Мононуклеоз
Сдавали анализ на вирус Эпштейн-Барр, нашли его:( Сказали, что оба сына когда-то переболели мононуклеозом:( Если честно, не могу представить когда, врачи такой диагноз не ставили. В последнее время дети стали болеть чаще в саду, 4-5 дней в саду, 1-2 недели дома:( Говорят, именно из-за этого вируса. Начиталась я в инете очень много плохого про мононуклез.. В панике.. Насколько высока вероятность осложнений?? На учет к гемотологу вставать? И когда восстановится иммунитет? Девочки, кто знаком с этой "бякой", расскажите, плиз, про ваш опыт! Заранее спасибо!
Антитела к вирусу ЭБ есть у многих, и само наличие антител не приводит к ослаблению иммунотета. Ослабить его может сам вирус, блуждающий в крови. Сдайте на всякий случай анализ методом ПЦР на вирус ЭБ, и если его нет, но ничего не делать. Ну а если уж совсем перестраховываться, но нужно сделать биохимию крови на предмет печеночных проб и сделать УЗИ внутренних органов, чтобы посмотреть как поживает селезенка.
Подскажите пожалуйста, а что если УЗИ показывает увеличеную печень и селезенку? Что дальше?
(поясню, дочка с осени постоянно болеет, врачи из районной поликлиники ставят только ОРВИ, долечили до того, что пошла сильнейшая аллергия на лекарства. В это время и сделали узи, где выяснилось что увеличены печень и селезенка(это было в конце декабря). Сказали что из-за аллергии, и пройдет ч/з полгода. Буквально на днях опять делали узи, изменений нет никаких, все так же увеличено. И врач посоветовала сдать анализ на ЭБ, что возможно из-за этого все проблемы. Хотя ни один из педиатров, до сих пор о увеличеных лимфоузлах даже не заикался)
Нам сейчас на ЭБ как сдавать? На антитела или ПЦР? (к сожалению тот врач который посоветовал сдать анализ ушла с участка, и проконсультроваться нет возможности, остальные твердят только об ОРВИ)
Сейчас дочка опять слегла с температурой (больше никаких симптомов нет). Стоит ли сдать сейчас, или подождать пока "выздоровеет"? Чем болеет опять непонятно, и опять говорят что ОРВИ. Такое ощущение что в районных поликлиниках только это диагноз и ставят.
На сайте Инвитро предлагают сдать следущее (хотя на сайте у них есть и другие анализы на ЭБ):
№5 Анализ крови. Общий анализ крови (без лейкоцитарной формулы и СОЭ) (Complete Blood Count, CBC)
№119 Лейкоцитарная формула (дифференцированный подсчёт лейкоцитов, лейкоцитограмма, Differential White Blood Cell Count)
№186 Антитела класса IgM к капсидному антигену вируса Эпштейна-Барр (ВЭБ VCA-IgM, Epstein-Barr Virus Capcid Antigen IgM, EBV VCA-IgM)
№187 Антитела класса IgG к нуклеарному антигену вируса Эпштейна-Барр (ВЭБ NA IgG, Epstein-Barr Virus Nuclear Antigen IgG, EBNA IgG)
№225 Бета-2-микроглобулин (в моче) (Beta-2 microglobulin, urine)
№318 Вирус Эпштейна–Барр, определение ДНК (Epstein-Barr virus, EBV DNA)
(Или)№351 Вирус Эпштейна-Барр (Epstein Barr virus), определение ДНК (соскоб)
Что из этого списка реально стоит сдавать?
И к какому специалисту с результатами идти? К педиатру? Или к кому другому?
(прошу прощения что так длинно, просто не с кем проконсультироваться)
Если Вы в Москве, но начните с бесплатной сдачи анализов в районной поликлинике. Делается бесплатный анализ серологическим способом, т.е. анализ показывает антитела к вирусу ЭБ, плюс к нему сдайте биохимию крови. А по результатам действуйте дальше. Занимается мононуклеозом инфекционист
да, в Москве. Но в нашей поликлинике на ЭБ ничего не делают (по крайней мере на "добровольной основе"), я спрашивала. Биохимию можно, но мне проще пойти,пусть платно, но одним забором крови сдать кучу анализов. Не хочется лишних стрессов у ребенка.
Т.е я так понимаю, все что я писала выше это нужно сдать? Или что-то не нужно. И достаточно только ПЦР+на антитела (ну и биохимию)?
Антитела сдайте на всяк. пож. по максимуму: IgG к капсидному, раннему и ядерному антигенам (у них называются VCA, EA и EBNA соответственно) плюс IgM к VCA. Кровь на ПЦР и мазок из зева тоже на ПЦР. Фиг знает, где что вылезет и что именно понадобится инфекционисту - чтоб 2 раза не ходить.
После отказа в анализах я позвонила в страховую компанию, с целью уточнить входят ли данные исследования в программу ОМС, выяснила что входят. В страховой сказали взять от врача письменный отказ в проведении исследований и переслать им. Врач пошла к заведующей посоветоваться как отказ писать, а вернулась с направлением на анализы. В поликлинике их действительно не делают, там просто происходит забор крови, а потом кровь отвозится в лабораторию, в которой эти анализы делают и с которой у поликлинике заключен договор.
Как давно это было? У нас в п-ке эти анализы меньше года назад перестали делать бесплатно, главврач подписал приказ такой.
я конечно не сдавала в пликлинике и опыта "выбивания" не имею, но если эти анализы входят в страховку ОМС (а именно об этом писали выше), то приказы главврача не имеют никакой силы.
мы делали платно. только антитела к вэб в инвитро и оак с лейкоц формулой вышли в почти 5 тыщ. но нам надо было срочно
катриша сдавала в рай поликлинике через звонок в страховую))
но лично имхо - я районной поликл не верю.
почему так много? если верить расценкам на сайте на антитела идут по 490*2, плюс лейкоц формула примерно 500, в итоге получится ну максимум 2 тыс. Или я все же не так понимаю
нас айболит из филатовской хотел с гломерулонефритом на пару месяцев на гормоны заточить. деть весь отек при мононуклеозе, они решили , что это почки. без анализов решили)
требуйте бесплатных анализов
я в ЮВАО, мне тоже втирали что у нас не делают
пригрозила жалобой в департамент - взяли! отвезли в ЮАО, там есть хорошая лаборатория!
"Сдайте на всякий случай анализ методом ПЦР на вирус ЭБ, и если его нет, но ничего не делать."
Вот, кстати - а как с этим быть?
http://www.lvrach.ru/2003/09/4530697
"Мы наблюдали больных с наличием клинических и лабораторных данных (в том числе результатов серологических исследований), характерных для вирусной инфекции, у которых при первичном обследовании анализ на ДНК ВЭБ в слюне и клетках крови был отрицательным. Важно отметить, что в этих случаях нельзя исключить репликацию вируса в желудочно-кишечном тракте, костном мозге, коже, лимфоузлах и др. Только повторное обследование в динамике может подтвердить или исключить наличие или отсутствие ХА ВЭБИ."
Получается, что ПЦР - не панацея, надо долго и упорно пересдавать, пока ее не отловишь.
что-то мне кажется, что здесь уже развод на деньги...
полмира с вэб живут, не зная о нем. в том числе, половина россиян, переболевших в молодости и детстве "орви, переходящим в ангину", которую лечили при совке пенициллинами, при вэб вызывающими сыпь, которая трактовалась как корь, краснуха и тд
Я это к чему. Вот у меня симптомы есть, а анализов нет. Хроническая температура 37,3-37,6, и периодически (после переутомления) болит горло, но не так, как при орз, а как-то странно, другие ощущения. Больше ничего, ни насморка, ни высыпаний, т.е. явные признаки подточенного иммунитета.
По ВЭБ - зашкаливает IgG к ядерному и капсидному антигенам, но при этом ПЦР - отрицательное, та же фигня с простым герпесом (IgG шкалит сильно, IgM и ПЦР - отриц). Не убивайте во мне надежду, что меня есть от чего лечить, а то ж проще апстену =))
Несмотря на отрицательную ПЦР по ВПГ инфекционист выписал ацикловир, типа хроническая инфекция, надо ее прибить, пью 3й день, пока изменений особо нету...
Соответственно, может и у детей так же может быть - симптомы (сильно подточенная иммунка и частые орз) есть, а анализов нет? Меня последние 3 месяца чуть тронь - сразу горло болит... а по анализам - ниче такого, в т.ч. в бак. посеве из горла.
Получается, я типичный представитель данной мною выше ссылки =)
Спасибо, я видела аналог здесь http://www.westernblot.ru/wb_ebv_rus.htm - по ней получается, что я "здоровое лицо, перенесшее инфекцию в прошлом", т.к. ранних антигенов нет. Но блин, если это можно назвать здоровьем, то я въетнамский тапочек ((
Правда, инфекционист еще не видел этот анализ, мож, че умное скажет...
ну я помнила, что там много плюсов, в табличке-то, просто изучать некогда сейчас. а может это простой герпес?
Не знаю, с ним та же картина: острой фазы нет (IgM и ПЦР = 0), только IgG сильно завышены.
Очень хорошо Вас понимаю :) У дочки тоже было куча симптомов и анализы неопределенного вида, поэтому когда ПРЦ показал вирус ЭБ и герпес 6-го типа, я очень сильно радовалась:)
Ага, примерно как я с сыном: эх, жаль, хламидий нет (бронхиты), урааа, 6й герпес нашли! только жаль, что неактивный (пока?) :)
У нас в Эстонии к нему относятся очень просто: переболел - забудь, здоров :-) Считается обычной детско-юношеской инфекцией Мы с сыном лежали в больнице в октябре. Через месяц после больницы еще раз сдавали анализ и делали УЗИ. С тех пор прошло почти 5 месяцев, ребенок ни разу ничем не болел, ттт сто раз, хотя ходим мы везде. Носится как лось, наел 3 кг. :-)
Попроще относитесь :-) Я тут тоже, помнится, в истерике билась, начитавшись ( не в обиду никому) российского интернета :oops Но это не тот случай, когда нужно паниковать, поверьте! Не болейте :-)
Привет:) Я рада что у вас все хорошо. Сын у меня тоже с тех пор только один раз болел, да и то по своей дурости. А вот дочка...оказалось, что у особо талантливых вирус так и остается бродить по организму, через год после болезни я узнала, что вирус никуда не делся
Мы тоже болели в 4 года. Врач наш участковый 2 недели утверждал, что у нас ОРВИ, но я , не будучи врачем, понимала, что так долго температура 37,2 - 37,4 не может держаться при ОРВИ. В итоге обратились в платную клинику, где сразу предварительно поставили диагноз,а после анализы подтвердили наличие вируса Эпштейн-Бара. У нас бесследно не прошло... Теперь хронический тонзилитт, частые простуды (до 4-5 раз в год). Лимфоузлы на шее два года так и держатся, не проходят. Что мы только уже не делали, и как не пытались повысить иммунитет. Что не говорите, а иммунитет эта зараза хорошо сажает.... P.S.Передается воздушно-капельным путем, инфекционная дрянь...
И мы болели им. Потом полгода не болели ничем, потому что я ребёнка изолировала, а потом мы пошли в сад...и караул. Иммунитет очень слабый, хватали всё подряд.Полтора года были увеличены все лимфоузлы. Сейчас получше, но сопли и подкашливания наши верные друзья - ничего их не берёт, раз в месяц стабильно болеем. Сейчас ещё и коклюшем переболели - вообще из болячек не вылезаем(((.
Мы переболели им недавно совсем. Внешне он схож с сильной ангиной, когда гланды покрываются налетом...может вы его приняли когда-то за ангину? Мы пропили курс антибиотиков. Когда все прошло то пили Ликопид, Умкалор и примадофиус. Потом назначили иммунал, но его давать не стала уже....
мой не целовался с соседом и из горла с ним ничего не пил, а подцепил. они на одной дет площадке играли, причем разница у детей 4 года.
Дык не я ж название придумала :) У меня болел один из детей, другие двое с вирусом не встречались. Хотя целуются постоянно, и яблоко могут одно есть.
дык я и не придираюсь )))))))) просто для читающих топ - все по-разному у всех. хотя и есть указанные вами основные способы передачи
а простой анализ крови в пл-ке на наличие атипичных мононуклеаров 100% покажет болезнь или?
Смотря сколько их покажется:) И потом они очень быстро пропадают, их можно просто не застать
наша педиатрица предлагает только анализ крови и все...а с чего начать,чтоб исключить мононуклеоз?
кровь из вены на антитела 3х видов. и пцр до кучи. чтоб , если антитела будут, второй раз не сдавать (пцр показывает активность вируса в данный момент)
у нас еще при реактивации мононуклеары постоянно появлялись. Ловили мы их раз 5 и то сдавали после спада Т, где-то на 5-6 день.
У нас спустя 2,5 года так и был только капсидный антиген. Насчет А не знаю. Мы сдавали на М и G, а про А ничего не говорили нам.
А вот как быть дальше? Если по анализам (врач говорит) что была перенесена инфекция в прошлом, и на данный момент увеличены почки и селезенка. Педиатр говорит что ничего не нужно предпринимать, но как-то терзают сомнения.... Что скажете?
Сдать на всякий случай анализ методом ПЦР, дочка перенесла болезнь больше года назад, антитела были только G, а ПЦР показал наличие вируса в крови
мы пили лимфомиазот. но он кому-то идет, а кому-то нет. и нам был диагноз выставлен вовремя и правильно. ну и не залечили нас. все ушло на места, хотя вылезло резво и намного. это я о лимф узлах, печени и селезенке.
и корилип свечи еще ставили. для обновления крови)
Подскажите пожалуйста. Были у педиатра, она назначила сдать кровь из пальца, на наличие мононуклеаров. И вроде, если там ничего не будет, то и дальнейшего исследования никакого не будет. Если я правильно поняла все, что писали в этом топе, то этот анализ практически не показателен, т.к может ничего и не выявить даже при наличии вируса?
И еще, где в Москве можно сдать анализы, знаю только Инвитро и Ниармедик, но цены там как-то не радуют...
Атипичные мононуклеары вроде только в остром периоде бывают и при реактивации вируса. Сдайте уж лучше ПЦР
атипичные мононуклеары обнаруживаются только в общем анализе крови, том, который из пальца. но они быстро пропадают. так что врач ваш несколько некомпетентен. если острая фаза прошла, наличие вируса эпштейн-барра покажет только анализ крови из вены на антитела к вэб + пцр. а это недешево
мы сдавали мазок из зева - результат положительно и все что написано,как понять в какой стадии нужно дополнительные анализы делать?
Мы в итоге пропили курс из нескольких препаратов и ттт...обнаружили и в зеве и в крови
Я обращалась к подруге, она врач инфекционист, работает в стационаре, обращалась я собственно по поводу, что болезни задолбали, она дочку посмотрела, дальше пошли сдали анализы, получили положительный результат. Как она говорит, что присутствие вирусов в активном состоянии ослабляют иммунитет и ребенок цепляет все подряд. Убрали вирусы и...:)
Напишите пожайлуста, какие препараты вам назначали при мононуклеозе, можно в личку)))
При мононуклеозе, когда он остро протекал, назначили Виферон, горло полоскать и пить побольше. А когда все перешло в хронику, и год вирус кровь покидать отказывался, была целая схема, основной препарат Изопринозин
добавлю, что, если он есть в мазке, то деть его еще и выделяет. т.е. заразен для окружающих. по кр мере, так я поняла, когда была на консультации в гамалеи.
А что делать, если анализ трех видов M, G и IgG выше нормы? Первые два сурово выше нормы? Это значит, что ребенок активно сейчас болен??? Врач ничего не сказал, поцокал языком и велел к иммунологу. А к тому запись только через месяц:(.