Срочно - заставляют написать в дет.саду
СРОЧНО !!!!
Помогите кто знает что делать в такой ситуации!!!
Заставляют писать НЕВЕДОМУЮ БУМАГУ!
У моего ребёнка бывает кровь из носа течёт. Это от внутричерепного давления. Бывает немного. Иногда 3 раза в неделю, а иногда - 1 раз в 2 месяца.
Ему в саду останавливали - потом сразу мне звонили, если я могла, то приходила и забирала его домой. а если нет - то оставалься в саду и за ним пристально следили воспитатели до моего прихода. (отношения со всеми работниками сада хорошие).
Вот перед праздниками у него опять пошла кровь из носа - и первый раз очень сильно, залил всю группу. Директор решила вызывать скорую.Воспитатель пыталась остоновить, не получалось. Доктор была в поликлиннике. Её вызвали - она пока прибежала, крови потерял много. Но она сразу остановила и скорая не понадобилась. Мне звонили - я сначала была недоступна в метро, оч далеко. Потом прозвонились. Вообщем не надо объяснять в каком состоянии я прилетела в сад. Деть был ООООчень бледный с синячищами под глазами. Я его транспортировала домой. Дали ему покой. За праздники вроде востанавливается - отъедается, отсыпается.
А теперь в саду заставляют писать заявление, что я, мать,ФИО ребёнка, знаю в каком он состоянии и всю ответственность за происходящее с ним в саду беру на себя. Что бы не случилось!!!
Меня пугает такое - это если они неуглядят за моим ребёнком - то никто не виноват. Или я совсем заморочилась и от нервов сама себя накрутила.
Правомерно ли с меня такую бумагу требовать?А если я не напишу такое - могут малыше не взять в сад?
И КАК правильно поступить в такой ситуации и ЧТО мне делать?
Спасибо всем заранее.
Может вам ребеночка пролечить? Это не нормально,если кровь из носа идет и не возможно остановить.Я думаю сотрудники сада правы,они не будут на себя брать такую ответственность.Ребенок может ведь и сознание потерять от потери крови.
Ну с их стороны будет правомерно попросить у вас не эту писульку, а разрешение на посещение общеобразовательного учреждения по состоянию здоровья. И тогда проблем у Вас будет гораздо больше.
Неужели если от ВЧД идет кровь,нельзя это ВЧД контролировать медикаментозно? Вы же реально можете в какой-то момент ребенка потерять-пойдет кровь носом во сне- захлебнется...
Вас только юридическая сторона вопроса беспокоит?
Я подписываю любые бумаги о перекладывании ответственности за ребенка на меня, потому что она так и так на мне. Потому что если с моим ребенком что-то, не дай бог, случится, то мне уже все равно кто виноват.
На Вашем месте, подписывала бы, если бы была уверена, что ребенку ничего не угрожает и искала бы варианты квалифицированного медицинского присмотра, если опасность существует.
В описанной Вами ситуации очень понимаю персонал садика. Тоже постаралась бы зафиксировать проблему документально.
Имеют ли права воспитатели требовать такую бумагу и имеет ли документ юридическую силу - не подскажу.
В чем то они правы. Но имеет смысл изменить формулировку с общего "что бы не случилось", если такая есть, на конкретную проблему - носовые кровотечеия. За остальные (несчастные) случаи, ответственность несет сад.
О ребенке бы лучше побеспокоились, а не о формулировке бумаги. А требовать такую бумагу сад вправе. И это позволяют Вам из-за хороших отношений. Потому что формально они вообще могут Вам от обычного сада отказать.
Я бы с вас потребовала справку от педиатра и невропатолога на предмет возможности посещения ДОУ. А если кровотечение не останавливается в течении 5 минут, то однозначно бы вызвала скорую. И в последствии потребовала бы рекомендаций лечащего врача(в письменном виде) по остановке кровотечений.
А заявление, что вы всю ответственность берете на себя, брать бы не стала, поскольку оно не имеет юридической силы в данной ситуации. Ответственность за здоровье ребенка, находящегося в ДОУ несет медработник.
Все справки есть. Мы на постоянном мед.контроле.Проходим курсы лечения.Так сильно у нас впервый раз было. Наша мед.сестра оч хорошо умеет их останавливать. Но а если обычный ребёнок ударился/ударили - то тоже ведь может такое сильное быть и опастность с крови сойти - только скорую.
Вот я тоже думаю что данное заявление силы не имеет.
А вот вопрос - если мед сестры в саду в такой момент нет (ушла в пол-ку,заболела и т.п) - то кто несёт ответственность.
У нас воспит болнла и давали кажд день новых. Они гуляли он замёрз просился в группу - ответ иди гуляй. Второй раз - опять иди гуляй. В третий раз его уже трясло - он плакал. Она его в группу не отвела. Пошёл вместе со всеми - на завтра заболел.Она его даже от умывальника прогнала, не дала руки погреть тёплой водой. Мне не скем было оставить. Пришла выяснять кто эта новая тётя воспитатель была - так они там и не вспомнили!!! А ребёнок такую тётю видел в 1 раз и по сей день ходим в сад - больше такую тётю не видел. ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ СТРАШНО.
А адекватно одевать ребенка не пробовали7 Если замерз на прогулке - значит ВЫ плохо подобрали ему одежду для прогулки. И воспитатель не имеет права бросить ВСЮ группу на улице и идти с ВАШИМ сидеть в группе потому, что ВЫ не продумали нормально верхнюю одежду.
У вас ВСЕ кругом виноваты..... кроме вас....
Одет он был адекватно!!! Воспитатель ОБЯЗАН ОТВЕСТИ РЕБЁНКА В ПОМЕЩЕНИЕ!!! Когда у наших постоянных воспитателей бывают такие ситуации (а у меня 2 детей в этом саду) - то они звонят в домофон и спускается няня или доктор и ребёнка забирают и осматривают!!! Дают согреться!!!
И если Вы не знаете общих правил - то хотя бы включите логику и человечность.Если в Вас конечно такое есть и Вам привили это во время воспитания вместе с добротой и подобными положительными качествами.
Если бы он был одет адекватно - он бы НЕ замерз. И если он у Вас постоянно мерзнет, что его часто доктор забирает - пересмотрите одежду.
ПОСТОЯННО НЕ МЁРЗНЕТ!!! Читайте внимательно! Одежда у него отличная. Может он в тот день устал и мало двигался?
Или особенности вегетатики у него такие.
Кстати, при анемии и пониженном артериальном давлении тоже мерзлявость повышена. Приступообразно как раз. Хоть три шубы надень. А у детей с подобными проблемами это усугубляется еще и незрелостью вегетативной нервной системы. Скажите об этом воспитателям, если они не в курсе. Просвещение, ткскть, в массы! :)
ну что за постоянные дуры на форумею. Ну точно воспитатели понабежали, своих защищают.
+1,мне тоже так подумалось- здоровый ребенок за полчаса прогулки не замерзнет.а вот если затемпературил-возможно
так если у ребенка температура начинается, и он мерзнет и говорит об этом, а воспитатель его на улице держит, то это ведь садизм, товарищи, разве нет?
Возможно. А может просто устал и мало двигался. Теперь уже не выясним :( Но факт такого случая - остаётся пугающим фактом :(
Извините, а что за болезнь у Вашего ребенка? Как Ваш доктор формулирует диагноз?
А вам не кажется что у вашего ребенка проблемы не с ВЧД а с сосудами? Похоже на какие-то сосудистые кризы...
А по поводу сада - от удара, да, может быть кровотечение...но это экстренная ситуация и помощь при этом оказывается несколько другая.
А когда в саду нет м\с ответственность несет заведующая и воспитатель. И при возникновении проблем со здоровьем вызывается мама(забирает ребенка и отводит к врачу), а если ситуация экстренная то вызываю "скорую"
Совершенно правильно делают, жаль только, что ответственна за состояние Вашего ребенка медсестра в саду. Я бы вообще вызвала участкового врача и запретила водить такого ребенка в сад, пока не вылечится. Так бы и написала - сад противопоказан! А Вам - вместо путешествий в метро- необходимо выделить время и заняться обследованием Вашего ребенка: невролог, ЛОР, флеболог, ЭЭГ, МРТ гол.мозга, кровь на сахар, общий анализ + коагулограмма + гемосиндром, неФролог (почки). Ну, это так - навскидку.
Почитайте договор с детским садом там должны быть прописаны их обязанности. Что у вас написанно в мед карте детсадовской когда вас определяли в садик?
Медкарта в саду - точно не помню.Там точно написано что в сад ходить может. Мы уже 2 года в сад ходим. Но мы все выписки предоставляем. Нам вообще нельзя прививки делать :(
И если мы садимся на лекарства - то там доктор тоже в кусе, не зависимо ходим или дома сидим
так вам в спецневрологический сад надо - там и приступы, и кровотечения - со всем справятся.
Нет, это абсолютно неправомерно. Не имеет права д/с с вас подобную бумагу требовать.
Вы поступили в детский сад, предоставили медкарту по установленной форме, в которой четко прописано, что ваш ребенок со всеми его диагнозами может посещать ДОУ.
Вы и д/с обоюдно договор подписывали, в котором черным по белому прописано (надеюсь), что во время нахождения вашего ребенка в этом детском саду ответственность за его здоровье и жизнь несут работники этого детского сада. А не вы. Пока ребенок в саду - д/с отвечает за него головой. Абсолютно и безусловно. Если не приведи господи что-то случится, то ответственность - вплоть до уголовной - лежит на д/саду. Работники д/с очень хорошо об этом осведомлены и хотят в случае чего прикрыть свои попки бумагой, которую сейчас от вас требуют.
Вы спрашиваете, что делать?
Боитесь вы. Боятся они. Ну, вызовут они в случае чего ребенку скорую. Раз вызовут. Два вызовут. Три вызовут. А на четвертый скажут: а не могли бы вы, мамочка, пройти с ребеночком повторную медкомиссию. Дабы исключить факт того, что пребывание в д/с ухудшило и ухудшает состояние вашего здоровья ребенка, вот имеем мы такие подозрения, да и скорую вызываем слишком часто.
В общем, вам нужно искать с д/с компромисс.
Я бы сейчас на вашем месте взяла больничный и "отсидела бы ребенка дома". Обследовала бы еще разок ВЧД, по полной программе. Вы ведь сами пишете, что такое сильное кровотечение у него впервые. Значит, что-то не так. Возможно, что-то сильно не так. :( Мне ли объяснять вам то, насколько опасна сильная хроническая кровопотеря для взрослого? А для ребенка?
Так что лечитесь. Поправляйтесь. И если результаты ваших усилий будут благоприятны, идите в сад вместе с "разрешительным" заключением от врача.
Завтра ещё раз внимательно перечитаю договор. Про ответственность точно помню есть в нём.
Если не доведи Бог начнётся со скорыми - мы и сами в больницу пойдём внепланово!
Вот скоро у нас очередное плановое обследование. Думаю раньше пойду с ним.
Про кровопотери знаю - уже была критика гемоглобина.
Кстати в Тушинской больнице,нас однажды экстренно туда отвезли - в отделении неврологии вообще написали что ребёнок здоров!
Мы и так в сад ходим с переменным успехом и постоянно со справками.
Спасибки !!!!!!!!!!
Искренне и от всего сердца желаю вашему сыну ЗДОРОВЬЯ. Поправляйтесь, пожалуйста! Вам лично желаю сил душевных и физических! :)
у меня так в детстве было, называлось тромбоцитопения, и не в какой сад, ессно, я не ходила, усиленно лечилась.
у меня во взрослом возрасте было.. один раз кровь пошла в метро, не могли остановить в медпункте, отправили в травмпункт.. а там прижгли серебром, больничный на неделю выписали.
заваривайте малышу вместо чая крапиву, она укрепляет сосуды.
Спасибо большое!!! А не подскажете как правильно давать - в каких пропорциях и сколько раз в день? Нам про крапиву ни один врач не говорил.
пили столько раз в день, сколько обычный чай (3-4-5 раз).. пропорции не подскажу^ зависит от вида крапивы ( мне бабушка в полей собирала). Я даже перед родами в течение 2х недель ее пила.
Еще есть обыкновенный аскорутин. По 1 таблетке 3 раза в день. тоже сосуды укрепляет.
Аскорутин нам часто выписывают. Только малышам дозы меньше. Спасибки. Про крапиву у врача обязательно спрошу.
Вам бы ребенка спихнуть + ответственность за него! Надо же, и такие мамаши бывают! Плевать на всё - ей бы бумагу подписать, чтобы было на кого жаловаться при ухудшении состояния ребенка. Ну, есть же такие!
РЕБЁНОК НА ПОСТОЯННОМ МЕД.КОНТРОЛЕ!!! Заключение врачей - ребёнок может посещать ДОУ!!! РЕБЁНКА В САД НИКТО НЕ СПИХИВАЕТ!!! РЕБЁНОК ОЧ ЛЮБИТ ХОДИТЬ В САД И УЖАСТНО СТРАДАЕТ ОТ ЧАСТЫХ СИДЕНИЙ ДОМА!!!! ОН ОЧЕНЬ СКУЧАЕТ ПО ДЕТКАМ И ЗАНЯТИЯМ!!! В 4 года уже сам читает и длинными стихами открывает утренники!!! Мы с ним часто на море по-долгу бываем.
ЗЛОБНЫЕ ЛЮДИ - ПРОХОДИТЕ МИМО !!!
Ребёнок под постоянным контролем сильных врачей!
ну-ну, поэтому Вы и интересуетесь, как крапивой лечить? И советы спрашиваете у девушки с похожими симптомами, что да как? Ага, давайте, продолжайцте СПИХИВАТЬ В САД!
Попросите у ваших сильных врачей в выписке для сада прописать ВСЕ рекомендации на случай приступов. И да, вы обязаны подписать. Вы за своего ребенка отвечаете только перед господом богом и своей совестью, а сотрудники детского сада - перед законом. У них тоже дети есть, им в тюрьму не хочется.
У нас все выписки есть. И останавливание носовых кровотечений - это общие навыки врачей. Они всегда умеют это делать! Для таких манипуляций не нужно спец предписаний. У просто ударевшегося ребёнка тоже может открытся ОООч сильно носовое кровот. Тогда СКОРАЯ и первая помощь. Тут не надо изобретать велосипед.
Наши любимые воспитатели - вне всяких сомнений. И конечно мы не имеем к ним претензий. И не собираемся им жизнь портить.
А вот администрация сада - это ... ещё та. не хочется вырожаться нецензурно.
Я Вам сейчас ссылочку с вернего ответа моего кину - Вам понятнее станет моя ситуация.
Не подписывайте и все, медкомиссию Ваш ребенок прошел, к саду врачами допущен - все. Не удается остановить кровь долше 5 минут - пусть вызывают скорую. И потом, даже если подпишите никакой юридической силы этот документ иметь не будет, т.к. противоречит законодательству. Поправляйтесь
Если вы хотите услышать мнения - это одно. А если хотите только, чтобы в одну дуду с вами, то это другое.
Спасибки. Пока не написала. Он уже скачет как огурец - только капризный и плохо засыпает.
Ну, они и после снижения Т с 39 до 36 скачут! Но кто сказал, что здоров? Врачи Ваши сильные осматривали? Как-то не верится. Гемоглобин какой, сывороточное железо?
Я просто скопировала Вам.
Все справки есть. Мы на постоянном мед.контроле.Проходим курсы лечения.Так сильно у нас впервый раз было. Наша мед.сестра оч хорошо умеет их останавливать. Но а если обычный ребёнок ударился/ударили - то тоже ведь может такое сильное быть и опастность с крови сойти - только скорую.
Вот я тоже думаю что данное заявление силы не имеет.
А вот вопрос - если мед сестры в саду в такой момент нет (ушла в пол-ку,заболела и т.п) - то кто несёт ответственность.
У нас воспит болнла и давали кажд день новых. Они гуляли он замёрз просился в группу - ответ иди гуляй. Второй раз - опять иди гуляй. В третий раз его уже трясло - он плакал. Она его в группу не отвела. Пошёл вместе со всеми - на завтра заболел.Она его даже от умывальника прогнала, не дала руки погреть тёплой водой. Мне не скем было оставить больного, что бы сразу в сад придти посмотреть этой "доброй" воспитателю.. Пришла выяснять через неделю,кто эта новая тётя воспитатель была - так они там и не вспомнили!!! А ребёнок такую тётю видел в 1 раз и по сей день ходим в сад - больше такую тётю не видел. ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ СТРАШНО.
Через вот это "то тоже ведь может такое сильное быть и опастность с крови сойти - только скорую." не продралась.
Если у вас есть подозрение, что на замену к вам прислали совершенно постороннего человека, обратитесь к администрации.
Воспитатель на замене могла и не знать, что у вас принято отправлять ребенка одного в группу. Я впервые об этом слышу. Няня во время прогулки работает, к тому же обычно группу в это время проветривают, находиться там ребенок не должен.
Если ваш ребенок часто мерзнет, купите другую одежду. Если мерзнет в любой одежде - обратитесь к своим врачам.
Медсестра должна остановить носовое кровотечение, у детей действительно это бывает. Но если ваш ребенок склонен к внезапным, непрогнозируемым сильным кровотечениям и вы считаете возможным водить его в сад, пишите заявление.
Вам уже сказали выше: вы и так несете всю ответственность за ребенка. И это ваше решение - водить его в сад. Напишите, что вам известно о возможных приступах и что ответственность за жизнь и здоровье ребенка вы берете на себя в случае приступа. Привыкайте к этой формулировке, в школе часто придется это писать.
Работники сада несут ответственность ЗА ВСЕ. Если ребенок травмирован в группе, если от отравился некачественными продуктами, если подскользнулся на не чищенной дорожке - это их вина и их ответственность. Собственно, если ребенок поранится в группе, когда воспитатель гуляет с детьми, а няня моет спальню - это тоже их ответственность.
Но риск потерять ребенка по время кровотечения с этим несопоставим.
Вы их здорово испугали. Пишите.
Это не подозрение - это был факт, до НГ. Сейчас это не доказуемо. Администрация "не помнит" - вроде няня только была. Но ребёнок-то знает свою няню хорошо и незнакомой тётей её не назовёт!
Она обязана отдать его врачу или кому-то из взрослых сотрудников. НО точно в тёплое помещение! А не держать его на улице!
Я И САМА ТОГДА ЗДОРОВО ИСПУГАЛАСЬ! в сад прилетела руки-ноги тряслись!
оставив на время других детей без присмотра? Вы как реально себе это представляете? или вести всю группу к крыльцу к домофону, а потом обратно?
Тем более если только няня была значит в группе никого не было, то есть лишать других детей прогулки?
Не сочтите за наезд, я пытаюсь мыслить логически
И кстати если б у нас в группе был ребенок с такими кровотечениями, не знаю, но однозначно с медсестрой переговорила бы, на тему травмирования других детей видом крови, мой деть правда ее нормально переносит, а есть девочка которая боится вида крови и плакать начинает, а если уж залито все было как Вы пишите, даже и не знаю...
Я тут читаю и тихо обалдеваю. Мой-то ребенок при чем? Почему он и другие дети должны постоянно подвергаться стрессу, если есть такая ..., которая ребенка больного водит в сад постоянно? Если бы у нас в группе был такой ребенок с кровотечениями, я б задолбала медсестру, потом врача участкового (кто сад обслуживает) + заведующую садом (а её - за создание условий для морального травмирования детей в коллективе). Заставили бы Вас заняться ребенком. Или, вот тут про ювенальную юстицию (или как правильно?) пишут - и туда бы позвонила. Врать не надо тут, что ребенок обследован - сами-то почитайте, одни нестыковки кругом. Педиатр посмотрела - и наплевать ей на Вашего ребенка. И Вам, видимо, тоже. Правильно тут пишут - про самолечение зачем интересуетесь? Раз, есть такие постоянные проблемы со здоровьем, нужно ребенка не подлечить, а просто лечить или вообще по состоянию здоровья дома держать. А Вы не думаете, что могут так сложиться обстоятельства, что в момент кровотечения у воспиталки понос будет, заведующая её вызовет или что ещё? Кто медсестру вызовет? А если и она не сможет помочь? Вы себе представляете это?
Ну вот и я об этом задумалась,у нас мужчина с лестницы сорвался,не высоко было, но тем не менее кровь была, дети особенно девочки долго об этом вспоминали со слезами, а тут такое
Нормальная бумага, но только надо писать, что Вы берете на себя ответственность именно за носовые кровотечения, а не за любые травмы и проблемы со здоровьем.
Я такие бумаги - каждую осень, весну и лето пишу (чтобы шапки и капюшоны не надевали при достаточно теплой погоде и летом не пытались найти замену панамы, если ее нет - что вся ответственность за возможные тепловые удары на мне).
о, а можно написать подобную бумажку про панамки летом? А что конкретно написано в таких бумажках? И кому вы её отдаете? Задолбали меня с этими панамками :-)
А это так принципиально? Мои тоже не носили панам никогда, а в детский сад давала. Воспитатели просили-по нормам у них положено. Ну, положено так положено-не упреет мой ребенок 2 часа в кепке погулять.
Так и мои не носили!:)Но надеть в детском саду потому что "так надо"-проблем не составляло. Тем более, что все вокруг тоже надевают. Ну, в общем, мне так было проще, чем писать бумажки и убеждать воспитателей, что вот именно и конкретно МОИМ детям, ну совершенно невозможно ходить в панаме!:)
Так и пишу - на имя заведующей дет. садика. Что привожу ребенка без головного убора (панамы) сознательно, прошу никаких замен не придумывать и беру на себя всю ответственность за возможные последствия, такие как переохлаждение или вероятность солнечного/теплового удара на себя. В случае вышеописанных проблем никаких претензий к персоналу дет. сада иметь не буду.
Число подпись.
http://eva.ru/topic/139/2598743.htm?messageId=64955171
Почему не 1 на весь год? Ну весной - по поводу теплой шапки (вероятность переохлаждения), потом лето - панама (солнечный/тепловой удар). Ну и дальше снова напоминаем про шапку осенью :). Мед. сестра со мной до последнего борется, поэтому каждый сезон имею беседу :)!
Это ещё что? У нас - никаких бумаг. Пришел без шапки зимой - маме позвонят, если она скажет, что голый должен гулять - будет. Ну, утрирую, конечно.
Не.... У нас мед. сестра из окна глядит. Даже когда без шапки отправляешь - капюшон натягивают. А если капюшон отстёгнут - то найдут тряпочку в группе и завяжут :)
Знаю одну дамочку, которая водила деток в круглосуточный сад. Звонит мне и говорит: "Чё ты, как ребенок чихнёт - дома сидишь с ним? Я младших и с температурой вожу, ерунда же - 37,1-2? И на ночь оставляю. Там же ответственность за них несут, заболеют совсем - скорую вызовут!" А уж с соплями - кашлем дети постоянно в садике были - один раз слышала, как кашляли. Я спрашиваю - завтра поведешь? А чё, дома сидеть? (она говорит) Ну, температура небольшая, кашель - ерунда, поведу. Это так - размышление на тему.