в пятницу и можно идти в садик в понедельник. Если увас была нетяделая ОРВИ модно колоть сразу после нормализации температуры. Вакцинация против ветряной оспы не накладывает никаких ограничений на посещение ДДУ.
Вакцина называетс Варилрикс.
Вы можете идти как в группу где карантин ( иммунитет вырабаоывается быстрее чем развиватеся инфекция естественная) так и в случае если у вас оранизовано разобщение детей от карантинной группы (в случае если в болелели в момент объявления карантина и не контактировали с заболевшим) в группу без карантина
Будьте здоровы
Будьте здоровы
ой, а может еще и вакцину подскажите, а то что-то я сомневаюсь, что у нас в поликлинике она есть (Моск. обл)
я так предполагаю вы вот-вот и контакты свои начнете оставлять и рекламу давать активнее этой вакцине!!!!
А говорите родители УРОДЫ....
знаетели не люблю я таких докторов, да и докторов вообще которые ТАК АКТИВНО пиарят пользу прививок.... сейчас больше именно "слабых" детей которым темболее прививки если не противопоказаны токак минимум должен быть отвод,по причине карантина грипа/ОРЗ....
Вы же тут ее советуете чуть ли не спасением от ветрянки.
Я С ВАМИ НЕ СОГЛАСНА В КОРНЕ, даже не хочу поднимать подобную дискуссию.... а топик еще чуть-чуть по причине вашего пиар-рекламы можно будет заблокировать..
А как доктору, дам вам совет информировать по максимуму родителей не только о пользе (очень корыстно в том числе проглядываемой для вас материально) но и о возможных последствиях прививок...... И НЕ НУЖНО ВРАТЬ что последствия минимальны или их нет....
Вы высказали вашу точку зрения и мы ее услышали;
Касательно рекламы - вообще не в кассу.....
У меня работы и без этого по горло.....
Я отвечаю на запросы родителей который :
А) спрашивают
Б) прислушиваются
Не надо биться в истерике касательно фразы - после нетяжелых ОРВИ прививать можно сразу после нормализации температуры" - она внесена в инструкцию
Касательно противоказания - и ПЯ - также см инструкцию по применению. Я ничего отсебя не выдумаю. И знаете - если вы ни разу не видели ветряночный энцефалит - это совершенно не значит что этого не сущетсвует. А также вторичных бактериальных осложнений и пр/ см/ ниже потексту топика.
Ваше несогласие понятно и крайне эмоционально.
Но заламыванием рук не поможешь ребенку в реанимации - тут знате немного другое нужно.
И прежде всего в такой ситуации родители хотят засунуть в Ж..У мнение аналогичных вашему и спрашивают - "А почему мне доктор не рассказал о том что есть прививка раньше?" Например у меня в инфекционном отделении - это довольно распространенное поведение.
Так что мы ваше мнение мы уважаем, но принять его увы не можем
И перестаньте жить с ощущением страха что вас обалванивают врачи. Включите свою голову только в позитиве. И будьте здоровы. Не гневацтесь - просто меня немного смущает уровень аргументации лежащие в психоэмоциональной сфере.
Ну при чем тут пиар-реклама? Реально полезно! Я вот как раз искала ответы на вопросы, которые тут освещаются. Я жалею, что не привила старшую дочку (не успела просто), когда младшая заболела ветрянкой. А вакцину эту все доктора и советовали, там выбор, собственно, небольшой.
Вы писали "И чтоот того что 53,5 : переносят в средне-тяжелой форме " - 53,5% переносят ветрянку в средне-тяжелой форме? И все эти проценты осложняются Вами перечисленными энцефалитами и пр?
53,5% - ЭТО СРЕДНЕ-ТЯЖЕЛАЯ ФОРМА ИНФЕКЦИИ ВООБЩЕ.
Это значит от 250 до 500 зудящих элементов, повыщение температуры до 38,5 ухудшение самочувствия, общие симптомы интоксикации.
Осложнения - включают - вторичная бактериальная инфекция элементов сыпи (до 44,9%)
пневмония и бронхит - 18,8%, острые поражения ЦНС ( мозжечковая атаксия, асептический менингит, ветряночный энцефалит) - до 2,5% отит среднего уха -15,9% доругие осложнения - 17,9%
Другие осложнения включают - синдром Рея, синдром Гийена -Барре, тромбоцитопения, миокардит артрит, орхит
Страшно, аж жуть:) наверное, гриппом переболеть более приятно в плане последствий получается?:)
не очень понимаю вашу иронию, мне кажется она тут не совсем уместна. Касательно последствий ветрянйо оспы - так встреча с инфекций = "я ваша на веки".
у человека после перенесенной ветрянйо оспы инфекция остается в латентной форме и вторичная реактивайия имет название опясывающий герпес. Вы у того кто болел- спросите касательно что приятнее.
ЗЫ - вообще-то у вас получается как в старом анекдоте - "от чего лучше умереть человеку от сифилиса или от дизентерии? Лучше умереть мужчиной. чем засранцем....."
Чего-то не поняла :) так ПРИВИВКА от ветрянки не дает ПРИВЕТА? или иммунитет к ней под большим вопросом.
Про рецидив в лице опоясывающего лишая знаю на собственном опыте - и что? К чему такая трагедизация? Поясните, пожалуйста, какие-такие ужасы после него я должна констатировать -и ирония моя вполне уместна:)
Не нужно ТАК драматизировать:)
Иммуногенность вакцины 98,9%
Рады что ЛИЧНО ВЫ перенесли рецидив опоясывающего герпеса с средне-тяжелоф форму. К соджалению не всем так повезло и подавляющее кол-ва пациентов с опоясывающим герпесом не разделяют вашу иронию. А ведь модно было бы и у вас этого избжать ( ну например если бы вам повезло родиться в США) А каково?
Так если иммунногенность вакцины так высока, значит вакцина дает такой же отголосок в организме как и Варицелла? И тем-же самый опоясывающим лишаем , вызванным вирусом Зостера (если уж быть предельно корректными в отношении названий заболеваний) можно с таким же усехом заболеть в более позднем возрасте?
Почему Вы решили , что у меня было легкое течение болезни. Я им заболела будучи на 5-м месяце беременности, иммунитет явно был у меня не на высоте.
Так поясните, какими-такими ужасами характерен опоясывающий лишай? (Ну, конечно, кроме моего благоприятного случая:) Может быть я что-то интересное пропустила.
А ирония действительно присутствует, т.к. преувеличивать роль данных заболеваний явно не стоит. Тяжелые последствия гриппа значительно превышают последствия ветрянки или я опять ошибаюсь?
Простите, кто Вы по специализации - педиатр? Тогда откуда такая осведомленность о взрослых болезнях?
Касательно опоясывающего герпеса ( так вообщто правильно называется заболевание 0 - вы спросите у тех кто его перенес - бует более красочный рассказ ( да и упреков преувеичении с вашей стороны будет меньше)
Крайне странно что вас ничему не научила ВО на 5 месяце беременности. Ну что же если даже жизнь не учит, то уж куда нам умного учить - только портить.
Вы знаете не очень советую рассуждать о оденологии если вы не в полном объеме и не прессионально ( тут не обидно - просто во многих вещах мы обыватели и лишь в некоторых профессионалы)
Касательно взрослых заболеваний - вы таке не очен осведомлены о уровне и объемах подготовки в медицинских ВУЗах
Оставля/ васпреывать в вашей иронии и желаю не разчароваться в вашем отношении к дижни в ближайшее время. Если вдруг будут вопросы ли прихватит по жизни ( как детскими так и вздрослыми болезнями) - пишите - можно в личку - смогу - помогу
Да кстати - опоявывающим герпесом болеют тольок текто в детстве перенес ветряную оспу. Привитые не болеют. Вот так
Затем, что я отвечаю человеку, который сомневается в том, делать ее или нет. Каждый должен знать не только о страшной болезни ВЕТРЯНКА, но и том, что прививка - дело добровольное. Сами врачи, извините, и нагнетают ситуацию, навязывая подобные услуги таким образом.
нет понятия страшная или красивая инфекция. есть понятие ИНФЕКЦИЯ. Это природный механизм регурлирования численности населения. Потому что от инфекций организм ослабевает, некторые "слабые" могут и умереть.
И инфекционными заболеваниями по этой причине лучше не болеть Не зря человечество придумало понятие карантин, разобщение и страралось избегать общения с инфекционными больными. Это механизм защиты. Вот по этому для физиологии и психики человека ЕСТЕСТВЕННО НЕ БОЛЕТЬ или попытаться всеми силами защититься от инфекции.
Ну а защита как и все остальное в этом мире кроме судебного решения по лишению свободы - дело так сказать добровольное.
Только я вот никак не пойму - что так мозги то раскорячило у части наших людей, что они страх потеряли естественный и ломятся к больным.... Ну я понимаю я врач - мне профессией положено.
Но так я и привит и маску надеваю . А тут детей везти специально и лучше переболеть .. Вот уроды родители.
Извините, но Вы сейчас довольно воинственно настроены, или мне так показалось? Вы считаете свое мнение самым аргументированным? Безусловно, Вы знаете больше по педиатрии, чем я и можете оперировать различными статистическими данными (из учебников?) Если сейчас ударится в полемику, то прививки также можно отнести к механизму регулирования численности населения - не слышали про это?
Есть закон, дающий право на самоопределение, зачем ТАК агитировать?
я привожу аргументы которые основаны на научном опыте и моем личном опыте. Привожу их в дискусси в ответ на ваше утверждение. Не более того. Вакцинация дала человееству 25 дополнительных лет жизни/ Не думаю что высейчас в расвете лет согласитесь отказаться от антибиотиков, вакицнаии и других благ цивилизации и полечить грипп отваром мха, а возможно развившуюсяна фоне гриппозной инфекции пневмонию попробывать перенести как описано в учебнике Н.И.Пирогова
От гриппа прививаться не буду, так как негативный опыт (опять таки) имею. После прививки от гриппа 9 месяцев безвылазных ОРВИ (на 3-ий день после оной) и иммунитет на нуле (иммунный статус, сделнный в противогерпетическом центре).
Антибиотики НЕ отрицаю, но направо-налево их принятие не считаю полезным
Мне кажется, мы пришли к конценсусу?:)
вы зете человеку вообще свойственно находить легкие объясненяи и псизокомфортные оправдания.
Я просто привожу факты которые говорят что введение национальных программ вацинации по своему эффекту можно сравнить лишь с ввдеением дезинфекции воды. А доводы антипривиовчников основаны на экзальтации и эмоциональном посуле. И нет ни одного из них когда ребенок погибает от дифтерии или менингита. Ну это просто по опыту
Пожалуйста, приведите статистику за прошлый год,
1.сколько детей умерло от менингита и чем он был вызван? А также сколько из погибших детей был не привит из общего числа умерших?
2.Те же самые цифры интересуют про дифтерию, и соотношение привитых-непривитых в числе пострадавших (летальный исход). По Москве.
Тогда получится безэмоционально с Вашей стороны, так как некая экзальтация в Ваших словах имеет место быть.
Если лично вас интересуют цифры - посмотрите их в Государственном докладе об инфекционной заболеваемости. Он выходит ежегодно. За 2010 год - он выйдет в марте-апреле.
Статистику по осоложненному течению - см в этом топике.
Уифры статистики конечно очнеь зрошо обсудать но с теми кто говто этоделать и не в формате топика про то чем мазать высыпания. Извините - это затянет меня в ненужную дискуссию с извстным исходом, а мне не очнеь хочется на это терять время. Ну просто жалко. Когд тебе ясно все как божий день не надо уподобляться глашатаям на площади - сами придете и попросите.. нет ничего криминально в том что лично вы считает например ветрянку легкой детской инфекцийю И вполне возможно вы найдете десяток -два (да и тут на сайте) которые охотно поддакнут. Ну так что из этого.
И вообще - когда вам говорят про Фому - не надо кивать на Ерему.
Вам не понравилось что-то не гневайтесь.
Все поняла, когда пошел разговор не о погоде Вы рекомендуете заглянуть в статистику - значит Вы ее не знаете (ну, хотя-бы, на примере 2009 года). Я как раз не хотела вступать с Вами в полемику, т.к. силы у нас неравны. А насчет гнева - совсем не ко мне, я-то чаще улыбаюсь, а вот Вы... Ну , да ладно:)
Раз цифры в наш разговор Вы пускать не хотите, согласна , что пора прекратить устрашающий топик:)
конечно , в старшем возрасте дети тяжелее переносят ветряную оспу. Взросыле болеют в 14 раз тяжелее детей.
А бывает такое, что дочь переболела когда-то, а я и не заметила?! И если переболела, то сделав прививку, не наврежу ли я ей этой прививкой?
Да это вполне может быть если ветрянка была в атипичной форме ( например 1-2 элемента сыпи на волосистой части головы) Ребенко назодилс я в контакте с больным дал такую форму иммунного ответа.
У вас есть два варианта:
более дорогой ии забратный по времени - сделать анализ на антитела к VZV, а по результатм решить болелели ли вы или нет
менее логистически и материально затратный - сделать вакицнацию при неясном анамнезе по ветрянке. Если ребенко более ранее - вы только укрепите его иммунную защиту против данной инфекции. Навредить в случае если вы не помните, а ребенок болел нельзя. Учитывая крайне высокую контагиозность ( т.е. заразность инфекции) все люди с неясным анамнезом по ветряной оспе считаются неболевшими при возникновении эпид. ситуации. Кстати по данный министерства обороны США более 30 % ТОЧНО БОЛЕВШИХ военнослужащих военно-морского флота были серонегативными по вирусу ветрянйо оспы. Будьте здоровы
Люди!!!! Пошлите нам эту ветрянку!!!! Мой никак не могет заразиться:) Уже даже в гости к ветряночному ходили и группа вся переболела, а мы ну никак:(((