Как быть?
Ситуация такая:сын (11 лет) взял в школу PSP,там мальчик из его класса попросил дать ее ему поиграть и через пару уроков оказалось что этот мальчик игру потерял!!!!!!То ли ее у него из портфеля украли,то ли просто сам отдавать не хочет. До этого краж в классе не было.Вот теперь незнаю,как поступить,ведь выходит ,что тот мальчик который взял у моего сына игру поиграть(а она ведь не дешево стоит)ответственнен за нее? А что если это просто детская уловка и он не хочет ее отдавать?
мда вашим органам правопорядка делать больше нечего кромя как такои хернеи заниматься?
Незачем таскать дорогие игрушки в школу. Виноват сын.
Родители того мальчика наверняка вас пошлют:(
если потерял, то пошлют, а если домой принёс и играет втихую? тоже пошлют?
Даже, если принес домой, родители, полагаю не совсем дураки, чтобы прилюдно позорить сына. Объяснить, наказать, возможно даже отнять игрушку - да, но выносить на люди глупо -ребенок такого предательства от родителей не потерпит.
Отнять игрушку... и куда деть? Родители-то в курсе, что вещь чужая и сколько она стоит тоже представляют. Мораль уже совсем отменили? ... Прилюдно позорить нет необходимости. А найти возможность вернуть вещь хозяину напрямую всегда есть.
Ага, ребенку дают игрушку поиграть, а он будет думать дорогая она или нет - угу. Да это последнее о чем подумает ребенок, если вообще подумает.
Раз вещь ЕГО,пусть САМ и разбирается.
Но похоже,что РОДИТЕЛИ считают это серьезным ущербом для НИХ,значит вещь СЕМЬИ.Брать ее в школу запрещали,сын взял тайком. Так кто же вор?
НЕт вы не правы,да это была его вещь и так как решить вопрос он сам не смог,попросил помощи у нас! А вы считаете стоимость игры 10000 пустяком?
Я не считаю пустяком даже бакуганов.
Но это я объясняю сыну дома,и он не таскает тайком из дома вещи,понимая,что случиться с ними может в школе все,что угодно.
Есть вещи,которыми распоряжается ребенок,из-за них я разборок устраивать не буду.
Определите степень владения сыном вещами и ответственности за них.
Это его вещь,но справиться со сложившейся ситуацией он сам не может ,поэтому попросил помощи!
Не в каждой ситуации родители могут помочь,не преступая закон и не посягая на права других детей.
Существует презумкция невиновности.А большинство ,попадающих в неприятные ситуации,сами виноваты в их создании.
Мне кажется,что в 11 лет это уже можно доносить до ребенка.
Ну, в случае со мной-если бы игра была взята несмотря на запрет (не очень поняла что там у автора с этим)-не только "отмахнулась" бы, но еще бы и пистон вставила. И разбираться бы точно не пошла.
Если я в общественном месте оставила сумку открытой и из нее вынули кошелек- человек взявший его -вор и несет уголовную ответтвенность.Вы не пойдете в милицию? Я пойду.
Если у меня обманом выманили некую сумму денег-это мошенничество и тоже уголовно наказуемо. Я согласна с Утки, тоже пошла бы вероятно в милицию вместе с сыном,если он уверен,что прав, игру надо найти.
Второй ребенок не украл игру и не выманил обманом, а взял вполне официально, с разрешения хозяина.
Надо повеселить ментов,а то им скучно.
Только не забывайте о том,что следствие частенько ошибается. Неровен час, и сделают вывод о виновности сына автора, и свидетелей найдут ,и огласят выводы при всех,и автора в клевете обвинят.
помница как я охрану веселила таким образом: оставила сумку на столе у меня кошелек то и сперли:) Тоже как птица возмущалась, что люди такие нечесные вокруг:) Теперь поумнела:)
А кто вам сказал что тот мальчик взял? Вы верите на слово человеку который выкрал сперва ПСП из дома, хотя мама ему запретила?
Тот мальчик утверждает что игру вернул. Куда ее после этого дел сын автора неизвестно!
Конечно,если такие дети как сын автора предлагают игру или конфету,лучше отказаться с криком: "Нет,а то меня твои родители с говном сожрут!" Так?
Нет. Конфету можно взять, а от дорогой игры стОит отказаться. Не потому, что "родители сожрут", а потому, что в случае утери вещи ты сам не в состоянии возместить её стоимость.
Дети и не должны возмещать стоимость.Они не несут материальной ответственности в 11 лет.
Дети играют вместе в игрушки того или другого.Задача родителей- исключить из игры то,то что очень дорого и ценно.
Почему надо СВОЕМУ простить безответственное отношение к имуществу и требовать ответственности у ЧУЖОГО?
Вот пусть принесший ПСП сидет в углу со своей цацой и к другим не лезет.
Касательно того что должны и что не должны возмещать дети в 11 лет у нас с Вами несколько разные точки зрения. Мне кажется, что в этом возрасте уже надо давать некоторую свободу. Даже с точки зрения закона дети вправе совершать мелкие бытовые сделки до совершеннолетия. Понятно, что ПСП к мелочи отнести нельзя. Поэтому и разруливать ситуацию с подобным имуществом приходится родителям.
Принесший и не трогал никого со своим девайсом. Читаем автора: "... мальчик из его класса попросил дать ее ему поиграть ..." Т.е., если верить, что ситуация складывалась именно таким образом (а предположить, что принесший игру мальчик прямо навязывал и под дулом пистолета заставлял играть другого ребёнка я не могу), то мальчик, взявший игру, принял на себя ответственность, с которой не справился. Не надо прощать ни одного, ни другого: с обоими надо провести соответвующиую разъяснитеьную работу. Понятно, что беседы должны вести родители, а не посторонние люди. Поэтому и совет изначально был: поговорить с родителями, поставить их в известность. Подразумевается, что люди они нормальные и краденное имущество прятать не станут.
Правильно,они и поговорили. Каждый - на стороне своего ребенка. Игра не найдена. Конец истории.Каждый получил свой урок и сделал свои выводы.С каждым поговорили его родители.
Учитель может провести в сотый раз беседу "Мое и чужое",которая опять не принесет плоды,т.к.родители гнут свою линию.
А то,как "просят" и "дают",каждый день вижу.
Родителей предупреждаешь - они считают себя умнее педагогов,а случись что - все в претензиях.
Согласна. Метаться дальше между школой и родителями без толку. Если есть БОЛЬШОЕ желание именно найти игру нужно обращаться в милицию. Пошла бы только в том случае, если моему сокровищу было недостаточно нашего разговора о его и чужой ответственности и степени вины. И если бы моё сокровище усомнилось в том, что мама-папа приложили достаточно усилий, чтобы помочь... Но вот пошла бы только вместе с ребёнком и ему самому пришлось бы объясняться с милиционерами при минимальном моём участии.
Т.е. логика такая: жертва сама во всём виновата, а другая сторона ни при чём? ... Так можно скатиться до маразматических рассуждений: если над Вами совершается преступление, значит сами виноваты, т.к. оказались не в то время, не в том месте, не так себя повели, не то надели или сняли и т.д. ... Вы подменяете понятия. Да, провоцирующий фактор есть, безусловно. Но виновник тот, кто причинил вред. В данном случае материальный.
А если у того мальчика просто вытащили игру из портфеля? И вовсе он её не зажал и не украл.
Можно пойти в милицию, можно устроить разборки у директора. Но главная мысль - это необходимость самому отвечать за то, кому ты даешь свои вещи. Это урок, который должен вынести ребенок из всей этой возни вокруг пропажи. Автор этого не понимает, похоже.
А не надо скатываться до маразматических рассуждений, зачем? Я говорю про данный конкретный случай-ребенок взял в школу дорогую игру (да еще и без спроса)-она пропала. Вывод простой-не надо было брать. Сама я разрешаю детям брать в школу дорогие гаджеты, если они куплены ИМ, а не общие (как, например, дорогая "семейная" зеркалка), но при этом предупреждаю заранее, что отвественность за вещь несут только они-пусть оценят все риски перед тем как принять решение.Принял решение-отвечай за него. Второй ребенок, безусловно, виноват, что потерял чужую дорогую вещь (кстати, для меня это был бы еще и повод поговорить со своим на тему "никогда не бери чудих дорогих вещей").Но его воспитанием пусть его родители занимаются. Скандалить к родителям мальчика не пошла бы однозначно, максимум-поговорила бы с учительницей детей.
поговорить с родителями мальчика, не поможет - вызвать мальчика с родителями к директору, заявив ему, что вы подозреваете совершение кражи.
Мой ребенок носит в школу ПСП четко зная, что во ВСЕМ что там произойдет с игрой виноват только ОН и новой игры не будет! Сначала опасался, потом все-таки стал носить. Периодически напоминаю, говорит, что помнит...
Все решается на уровне школы, к класнухе с этим вопросом и разбирайтесь. А впредь ребенку в школе с такими игрухами делать нечего!!!
Это школа, а не клуб для развлечений ИМХО.
Я не ясновидящая и не Господь Бог, чтобы со стопроцентной гарантией что-либо утверждать... впрочем как и Вы :-) Мы всего лишь можем высказать прендположение и выдвинуть свои гипотезы. А выбирать и решать что ближе к реальной ситуации только автору.
правильно... a из того что пишет автор доказательств того что мальчик взял ПСП нет!!!
Нет доказательств, что украл. То, что взял и играл есть :-) Вот на себя прикидываю ситуацию... если бы сын подтвердил, что взял чужую игру и не вернул, то не стала бы изворачиваться и отдала деньги, хоть они и не лишние в семье. Это, во-первых, не тот случай, чтобы всеми способами выгораживать своё сокровище. Во-вторых, вопрос порядочности.
Если ребенка обыскали при всем классе - то это унижение и оскорбление. Тут даже взрослый растеряется.
Не ПСП,конечно, но у меня был случай с геймбоем. Сын взял в сад геймбой (ну да, сто тысяч раз ему говорила, что ежели с геймбоем что-то случится - это будет его собственный выбор). Сын воспитательницы(дело было летом в дежурном саду) взял поиграть и не вернул. Сначала начал лепить, что кто-то другой взял. Потом то, что потерял и т.п. Пока я не пригрозила той воспитательнице, что буду требовать пленки видеонаблюдения (мальчик пошел в отказ потом вообще, что брал) и вызывать милицию, потому что пропажа существенная (ладно бы сломали, а то просто сперли), геймбой не находился. А как пригрозила - совершенно "случайно" геймбой ОП и нашелся.... Зато с тех пор сын перестал игрушки дорогие таскать.
жаль, конечно, но я бы такие вещи никогда в школу не давала.У нас часто такие случаи бывают
Да в том то и дело что никто не разрешал ему PSP в школу брать ,взял в тихоря сам,с мальчиком и его родителями разговаривала,мальчик говорит что игру отдавал,но есть свидетели что этого не было и даже в портфеле у него искали,родители конечно на стороне своего сына,говорят что у них достаточно денег чтобы купить сыну игрушку и оставить себе он ее не мог.Но дело в том что никто ничего не ОТДАВАЛ.Да могли украсть из портфеля уже этого мальчика,(т.к. как говорят его же одноклассники портфель у него всегда нараспашку)но ведь это же уже вина самого мальчика.Муж собирается идти в понедельник в школу, в класс разбираться
Поставьте родителей в известность, что в понедельник после уроков вы идете в милицию писать заявление о том, что их ребенок украл у вашего мальчика девайс стоимостью 9 тысяч рублей.
Так может тот мальчик и не виноват, а сын автора просто боится признаться что сам потерял вещь?
Почему вы так уверены что тот мальчик вор?
Жесть!
Ваш ребенок без разрешения,втихую,взял из дома дорогую вещь.Вы в ЭТОМ поступке ничего дурного не усмотрели?
Муж пойдет разбираться с ДЕТЬМИ?
Нет слов.
Нет муж пойдет разговаривать с классным руководителем,которая никак не отреагировала на слова сына о пропаже ПСП,(можно было хотя бы поговорить с детьми,что произошла такая ситуация и просьба вернуть потерю...)А то что этот мальчик не отдавал ПСП есть много свидетелей.Я не утвержаю что украл именно тот мальчик,который взял поиграть,могли украсть у него из портфеля. До этого в классе таких проишествий не было и если сейчас на это не отреагировать,кражи будут продолжаться!
Вы действительно думаете,что после просьбы кл.рук. вернуть игрушку пропажа бы нашлась? Да,я бы сказала,чтоб посмотрели в портфелях,а вдруг СЛУЧАЙНО кому-то положили, ПЕРЕПУТАВ. Но больше - НИЧЕГО!
Какой реакции школы вы сейчас хотите?
Вот в том то и дело что даже этого сказано не было!И хочу обратить внимание детей и кл.руководителя,что в классе появились не чистые на руку дети!Я не надеюсь на возврат игры ,но может быть дети в будующем будут внимательнее и удастся избежать других краж в классе
Вы уверены что кража была? Может ваш сын обменял ПСП на жвачку?
Если вы для него не авторитет, то с чего вы решили что он говорит вам правду?
И такое может быть.
У одного ребенка пропал мобильный. Был-и нет. Как в воду канул.
Через год выясняется,что этот телефон был отдан за символические деньги "друганам" во дворе,т.е.кража сымитирована.
Выяснилось после того,как "пострадавший" украл телефон у одноклассника(камера).
К такому не готовы?
Интересно как все переворачмвается с ног на голову!Я объясняю что мальчик игру взял и при вопросе моего сына ГДЕ игра? судорожно начал искать ее в портфеле и при этом рядом стояло как минимум 4 человека!А одна девочка(не мой сын) даже самостоятельно еще раз осматривала его портфель! Родителям этот мальчик ничего не сказал,только после моего звонка им ,начал утверждать что он игру отдавал!
А то что мой сын обменял свою игру на деньги или что то подобное я не верю!в этом он врать не будет! Я знаю своего сына!Это была ЕГО игра и он САМ копил на нее деньги!
Если вы верете своему сыну, то значит он ингру из дома не уносил. Вы же ему запретили, а он у вас честный мальчик, и врать не станет.
Так что разбирайтесь кто укврал игру у вас дома!
А то что ваш сын подбил друзей устроить обыск в чужом портфеле, ничего не означает. Родителям тот мальчик ничего и не обязан говорить, если он игру вернул.
Да, игра вашего сына, он сам накопил на нее деньги, и вполне возможно что сам и потерял. А тепеьр пытается перд вами оправдаться!
Вы рассуждаете так, как будто мальчик, который взял игру не мальчик, а кукла бессловесная. Это его ответственность,он взял и он не вернул. А то,что сын автора принес приставку в школу-никак не престуаление, т.к. это его вещь.
А мальчик который брал игру говорит, что вернул.
У меня нет оснований не верить тому ребенку. Почему тот ребенок должен отвечать за то что профукал сын автора?
А вот то что сын автора умеет обманывать - неоспоримый факт! Автор сказала, что сыну нельзя было приносить ПСП в школу, но он ее туда понес.
Ребенка обыскали - игрушки в его портфеле не было. С чего вы взяли что она там была? Так что ваши фантазии не могут служить обвиненением!
Может игрушка в вашей сумке и это вы за нее ответсвенность несете?
извинте не могу проити мимо. Вы же якобы психолог по образованию, опять хрень какую то несете:(
А у Вас в Ваши 35 есть какое-нить образование? Шоб я Вас тоже периодически походя могла попрекать им?))))
Например так "Не могла пройти мимо! Вы же автомеханик,а опять пишете такую хрень!"Обещаю даже писать ВСЕ буквы и грамотно)
Может быть, это явится для Вас новостью,но психологи не обязаны быть умными)) Да,это совершенно адекватное высшее образование, но оно не делает человека возвышающмся над другими в отношении интеллекта.Компрене?))
Я таки знаю и помню большую часть того,что должен знать психолог.Но то,что я пишу элементарно может противоречить представлениям различных специалистов в области психологии. Она, видите ли, наука не точная.В ней элементарно могут быть доказанными совершенно противоположные точки зрения и тогда одни последователи выделяют для себя первую как более близкую и верят ей, а другие вторую. Представители обеих групп не становятся от этого менее профессиональными.
Вы вот утверждаете,что изучали психологию в институте-что, всего одно направление осилили?
У меня есть образование не волнуитесь:)Не правда насчет доказаных разных точках зрения есть разные даты доказательств. Вы к сожалению пользуетесь старыми данными. У вас не все советы идиотские, некоторые ваши советы очень даже правильные. Но половина советов у вас основываются на вашем личном опыте и к психологии не имеет никаго отношения. Вы конечно правы, вы имеете право писать на форуме то что вы лично думаете, я не справедливо к вам цепляюсь.
Да нет) Доказанными могут быть прямо противоположные вещи) Причем тут разные даты? Например, дедушка Фрейд предлагает лечить страхи углубляясь к источнику этого самого страха и вытаскивая его наружу из подсознания, а бихевиоральное направление будет постепенно убирать связь предмет-страх путем десенсибилизации.Оба метода будут действенны и оба вполне в рамках психологии, в коей вы не разбираетесь начисто судя по данному сообщению.
От Вас я еще ни разу не встретила реально ни одного сообщения, свидетельствующего о наличии у Вас хоть какого-то интеллекта, уж простите. Так что жду с нетерпением)
А Вы не автомеханик на самом деле? Просто автомеханику позволительно не знать психологии)))
А ничего, что вообще-то это родители с детьми должны подобные разговоры проводить и втыки делать за то, что тащат в школу дорогостоящие вещи, а отвечать за них не в состоянии?
Я в состоянии отвечать за свои дорогие вещи. И тем не менее могу стать жертвой обмана, воровства и т.д.
Да. И что - будете предъявлять претензии всем окружающим вас, что не в должной мере бросились искать пропажу и наказывать обманщика и вора?
Ну вот а автор предъявляет претензии к учительнице, что та не выступила в роли расследовательского бюро и вообще недостаточно игрушку сына бдила - это нормально по-вашему?
А как могут быть свидетели того что не отдавал?
С вашим сыном 100% времени свидетели по школе ходят? Он даже в туалет без свидетелей не заходит?
Отреагировать прежде всего должны вы, иначе ваш сын перетаскает в школу пол дома!
Т.е. ваш сын обманом утащил ПСП в школу и теперь сваливает вину на другного ребенка.
Конечно продители будут на стороне своего сына. Ваш вот вас прямо обманул взяв без спроса ПСП, но вы все равно считаетет его честным. А с чего бы тем родителям не верить своему ребенку?
Может это ваш сын потерял? Или это у него украли?
В нашей школе ПСП носят с собой многие,у 90%- дорогие мобильники. Учителя предостерегают и предупреждают как родителей,так и детей.
Бесполезно! Не только носят,но и дают играть друг другу! Иногда сам владелец игрушки просит помочь одноклассника пройти очередной уровень.
О чем это говорит? О том,что родители как минимум не запрещают этот обмен или просто с детьми на эту тему не говорят.
И из-за этой родительской безответственности школа должна устраивать разборки?! И под подозрение должны попадать невиновные дети?
Школа отвечает за жизнь и здоровье детей,а не за сохранность дорогих безделушек.А разборки должны быть только в случае,если у ребенка вымогают вещь или отбирают силой,т.е.в отношении насилия.
согласна..представляю, как учителей достало наличие у детей дорогих вещей, за которые они не готовы еще отвечать...и родители негласно переваливают эту ответственность на учителя.
На месте родителей того мальчика предприняла бы шаги к защите своего ребенка.
Автор, а вы уверены, что все, что ВАШ сын рассказал вам-это правда? Не допускаете варианта что он сам проморгал игру (ну или забыл где-то) и боясь наказания, сочинил такую историю?
А как вам такой расклад?
Игра пропала из портфеля у мальчика.В портфеле игры НЕ БЫЛО: портфель осматривали дети (что само по себе является беспределом,спровоцированным сыном автора!).
Значит,украл явно не тот мальчик.
Под подозрением ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ,в том числе и сын автора.
Он мог взять игру из портфеля сам,одноклассник мог отдать ему без свидетелей (о чем и говорит),а дальше сын автора мог игру сломать,обменять,продать,уронить в унитаз,наконец!
Еще вопрос в том,кто действительно потерпевший!
За то что мой сын взял игру в школу не стоит его обвинять черг знает в чем!Поверте он за это был наказан да и урок он действительно получил очень запоминающийся!После разговора с кл.руководителем подтвердился факт исчезновения игры из портфеля мальчика (мальчик сам это подтвердил в присутствии своих родителей!Я не обвиняю на 100% того мальчика в воровстве.Но я несколько раз в сообщениях подчеркивала что в классе завелся вор (т.к. до этого таких проишествий в классе не было) и если сейчас не обратить на это внимание ,то что будет дальше? Начнут пропадать мобильники и деньги! Или вы предложите это тоже не носить в школу!!!А уж обвинять сына в воровстве своей же игры или как вы говорите уронить ее в унитаз! Ну это уже по-моему верх безумства!!! Вы своих детей тоже можете в таком подозревать? Да он взял свою игру в школу.НО ВЗЯТЬ и ВРАТЬ по-моему разные вещи! Мой сын НЕ ВРЕТ если бы так случилось (сломать,обменять,продать,уронить в унитаз,наконец!
) но бы так об этом и сказал!!!!!!!! Я просила совета ,а не обвинения моего сына в воровстве его же собственной игрушки!!!!Этот вариант я даже не рассматриваю!!!!
Т.е. чужого сына в воровстве вы обвинять можете? А ваш ангел?
Тогда учите своего ангела лучше, пока он ваше золото не дал подружкам поиграть!
Вот также рассуждает каждая мать! И не рассматривает вариант вины собственного ребенка!
А ваш ничем не лучше остальных!
Почему вы обижаете подозрением ВСЕХ детей?
Почему любой из них может быть вором и обманщиком,а ваш - нет?
Он уже один раз обманул,когда унес игру из дома,несмотря на запрет.А больше не может обманывать?
А кто вам дал право обвинять других детей?
Их родители тоже уверены что дети их на такое не способны и даже не рассматривают такие варианты!
То что они учатся в одном классе с вашим сыном не дает вам права обвинять их черт знает в чем!
А нефиг в шкколу дорогие сердцу и кошельку вещи таскать.Я это сыну озвучила еще первого сентября.Если же взял- далее не мои проблемы.Разбираться пошла бы только из-за украденной одежды.Из-за игрушек-нет.
Согласна. После того, как в школе украли ее коллекцию собак, больше не таскает игрухи.
А мама того мальчика спокойно отреагировала на обвинения ее сына в воровстве и обыск одноклассницей его вещей? Где был классный руководитель, кода дети обыскивали этого мальчика?
Вам остается анонимно позвонить на горячую линию, так как училка не утруждалась обыском и допросом, и это доказывает, что она В ДОЛЕ!
Написать заявление в милицию и добиваться следствия и справедливого суда, потому что вы понесли не только материальный, но и моральный ущерб!
Купить еще одну пиху и дать сыну в школу вместе с диктофоном, а еще лучше - с видеокамерой. Ранец лучше оставлять открытым.
если вспомню еще что-то, обязательно напишу.
Если бы мой ребенок учился в этом классе,я бы потребовала объяснить,почему дети могут проводить ОБЫСК одноклассников.
И где была учительница в это время?
За то,что проморгала разборки и обыск - должна ответить,за ПСП - нет.
Я бы потребовала оградить моего ребенка от родителей ученика,которые в каждом видят вора,и не допускать их до детей на территории школы.
Я потребовала бы беседы администрации+психолога с родителями "потерпевшего".
И я НЕ покрываю воровство! Я ЗА ужесточение ответственности детей!
Я против нападок на невиновных и подозрений в отношении каждого. Я - за презумкцию невиновности! И за комфорт детей в школе!
Увидели - доказали - будем работать!