Вирус Эпштейна-Барр IgG положит.
Выявили IgGк вирусу Э-Б, к=15,9, N<=1,1
Сдавали по причине непроходящего кашля, сдали анализы на всё, что только можно.
Что значит этот показатель? До завтра, пока к врачу обратимся, с ума сойду.:(
Все зависит от того, какие нормы в данной конкретной лаборатории, т.е. во сколько раз превышение. С одной стороны, ничего особенного - ну болели когда-то мононуклеозом, остались антитела (IgG - клетки "памяти", остающиеся на всю жизнь после болезни). С другой стороны - при нормальном значении IgM сильное повышение IgG может говорить об имеющемся хроническом процессе, в данный момент вне обострения. Кто-то из врачей говорит, что это тоже надо лечить, как и острый процесс, кто-то - что не надо, не пойму. Похоже, надо обойти штук 20 и вывести среднее арифметическое...
И вообще, что вы с ума-то сходите? Весьма распространенный вирус, есть если не у всех, то у половины народа уж наверняка, с этим живут и не умирают :) Только часто болеют орз, если он очень уж злобствует.
Я бы на вашем месте больше огорчилась, если бы не нашли, или если бы врач сказал, что все это фигня и лечить не надо. Хотите кашель без причины, что ли? А этот вирус вполне тянет на причину - радоваться надо, а не с ума сходить.
Сдавали в Семашко, IgG k=15,9, n=1.1
Меня беспокоит, что не сам вирус может давать кашель, а болезни, вызываемые этим вирусом (мононуклеоз и проч.) Кашель уже 3-й месяц, из горла - кх-кх - постоянно, кроме сна, бывает 2-3 раза в минуту. Жалуется, что в горле что-то мешает, но ЛОРы при осмотре ничего не обнаруживали, только фарингит ставили.
А нормы-то какие для этих k и n, там разве не указано, сколько считать отрицательным результатом, а сколько - положительным?
Мазок на флору из зева сдавали? У нас такое было на фоне синегнойной палочки.
И еще можно сдать мазок из зева на ЭБ (это помимо крови, которую вы уже сдали).
У меня, кстати, похожие ощущения при обострениях, не кашляю, но постоянный дискомфорт в горле, легкая "поверхностная" боль (не такая, как при орз), IgG завышен в 20 раз, IgM есть, но совсем чуть-чуть (ниже отрицательного порога).
Сдавали в Семашко, IgG k=15,9, n=1.1
Меня беспокоит, что не сам вирус может давать кашель, а болезни, вызываемые этим вирусом (мононуклеоз и проч.) Кашель уже 3-й месяц, из горла - кх-кх - постоянно, кроме сна, бывает 2-3 раза в минуту. Жалуется, что в горле что-то мешает, но ЛОРы при осмотре ничего не обнаруживали, только фарингит ставили.
Не все так однозначно, я перечитала кучу статей по ЭБ, и местами пишут, что могут быть (но не обязательно!) клинические проявления без положительных IgM и ПЦР.
И мне подскажите,чтобы топы не плодить)
у нас такие результаты:
IgM более 160
IgG 57,2
А какие нормы в вашей лаборатории? Они могут кардинально различаться в зависимости от способа подсчета.
IgM меньше 20-отрицательно, больше 40 положительно
IgG меньше 20-отрицательно, больше 20-положительно
была ангина гнойная,кончилась 1.5 недели назад, Т высокая,лимфоузлы увеличены
сейчас никаких симптомов больного ребенка нет
http://www.westernblot.ru/wb_ebv_rus.htm
http://www.lvrach.ru/2003/09/4530697
"Пациентов беспокоят слабость, потливость, нередко — боли в мышцах и суставах, наличие кожных высыпаний, КАШЕЛЬ, ..."
Может-таки быть причиной кашля. Но вот с IgM - не знаю, где-то мне попадалось, сейчас уже не вспомню, где, что при наличии клинических проявлений можно частично забить на серологию и поставить диагноз на основании клиники.
Да, когда речь о типичной клинике мононуклеоза. И об острой форме. Длительный кашель же тут никаким боком, чтобы на его основании можно было такой диагноз ставить...
Что значит при ЭБ? Нет такого заболевания в международной классификации болезней. Как и хронического мононуклеоза. И то, что ребенок перенес эту инфекцию, вовсе не означает, что все дальнейшие эпизоды того же кашля связаны с ней.
У нас была хроническая персистирующая форма ЭБ и 6 герпеса. Реактивация вируса происходила каждые 1,5-2 месяца в виде ларингитов. И после этого кашель не проходил очень долго.
А что может подтвердить эпизоды? Анализы? Так мы их сдавали. Подтвердилось.
Igm уже не было, т.к. разбираться мы стали только через 2,5 года. А до этого все врачи говорили "ну да снизился иммунитет, перерастет лет в 8 или 15". Мой племянник жутко тоже болел до 14 лет. Я его тоже в охапку на анализы, то же самое, ЭБ и герпес6. Пролечился и перестал болеть. А то кашель постоянный был и так же как у нас ларингиты-фарингиты 1-2 раза в месяц, лимфоузлы.
У нас все запутанно. В габричевского ЭБ капсидный только превышал норму в 3 или 4 раза, ядерного не было. Т.е. как мне объяснили, что ЭБ у нас типа в остром периоде уже 2 года.
В 1,9 мы переболели ЭБ в больнице. ПЦР был положительный, но как мне объяснили, что это не очень достоверный анализ. Он не указывает какой вирус, он просто положит. или отрицат.
В Финисте ЭБ вообще не обнаружили, а 6 зашкаливал в культуре клеток в 5 раз.
Почему ПЦР не указывает на определенный вирус? Ведь анализ методом ПЦР делается именно на определенный вирус
Это мне так 2 врача про ПЦР рассказали, нет, даже 3. Ну вот мы приехали в больницу с огромными лимфоузлами, красным горлом и Т40. Что подумал врач? Ага ЭБ. Берем ПЦР на ЭБ. Положительно. Пишут ЭБ. А 6 гепес тоже выдает мононуклеоз, как и ЭБ, но на 6-ой то никто не взял. Возможно это не так, пишу со слов врачей.
Ну так на ЭБ брали он и показался в виде положительно результата, брали бы дополнительно на 6-ой тип, анализ методом ПЦР показал бы и его. У меня просто двое детей, которые имели острое течение мононуклеоза, анализы у них абсолютно разные
У моей дочки были только IgG, но болеть она просто задолбала, с кашлем это никак не было связано, она любила цеплять экзотику типа сальмонеллы. В итоге вирус ЭБ и 6-го типа показал ПЦР. Насколько я поняла из-за них сильно снизился иммунитет, а что уж в таком состоянии подцепишь-дело случая
"вирус ЭБ и 6-го типа показал ПЦР"
Не поняла, оба вируса показали ПЦР или только один 6й?
Речь в моем посте, на который Вы ответили, шла о том, что случай с длительным кашлем НИКАК нельзя отнести к тем случаям, когда якобы можно поставить диагноз ПО КЛИНИКЕ, без серологического подтверждения.
А никто и не говорит однозначно, что это ЭБ. Просто советуем как вариант от чего может быть кашель. Наши 150 врачей тоже руками разводили, хоть бы один намекнул на это. Анализов кучу сдали, а вот на ЭБ или хотя бы к инфекционисту никто не направил. Иммунолог вообще без анализов назначила иммуноглобулин человеческий и "закончатся Ваши болезни".
Не, ну а по-факту-то? Чем лечатся все эти герпесы, кроме ВПГ? В том числе и вифероном.
Мы тоже Изопринозин, далее Виферон, далее Ликопид. Еще иногда Циклоферон назначают вместо Виферона.
Циклоферон тоже в назначениях был, но наша врач сказала, что он хорош исключительно в инъекциях, я не смогла колоть именно дочкину попу, хотя всех знакомых в этом плане прекрасно обслуживаю
Я Вас понимаю. Сама соседку звала, чтобы сыну укол сделала, хотя сама другому ребенку (не своему) делала аж курс.
У меня страх перед детьми после того как я начала колоть антибиотики 11-ти месячному сыну, в итоге он аж от груди отказываться начал, видел меня и плакал
Ну да, я не имела в виду, что ТОЛЬКО вифероном, я имела в виду логику врачей - зачем заморачиваться, если все равно в итоге виферон рулез форева и хуже не сделает? Его сразу и пропишем. =(((
подскажите вы у кого лечили в итоге и где?,у нас ЭБ,микоплазма,наш педиатр-инфекционист никакая,лор тоже,не знаю куда обратиться,миндалины 3ст и аденоиды
Какие именно анализы, если не секрет?И где именно определяли - в крови, слюне, мокроте?
Если мне вопрос, то везде определяли. Сначала по микоплазмам, хламидиям, коклюшам, лямблиям.... и т.д. прошлись, а потом уже на герпесные перешли и токсоплазмозы и еще много всего. Не хочу доставать папку. Денег было потрачено очень много.
Я имела в виду, не на какие инфекции сдавали, а где именно и каким методом нашли. Ну, примерно поняла уже по Вашим ответам выше, спасибо.
Сдавали и кровь и слюну и мокроту и даже что-то из попы сдавали. Все что можно, наверное все сдали.
Хронического мононуклеоза, может, и нет, но есть хроническая активная ВЭБ-инфекция, ссылку давала выше:
http://www.lvrach.ru/2003/09/4530697
- там целый раздел посвящен клинике хронической формы, в том числе могут быть и стертые (вялотекущие) варианты.
Вторая ссылка супер. Спасибо. Похоже самой тоже надо сдать анализы очень много симптомов всплыло:(.
:). Я только несколько нашла, да и чахнуть как-то стала, то ли стареем, то ли провериться надо. А вдруг сынуля наградил чем?:)
Проверьтесь:) Я тоже старая кошелка с кучей симптомов, ничего не выявили и я поняла, что я ипохондрик, да и симптомы куда то улетучились... а я типа печень начала чувствовать, после отрицательных анализов, она куда то сама испарилась из под реберной дуги:)
Вот и я про печенку забеспокоилась:), а то иногда чувствуется (именно как там описано).
Привет ипохондрикам:) Пришла ко мне педиатр и говорит: " Катя, а давай я тебя научу печень определять" Ну и показала что есть увеличенная печень на примере дочки. Ну я и пошла....самый кошмар я обнаружила у себя конечно же. Помогло УЗИ моей печенки:)
Как же Вы научились? Мне сколько педиатр показывала ни фигушеньки не поняла. У всех старалась нащупать, не получается:(.
Это я тоже умею:), еще и фанендоскоп (кажется так) купила и слушала. Еще со врачами спорила со корой спорила, которые как всегда в больницу отправляют, а я их вызывала, чтоб Т сбили ну и общее состояние оценили.
Хорошо вам :)
А у меня тот самый "хронический грипп", описанный по ссылке, обостряющийся от ... внимание! тренировок в спортзале, весьма обычных, средних, которые еще полгода назад выдерживала без проблем. Ну и плюс недосып иногда сказывается, причем несильный: выложусь на тренировке плюс посплю 2 ночи 7 часов вместо 8 - и все, пипец котенку :( Не переохлаждаюсь, не заражаюсь, а именно от переутомления, даже не особо сильного по старым меркам. Причем могу точно обозначить во времени начало всей этой эпопеи: организм сдавал не постепенно, а как будто после одного из орз тумблер сделал "хрясь" - и все, стало вот так, как сейчас.
Что навело на мысль именно о герпесах - температура 37,3-37,6 держится гораздо дольше, чем болит горло. Вот сегодня первый раз за 2 недели она 37,0. А горло чуть побаливало всего дней 5, не больше.
Так у меня так же:) Организм явно стал сдавать, может и возраст...не знаю...пьем всей семьей отвар овса, смешно, но помогает, видимо эффект плацебо:) Ну это после того как мы все анализы сдали и все у нас классно, кроме возраста под 40
Стакан овса ни литр кипятка. У меня маленький термос, поэтому овса треть. Заливаю на ночь овес в термосе, с утра добавляю сок лимона и мед, для вкуса. Для меня была основная проблема найти овёс, т.к овсяные хлопья не подходят
Т.е. у вас треть стакана овса на 0,3 л кипятка? По сколько пить и сколько раз в день?
Кипятка может и 0,3, термос у меня на пол литра. Один раз в день с утра сколько влезет
Катя, здравствуйте. А в Москве у Вас нет хорошего инфекциониста? Я чую, нам ППц настает... Это жесть. Отит перешел в круп, круп в кишечную инфекцию, как итог - три недели кашляет... В общем, стреляться уже хочется.
Нет, только в Раменском. Да в Москве и цены ого-го. Держитесь, у нас так полтора года продолжалось
Оба! У меня подруга 1,5 назад пережила замершую Б двойней. Сейчас постоянно жалуется что сил нет вообще. Устает, что прям встать не может. Надо ее тоже отправить на анализы.
А вам советую пролечиться. У меня ребенок "ожил" после лечения. А так тоже очень уставал и это в 4 года-то. Пройти пешком 500 метров не мог. Я просто в шоке была. От врачей вообще ничего добиться не могла.
Да я вот в процессе, ацикловир пропила, посадили на циклоферон, ЭБ инфекционист пока не видел, на следующей неделе пойду.
А по сабжу, шестерка же - одна из возможных причин синдрома хронической усталости.
Так и ЭБ оттуда же! Спросите по поводу Изопринозина. Как мне объяснили, что он типа вирус из клеток крови высвобождает, а Виферон помогает организму его "подавить", поэтому и курс поочередный назначают.
Да я знаю, что оттуда же. Ацикловир назначили, т.к. еще и ВПГ вылез за компанию к ЭБ. Первый раз пошла с уже готовыми анализами на ВПГ и 6ку (сдала самостоятельно), сразу назначили лечение от ВПГ плюс сказали сдать на ЭБ, вот пока второй раз не дошла.
Я щас тоже сижу раздутой нижней губой:(, хотя уже года 1,5 не вылазило. Кстати у сына нету 1-го, а в Б титры повышались.
Мне ОЧЕНЬ помогает октенисепт, лучше, чем зовиракс: прямо неразведенным смачиваете ватку, прикладываете и держите минуту-две. Эффект офигенный.
У меня тоже в последний год стабильно на губе вылезает, раз в пару месяцев точно.
Я не пойму вот что. Как может быть, что у меня IgG завышен очень сильно (ядерный антиген в 10, капсидный - в 20 раз) и есть совсем чуть-чуть IgM, а у сына, который любитель хватать каждого пролетающего мимо микроба, вообще не найдено никаких антител к ЭБ? Т.е. даже не "отрицательные" количества титров, а ВООБЩЕ не найдено ничего? Ему сдавали 2 раза в разных лабораториях с разницей полгода.
5 лет человеку, по идее, могло быть так, что я переболела еще до беременности, но как-то сомнительно, что я 6 лет живу с такими титрами и ни разу не вылезло обострение, которое сын мог бы подцепить от меня. Где собака порылась?
Ну вот у меня трое детей. Заболела дочка, младший сын, который расстроился в очередной раз, что она в сад не идет, а он в школу опять прись, был застукан на облизывании ваток, после обработки дочкиного горла. Итог: заболел, зараза, о чем 20 раз пожалел. Старший не облизывал палочки, но контактировал так же плотно, впрочем как и я, антител ни у кого из нас нет и никто не заболел. Я сделала вывод, что не очень то это и заразно.
А где же тогда мой подцепил, блин? В губы никто не целовал, игрушки чужие не облизывал...
Ну а мы где-то в песочнице, т.к. до нас еще двое детей с ангиной в больнице лежали, а нам круче всех досталось:(. В выписке так и написано "с очень тяжелым течением".
Да нормально все у автора, есть антитела и это здорово:) Одна я как идиотка сдала всё и выяснилось, что ветрянкой я тоже не болела
А вы не подскажите хорошего инфекциониста?У меня темпа держалась 37,5 2 недели, СДала на герпес и ЭБ, норма IgG по обоим превышена в 20 раз.
Поставили мононуклеоз, лечили циклофероном, валтрексом, вифероном.Температура ушла на 2 недели.Но в горле проблемы остались, возникает тупая боль при жевании твердой пищи и жидки гной.Сейчас температура опять 37 с копейками.Уже и уколы имунофана прописали, все бестолку.
Хорошего... Я вообще с трудом нашла ОДНОГО инфекциониста, который при этом не педиатр и не гинеколог. Выбирать особо не из чего :(
А то в Финисте меня почти отправили к гинекологу. С горлом ))) Весьма уверенно, не спросив и не выслушав, записали к врачу, хорошо, я на сайте увидела, что они там все гинекологи.
И это... может, вам вообще к лору, а не к инфекционисту? С гноем-то?
Уже была у 5 лоров, ставят хронический тонзиллит и все.Промывания сделала, антибиотики пропила.Это началось с тех пор как ЭБ и герпес активировались.Поэтому мне кажется связано с этими вирусами.Причем, как только пришла к на прием к врачу, он мне сказал, что у меня очень синюшное горло, так бывает при сильном поражении организма вирусами.Поэтому и направила на ЭБ и герпес.
У кого я была инфекциониста с результатами анализов, совсем не не понравилась(((Назначает препараты со словами, вот у меня была пациентка, ей в институте иммунологии назначали,ей помогло
Ну вот, опять сын заболел.:( Т 38,5 и жалуется второй день на сильную слабость, хотя периодически - то носится по квартире с Т 36,6, то резко утомляется и Т поднимается. НО - кашля нет! И пару недель назад болел с Т, тоже кашля при этом не было. Прошла Т и насморк - опять начал кашлять.
Кстати, начались болезни у нас с середины декабря - ангина с Т 40,3, которая плавно перешла в гнойный отит, лежали в Морозовской. Вот после выписки, в начале января и начался кашель.
К какому врачу вообще обращаться? Мы были у педиатра, 2-х лоров, 3-х аллегологов-иммунологов, по мере обращения сдавали всё новые и новые анализы. Неделю назад делали мазок из горла повторно в Ниармедик на Гамалея, и там лаборантка посоветовала сдать на ЭБ, мы заехали в Семашко, где за день до того сдавали кровь на аллергены и иммуноглобулин IgE (106ед., чуть выше нормы), доплатили за ЭБ.
Теперь вот с этими результатами - куда?;'(
Мы ходили в Финист на Гамалеях к Мелехиной. Мне ее тут и посоветовали. Потом пошли в Габричевского к Лаврентьеву.
На дом - нет, педиатры-инфекционисты, к Мелехиной запись за 2 недели, она принимает только по средам :(
Лаврентьев на дом выезжает - 3500р. Вчера только у него были. Просидели 1,5 часа в очереди (по записи) рядом с очередью больных взрослых, сдающих анализы.
Больше туда ни ногой. Кстати, на анализы стояли все вперемешку - и взрослые и дети, одна мамзель даже скандал закатила, чтобы дети шли не через одного, а через двух взрослых.
Вау, и мы у Лаврентьева! А что вас заставило потом пойти к нему? Если я правильно понимаю, Мелехина ж вам все вылечила?
Мы у него назначения перепроверяли и иммунограмму делали. Он сказал, что Изопринозин на 6-ой действует в 10% случаев, но решили попробовать. Вроде помог. Остальное одобрил, хотя насчет Виферона сомневался, хотел на Циклоферон поменять, но я сама решила Виферон, а то Изопринозин еле впихивали.
А нам он от 6-ки выписал почему-то ацикловир, который по инструкции для 1 и 2го. Я сразу не сообразила спросить, почему так, но решила пособирать еще других мнений.
Вспомнила. Еще до Мелехиной ходила еще к одному иммунологу в Габрич (фамилию не помню), так она то же, что и Мелехина назначила, но я все перепроверяла.
