Поддержим родителей утонувших детей.
Девочки, многие из Вас знают о трагедии произошедшей летом 2010 года, в лагере на азовском море. Когда по халатности педагогов, сопровождавших детей в этой поездке, утонули 6 школьников. В настоящее время по этому делу НИКТО НЕ НАКАЗАН!Более того, все "педагоги" продолжают работать с детьми.
Дело всячески затягивается, родители в отчаяньи, уже не верят в торжество правосудия в отношении людей, которые пили пиво на берегу, пока дети тонули и пытались спасти друг друга.
Данный топ создан для того, чтобы те, кто хоть как-то может помочь создать общественное мнение, готов сделать перепосты на сайт, посвященный этой трагедии, предложить варианты создания общественного резонанса в интернете могли здесь это обсудить.
Мы все мамы, и знаем - дети самое дорогое и бесконечно любимое, что у нас есть, мы растим их, заботимся о них, делаем все, чтобы они росли счастливыми и здоровыми. Но в нашей стране, наши дети ценность только для нас, никому кроме нас они не нужны.
Девочки, кто хоть как то может помочь в создании общественного резонанса по этому делу, пожалуйста пишите в топе, рассматриваются все законные варианты.
Ссылка на сайт, посвященный трагедии на Ейской косе:
http://07072010.ucoz.ru/
Марин, написала туда Black Cat. Насколько я знаю, Галя писала, что готовится письмо на Демократор. ру. Оно готово? надо бы здесь ссылку выложить.
Девочки, а почему письма? М.б. есть смысл звонить? А то кто его знает, дошли письма или нет. Есть ещё программы-расследования на нтв и россии. Профессия-репортёр, Честный понедельник и другие. Я их не смотрю, но периодически анонсы дают. Вы посмотрите по поиску. И лучше, ИМХО, не только писать, а звонить, так быстрее будет. Т.е. просто дублировать письма звонками.
Прошу прощения, что анонимно. Даже маячить со своим мнением неловко. Больно и страшно лишний раз беспокоить вас. Думаю, не только у меня так. потому и просмотров много. ком в горле и слёзы. Что мы вам можем сказать? Когда вижу тему в памяти, сердце давит.
я в ауте, более 500 просмотров и ни одного коммента. Это что значит, что это никого не волнует, что все посочувствтвали и пошли заниматься своими делами? Или хотя бы десятая часть заходивших хотя бы думают, что можно сделать?
Увы....я не верю уже давно в справедливость в нашем государстве.....поэтому даже ничего умного не приходит в голову.Год назад убили нашего друга-судью, так даже Медведев "обещал" "найти и наказать". Всякие там люди в погонах "били себя пятками в грудь", кричали, что поимка убийцы-это "дело чести" для них! Ну и что?! Имя убийцы все знают, но он на свободе! И таких примеров-масса, к сожалению. Поэтому реально даже не знаю, что тут можно делать......Президенту наверняка писали уже? Ну может В "Пусть говорят" еще попробовать? Но что реально можно сделать в нашей сгнившей системе?! Вон, двух врачей угробили, столько шума было, столько "сильных мира сего" обещали помочь! И ничего! ((((( От осознания этого становиться очень горько! Понимаешь, что ни мы, ни наши дети-никому в Государстве не нужны ((((((
Волнует и очень сочувствуем, но как можно помочь, я лично не знаю. Если Вы знаете, что нужно делать, пишите, буду стараться помочь.
Увидев глубину дела, они боятся. Против властей боятся идти. Настолько все коррумпировано...
Против каких властей? Тут власти по моему даже рядом не стояли. Они как раз ничего не потеряют. Есть справки о том, что обнаружен алкоголь, есть родители потерявшие детей по вине "педагогов". О чем тут еще можно говорить? Блин, девченки, ну неужели я такая идеалистка?
Очень волнует! Но вот какую помощь мы можем оказать? хочу помочь...но даже представить не могу что можно сделать, что хоть как то изменить ситуацию
Размещаю ссылки на сайт повсюду. Девочки, координируйте наши действия. Куда надо, приедем, куда надо, напишем. теперь, это дело чести.
Тоже. Комменты к статям тоже...Но они все "старые" нового почти нет по этому делу в СМИ....
У меня вот какая мысль девочки..
Есть вариант сейчас перед выборами попробовать помочь кому-нибудь на этом деле сделать политическое имя.
Например тот же Жириновский.
Поговорила с девочкой по поводу ЖЖ и прочих соц. сайтов. Привожу цитаты:
"жж просто так затюкан перепостами уже. На самом деле надо найти грамотного заинтересованного юриста, желательно который сам хотя бы родитель.Потом надо (ну это как мне видится)собрать список наиболее популярных мамских ресурсов
жж жжой, но там я неизвестно как правильнее, потому что народ реально уже подвывает от всех этих "перепостите" - надо именно грамотный текст, а не "преподаватели-убийцы на свободе".
ну пошумят немного...толку только..."
Исходя из этого текста, во многом подтверждающего мои мысли, могу сказать, что тема с политической фигурой наиболее сильная, как мне кажется.
А далее нужно просто записываться на прием и писать большое письмо.
Согласна с Вами, небольшое но:
все-таки эту историю многие люди помнят, т.к. была освещена по ТВ и т.д., люди в том же ЖЖ могут вынести пост в топ. Если пост попадает в топ, тут же поднимут шум газеты, тв, и, возможно, правоохранительные органы.
Спасибо за идею.Ссылки.где можно давно накидала,на телевидении пока ни ответа ни приета.Никто не мяукнул даже... А Жириновскому написала, мы неск.раз встречались на приемах,один раз общались. Надеюсь,что он откликнется, на ЛП ему написала. Если что, сообщу.
Девочки! Попросите тех, кто сайт делал вам, сделать еще одну страницу, где будет форма для "оставить подпись"
Гостевая книга не заменяет этого, просто если будет подсчет подписей в реальном времени, у нас будет реальный результат и поддержка в цифрах.
Вид страницы следующий:
вверху предложение: "Если вы за справедливое наказание виновных, оставьте свою подпись"
Ниже форма: Имя, фамилия, страна, город, внизу окошечко - комментарий.
И уже под формой отображаются комментарии, которые оставляют желающие. А например в правом верхнем углу идет счетчик голосов.
Это реальная сила будет.
И кстати я уверена, что нужно писать в Европейский суд по правам человека, не ждать пока наша система, неповоротливая и несправедливая родит хоть какой-то результат. Добиться чего-то можно только в Страсбурге. В нашей стране, как это не страшно звучит, бесполезно ждать адекватного ответа.
Ратификация Россией Европейской конвенции позволяет всем лицам, находящимся под её юрисдикцией, обращаться в Европейский суд, если они считают свои права нарушенными, что подтверждается Конституцией Российской Федерации (статьёй 46, часть 3), в которой говорится, что «каждый вправе в соответствии с международными договорами Российской Федерации обращаться в межгосударственные органы по защите прав и свобод человека, если исчерпаны все имеющиеся внутригосударственные средства правовой защиты».
В Европейский суд можно обращаться только тогда, когда не нашли защиты в своем государстве. В данном случае процесс только начался, суд еще не вынес никакого решения. После первой инстанции пойдут жалобы в вышестоящие, и так до Верховного суда. Я- не юрист и могу ошибаться в наименовании, но по любому, пока все инстанции в России не пройдешь, никто не примет жалобу в Европейский суд.
Девочки, а вы говорили, что выясняете, где работают сейчас учителя?Анжела Алексеева и Наталья Скороход? Может стоит опубликовать место работы и начать поднимать народ там?
+100 во-первых.
Во-вторых: не получается выяснить. Только непроверенные слухи к сожалению. Хоть слежку нанимай. :)
По поводу подписей отправили администратору сайта.
Еще один вопрос по поводу сайта - нынешнее название "временное" можно сказать, надо придумать новое - постоянное.
Например www.070710.ru
Но эта дата значимая только для нас, другие даже не вспомнят про нее через некоторое время.
Или www.6detey.ru
Ну или нечто подобное.
Давайте сообща придумаем.
Сегодня не могу зайти на эти сайты.Это у меня сервер провайдера глючит,или что-то с сайтами ?
На сам сайт www.ucoz.ru захожу,а на www.07072010.ucoz .ru- блокируется.
Зайдите,кто-нибудь,не навредили ли враги ?
Девочки, мне кажется надо пробовать писать, писать, и еще раз писать Медведьеву и Путину. уже идет нагласная предвыборная программа. В принципе, их администрация всегда на мыло отписывается о рассмотрении обращения. Ну и далее по цепочке, куда отписали, туда писать и интересоваться письмом.
у меня тысячники ЖЖ в друзьях
можно попросить
есть на самом деле толк от вывода в топ
+ Медведеву в Твиттер можно
Это что значит тысячники в ЖЖ? я просто не в курсе что это такое. Вы моежете раскидать им текст письма? Если да, я готова Вам скинуть текст, который отправляла на Рен тв в общественный блог
да в ЖЖ можно попросить перепостить. А если в друзьях есть тысячники(т.е те у кого более 1000 друзей), то соответсвенно перепост могу сделать очень много народа. Огласка будет большой.
девушки! чтобы поднять массы, им надо очень доходчиво донести проблему. Кстати, этот топ я только сейчас увидела, на него -то ссылки где-нибудь есть?
во-первых, не очень понятно, как именно затягивается дело, чья это ответственность и в чем проволочка с юридической точки зрения. Кто заинтересован в затягивании (кроме обвиняемых)и почему?
во-вторых, а кто должен отстранять от работы? ведь вина не доказана. Кто имеет на это право? Я только с юридической точки зрения спрашиваю.
в-третьих, обращение в скандальные передачи , типа малаховской, это - добровольно удовлетворять любопытство зевак. передача гнилая и народ там гнилой. Их интересуют рейтинги. Проманипулируют родителями - и досвидон! помощи не будет. Но шум, конечно, будет. Но какой ценой???
Кроме того, у народа может создаться неправильное представление о мотивах пострадавших (людям свойственно не думать, а реагировать эмоционально): начнут обвинять в корысти (как это было после статьи о сумме морального ущерба).
в 4-ых, я за грамотного юриста. На это можно поднять народ и собрать сумму, если требуется. потому что у меня создается впечатление, что дело испортить легко, действуя поспешно и неграмотно.
Вы абсолютно правы. Думаю девочки Марина и Галя подойдут и ответят на все Ваши вопросы.
Я скажу по тому, что знаю: прошел почти год, люди, в чьей крови был обнаружен алкоголь (результат экспертизы), продолжают работать с детьми. А скоро кстати, лето, сезон лагерей и т.п. мероприятий.
Малаховская передача это уже из разряда последних вариантов.
Грамотный юрист вроде как есть - Трунов, довольно известный адвокат, но почему все так тянется, почему виноватые не сидят по тюрьмам не понятно. Про испортить дело поспешными действиями тоже не могу не согласиться, но Марина с ним консультировалась на эту тему. Да и действий пока особо никаких не предпринято, написали кому могли, на тв, но там тишина.
А вообще много документов есть на сайте, в первом посте есть на него ссылка.
Дело не затягивают, а всеми силами заминают. Не дают провести суд в Москве, чтобы поменьше привлекать к нему внимания. Не хотят допрашивать москвичей в режиме видеоконференции, т.к. это первый прецедент в России и обязательно вызовет интерес прессы.
На носу новый сезон отдыха, в том числе и детского, в Краснодарском крае. Это огромные деньги и срыв сезона грозит большими потерями. Поэтому Ейскому суду дана команда – тихо присудить небольшие условные сроки двум руководителям, отчитаться и забыть.
От работы должен отстранить Департамент образования Москвы. Они еще в 2010 году якобы провели собственную проверку и фальсифицировали ее результаты (см. сайт). Им также выгодно дело замять и забыть, т.к. при настоящем расследовании всплывают коррупционные схемы организации детского отдыха в Москве. На обращения в ДепОбраз приходят лживые отписки.
Насчет Малахова – абсолютно согласны, крайнее средство. Родителям такая «слава» в развлекательном шоу не нужна.
Юрист есть – это доктор юридических наук, профессор, Трунов Игорь Леонидович. В отличие от адвокатской конторы Астахова, которые объявили родителям стоимость консультаций 10000 в час, Трунов согласился консультировать бесплатно. Он, правда, не поедет в Ейск, т.к. считает приговор Ейского суда давно предопределенным. Но он реально очень помогает – составляет ходатайства, жалобы, ездил с нами в Верховный суд и т.п. Кроме того, он подал в Тверской суд гражданский иск к Департаменту финансов Москвы о взыскании ущерба. (Это – единственный способ достучаться до правительства Москвы. Естественно, сумма компенсации, даже если она какая-то действительно и будет – нас не интересует. Главное – что в рамках этого дела мы сможем привлечь остальных педагогов.) Трунов ходит на заседания этого суда, также составляет ходатайства и жалобы. Очень грамотный юрист. Прочитайте последнюю новость на нашем сайте 07072010.ucoz.ru о чудесах в Тверском суде – при таких раскладах без опытного адвоката там делать нечего.
Галя, давайте попытаемся написать Евгению Бунимовичу, это уполномоченный по правам детей в г. Москве. Мне кажется он вменяемый человек.
Мне кажется будет ответ в стиле Астахова: "Уполномоченный в своей деятельности не может подменять деятельность... в том числе правоохранительных органов".
Хотя... да, давайте попробуем.
См. личку.
Галя, отправь мне на мою электронку (у тебя есть), я пока в Орле, в больнице, в Москве буду 7-8 мая.
Галя, может попробовать на этом сайте еще весь материал изложить? http://democrator.ru/
Здесь и подписи можно собрать.
Я чувствую себя виноватой, потому что не заходила сюда неделю. Прошу прощения!
Мне кажется, что надо разделить два направления деятельности:
1. собственно суд, юридическая сторона дела.
Тут наша помощь по-моему пока мало поможет. Во всяком случае на данном этапе.
2. нежелание системы Образования (только Образования?) давать делу ход из-за боязни потерять доходы в летний период (это версия) и из-за того, что станет известен масштаб нарушений (дисциплинарные, финансовые..) (это тоже версия).
и как следствие вышеописанных причин:
а) учителя не отстранены от работы до сих пор
б) родителям не принесены внятные извинения.
в) судебная система создает комфортные условия для подсудимых, не учитывая желаний истцов. Формально тут не придерешься, но нам очевидна необъективная позиция судебной системы.
написано не очень логично, потому что я сама плохо разобралась с фактами.
Но пока видно, что мы можем действовать по второму направлению. КАК? привлечение СМИ (но без чернухи и желтухи), разносить по сети информацию родителям, отправляющих детей в лагеря...что еще?? пока приходит в голову только привлечение внимания общественности, потому что ФОРМАЛЬНО нарушений в ходе дела нет.
Я написала, то что вы и так знаете, но я скорее для себя написала))
Да. Вы правильно всё подитожили так сказать.
Мы продолжаем тормошить прокуратуру, Департамент с их лживыми отписками, Собянина (хотя его сайт такой дохлый, вряд ли его просматривают), Путина, Медведева...
Сейчас праздники прошли, на сайте выложим письмо с поддержкой электронными подписями... "Рыбу" для писем нарисуем, чтобы вы, дорогие и уважаемые тоже писали.
А что еще остается.
Сейчас начнется "сезон" народ разъедется, тишина будет...
http://www.youtube.com/watch?v=hF39xvWp7q8
К сожалению старый ролик (декабрьский). Астахов обещал помочь...
Итого: все согласны на перевод дела в Москву. И вот когда реально дело уже в Москве и судья очень даже мог удовлетворить наше ходатайство... "раскаявшиеся" Багрянцев и Рябова пошли на попятную. Ничего внятно не объяснив они отказались переводить дело в Москву. Багрянцев в итоге промямлил, что ему пофиг и как решит суд, "раскаявшаяся"!!!! Рябова отказалась категорически.
Как не хотели огласки этому делу, так и не хотят, иначе бы нашли технические возможности для проведения видеозаседания.
Хоть обпишись ходатайствами, хоть об стенку бейся - тот же результат.
Бабло! Бабло!! Бабло!!! Бабло нашей стране важнее человеческих ДЕТСКИХ жизней. :(((
http://democrator.ru/problem/4624
Давайте собирать подписи, чтобы наказали и уволили этих "педагогов".
Поддержал муж и дал ссылку в авто.ру, в конференции "KIA" и "дети", думаю, что к проблеме мало кто останется равнодушным.
Я выставила,но этого недостаточно.Необходимо каждому из родных,друзей ,знакомых и коллег в личку отправить неск.строк со ссылками и пояснениями. Потому что про ссылку почитают и замотаются и могут забыть,а в личке-точно останется.
Так эффективнее получилось!
А там ещё "листовки" есть, файл такой. Можно рассылать. Я их немного изменила,распечатала. Завтра сын перед тренировкой раскидает в неск.домах по ящикам.
Девочки! Спасибо большое!
"По проблеме № 4624 Почтой России было отправлено коллективное обращение граждан Собянину С.С. (Мэр г. Москвы).
Дальнейшие шаги по работе с проблемой будут предприниматься в зависимости от ответа.
Голосование за проблему продолжается – новые голоса будут дополнительной поддержкой при переадресации проблемы в вышестоящие организации."
Голосовать надо продолжать.
в жж предлагаю распространить краткий пост от незаинтересованных лиц, от нас то есть. От тех, кто боится за детей, которые могут пострадать из-за халатности системы ОБРАЗОВАНИЯ. Чтобы не было впечатления, что пострадавшие "хотят крови".
текст краткий и броский(длинные в жж не читают), но не должен быть похож на пошлую рекламу "Тайда", примерно такого наполнения:
Учителя, из-за которых погибли дети, все еще работают в школах и садах (имена учителей)! Они не понесли наказания. Будьте осторожны, отправляя детей в лагерь! Желаете большей безопасности свои детям - распространите пост...
Поражает Ваша наивность. Неужели Вы в самом деле думаете, что у этих учителей подобное каждый день случается и их эта трагедия никак не задела?! Или то, что кто-то из этих учителей еще поедет когда-нибудь с детьми в лагерь? Вы уж прям совсем из них скотов делаете или просто идете на поводу у стада, возглавляемого обезумевшими родителями!!!
Спасибо за "лестный" отзыв. А-ля М.Бойко (сестра Скороход) прям! :))) Стадом нас еще не называли...Повеселило.
Трагедия, задевшая этих людей, должна бы поменять их жизнь на 180 градусов, а они продолжают СПОКОЙНО работать и учить ТВОИХ, анонимус, детей.
Так противно с анонимками общаться, как будто в грязи вымазали.
А с чего вы решили, что вправе использовать фамилии и имена родственников обвиняемых вами учителей? Разве и они вам должны что-то, что вы так смело оперируете их данными направо и налево?! А анонимки здесь и с положительными высказываниями бродят, так-что неприязнь ваша не к анонимам, а к тем, кто вас отчего-то не поддержал целиком и полностью. Люди разные и мнения у них могут быть разные. Я искренне соболезную родителям и желаю им смягчиться в своем горе...есть такая икона "смягчение злых сердец", возможно, она хоть как-то поможет...
что же вы такое говорите!
"смягчение злых сердец"... не дай вам бог пережить то, что переживают родители.
Напомни, какими "данными" я тут "оперирую"?:)))) Марина, в отличие от тебя сначала писала под своим настоящим именем и не скрывалась, а тебе есть что скрывать?
Разные мнения можно под нормальными никами и именами писать. А анонимами прикрываются только трусы, которым кроме грязи и сказать нечего и уж тем более доказать свою правоту. :) А если ты она и есть, то чего скрываться? Ты достаточно уже нам наговорила. :)
Теперь "Марина" для Вас стала смелой и ей нечего было скрывать?! На сайте она выставлена у вас настоящей изворотливой негодяйкой. Все в этой жизни относительно и познается в сравнении, именно поэтому для меня важно мнение двух сторон. И каждое мнение имеет право на свое существование!
:))) Я удивляюсь. Ты, аноним, хоть на один мой вопрос ответь. :)))
Нет, так иди, спрашивай "мнение" у остальных учителей.
Вам уже давно пора понять, что в произошедшем нет ДВУХ СТОРОН. Есть только ОДНА - пострадавшие. На несчастный случай это не тянет.
Я в самом деле думаю, что эта трагедия никак не повлияла на их души!
Те, на кого завели дело, только и думают как отмазаться, а те, на кого не завели, рады, что легко отделались.
Только одна(!) учительница уволилась, остальные продолжают работать с детьми.
И да, я думаю, что они снова поедут в лагерь, а почему нет?
И ведь никто из этим "учителей" на просит прощения у родителей погибших деток... значит, в душе им наплевать
Вы глупы, безнравственны и бездушны. Вам никогда не понять, ЧТО испытали и испытывают сейчас эти родители. Не дай Вам Бог оказаться на их месте и ещё после этого защищать память своих детей от коррумпированных чиновников и нераскаявшихся и самоуверенных "учителей". Я полагаю, Вы -такая же.С вами все понятно. Идите лесом.
От "Демократора"пришло автоматическое уведомление об отправке коллективного письма Медведеву (почтой России). Посмотрим...
Нам пришло сообщение, что только Собянину отправили...
Что и Медведеву отправили? Тоже неплохо.
Мне жаль родителей и еще больше их деток. Но я воздержусь от голосования. Во-первых, я сама не общалась ни с одним участником трагедии. А во-вторых, читая сайт, складывается впечатление, что много информации родителями притянуто за уши. Прежде чем принимать решение о виновности или невиновности, я бы предпочла выслушать обе стороны. Пожелаю родителям смирения и покоя души. Потому как зло порождает лишь большее зло. За деток молюсь...
1)Какая из фотокопий документов уголовного дела кажется тебе, анонимус, притянутой за уши?
2)Действительно ли зло состоит в том, что от халатности этих "учителей" больше не будут гибнуть дети?
Если бы действительно было жаль, то Вы не написали бы то, что написали...выслушать обе стороны... чего там еще выслушивать у "той" стороны? Дети погибли! А зло исходит от Вас, уж извините.
Тысячу и тысячу раз хочет услышать человек о происшедшем от свидетелей, которые были при гибели родного человека, в надежде узнать что-то новое, понять, осознать, смириться. И не надо домыслов, если я пишу, что мне жаль и что я искренне соболезную, то так оно и есть. Это никак не связано с моим мнением о действиях родителей. Именно поэтому больше не буду никому отвечать, дабы никого не расстраивать и не сеять зло, раз уж мое мнение оказалось для вас таковым!
При гибели наших детей присутствовали ТОЛЬКО ДЕТИ, взрослых не было никого. И это не домыслы, это зафиксировано в уголовном деле. Дети в шоке, некоторые серьезно обращались к психиатрам. Каких свидетелей вы хотите услышать? 9-10 летних детей?
Почему я должна смиряться с тем, что эта же Скороход может учить моего младшего сына?
Квалифицировать эту трагедию как несчастный случай могут только в нашей гребаной стране. На все 100% это преступление. А наказания до сих пор нет. Ни один преподаватель из той трагедии не имеет права работать с детьми. Хотя бы так...
+1000000, как может быть это несчастным случаем?, если эти безответственные(мягко выражаюсь) "учителя" могли отпустить деток не умеющих плавать,и доверявших взрослым, как родителям, в воду (даже не надев, на них, надувные жилеты, круги и т.п.) Одна из "учителей", на своего ребенка не забыла одеть нарукавники........, а другим как повезет...... ,ведь этой страшной трагедии можно было бы избежать, если бы чуть-чуть подумать головой и иметь ответственность за вверенных им детей, плачу.....
Повторюсь, нас там никого не было, мы не можем утверждать, кто на кого, когда и что одевал..."Как учителя могли отпустить не умеющих плавать... в воду, не надев на них жилеты и круги". Плавательные средства запрещены к использованию на воде в детских лагерях еще с советских времен, насколько мне известно. И еще назревает вопрос, а как родители отпустили деток, не умеющих плавать на море с чужими людьми, тоже безответственно?! Суть не в этих мелочах (не одели круги, жилеты и т. д.), которые для Вас кажутся такими важными! Есть виновные и их должны наказать, не стоит делать преждевременных заключений.
Последние 50 лет как минимум действует правило, что дети должны купать ТОЛЬКО в спец.оборудованном месте, при наличии спасателя на пляже и средств спасения". Видели бы вы КАК оборудован был пляж в "Орленке" 25 лет назад. Я Вас уверяю, ничего не изменилось.
Как только ребенок вступает на территорию школы или лагеря ответсвенность за него несет директор школы или лагеря. Т.Е. ПЕДАГОГИ. Здесь все абсолютно однозначно: педагоги недоглядели, педагоги виноваты в гибели детей, педагоги должны быть наказаны!
Что лично вам, аноним, настолько неясно в данном случае. Или вы можете допустить, что эти тиПО педагоги стояли и смотрели как дети тонут???? Какие показания вам еще нужны?
да уж. Вам-то из погреба виднее, конечно!
О каких "преждевременных заключениях" речь? Есть факты !!!!!!! Подтвержденные следствием факты!
"Суть не в этих мелочах (не одели круги, жилеты и т. д.), которые для Вас кажутся такими важными!"- странные у Вас понятия о важности и стратегиях. Это -далеко не мелочи.Кроме единственно верных правил,о которых пишут ниже, если бы у этих "учителей" были бы души и ум, они бы 100 раз подумали, что может принести наибольший вред. Уж лучше "запрещённые "плавсредства",чем совсем ничего. Они сами даже плавать не умели,и в воду не полезли, их ВООБЩЕ ТАМ НЕ БЫЛО! Они пили, и детей бросили одних! На это место даже на фотографиях смотреть страшно!
Вы, анонимус, не беритесь тут рассуждать о том,о чем ни малейшего понятия не имеете.Стыдно за таких,как вы.
http://www.yugopolis.ru/news/incidents/2010/07/08/3574
Мы все очень хорошо помним данное обещание...
Да, я тоже считаю, что родителями движет лишь жажда крови и мести. А правосудие их не интересует ни в какой форме!
Если бы родители хотели мести, прибили бы этих педагогов где-нибудь. А так они хотят обратить внимание наших властей к этой проблеме, добиться наказания по закону, и чтоб такое больше не повторялось. Ведь такой печальный опыт не научил никого, безответственные педагоги и этим летом поедут, возможно с Вашими детьми. И эти педагоги знают, что за халатность им ничего не будет.
Вы можете хоть на минуту представить себя на месте этих родителей? Мне только от мысли такой становится невыносимо. Этих педагогов самих туда кинуть, и пусть выплывают, если смогут.
Если Вы внимательно читали текст на сайте, не все воспитатели стояли на берегу, были и те, которые бросались сами в воду и выплывали ни только сами, но и с детьми. Но для родителей это неважно (комментарии на сайте). Но обратите внимание, какие комментарии на сайте пишутся, это не жажда мести, правосудие? "Какая подлость, гореть им в аду. Лживым, подлым убийцам.
Только презрение ко всем этим людям. Если бы они спасали - они бы спасли. Только каждый за свою задницу испугался, а кому-то оказалось наплевать. Когда-нибудь жизнь их обязательно накажет и суд, если не государственный, то человеческий настигнет..." Как можно писать ТАКОЕ, ведь нас там никого не было, в том числе и родителей. Мнение родителей по показаниям субъективно, каждый видет то, что хочет видеть, его нельзя принимать за чистую монету, у них безумное горе, злость, ненависть и жажда мести их ослепили настолько, что они не видят, какое зло и грязь несут их действия. Нет страшнее горя, чем потеря ребенка, но это не может служить оправданием для самосуда любыми способами!
Мнение родителя субъективно?
По моему тут все ясно. Были учителя которые отвечали за детей. Т.е. они должны были смотреть за ребенком и днем и ночью, а они их в море, в незнакомом месте отпустили одних. Ну о какой субъективности может идти речь, когда утонуло 6 человек?? Это не один непослушный ребенок смотался тайком от воспитателя купаться, это воспитатели разрешили куче детей идти купаться.
Вы знаете, в этом случае, самосуд был бы вполне оправдан. Вы знаете что такое самосуд? Родители хотят правосудия, хотят чтоб разобрались, хотят чтоб такое больше не повторилось. И я этого хочу. Хочу чтоб каждый человек знал, что ответственность это не пустые слова.
Со стороны учителей это халатность, халатность которая стоила жизни детям.
Если все было бы в этой истории так просто и однозначно, то все бы уже давно закончилось заслуженным наказанием виновных. Но мы, те, кого там не было, не имеем права судить, кто именно виновен и в какой степени!
Наказанием пока ничего не закончилось, потому что в нашей стране бардак. Надеюсь что показательный суд над ними таки будет.
Дети погибли, воспитатели виновны однозначно. В какой степени... Я думаю в большой степени виноваты. Так как они нарушив все правила, отпустили их купаться.
У нас у всех и у Вас в частности настолько приблизительная информация, ей нельзя оперировать для вынесения приговора! Показательный суд не помешает, но главный вопрос:"Кто на самом деле заслуживает этот суд"!
Вы отвечаете общими фразами, я Вам задала конкретный вопрос - Вы своих детей таким "педагогам" доверите сопровождать на море? Сами бы Вы продолжали на месте этих педагогов работать с детьми? Что значит "настолько приблизительная информация", есть проверенные и установленные следствием факты, почему ими нельзя оперировать для вынесения приговора?
АПД: есть погибшие дети, есть лица, за них ответственные на момент гибели, так с какой стати их освобождать от ответственности?
Какие факты, Вы знакомы со всеми томами дела? Или оперируете подобранными вырезками с сайта?
"Вырезки"-это материалы следствия. Официальные. Вероятно Вы считаете, что ветер во всем виноват,и ветер-единственный виновник. Ну и дети,-такие непослушные, -не дали "педагогам" спокойно выпить и оторваться в конце "отпуска на море".Все настроение испортили, уволиться пришлось. А извиняться -то им за что? Ну подумаешь,-ветром унесло.Одним больше,одним меньше".
Я уверена, что вы именно так и рассуждаете.
Просто читайте то, что я пишу, там не больше не меньше. Не надо думать, предполагать или еще что-то, просто читайте. Я против лжи на сайте!
1. А разве там разрешалось купаться?
2. А разве воспитатели стояли рядом с водой, когда дети пошли плавать?
3. А разве у воспитателей не нашли алкоголь в крови?
Мои ответы
1. Если ен было таблички, то воспитатели виноваты, но не на 100% . На 100% виноват тот кто отвечает за данную территорию. Но при этом вину с воспитателей никто не снимает
2. Если рядом, то почему плавало больше ,чем положено? Если ен стояли рядом (необходимое кол-во), то все вопросы сняты. Воспитатели точно виноваты.
3. Судя по анализам воспитатели были пьяны. Не важно насколько, но они были! А значит все остальное не важно. Виноваты воспитатели однозначно.
А Ваше какое мнение по этим вопросам?
Пожалуйста, вот Вам мое мнение!
1. Табличек о запрете купания не было,про это уже по телевизору было сказано. Только некоторые из педагогов ездили туда каждый год, насколько я поняла, остальные попали туда впервые.
2. Вопрос о купании остается спорным, Здесь две версии обсуждается: пошли плавать или шли по косе и детей смыло волной.
3. Судя по анализам только три воспитателя были пьяны. Вот они виноваты, однозначно, не спорю. Осталось разобраться, в чем именно.
Три вопроса и везде неточности. Вот Вам и неоднозначность.
1 и 2 пункты не буду обсуждать на данный момент.
3 пункт
В чем виноваты воспитатели? В том что были пьяны! КАК воспитатели могли пить в то время, когда они отвечали за чужих детей? ПОЧЕМУ воспитатели позволяют себе пить? Они дети малые? подростки 16 летние и уже сформировавшиеся личности, которые должны понимать, что ВОДА НЕ ИГРУШКА! А значит пить НЕЛЬЗЯ!
В чем виноваты? В том что пили и не могли адекватно реагировать на обстановку. В том , что они были не рядом с детьми. ХОТЯ обязаны быть! Почему учитель в результате халатности которого погибли дети может работать с другими детьми? А пойдет он в группой в театр и захочется ему выпить рюмашку, а может и другую и что?
Пил - виноват! если у тебя было написано в бумаге, что отвечаешь за детей, то занчит виноват в той трагедии! Какие могут быть неточности? Не смог уследить за детьми? Они тебя не слушались? Твоя проблема , как педагога! Значит ищи замену.
Пусть неоднозначность, но виноваты в произошедшем :(.
По поводу пьянства согласна с Вами по всем пунктам. Троих пивших накажем, остальные свободны? Есть ли двойное совпадение пил и нес непосредственную ответственность за погибших детей? Мы не можем вынести приговор, мы недостаточно владеем информацией. Кто конкретно пил, кто брал в свои руки детей и обещал родителям сберечь детей? Только отрывки из показаний. Но из стольких томов можно нарезать куски так, что история даже отдаленно не будет похожа на реальность!
Какие таблички? Вы о чем? Ест ПРА-ВИ-ЛА ! СПЕЦИАЛЬНО ОГОРОЖЕННОЕ МЕСТО ВО ГРУДЬ, ГРУППЫ ПО 10 ЧЕЛ, 2 ВЗРОСЛЫХ В ВОДЕ НА ДАЛЬНИХ ОГРАНИЧИТЕЛЯХ,1 -НА БЕРЕГУ. всё!!!
Свидетельские показания по делу-бесспорны: дети именно купались. И купаться им разрешили.
мое мнение что без разницы неточности,есть 2 неоспоримых факта,пьяные педагоги и масштабная беда.Где тут неоднозначность,и вобще странная ваша позиция.Очень странная.Всегда удивляюсь как на горе людей реагируют некоторые люди,и всегда задаю себе вопрос из каких таких соображений вы начинаете вести вот такие вот беседы,а может вы тот самый педагог или близкий родственник того педагога,что так рьяно отстаиваете их.Неужели хоть на секунду нельзя поставить себя на место тех родителей-это ведь ад!!!
А по Вашему мнению, кто виновен, и в какой степени? Если "педагоги" все такие белые и пушистые? И что там было такого неоднозначного? Родители как раз и добиваются заслуженного наказания виновных.
Т.е. по-вашему, общественный позор,необоснованные обвинения, возможно, некоторая ложь в адрес учителей в подобной грубой форме, "добрые пожелания про морги" родственникам учителей не есть наказание? Это так, ерунда, по-вашему?! А что если эта ерунда не заслуженная, что тогда? Родители в конце-концов узнают о виновных, если захотят, но кто об этом расскажет общественности?!
Родителей некоторые из нас,знают уже давно, -хорошие,порядочные люди,попавшие в беду. С какой стати, столько времени общаясь с ними, мы можем им не верить? Мы ведь не только на "еве" общаемся. Вы не знаете того,что знают некоторые их нас. И не хотите знать, это заметно.
По вашему принципу, и судьи там не было, как он может вынести какое то решение. А родители знакомы с материалами дела как минимум. Есть выводы экспертизы, которые указывают количество алкоголя в крови педагогов. Так же есть отзывы местных жителей в интернете, которые пишут о том, что даже местное население туда купаться не ходит, что уж говорить о детском лагере. И последнее, я вам искренне этого не желаю, но просто поставьте себя хотя бы на минуту на место этих родителей.
То есть Вы бы спокойно отпустили своих детей с этими "педагогами" на море в этом году, правильно я Вас поняла? Если бы лично у Вас по Вашей вине погибло шестеро подопечных детей, Вы бы продолжали работать с детьми? Объективно - погибло ШЕСТЕРО детей, купавшихся в неположенном месте по инициативе не совсем трезвых ответственных лиц, в присутствии этих самых лиц.
Не несут действия родителей никакого зла и грязи, они хотят, чтобы людей, не выполнивших свои прямые обязанности, наказали в соответствии с законом!
Самосуд - это когда родители погибших детей подвергли бы этих "педагогов" смерти через утопление или повешение, к примеру. А в данном случае родители хотят добиться справедливости законными методами, что в нашей стране, к сожалению, очень и очень сложно.
Я уверена, что ПОЧТИ все из них больше никогда не поедут в лагерь с детьми, ИМХО! Постараюсь навести справки в конце лета! Если бы по моей ЛИЧНОЙ вине, тогда, конечно же нет, я бы не работала с детьми, даже если бы погиб хоть один ребенок! По поводу купания-не купания, всех-не всех пьяных педагогов написала выше. Посмотрите, как Ptica агрессивно отвечает всем, не поддержавшим их затею. Тыкает без разбору, хамит, оставляет "добрые пожелания". Выносит личную информацию про учителей, которая к делу не относится. Зачем прибегать к таким подлым и мерзким методам, ведь если есть доказательства в показаниях - этого вполне достаточно! Я об этом зле!
Лично я не считаю, что родители хотят только мести - просто это реакция на то, что дело затягивают и терпения и ,главное, надежды, что все-таки даже в нашей гнилой стране что-то решиться справедливо у них все меньше.
А учителя... я не представляю, как можно не сойти с ума от такого и как можно продолжать работать с детьми! Но ведь факт - работают!
Вот точно! Я тоже не понимаю этого.
В пример специально приведу близко НЕ похожую ситуацию "по тяжести": сборная проиграла, и тренер сам не считает для себя возможным оставаться на тренерской работе.
А ТУТ- ГИБЕЛЬ ДЕТЕЙ (!) по вине "педагогов". Это несопоставимо. И я не понимаю, КАК можно после этого не то,что работать с детьми, и спокойно жить,отдыхать,развлекаться и НЕ СОЙТИ С УМА! Не понимаю!..
Идите вон, дурочка.Вам уже сказали. Ptica так ответила только Вам и вашим двойникам. Она весьма деликатно с Вами обошлась, многие бы Вас по стене размазали.
Она никому не желала ничего плохого. Читайте глазами ,а не задницей.
Верить нужно не СМИ, а свидетельским показаниям! И материалам следствия. В СМИ 1/30 правды и в каждом СМИ разная информация. Где Вы живете, на Луне? (Если Вам это нужно объяснять.)
Интересно, а что для вас правосудие в данном случае? Отпустить с миром учить других детей? В данном случае я бы и самосуд оправдала. Если бы кто-то угробил моего ребенка, я бы тоже жаждала крови.
Детей отдали неизвестно кому. Ни списков этих детей, ни документов, которые подтверждали бы, что эти дети едут с конкретным учителем! Кого судить будем?
Для начала я бы наказала тех, кто распивал напитки на рабочем месте и тех, кто организовал поездку и привез ВСЕХ в это страшное место! Их вина однозначна!
Так об этом и речь. Их и наказать. А так получается, что детей нет, и никто не виноват в этом. Вот что страшно.
А детей отдали известно кому - тем педагогам, которых знали. И которые сейчас имеют наглость даже не здороваться с родителями погибших детей. Я понимаю бессилие и ярость матерей. Кто-то просто бухал, а они теперь с этой мукой должны как-то жить.
Тех, кто был пьян было трое, а фотографий на сайте 6! Как будем выбирать? Со всеми ли 6 педагогами родители знакомы лично, кому конкретно они отдали детей, в чьи руки и кто обещал сохранность здоровья и жизни детей? Родители об этом, по неизвестным нам причинам, не пишут! Судя по сайту, они не разделяют воспитателей по тем критериям, о которых мы сейчас с Вами пишем. Они хотят наказать всех!
Я думаю, что родители хотят не наказания, а справедливого суда над взрослыми из -за которых погибли дети. Так пусть суд и разберется, кто виноват в смерти напрямую, а кто косвенно. Кто старший, а кто просто подчинялся указаниям. Допустим, если Рябова отдала приказ купаться, она прямо отвечает за гибель детей, а если воспитатель не пил, не занимался собственным ребенком, то где он был и насколько он виноват в гибели детей , пусть решит суд. Мне тоже не совсем понятны роль Каневой и Юсиной. Возможно они и не виновны , т.к. не могли способствовать гибели ребят, как Рябова, Багрянцев, Алексеева и Скороход (про них все понятно, каждый внес свою лепту в этой трагической ситуации. Одна приказ купаться отдала, другие бросили ребят и наслаждались спиртным, а третья в это время своим ребенком занималась и здесь я готова даже поддержать суд Линча), а возможно мы просто не все знаем. Но я за справедливое следствие и справедливый суд!!! Хотелось, чтоб суд определил степень виновности каждого человека и если нет оснований обвинять в человека в гибели детей, то и объявить это всему миру. Девочки, давайте бороться за справедливость с обоих сторон. И пусть виновные ответят за гибель детей, включая и чиновников в Министерстве образования. Мне бы не хотелось, чтобы после всех действий родителей и общественности показательно осудили одну Рябову(Хотя возможен и такой вариант, чтобы успокоить народ).
Я тоже за справедливый суд. Об этом я и пишу все это время! Я, например, читала, что та самая учительница не своим ребенком занималась, а бросила ребенка в нарукавниках прям в воде, когда детей смывать стало, и поплыла за детьми. И девочка сильно кричала: "Мама, я же утону". Что если это правда и представьте, как разрывалось ее сердце матери в этот момент, но она не осталась с ребенком, а поплыла за чужими. Где правда только можно узнать на суде. По озвученным показаниям всех участников или хотя бы большинства из них.
madam_lezina _ написал(а): >> Я, например, читала, что та самая учительница не своим ребенком занималась, а бросила ребенка в нарукавниках прям в воде, когда детей смывать стало, и поплыла за детьми. И девочка сильно кричала: "Мама, я же утону".
Вы не могли такое прочитать. Или дайте ссылку. Нет такого. Это я слышала только лично, от сестры Скороход (М.Бойко)-они мне это "втереть"пыталась.
А свидетели утверждают,что она не была в воде. Был только погибший В. Морозов
Не стоит утверждать того, чего Вы не знаете. Вы даже лично с делом не знакомы, впрочем, так же как и я. И почитайте комментарии на сайте, родительница не отрицает, что Скороход спасала детей, свидетельства так же имеются и подтверждаются родительницей. Только ее заключение таково, что этот факт не важен. Ну, наверное, для нее и не важен. Если бы спасли ее ребенка, наверное, этот факт был бы не важен для другой, чьего ребенка не спасли бы. Так-что не надо передергивать!
С чего вы решили, что Вы знаете столько же? Я зхнаю намного больше Вас.Это Вы рассуждаете,не владея всей информацией. Мы с Вами -не рядом в этом вопросе.Я знаю,о чем говорю. Но всю имеющуюся информацию здесь ,если посчитают нужным. напишут родители. Это их тема и их право.
Родительница не подтверждает там этого, а просто не отрицает,т.е. предполагает. Так что не надо симулировать подвиги тут. Ваша сестра безответственный,халатный и нечестный педагог.
И ради Бога, оставьте Вы эту М. Бойко. Ей уже так много пожелали, а она, возможно, об этом даже и не догадывается. А если и догадывается или даже читает и ей, возможно, неприятно и обидно. То она не может даже защититься, она не знает ваших имен, обвинителей. И не сможет подать в суд!
Ну-ну.... не знает :)))) ...не может защититься :)))
Мадам, вы с аула прибыли?
Очень интересно. Это где это написано про девочку и что она кричала?:))
ДАЙ ССЫЛКУ, мадам, где это вычитала.
Читаю-читаю... уж было поверила тебе, но ни одного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, одни домыслы...это не дело. :(
По поводу Рябовой, Багрянцева, а уж тем более Алексеевой - мне тоже все понятно. У этих совести точно нет. По поводу Скороход я воздержусь, слишком мутно как-то все там и какое-то особое внимание данной персоне уделяется. И тот факт, что ее родственница осмелилась ее защищать тоже наводит на размышления. Может действительно не все там так, как нам преподносят родители?! Врятли взрослый человек на пустом месте при такой трагедии стал бы что-то кому-то доказывать и протестовать, если бы не был уверен в своей правоте. Зря родители "забанили" эту "Марину". Было бы интересно почитать, чем она была возмущена и на какие моменты делала акценты. Не придумала же она это сама?!
Глупости, уж простите. Тот факт, что ее родственница осмелилась ее защищать говорит только о том, что она ее сестра и защищать ее будет всегда и при любых обстоятельствах, потому что не может быть объективной.
Вы знаете, есть понятие коллективная ответственность. Каждый из педагогов, отъезжающих в лагерь, подписывает документ, что берет на себя ответственность за жизнь и здоровье детей. Я думаю, что вы не раз слышали или сами говорили в детстве, когда в школе или во дворе что-то происходило и вы были со всеми, а вас родители спрашивали, а что если все будут прыгать с крыши, ты тоже будешь с ними это делать? И мы все говорили, конечно, не будем. Так в этой истории, нет не виноватых взрослых, они все поехали на косу и повезли туда детей. Это экскурсия не приказ, за не выполнение которого они могли лишиться головы. И каждый взрослый добровольно туда поехал. А если вдруг это не так, и Рябова заставила их туда поехать, вот тогда и будет доказана вина одного или всех вместе взятых. И пока идет следствие, все педагоги должны были быть освобождены от занимаемых должностей до тех пор, пока не будет вынесено окончательного решения. Да, я думаю, что никто из них конечно уже в лагерь не поедет, но есть еще миллион педагогов, которые видя эту безнаказанность, спокойно поедут, и не будут нести никакой ответственности за детей. Родители погибших детей хотят услышать вердикт, а его нет, хотя будет скоро год. Да, может быть, в сайте есть не совсем правильные слова или фотографии, но это от безысходности. Сайт был создан не в день гибели и даже не через месяц, а был создан тогда, когда сил у родителей не осталось. Они не могут побороть нашу прогнившую систему. И очень сложно сказать, что вы бы делали и писали на их месте. Осуждать всегда легче.
От того, что они пострадавшие и у них безысходность, по-Вашему это дает им право на не совсем правильный, не совсем правдивый сайт с непонятными фотографиями и не с теми подписями?! По-простому это клевета выходит. За что они тогда борятся, если сами выбирают грязный путь для достижения цели?!
Там все очень понятно: и фото, и подписи. Вам лично что непонятно?
Они борятся за память своих детей. И в чем их путь грязен? Я не понимаю, что вы хотите донести. Уже целый год никто не хочет брать на себя ответственность. И здесь уже " с волками жить по волчьи выть" . Я бы еще и плакаты с фотографиями по городу развесила :"Убийцы детей". Потому что - убийцы.
Когда их осудят официально - они убийцами официально. А то, что они убийцы сейчас - это мое личное мнение.. Я - не суд. Я просто мама.
Вам кроме сайта привязаться не к чему? О достижении какой цели вы говорите, когда речь идет о гибели детей. Вы вообще в курсе, что когда происходит групповое убийство, то срок заключения всегда больше, чем, если бы это сделал один человек. Еще раз повторяю, есть понятие групповой ответственности. А клевета,
это когда кто-то на кого-то настучал. Родители хотят, чтобы суд был в Москве, чтобы были опрошены свидетели. Это их законное право.
overmakova * написал(а): А клевета,
это когда кто-то на кого-то настучал.
Прошу прощения, но Уголовный Кодекс РФ с вами не согласен:
Статья 129. Клевета
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 129]
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на тот же срок.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
3. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
В материалах уголовного дела нигде не указана квалификация подсудимых и тем более свидетелей по делу, как УБИЙЦ. Вы же называете так людей до вынесения им официального приговора. Делаете это публично. Люди, которые указывают вам на это делают это с целью предупреждения вас о том, что своими действиями вы нарушаете закон и можете понести ответственность. Вот и все.
Подайте на нас в суд. Ничего мы не хотим более, как встреться с вами и вашими родственниками/друзьями педагогами в суде.
Пусть суд разберется кто убийцы.
Кроме огрызков из материалов дела там еще имеются и личные наблюдения и умозаключения родителей, которые как-раз и могут подойти под эти статьи, которые Вы разместили. В случае их лживости (наблюдений и умозаключений)!
Если у вас есть доказательства клеветы родителей, прошу милости в суд. В суде и будете опираться на УК РФ, а здесь тема в поддержку родителей. Вы можете создать еще тему в поддержку преподавателей. Это тоже ваше право.
Мои права мне хорошо известны, как и обязанности. Я считаю своим долгом предупредить людей, что своими действиями они нарушают закон.
Вот родители и добиваются выездного заседания, придете на заседание и напомните им о нарушении закона, о клевете. Здесь вы все равно поддержки не найдете, как бы вам этого не хотелось.
в чистоте намерений родителей и в чистоте содержания сайта! Почитайте ниже, "Папа" меня попросил - я изложила конкретно свои сомнения, по пунктам. Там ничего личного, только факты!
В чистоте намерений родителей?????????? Они бы душу дьяволу продали только бы дети были живые и теплые, а не холодные в земле лежали... ДА вы чудовище просто...
Не надо необоснованных громких фраз! Их достаточно и на сайте, после его прочтения на душе очень тяжко, порой, нельзя уснуть. Я не чудовище. Родители жаждят мести и идут на любые способы, в том числе и на гнусную и подлую ложь! Я об этом, если Вы меня вдруг неправильно поняли! И я против этого, напомню!
Вы-чудовище! И чувствуется активная, но безуспешная попытка отмазать своих подруг (или родственников...,или саму себя?).
Родители жаждут мести,если не нашли справедливости. Нона самом деле,они жаждут наказания виновных! Да и месть я бы тоже оправдала в их случаях. У меня тоже есть ребенок,и было бы такое право,право матери!
Гнусная и подлая ложь ? Вы и сами сначала писали,что почти ничего не знаете. Значит Вы-лицо заинтересованное. Ложь и трусость исходит от Вас и таких ,как вы.
Вам тут реально нечего делать. То, что вы пишите - ни о чем, чисто ваши умозаключения, но и они ТУТ мало кому интересны. Правильно вам выше сказали, уверены в своей правоте - созадйте топ в поддержку учителей, пивших пиво в то время когда дети купались в неположенном месте, но боюсь единомышленников вы найдете в разы меньше, чем людей просто читающих этот топ. И еще раз, представьте себя на месте этих родителей. представьте, что есть люди, которые взяли с вас деньги которые вы зарабатывали, чтобы ваш ребенок ОТДОХНУЛ на море пока вы работаете или сидите с младшими детьми, написали собственной рукой (надеюсь вы эти сканы видели на сайте) что БЕРУТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ вашего ребенка, а из лагеря вам привозят только забытый в поезде фотоаппарат и тапочки. Учителя продолжают работать в той же школе где работали, где, возможно учится ваш младший ребенок, при этом вам намекают, что хоть один кивок в сторону "честных педагогов" и ваш ребенок оставшийся в живых не получит аттестат, или вдруг учиться плохо станет... или в другой, где учится ребенок, не знаю, вашей подруги, собирают опять летний лагерь и т.д. Есть материалы дела, пусть суд рассматривает вину каждого кто там был.
Вы очень-очень напоминаете мне М. Бойко .Или вы -их личная поддержка или Вы-она и есть.
Ух,ты, УК ! Я "в восторге". А Ук у нас избирательный? Я тут сама сейчас несколько статей приведу, которые имеют там место, но пока (!) не применены. Ст.125 УК РФ К Оставление в опасности и ст. 124 УК РФ Неоказание помощи.
Мне кажется, мне кажется этим людям бесполезно объяснять что-то. У них на все свой взгляд.
Я тоже уверена. Потому что только совсем беспиринципный человек может усмотреть в цепочке: дети были с педагогами-педагоги за детей несут ответственность-дети погибли - в этом виноваты учителя - они должны понести наказание, какие-то нюансы, отступления и что-то там еще. При тебе погибли дети - будь добр, неси ответсвенность. А здесь - фото уберите, запятые расставьте, да я не уверена, чего родители хотят. Бла-бла...
Гибель детей не опровержимое доказательство халатного отношения учителей. Дети не самоубийцы, я надеюсь, что это вы опровергать не будете, и из лагеря они не сбежали, и поездку на теплоходе сами себе не оплатили. И не надо меня убеждать в том, что кто-то больше виноват, а кто-то меньше. Виноваты все взрослые!
Эта Ваша позиция, мнение,Ваше право, только для составления мнения надо иметь полную картину происходящего. Свою позицию, исходя из полученной мной информации, я вроде как тоже уже высказала! Дальше можно только переливать из пустого в порожнее!
Видимо, полную картину имеете вы. Откуда же такая "информированность"? Раскройте нам, вы с кем из указанных педагогов состоите в родственной связи? Очередная "реинкарнация" Марины Бойко?
Зачем вы так? Почему, если человек высказывает какие-то сомнения, сразу переходите на личности? У меня нет родственников-педагогов из тех людей, и я подписалась на демократоре, но я за справедлий суд. Каждый имеет право на защиту, тем более ваш оппонент вежлив и корректен, в отличие от вас. Давайте оставаться людьми в любой ситуации.
Получается, что у нас с вами нет предмета для спора - мы тоже хотим справедливого суда. Но вот беда - воспитатели этого не хотят. Рябова с Багрянцевым хотят суда в Ейске, т.к. надеются там потихоньку получить свой условный срок. Остальные поспешно сменили место работы и прячутся в надежде, что пронесет.
Что это вообще за чудесный метод наказания такой - уволиться по собственному желанию? Если невиновны и вообще герои-спасатели - надо продолжать работать в этой школе. Герои всем нужны. Если виноваты - статью соответствующую в трудовую при увольнении. Но это должен решить суд. А они спрятались, как нашкодившие дети. Педагоги...
Что же касается человека, то не сомнения она высказывает, а сестру выгораживает. Ее мотивы всем понятны и не особо интересны.
Их заставила уволиться директор, спасая свою шкуру, чтобы ее саму по статье не уволили, в деле директора уже имеется увольнение по статье, второе бы ей навсегда закрыло путь к школе! Это было сделано противозаконно, в департаменте этот факт тоже признали. Это одна из причин, за что уже уволили одну из шишок (знакомого директрисы) в департаменте...!Разве директриса с Вами не поделилось этой информацией?
Директор школы Марченко оказалась единственной, кто признал свою вину в трагедии. Она единственная.кто нашел в себе силы ,посетила каждую семью погибших детей лично. И была на похоронах. Остальные этого не соизволили сделать.А некоторые теперь даже не здороваются с родителями погибших деток.
Шкурень свою спасла, чего бы теперь и не покаяться?! Учителей не было на похоронах, потому что они были в лагере в это время, если Вы запамятовали... А на 9 дней учителя были на могилках и у деток, и у Виталия. Что не здороваются, печально и плохо!
При чем тут учителя? К тому времени уже все вернулись. А Марченко не была в лагере. Она могла и по-другому "шкуру спасать", и тем не менее она ОДНА пришла в каждый дом. Она искренне покаялась, и родители её не винят.
Прекратите нести бред сивой кобылы. Вы тут всем надоели,ничего вы не добъетесь,кроме неприятных жля вас последствий.
Может быть и есть понятие коллективная ответственность, но есть еще и должностная иерархия и должностные инструкции. И суд должне это учитывать. Я так понимаю, что как раз этих должностных инструкций и нее было, поэтому под судом оказались только двое. Тогда судить надо тех, кто не оформил все документы как полагается.
Те,остальные-также виновны. За халатность, невыполнения служ. долга . А ещё за НЕОКАЗАНИЕ ПОМОЩИ и ОСТАВЛЕНИЕ В ОПАСНОСТИ. Есть такие статьи.
Сами себе противоречите. ))
Так ведь известны эти люди официально. Только не наказаны, также, как Рябова и Багрянцев.
Даже если это и было бы именно так, то ищите в этом причинно-следственную связь: нет правосудия у нас в россии(специально с мал. буквы пишу) , нет ! И родители логично и законно требуют и добиваются наказания, которого,заметьте,ещё никто не понёс!
А Вы о каком "правосудии" ???Где Вы его увидели? Его ещё никто не видел, не только в этом случае!
Что бы двигало вами, если бы ваш ребенок тонул в то время, когда педагог, принявший на себя ответственность за ваше чадо пил бы пиво...
На сайте нет ложной информации. Только установленные следствием факты. А если эмоциональные комментарии посетителей сайта не устраивают учителей, а также их родственников и друзей - вас никто не заставляет заходить на сайт.
есть подозрения,теперь еще большие, что эмоциональные добавки родителей порочат честь некоторых из учителей, тогда уже это может волновать ни только учителей и их родственников.
Хочу сказать несколько слов всем. Я - папа одного из утонувших детей. Спасибо Вам за поддержку - она очень важна нам. Особенно, в минуты, когда горе душит так, что жить не хочется. Боль не уменьшается и теперь уже понятно, что не уменьшится никогда, но мы научились жить с ней. Как инвалид привыкает жить без рук или ног. Так и мы теперь живем. Но у нас есть друзья - и это очень помогает.
А по поводу учителей... Все эти разговоры в СМИ, что "им грозит до 8 лет" - просто смешны. Рябовой и Багрянцеву грозит небольшой условный срок и запрет на профессию максимум на 3 года. Остальные вообще вышли сухими из той воды - спешно уволившись по собственному желанию из нашей школы, спокойно работают с детьми в новых . Смешно читать, что родители "жаждут крови". Жаждали - так давно бы была кровь. Родители хотят, чтобы дети не тонули из-за халатности педагогов. Чтобы не попадали под машины, не терялись в лесу, не падали из окон школы. Для этого должна быть ответственность. Почему у пьяного за рулем отнимают права, а пьяный учитель продолжает учить?
Родители жаждут суда. Справедливого, насколько это возможно в нашей замечательной стране. Все для этого - и сайт и обращения и жалобы.
Еще раз спасибо вам, девушки, за поддержку.
"Папа", примите соболезнования. Но может-быть Вы откроете нам тайну, почему родители выбрали такой путь, неужели недостаточно фотографий отрывков из дел? К чему желтуха и клевета? Вам от этого легче, что Вы сделали кому-то больно? Или есть какая-то другая причина?
Если после прочтения предыдущего поста для вас осталось тайной - открываю тайну еще раз: сайт сделан для того, чтобы из-за халатных учителей не умирали дети.
Ваши соболезнования почему-то кажутся неискренними.
"Марина", какая желтуха и клевета? Давайте предметно, ГДЕ на сайте ложь? Если точно не укажите - вы занимаетесь демагогией.
Для начала давайте уточним, на этот раз это не "Марина" и даже не Марина. Поэтому я могу лишь предполагать. Ну и кое-что утверждать по поводу информации на сайте. Попробую изложить. P.S. соболезнования искренние, насколько возможны для постороннего человека и родителя!
Для постороннего человека вы слишком информированы о таких подробностях, что там кричала дочка педагога Скороход в нарукавниках. Для постороннего человека вы довольно рьяно ее защищаете. Причем только ее, а не остальных педагогов. Все ваши эти прятки как-то шиты белыми нитками, не находите?
Странно, что Вам не попадалась информация в защиту Скороход, ведь ее сестра разослала в ее поддержку сообщения в социальные сети, судя по информации на сайте, так, отступление. Так как вина Рябовой, Багрянцева и Алексеевой очевидны хоть по какой-то статье, остается три педагога. Конева и Юсина задеты слегка,постольку-поскольку, Скороход же уделено больше всего внимания, отсюда и интерес.
В том то и дело, что я потратила два дня, чтобы найти то, что "разослала родственница по социальным сетям", как нам утверждает сайт. Но НЕТУ! Очередная ложь?!
"Странно, что Вам не попадалась информация в защиту Скороход, ведь ее сестра разослала в ее поддержку сообщения в социальные сети..."
Я вот про это говорила. Где? Что? В каких сетях?
Это Вы из каких документов взяли? Мне интересно, если именно ей родители детей вручали, почему они с ней до сих пор не поговорили? Может-быть они не знают, с кем говорить, потому что никогда ее в глаза не видели и тем более с ней не знакомы?
Ну Вы же сайт читали. Там есть показания детей, самой Скороход. Я смотрю Вы тоже выборочно его читаете...
Вы в бреду? Вам нужен психиатр? Или ,скорее, ветеринарный врач?
Это из документов следствия, милочка.
Шансов на защиту вот этого : http://07072010.ucoz.ru/send_save.jpg у вас и у неё точно нет и не будет.
Спрятано имя, фамилию читайте, пожалуйста. Но страшно получить такие же пожелания, какие оставила одна из родительниц "Марине Б".
Я не юрист, анализировать текст не буду. Возьмем самое простое. Ложь № 1. Фотография, где Скороход с ребенком и со своей подругой, сестрой, родственницей, не знаю, кто это точно. НО! Важен тот факт, что это не Азовское море и тем более, не Ейская коса, как нам рассказывается на сайте. На заднем плане, обратите внимание, буйки! Которых не было на косе, так как место было не предназначено для купания! А значит это вообще другое место и в другое время! Факт №1. В парке я иногда встречаю одну родительницу, погибшего ребенка, которая с осени хохочет во весь рот от счастья! Что это аномалия, она не убита горем?! Нет, она просто продолжает жить ради оставшихся детей! Зачем осуждается улыбка учительницы через месяц после трагедии? Фото в бассейне, какие-то упражнения в бассейне. Как это относится к делу? Минимум фактов, максимум эмоций и личного мнения родителей!
Вы, которая ссылается на УК, которая заявляет о клевете? При этом пишет, что парке я иногда встречаю одну родительницу, погибшего ребенка, которая с осени хохочет во весь рот от счастья! Что это аномалия, она не убита горем?! Это по-Вашему не клевета или у вас есть фото-видеосъемка конкретного человека?
Я советую вам пересмотреть фильм "10 негритят" и подумать, что в этой жизни за все надо рано иди поздно платить.
Позвольте Вас поправить, про УК писала отнюдь не я. Но наличие клеветы я не отрицаю и привела достоверные и очевидные доказательства ее наличия. Это то, что лежит на поверхности и в очевидности чего сомневаться не приходится, немного включив мозги и отключив эмоции! Ну, если бы я знала, что это так важно для Вас, я бы запечатлила обязательно. В следующий раз, при встрече постараюсь сфотографировать, если это Вам так необходимо для полной картины. Только суть от этого не меняется! Отключайте эмоции и читайте трезво просто текст. Там все очевидно, никакой заинтересованности, цель их лишь заключается в справедливости!
Мадам, я уже давно вышла из детского возраста. Но, позвольте мне на секунду впасть в то счастливое время, чтобы успеть сказать вам: мадам...да вы д-а.
Больше и добавить нечего.
Честно стараемся молиться за вас и остальных педагогов, но после таких слов про "хохочущий рот от счастья" это все труднее. Вразуми вас Господи.
Эти фото доказательства ПОФИГИЗМА (в том числе и к произошедшему)Натальи Скороход. Когда мы, родители в ИЮЛЕ хоронили и В АВГУСТЕ поминали своих детей, она с "друзьями-родственниками" РАЗВЛЕКАЛАСЬ. И какая разница на каком море? Осуждается НЕ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ, а В ИЮЛЕ! Почему же убраны уже фотографии и комментарии с сайта? Рыльце в пушку потому что.
Ой, да! Забыла у тебя спросить, можно ли мне или другим мамам смеяться, улыбаться и вообще быть теперь счастливыми. Мы вот не скрываемся и получаем по полной от таких как ты. А ты вот спряталась, сначала анонимка была, теперь модамой стала. Как была серостью, так ею и останешься. :) Хотя тут уже все всё поняли. :)
Не кидайтесь громкими фразами, если Вы окажетесь не правы, а обвиняли, угрожали, то и Вас жизнь настигнет!
А в чем она может оказаться неправа? Вот объясните мне, непонятливой. Вам угрожают? идите в милицию. А просто так попиздесь за тех, кто недосмотрел и не находит в себе сил извиниться и вести себя достойно, то заведите себе свой топ. Там и дискутируйте.
Ну, на создателей сайта, родителей. Они же клевету там разместили. Ну можно и по айпи вычислить Black Cat. Если уж очень волнуетесь.
Ой, да родители только этого и добиваются - СУДА СО СКОРОХОД. Давайте, мадам, подавайте! Интересно, как сама Скороход отреагирует на такую "помощь"?
Родителей жалко, понять их можно, но до момента, когда все переходит рамки морали и закона! IP , говорите, сайт-то казенный, информацию предоставят только прокуратуре!
И на меня попробуйте, если ума не хватит не позориться. Шансов у вас -ноль.
Чешите вообще отсюда, надоели вы нам тут, сестрица.
Громкие фразы тут ещё и не звучали.
"Не буди лихо, пока оно тихо" (с). За свою совесть лучше беспокойтесь.
Если и я неправа ,то всегда готова за своё ответить.
В отличие от Вас.
Если бы мне ВОТ ТАК пришлось бы защищать людей, которые заведомо неправы и поступили безнравственно, я бы сказала: "Простите, пожалуйста, да, виновны и нет нам за это прощения. И заслуживаем наказания, если виновны."
А вести себя как Вы ,-просто нет приличных слов описать такой наглый цинизм.
Идите лесом уже, люди и так потеряли самое дорогое, уймитесь уже. Жизнь настигнет... читать мерзко.
А возможен такой вариант. Ваш сайт, с неточной информацией, излишними эмоциями и лживыми фотографиями привел людей к неправильным выводам и мнениям и они завалили человека осуждениями и угрозами. На сайте нет вообще никаких фотографий, может-быть это вообще не она, а она удалилась из сети по тем же причинам (одолевающие угрозы и т. д.)? Ptica а можно Вам встречный вопрос: "Почему у Вас такое неуважение и агрессия к тем, кто не до конца разделяет Ваши действия для достижения правосудия? Почему Вы всем Ты-каете и хамите?"
"они завалили человека осуждениями и угрозами"
"она удалилась из сети по тем же причинам (одолевающие угрозы и т. д.)"
и Вы будете утверждать, что Вы всё это "вычитали" в социальных сетях? Ну-ну.
"На личности в споре переходит тот,кто признает свою позицию безнадежно проигранной".
Ага, я-не я и рожа не моя)) Ptica никому не хамит, а вам ответила так,как вы этого заслуживаете.
Эти фото сделаны в августе! И никакие они не доказательства. Днем родители улыбаются, почему это запрещено учителю? А то, что происходит за покровом ночи никому не известно и тут никакие доказательства не приведешь. Ни в первом, ни во втором случае. Как же не хочется Вас разочаровывать, Вы уже так настроились на то, что все-таки она отвечала за этих детей! Скорей бы Вы уже встретились в суде и может-быть тогда Вы наконец-то согласитесь принять правду! И перестанете обманывать себя саму! Вы прячетесь, я не знаю Вашего имени - Вы не узнаете моего, пусть все будет честно!
Идите уже отсюда!!! Для такой д...ы специально на "BIS" : в материалах следствия официально подтвержден и доказан факт полномочий и ответственности Скороход над 5-ю из 6 погибших детей!
Не позорьте себя и свою сестру ещё больше (уж куда больше-то?)
Родители имеют полное право на эмоции и личное мнение, и отнюдь не положительные, вы не находите?
Пожалуй, текста немного коснусь. Ложь № 2 На сайте пишут про сестру Скороход:"Тогда она стала делать рассылки по социальным сетям, наводняя их ложью и циничными сообщениями". Я прошу прощения, может быть я недостаточно старалась, но двухдневные тщательные поиски в сетях не дали никаких результатов о том, о чем говорится на сайте в адрес Марины Б, Talaya и т. д. Ну, к чему эта ложь и агрессия?!
И еще немного " Сестра педагога Скороход в своих рассылках утверждает, что педагог Скороход спасла семь человек! Трудно представить, что в поднявшейся суматохе кто-то мог бы и стал подсчитывать число вытащенных из воды детей." Может-быть она и не считала детей, а такое количество детей поблагодарили ее после, или возможно, это количество родителей, поблагодаривших за спасение детей?! Вы об этом не подумали? Я почему-то предположила...
Зачем? У меня нет оснований не верить родителям. Они никому ничего не сделали. И врать им - смысла нет. А вот педагогам, так сказать, очень даже есть чегом.
При всем том, что Вы типа сочувствуете родителям, вы активно лоббируете интересы тех, кто должен быть наказан.
Факты на лицо, глубо их отрицать. А дальше дело лично каждого. Кричать:"Я не верю, этого не может быть, они так не могут", на факты не личного характера . Ну, что ж, наивно, но тоже дело Ваше!
Обратите внимание, я не лоббирую интересы, как Вы выразились, я указываю лишь на сомнительные и лживые факты, с целью равновесия и справедливости. Раз уж родители борются за правду, пусть делают это честно! Пусть будут только правдивые факты, если они настолько сильны, клевета и ложь здесь лишние, пусть уберут!
Именно мне тоже приходили сообщения от Бойко.
Прощаем,что недостаточно стараетесь ,потому что что недостаточно умны. При этом плохо подготовились к дискуссиям. Ложь и агрессия,с трусостью и подлостью-только от вас и ваших "подопечных"-клонов и сестры.
Мое мнение, что тут появилась родственница кого-то из тех "учителей".
Здесь топик поддержки родителей, а не убийц!
ВСЕ РАВНО они убийцы, как бы суд не решил (если он вообще будет), по их вине дети погибли, на их руках кровь и мучения!
Теперь уже практически не осталось сомнений, что madam_lezina _ - очередной клон Марины Бойко... Для Марины тоже было самое важное - фотография в море. Наверно, потому, что на фотографии сама Марина с сестрой и племянницой?
Марина, под этой фоткой нет подписи "Это я с дочкой и сестрой на Азовском море." И лжи никакой нет. Смысл размещения фотографии не в этом. Смысл в том, что руководитель отряда Скороход по прибытии на остров должна была организовать купание 21 ребенка своего отряда. Разделить их пополам: половина на берегу, половина в воде. С ними в воде она сама и еще один взрослый на берегу. Через 15-20 минут поменялись. Вот как это делается на большой воде, тем более в море. А чудесный человек и никакой воспитатель Скороход ЗАНИМАЛАСЬ СВОЕЙ ДОЧКОЙ, а не детьми своего отряда. И по ее халатности утонули дети. Это - факт. И поэтому ей не место в школе.
Марина, этот топик называется "Поддержим родителей". Создайте, пожалуйста, топик "Поддержим педагога Скороход", заведите еще десяток аккаунтов на еве.ру и переливайте из пустого в порожнее там.
"Теперь уже практически не осталось сомнений, что madam_lezina _ - очередной клон Марины Бойко", остановитесь лучше на этом не законченном решении, потому как дальше идти не имеет смысла, Вы ошибаетесь! Тешить себя можно чем угодно, но не ложью, боритесь честно!
У Скороход еще до кучи родственников-сестёр. Пока были фото на сайте, можно было увидеть и сестер... Может это другая, но суть и ... всё то же. :))))))
Они и борятся честно. А Вы-бездарная подсадная утка. И без мозга вообще.Хоть бы шифровалась бы грамотно,чтобы хоть кто-то поверил!
Знаете, мне сначала тоже было страшно писать здесь от того, что я одна заметила какие-то неточности и сомнительные моменты на сайте. И агрессия сайта насторожила еще раньше! Но к счастью, есть и трезвомыслящие люди в этой истории, помимо меня самой. Рада, что они осмелились написать это здесь со мной! Все должно быть по-честному, по-справедливости, по- суду, по -совести! И будьте добры, не хамите, нервы не железные!
"Мне..." "я одна заметила" "помимо меня самой". Гордыня - страшный грех!
А кто "они" - это ты под разными никами? И много тебя? :))))
Нет смысла Вас переубеждать, Вы же уже приняли решение... Но к моему счастью, это нитак. Но если Вам от этого легче, пусть будет так. Это не меняет ни сути того, о чем я тут писала, ни сути вцелом!
А у меня железные. И я вместе с остальными ,очень-очень многими людьми, готова им помогать,если потребуется. А Вы про совесть и справедливость уж лучше замолчите. Всем давно все ясно, все на нашей стороне, со всей России люди помнят, пишут, наблюдают, переживают. И нигде и никто (ещё до появления сайта) никогда не высказывался в поддержку этих "педагогов" и Вас,кто таких оправдывает.Нет таких,кто что-то хорошее о них сказал бы.
Разберите кашу в голове своей, мадам. Мы тут не о всех говорим, а о конкретных виновных.
Собственно, достаточно переливать из пустого в порожнее, Вы правы. Если не очистите сайт от лжи, клеветы, надуманностей, необосновынных предположений, к сожалению, мы будем вынуждены предпринять некоторые действия для его ликвидации!
Ещё один прокол от "постороннего"Бойко человека : "Мы будем..."
Не пытайтесь, не получится у вас ничего.Вы бессильны. За Вами-никого,а нас уже армия.
Уж лучше молчите... и молите о прощении до конца дней своих родителей деток!
А еще лучше - вон отсюда! Идите ругаться дома
Охо-хо-ооо! "Надежды юношей питают" (с)- ничего не добьетесь. 10 новых сделаем.
Если вам нечего бояться,-не торчали бы тут ,трусливо взвизгивая и истеря под анусными никами
Какой кошмар. Читаешь Вас и диву даешься, волосы дыбом, где и кто воспитывает таких грубых и беспардонных людей! Предположу, что Вы еще просто молоды....
Уж лучше быть "грубой и беспардонной" (только на Ваш личный взгляд),но прямолинейной и принципиальной,чем такой сверхцинично-вежливой, как Вы.
После общения с Вами возникает острая потребность вымыть руки с антибактериальным мылом раза три.
Прощайте,человек-кальмар.
Топ превратился в грызню...
Все, кто переживает за родителей погибших деток, давайте игнорировать "madam_lezina" - она провокатор
Так это топ поддержки, как раз для выяснений. В топе памяти это не обсуждаем. А тут скоро её надоест и она свалит отсюда.
Столько раз представляла себя на месте родителей и каждый раз давилась рыданиями и просила Бога простить за то, что примерила ТАКОЕ на своих детей. Это горе бездонно. Если эту боль чуть-чуть, хотя бы взять на себя, то сердце разрывается, Как с этим жить? Вы своего ребенка можете поцеловать перед сном и погладить по головке... а они уже никогда... (не могу, опять сердце к горлу...)
Если бы по моей вине прямо или косвенно пострадал хоть один ребенок, то я бы в Храме дыру прошибла вымаливая прощение и если не в глаза, то любым доступным способом покаялась перед родителями. ВСЕ ЭТО ВОПРОСЫ СОВЕСТИ. Правда у всех своя, но ИСТИНА она одна.
Очень верно сказано,все именно так.
Истина действительно одна. Нам они могут пытаться обманывать сколько угодно,но сами -то они память не теряли,знают,что на самом деле все так и было.
Я тоже очень часто плакала из-за этой истории, потому что тоже мама.Выносить,родить вырастить ребеночка,-все родинки наперечет,каждое мгновение помнишь,самое лучшее- своему маленькому, вся жизнь-для них.Лучшие игрушки,лучшая одежда,питание,образование,отдых...Все на свете....___________А тут раз! Мгновение,и ...___________________пустота.Его больше тут нет... И нет потому,что есть такие "педагоги" пьющие,равнодушные,безответственные.Только полное и искреннее раскаяние могло бы их спасти.А раскаяния нет.Есть в них только гордыня.
Такое никогда не должно повториться ни с кем, и люди такие не должны иметь право и возможность работать с детьми.
Встретила в сети интервью с родителями... " ...вспоминает Владимир Братцев. — Тем более мы отправляли сына в лагерь под ответственность нашего учителя физкультуры Алексеевой Анжелы Владимировны..." ...."...Спасать школьников одним из первых кинулся погибший преподаватель физкультуры Виталий Морозов. Также многих из воды вытащили учительница начальных классов Наталья Скороход и муж Ирины Рябовой. Но все же родители уверены: возможно было спасти всех детей.
— Там же половина педагогов не могли плавать, в том числе сама Рябова. Но как можно было набирать для поездки к морю учителей, которые бояться заходить в воду глубже, чем по колено? — не понимает Марина Бай."...
Сначала именно так и оформлялось,но Никита попал в отряд Скороход,как и другие дети- 5 человек ! А Гоша попал к Багрянцеву,к которому вообще никак попасть не должен был!!! ))
Когда же Вы уйметесь, уже, "родственница Марины"?! Хватит прессу читать! Есть официальные материалы дела.
Скороход не видели в воде в это время никто из свидетелей!
Причем тут пресса?! Это слова папы и мамы погибших мальчиков!!! "Скороход не видели в воде в это время никто из свидетелей!". Это уже совсем переходит все границы вранья! Врите, да не завирайтесь. Или отойдите в сторону, если не знаете, о чем говорите! Если не видели благодарных лиц детей и родителей за спасение! Если не общались ни с одним человеком, кто был там! Вы сами пробовали когда-нибудь выплыть из воды с человеком в руках, хоть одного человека пробовали спасти? Попробуйте, может-быть у Вас что-то получится....А потом возвращайтесь и расскажите о своих успехах! И я буду гордиться Вами! И Вы будете знать наверняка за ЧТО эта слава, потому что узнаете цену спасения хотя бы одной человеческой жизни!
Еще раз говорят тебе: ПОШЛА ВОН ОТСЮДА! Ptica и 07 07 2010 -родители Никиты!
У тебя ума нет что ли? Иди ВОН !
Если бы хоть чуть-чуть было мозгов и ответственности у тех "педагогов", которым через мгновение предстояло завоевывать себе титул героев-спасателей и принимать потом благодарность за спасение, то...
Вы совершенно правы. Вот теперь мы и боремся за то, чтобы безмозглые и безответственные больше не отвечали за жизнь и здоровье детей...
Меня удивляет, как упираются люди, доказывая что они - не виноваты. Именно в данном случае. И фотогрфии на сайте не те, и вообще - весь сайт сплошная ложь. Почему нет желания сказать ,что да, мы виноваты, мы упустили детей. Мы не досмотрели. Нет, хотят чтобы написали им, что в гибели детей одна винована на 30 процентов, другая еще на сколько-то...
Смешно просто. Это же несравнимые масштабы бедствия: потерять ребенки или вывесить не ту фотографию.
Но видимо нет у них ни совести, ни стыда.
Я удивлена,даже я считаю себя виноватой...не уберегла....а они были рядом-могли не пустить детей в омут,могли протянуть руку помощи и ничего не сделали....и воздух тут сотрясают....может им еще медали дать???А что???У Скороход в отряде погибло 5 человек-героиня...Ну,ничего святого у людей,ничего...
Убогие какие-то,пожалеть их что ли????
Ну что же не дописала : Вот интерьвью В. Братцева: "Конечно, мы побаивались отправлять Никиту на море. На первом собрании я сказал, что сын почти не умеет плавать. Но учителя заверили: “Мы все время находимся с детьми в воде. Ничего не случится, мы же не хотим в тюрьму!” — вспоминает Владимир Братцев. — Тем более мы отправляли сына в лагерь под ответственность нашего учителя физкультуры Алексеевой Анжелы Владимировны. А спустя две недели после отъезда совершенно случайно выяснилось, что у Никиты другой воспитатель — Наталья Скороход."
Нужно удалить ВСЁ, что не относится к ПОДДЕРЖКЕ. Топик создан не для обсуждений и не для дискуссий, здесь не место никаким иным постам, кроме поддержки.
Нда. Как оказалось все запутано! Я поддерживаю ваше стремление к суду, но к справедливому. Поэтому если все-таки удалят сайт на ucoz, это будет правильным! Нельзя бороться против несправедливости такими же методами! Всегда нужно оставаться людьми!
Марина, вы все не унимаетесь.
Ну что ж... Мне это не доставляет никакого удовольствия, но придется попросить Николая выложить на сайт очередную подборку материалов уголовного дела, посвященную вашей сестре, педагогу Скороход. Только потом не пишите под разными никами, о многоликая наша, почему это вашей сестре такое особенное внимание. Это - исключительно ваша заслуга. Нам всего лишь приходится защищаться от ваших злобных нападок.
в чьих "в наших"? вы, борец за справедливость, что ж вы прячетесь? вы ж за правду, за добро, за справедливость. Одно то, что вы это делаете анонимно компрометирует каждое ваше слово в защиту тех, кого вы тут так рьяно выгораживаете.
Увидела "борец за справедливость",-удивилась, на свой счет приняла ;-)
А мадам тут размножилась,как и всякая другая зараза. Аргументов никаких у неё нет, но не унимается никак. Мы все тут уже поняли, как зовут мадам на самом деле,но она не признает это,пишет анонимно или под вымышленными никами. Значит,есть чего ей опасаться и стыдиться.
Нет, конечно это не в Ваш адрес:) Я вот сегодня много почитала тут, не было меня у интернета. И очень, очень, очень надеюсь, что этот топ хоть как то приблизит девочек и других родителей деток к справедливости. а т.н. "мадам" не понимает, что делает, что только подогревает агрессию в адрес ею защищаемых. ну пусть, как говорится собака лает, караван идет.
Да,это верно,но хотелось бы тут уберечь родителей от этих циничной,беспринципной глупой женщины.Всё тявкает и тявкает. Ни совести,ни чести. Подлость-поистине самый тяжкий человеческий порок...
У Вас ящик переполнен... Вообще мы согласны. Напишите адрес почтовый свой, пожалуйста. Я все вышлю.
http://07072010.livejournal.com/
Наш сайт переведен на платформу LiveJournal (ЖЖ). Эта платформа имеет огромную аудиторию, хорошие механизмы распространения информации и больше подходит для привлечения внимания общественности к происходящему. Просим всех имеющих там блоги, сделать перепост. Спасибо!
Там гораздо удобнее, можно добавить этот блог в друзья и в своей ленте друзей оперативно видеть новости. И вообще, влияние блогеров растет в последнее время. :)
Я смотрю покричали и разошлись. :) По блогам да... это "событие" очень быстро разойдется. Быстрее чем просто размещение где бы то ни было ссылок.
А зачем продолжать спор с нечестной и трусливой женщиной? Она и так поняла,что мы своих в обиду не дадим!
Но думаю, просто размещения в блоге ЖЖ маловато. Теперь надо привлекать друзей,знакомых,коллег,чтобы присоединялись. Я как-то не привычно сначала чувствовала себя в ЖЖ, потом освоилась.Сервер превосходно защищен от взломов,почти как Facebook. Согласна,правильно сделали, что сайт теперь там.
http://infosud.ru/judicial_news/20110608/252933562.html
Хоть как-то сдвигается с места...
Как только мы подали ходатайство о выездном судебном заседании, в связи с вступлением в силу изменений в статье 42 ФКЗ (выездные судебные заседания теперь можно проводить не только в пределах территориальной подсудности суда, но и в любой удобном месте), так сразу у Ейского суда нашлись технические возможности для проведения видеоконференции...
Спасибо им большое.
А что значит "Еще один ребенок серьезно пострадал"?
Боюсь представить, что он теперь инвалид...
И еще не поняла - суд все-таки будет в Ейске, а все, в том числе и подсудимые, здесь? Вот бред-то!
Насколько я в курсе, сейчас с этим мальчиком все хорошо.
Он тогда наглотался воды, плюс вода попала в легкие. Но сейчас он, слава Богу, здоров.
По поводу суда - да, бред и нарушение прав потерпевших. Наш адвокат намерен обжаловать это...
и НИКТО до сих пор не наказан - вот что страшно!
Эти люди живут дальше как будто ничего не произошло, просто перешагнули и пошли дальше.
Здесь есть родители погибших деток и никто ни разу не сказал, что "учителя" пытались просить прощения, наоборот...
Невыносимо больно, как представлю себя ни их месте... у меня просто слов нет, КАК им больно!!!
П.С. а еще я за самосуд, прости Господи...
Не пытались, это факт. Только бывший директор школы Маркова приходила на поминки - просила прощения и на кладбище и в храме ее видели. Хоть она в Ейске непосредственно и не была. Но видно есть совесть у человека и она не дает спать спокойно.
А эти, остальные, которые были на острове... Нет, это нелюди. Им глубоко плевать. Они радуются, что ускользнули от тупого меча нашего слепого правосудия. И они будут дальше жить и воспитывать детей. Теперь уже ваших. Будут водить их на экскурсии в лес, ездить с детьми в метро, переводить через дорогу. И будут продолжать глубоко плевать. Но теперь уже на ваших детей... :((( Спаси Господи деток и не дай умереть из-за нашего идиотского "правосудия" !
Вот еще две девочки утонули в оздоровительном лагере.
Сколько еще нужно жертв, чтобы была хоть какая-то реальная ответственность воспитателей?
http://sibir.rian.ru/incidents/20110616/82097572.html
Здесь не все ясно, может девочки сбежали из лагеря и пошли купаться? Я вот себя вспоминаю - мы тоже убегали, чтобы искупаться...
В вашем же случае - другое. Тут разрешили купаться там, где нельзя, не следили за детьми, не организовали сам процесс купания как надо... тут преступная халатность.
Согласна отчасти. Но все равно дети должны быть организованы так,чтобы не было желания и времени заниматься глупостями,чтобы им объясняли ответственность за них и они понимали,что и с них спросят за такое (самовольные отлучки),например отправят домой,чтобы до их сознания доносилось,что за них в ответе,и какие могут быть последствия.
И в советское-то время были "косяки",но не в таком объёме.А сейчас- :scared1 полный беспредел!
Мы каждый год относительно спокойно отпускаем в походы круглогодичные(часть обязательной программы уч.процесса в физико-математ.лицее),там и дисциплина и контингент.Юр.ответственность и сами ребята серьезно к этому относятся.И ещё учебно-тренир.сборы на спорт. базе(он у нас дзюдоист)-там им вообще вздохнуть некогда,подъем в 6 утра,кроссы, 3 тренировки в день,к 22 падают без чувств.Какие уж тут глупости.
А просто в лагерь мы бы точно не отпустили,-страшно.Хоть мы ему и полностью доверяем,чужим взрослым не доверили бы точно. Радуемся,что ему некогда.
Вы правы, неизвестно, как там на самом деле было организовано. Но я думаю, если бы воспитатели знали про реальное наказание в случае ЧП и чувствовали ответственность - было бы совсем другое отношение и к организации купания и питания и пропускного режима и т.п. А пока принцип такой - авось пронесет, а если что-то вдруг, то и ничего страшного...
+1)))))Вот и я так считаю.По-настоящему ответственный и даже очень опытный педагог каждый раз 100 раз подумает,соглашаться на такую работу или нет. Круглосуточная ответственность,бессонные ночи- не каждый выдержит. А многие едут вот именно что отдыхать за з/п.
Я с детьми только что вернулась из Болгарии,там наше правительство выкупило земли в природном заповеднике Камчия и совместно с болгарами построили центр для отдыха детей Радуга и Лонгос.Были приятно порадованы условиями,организацией детского отдыха и контролем за детьми.На пляже полно тентов и под ними и столы для тенниса и места для рисования и чтения.Наблюдала за организацией купания детей.В лягушатнике,по периметру 4 спасателя,один в лодке на границе ограждения,один на берегу +1 на вышке.И все работают.Они реально смотрят за детьми.Даже когда в море никого нет,они не чешут языками друг с другом, а смотрят за ними,чтобы не входили в море.
Эти 2 лагеря за высоким забором+охрана+видеонаблюдение по всей территории и все работают.
Азов-это гадюшник.Очень жалко Гошку и всех деток,которые погибли. Корю себя зачем я туда отправила своего любимого мальчика.
Девочки не отправляейте своих детей в Азов!!!!
Не понимаю наших журналистов. :( Звонят, просят - расскажите что вы делаете чтобы наказали ВСЕХ виновных, кто и как вам помогает... Рассказали все как есть, подробно - и про виноватых и про "помощь"... в итоге - НИФИГА не получили (на радость учителишкам "нашим").
Смысл общаться с журналистами, если вырезают только то что им нужно? Или у них тоже приказ "сверху" не нагонять страху в самый сезон?
Очередной раз убедились в лживости нашей действительности. :(
Пока радуйтесь, учителишки и их родственнички!
Но это еще не конец! Вы "прославитесь" так, что мало не покажется!
"Вы "прославитесь" так, что мало не покажется!" - вот простите меня, но - хороший настрой!
Я бы тоже, наверное, уже думала о мести, т.к. государство НИЧЕГО не делает.
Вы все-таки боритесь, не оставляейте им шанса радоваться жизни!
Мамочки, скоро годовщина гибели деток. 7 июля будний день, все будут в городе. Может быть есть возможность собраться в Бутово, что-то вроде митинга провести?????
Что посоветуете?
Не знаю,как сочтут нужным родители деток,но думаю,7 июля не совсем подходящий день для митингов,им совсем не до этого...Это день памяти деток.
Будет панихида,все желающие могут прийти и почтить память деток,митинг на кладбище не уместен.
На будущей неделе я скажу во сколько,скорее всего около 12,сразу после службы в Храме.
не знаю, открытое или нет.
вот ссылку Ptica дала выше http://infosud.ru/judicial_news/20110608/252933562.html
Вот еще ссылка
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/187702/
Как будет это все организовано - пока неизвестно. Расскажу вечером в блоге...
Пока да. Работаем над тем, чтобы и остальных это хоть как-то коснулось. Но у нас все так неспешно... Отписки, обжалования, отписки...
Заседание суда прошло, подробности здесь.
http://07072010.livejournal.com/5997.html
Если есть вопросы - готов ответить.
Вопросы, конечно, есть.
Я так понимаю, что судьи были там, а все - здесь. Рябова, я так понимаю, виноватой себя вообще не считает, а багрянцев как себя вел?
И правда уже сегодня будет приговор?
Рябова действительно не считает себя виноватой,она так и сказала,после моего допроса-"Я не виновата".
Багрянцев не комментировал,как и его адвокат.
Приговор обещают вынести к концу месяца,но это не оффициально,посмотрим....
Адвокат Рябовой реагировал только на слова о том, что они (Рябова и Багрянцев) совершенно не раскаялись и их слезы и сопли в суде расчитаны только на судей и совершенно формальны. Багрянцев и его адвокат молчали.
Была возможность лично сказать нам, родителям, слова сожаления, но, выскочив к микрофону, Рябова предпочла обвинить остальных воспитателей, переложив вину на них и "плакала" вслед Марине (после ее показаний), что она не виновата. Ни слова раскаяния! Ни слова соболезнования! Ни капли сожаления! Она не виновата и всё, пошли все нафиг.
Слова Марины: "Несчастный Вы человек, Ирина Федоровна..." "Я не виновата" всхлипывала та в ответ...
Мы все, родители, честно говоря были шокированы выходкой Рябовой. Хотя это только убедило нас в том, что мы действуем правильно. Они виноваты! И должны понести суровое наказание.
Наше ходатайство о выездной сессии в Москву естессно не удовлетворили. Смысл такой: осталось допросить только вас, потерпевших. И ради вас (10 человек родителей) никто ничего делать не собирается, ни в каком судебном заседании вы не будете участвовать, - сейчас всё расскажете и вынесем приговор.
Буквально на днях в суде Рябова официально заявила, что вынесение приговора назначено на 29 июня... Допрошены потерпевшие или нет - никого не волнует. Дана команда закончить нафиг это дело и концы в воду.
Но есть обнадеживающая информация относительно других учителей. Т.к. тут имеются "засланцы" не буду распространяться. Бойтесь и трепещите! :)
"Но есть обнадеживающая информация относительно других учителей" - Господи прости, но вот ведь хорошая новость!
Думали, что все, пронесло, ан нет!
Боритесь до конца, этих людей должны выгнать из школ, на пушечный выстрел не подпускать к детям.
"И ради вас (10 человек родителей) никто ничего делать не собирается, ни в каком судебном заседании вы не будете участвовать, - сейчас всё расскажете и вынесем приговор". - это же нарушение закона, прав потерпевших.
...хотя, я забыла, в России у нас сейчас так.Какие законы?!
Марин, а как же отнеслись к этому судьи ? -хотя бы внешняя реакция? Потому что если заявлялось,что подсудимые признали свою вину и вдруг звучит такое,то при всей очевидности и наличии доказательной базы, отрицание своей вины и (или) отказ от ранее заявленных показаний-отягощающее обстоятельство должно быть,по сути...?
Марин, я не верю ни в нашу страну, ни в справедливость суда, но я очень надеюсь, что Господь раздаст все по заслугам! Держитесь, надеюсь, что осталось немного до вынесения приговора @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Деткам iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Господь раздаст,да так что мало никому не покажется....что многие скажут-лучше бы я сел пожизненно
В какой стране мы живем, что только остается уповать на справедливость Высшего суда?!?!?!?!?!
Бред!!!!!!
И самое страшное, что в ближайшие десятилетия не чувствуется никаких изменений в лучшую сторону (((((((
Представьте, что ТАКОЕ случилось бы в Штатах?
Так и вспоминается фраза Задорного, если не ошибаюсь " Не ту страну назвали Гондурасом!" (((((((((((((
Деткам iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Вообще, видеосвязь была плохонькая. Слышно плохо, все постоянно просили говорить погромче. Видно было практически только судью, немножко гособвинителя и адвоката Рябовой.
Багрянцев сидел где-то в уголке и голоса не подавал.
Приговор ожидаем примерно с 29 июня по 01 июля.
Я честно даже не знаю, что сказать... как вы пережили вообще все это... очень надеюсь, что в нашем ср***м государстве есть хоть малейшая надежда на справедливость...
Правильно, живем в ср***м государстве!
http://www.itar-tass.com/c9/175841.html
Оказывается мы учились в частной школе у частных учителей. А ТАМ, на Ейской косе, они просто мимо проходили...
Девочки! Берегите своих деток! В нашем государстве (в школе, в лагере, в больницах и прочее..) за них отвечаете ТОЛЬКО ВЫ! И никому кроме вас самих они не нужны. :(
К сожалению, должна согласиться (((((((((
Ни мы, ни наши дети, ни наши родители.......
А что?-история показывает, что +- 20 млн населения погоду Правительству не делает, чего ж бороться за единицы жизней!
"работники государственной среднеобразовательной школы не являются госслужащими, поэтому казна за них не возмещать ущерб не должна" - а кто тогда называется "госслужащий", позвольте спросить?!
Просто НЕТ слов!!!
Хочется, чтобы наш судьи само оказались в вашей ситуации, прости Господи, все понимают, о чем я ...
Могу себе предстваить, КАКОЙ теперь будет приговор :(
Можно я здесь, прилюдно, выругаюсь матом? У меня нет слов!
Страна ублюдков!
Детям iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Сейчас Скороход Н.В. работает в школе 2014, пришла в школу как психолог!!!!!!!!! но затем ей дали в руководство первый класс!
Сегодня утром ехала на работу и слышла по радио - 1 июля будет вынесен приговор... грозит 5 и 7 лет колонии - поселения!!!
То есть это даже не тюрьма, а всего лишь поселение?!
Они просто пять лет поживут не дома, а где-то в деревне... просто НЕТ СЛОВ на такое!
Пусть Ваши детки снятся им КАЖДУЮ ночь, пусть они с ума сойдут от этого!
Простите меня, но просто не могу сдержаться...
Даже ТАК?! я не знаю, что тут сказать...
Как в Крестном отце, помните - над нами здесь посмеялись...
Это продажная власть, да случись такое не у нас, наверное, посадили бы пожизненно!
Вот что теперь делать родственникам, утереться и продолжать горевать или... блин, простите меня, но я почему-то оправдываю Калоева, еще раз - простите!
еще http://www.lifenews.ru/news/62653 просто нет слов, только слезы от обиды, убили 6 детей и только 4 и 2 года поселения, где справедливость?????? Деткам светлая память iiiiiiiiiiii
я лично НЕ увидела раскаявшегося багрянцева, я увидела наглую морду, абсолютно довольную... а рябова - блин, да, иди и повесься!
Им запретили заниматься педагогической деятельностью всего три года, то есть потом они снова придут в школы.
Господи Боже, родители и так потеряли самое дорогое, а теперь еще и этот "приговор", да это плевок.
Интересно, сколько там заплатили судьям? И какой был бы приговор, если бы там были ИХ дети?
ЛЮДИ, НАШИ ДЕТИ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ!!!!
полагаю, что обвиняемые ничего не платили. Это отношение системы к нашщим детям. и это самое страшное.
Девочки, а почему судят только 2-их?
А каково максимальное наказание по этой статье?
Потому что остальные не подписали должностные инструции,т.е. з\п они получили,но по докам не работали :) вот как бывает
С 1 января 2011 года про устройстве на работу в образовательное учреждение нужна справка о наличии (отсутствии) судимости или факта уголовного преследования. Надеюсь, эти люди не будут больше работать с детьми.
Боюсь,что в нашей раше так может случиться,что "за примерное поведение"они или досрочно или после отбывания получат амнистию. Не дай Бог,конечно. но скажем так,-это не удивит.
Делаем выводы,дорогие мамочки и папочки...
Cегодня в 21.00 на 1 канале их покажут, там и Галенька с супругом...(в анонсе уже показали) Господи,дай сил родителям...
Два московских педагога осуждены за гибель школьников в Краснодарском крае
http://www.1tv.ru/news/print/179730
"Суд в Краснодарском крае сегодня огласил приговор двум московским педагогам, чья халатность год назад стала причиной гибели школьников в детском лагере " Азов ". Дети утонули во время купания на диком пляже. Вместе с ними погиб физрук, пытавшийся их спасти.
К ответственности привлекли организаторов отдыха: завуча школы и учителя, которые должны были обеспечить безопасность своих подопечных. Обоих теперь ждёт лишения свободы в колонии-поселении.
Исполняется год с момента гибели московских школьников в Азовском море. Родители утонувших детей приехали в Ейск, чтобы провести траурные мероприятия. Родственники обратились к судье с просьбой назначить вынесение приговора на эти дни, чтобы они тоже могли лично присутствовать при оглашение судебного решения.
Пострадавшие и свидетели до этого процесса не присутствовали на рассмотрение дела. Допросы проходили по видеосвязи. Родители школьников этой зимой обращались в верховный суд с ходатайством о переносе дела в Москву - ездить несколько раз в месяц в краснодарский край для них было тяжело. Но им было отказано.
Летом прошлого года руководство московской школы 1065 вывезло своих учащихся в оздоровительный лагерь. Ответственной за отдых детей назначили завуча школы Ирину Рябову. Были выкуплены путевки в детский оздоровительный центр "Азов". Приехав туда московские педагоги сразу заявили, что отдыхать будут по своему графику. Несмотря на то, что у лагеря был оборудован собственный пляж, следователи выяснили, что Рябова неоднократно вывозила школьников на купания в неприспособленные для детского отдыха места. До конца смены оставалось три дня, московскую группа отправилась на экскурсию на Ейскую косу
"При этом Рябова не убедилась в безопасности. Багрянцев был осведомлен , что с разрешения начальника лагеря планируется купание и дети взяли купальные принадлежности", - зачитывает приговор судья Михаил Охрименко.
Этот остров не предназначен для купания. 63 школьника были фактически предоставлены сами себе. Позже следователи выяснили, что трое из шести сопровождавших взрослых находились в состоянии алкогольного опьянения. Вожатые не заметили, как сильное течение отнесло ребят далеко в море. Взрослые бросились спасать детей только когда те уже стали кричать и звать на помощь. В результате в Азовском море утонуло семь человек, шестеро детей и учитель физкультуры, пытавшийся их спасти.
По мнению гособвинителя приемлемой мерой наказания было бы лишение свободы Ирины Рябовой сроком на 5 лет и Алексея Багрянцева на 4 года. Родители погибших школьников требовали для подсудимых пожизненное заключение.
Родители отказывались общаться с журналистами весь судебный процесс. Не стали они и сегодня комментировать вердикт судьи.
Смягчающими обстоятельствами суд счел хорошие характеристики с места работы обоих осужденных. Кроме того, Рябова хронический астматик, а у Багрянцева тяжелое заболевание сердца. Но адвокат потерпевших заявил, что его подзащитные считают вынесенный приговор слишком мягким и они обязательно будут его обжаловать.
Евгения Ефимова "
Сюжет http://www.1tv.ru/news/crime/179730
"Да здравствует наш суд! Самый гуманный суд в мире!"
Извините, но кроме этой фразы на писабельно-читабельно русском ничего в голову не приходит-один русский мат! (((((((((((((
А собственно, чему мы удивляемся?! Кто-нибудь помнит ХОТЬ ОДИН справедливый приговор по громким делам?! Ну хоть один?! Сколько получают водители, сбившие беременную или ребенка в коляске?! А помните жуткую историю (по-моему в Красноярске, но может и нет), когда молодая ...... сбила двух сестер на пешеходном переходе и получила условный срок с отсрочкой на 14!!!!лет?! А история с топ-менеджером Лукойла, машина которого убила двух врачей?! У нас в стране давно НЕТ ЗАКОНА! Во всех других странах он есть и работает (я не беру африканские)! А у нас он "избирательного характера"....
Блин, именно поэтому очень хочу навсегда покинуть страну, в которой нет никакой гарантии твоей безопасности,нет исполнения банальных прав человека, а закон писан непонятно кем и непонятно для кого!
И что самое обидное-все наши слова-пустой пшик! На нас (даже если собраться большой толпой!) всем плевать! Вся наша государственная система построена так, что о людей можно ноги вытирать! Плевать всем на слезы матерей, на убитых детей! И Президент наш ничуть не постыдился своих слов "буду держать на контроле"! Чего держал то?! Ау, Президент! Выборы на носу! Понятно, что уже обо всем договорились-кто следующий и т.п Но все же....Хотя бы ради прикола чего-нибудь бы сделал!
Всем, извините, "ссы в глаза-Божья роса"! Никто не отвечает ни за поступки, ни за слова!
Согласна с Вам на все 150 и желание у меня такое же.
Но все равно до последнего надеялась, что приговор будет заслуженный. Надеялась на то, что погиб не один человек, как говорят, один в поле не воин, одному сдвинуть с места государственную машину невозможно, здесь гибель 6 детей и одного взрослого, и опять ни-че-го.
И я надеялась...Больно смотреть,как они плакали сидели.И я плакала тоже.
Рябова не раскаялась,сейчас признала вину ПОДЧЁРКНУТО ФОРМАЛЬНО.Багрянцев откровенный пофигист,просто слов нет.Их раскаяние не искреннее,для протокола (по совету адвокатов). Я им не верю.
Надеюсь,обжаловать получится,и до остальных доберутся,есть такая информация.
И я не верю, о том, что надо повеситься, об этом не говорят. Сердце болит, ты понимаешь, что на тебе великий грех - Гибель детей. Идешь и вешаешься. А Богрянцев вообще слизняк, мерзкий мужик, даже если не знать о трагедии. С таким в разведку не пойдешь.
Рябова просто разозлилась,это видно было,по интонации и надрыву.Слезы и сопли её не от раскаяния.а от того,что в колонию очень не хочется ей, "заслуженному и уважаемому педагогу".
Багрянцев-вообще м..зь.Карикатура какая-то. Еще с "пусть говорят"-чуть ,простите,не "вывернуло" из-за него.Мутный и наиподлейший тип.
У судей есть дети.
Но судья ограничен санкцией статьи, по которой обвиняются учитея. Не предусматривает санкиця пожизненного лишения свободы- ну хоть тресни.
А что касается колонии- поселения, то,увы, вид исправительного учреждения тоже строго прописан в УК...и в данном случае избран правильно...суд только руководствуется этими требованиями... Хотите за подобные преступления более строгие наказания- надо менять закон (вносить изменения в УК)...
Ну ка, ну ка! Где статье 293 часть 3 прописано что за смерть 6 детей дается срок с отбыванием в колонии поселения? А почему не в колонии строгого режима? Правильныая ты наша!
Открой статью 58 УК РФ и прочитай.
Для этого и существуют юридические ВУЗы, чтобы а течение 5 (!!!) лет объяснять слушателям, что к чему...
И что ты этим хотела сказать? Родители имеют право обжаловать приговор. Это не твое дело, я так понимаю, так что не надо умничать тут и поучать кто и что правильно сделал.
Да пусть обжалуют. Вышестоящая инстанция будет руководствоваться теми же самыми нормами- другого просто не дано.
Чё, может им отозвать жалобу? Раз все так зашибись и по закону?
СМИ - великая сила...давно,всем известно. Подумайте о том,чтобы использовать их . Тогда у обжалования приговора шанс есть,иначе нет....К сожалению ето так. Я очень вам соболезную.
Я снова рассылаю комментарии на сайты СМИ,но ссылки на наши сайты ht t p://tatka-olk.livej ournal.c om и htt p://07 072010.livejo urnal. c om вот с такими пробелами,иначе не публикуется текст.
Пока снова поднимается шум: девчонки,давайте подключаться к обсуждениям в блогах,-это сейчас тоже важно. Люди.судя по комментам,нифига не знают правды. ЖЖ надо раскручивать общими усилиями.
А если написать Медведеву и обратиться к Малахову...А потом уже поднимать бучу в ЖЖ и т.д о том что никто и нигде мнение родителей не слушает...Пока несведущему человеку со стороны кажется что родители не хотят бороться....
Я уже здесь писала, у меня отец, ныне покойный, был довольно известным юристом, так он говорил, что если тандема адвокат-судья НЕТ, то дело не выиграть и это - Правда.
По поводу Малахова, это мое мнение, пусть оно будет ошибочным, ему нужны новые жареные факты, то, что обмусолено, ему не интересно, на этом пиара не сделаешь. Может быть, я не объективно сужу, мама подруги моей дочери, журналист в Коммерсанте, наслышана я ее речами, только с действительностью они полностью расходятся.
Есть, наварное, честные и порядочные журналисты и юристы, но мне не повезло их встретить.
Медведеву, может быть, это будет надо для выборов, хотя не уверена.
Я лично за Страсбургский суд. Хотя он тоже завалин, но думаю, что туда надо писать.
Да, остался Европейский суд. Надо пробовать. Но Трунов точно знает.что делать в таких случаях.Вернутся,будет ясно.На это есть 10 дней (теперь уже -1 день).
ЗЫ:да,завалены они все,но они работают.Лучше все.что можно,перепробовать,пока время ещё есть.
Вы,наверное ,тут недавно. Но мы и раньше стОООлько писали,и отправляли и звонили куда только можно... Это ,что уж тут скрывать,давно уже политическое дело.
Я и не верила, что они реальный срок получат. У вас же не дети депутатов, губернаторов, мэров и т.п.
Это когда наш бывший губернатор Евдокимов, несшийся на сумасшедшей скорости врезался в другую машину, и погиб, водителя той машины сразу же скрутили и посадили еще до суда. И всё только за то, что он имел несчастье находиться на той же трассе, по которой с дикой скоростью неслась машина губернатора...
А тут всего лишь дети всего лишь обычных людей... :-((((
Никакого патриотизма у меня нет.
Родителям это детей не вернет, но все-таки уважение к их горю.
Или просто вычеркнуть из памяти, как неприятность, так что ли?
А горе родителей можно уважать только своим личным присутствием на месте гибели детей? Вы же на место гибели не поедете, но это не означает, что вы не уважаете горе родителей.
Есть масса способов выразить свое участие. Но поездка в Ейск совершенно не из их числа.
Да, я не поеду, т.к. слава Богу не виновата в гибели этих детей!
И считаю, что если бы кто-то из виновных, а виновны ВСЕ кто там был (и не важно что там "самый гуманный в суд мире" считает) ДОЛЖНЫ приехать.
Потому что НЕ приехать и не помянуть деток - это показать, что им просто наплевать! Я так считаю.
Помнить и приехать - это разные вещи.
Думаю, никто ничего не забыл. И тот, кто раскаивается в случившимся, тот раскаивается и без приезда. А тот, кто не раскаивается, для того и приезд туда ничего не изменит.
Как вы себе представляете этот приезд? Приедут, походят со скорбными лицами по берегу моря, и что?
Вы своим кудахтаньем только бередите раны несчастных родителей: "Ка-а-а-к? Они не приедут (а всем и так понятно, что никто не приедет)? Значит, они не раска-а-аиваются."
Вы думаете, родителям легко это в очередной раз слышать?
А помянуть детей можно и в Москве.
Можно и в Москве помянуть, это правда.
Но я не кудахчу, как Вы изволите выражаться, и не пишу анонимно и все равно считаю, что эти люди ни фига не раскаиваются.
И да, я считаю, что своим приездом они бы показали, что им небезразлично горе родителей, и это не было бы показухой.
И еще я думаю, что родителм было бы легче видеть, что виноватые все же переживают (не формально, а по-настоящему)
Раз вы сами считаете, "что эти люди ни фига не раскаиваются", то тогда зачем говорите о каких-то поездках? Раз они не раскаиваются, то понятно, что никуда они не поедут.
Pачем вы в очередной раз указываете на это родителям? Чтобы они в очередной осознали, что никто в гибели их детей не раскаялся? Вы не представляете, насколько это тяжело в очередной раз слышать. Это так вы переживаете вместе с родителями? Посильнее бьете в больное место?
Слушайте, я с Вами не хочу препираться, тем более здесь.
вообще хотелось бы услышать мнение родителей
Простите,что вмешаюсь, но гораздо важнее было бы посещать деток там,где они сейчас.И я уверена(и не одна я ),что ни один из них,в частности эта Скороход, и остальные,кроме директора,ни разу этого так и не сделали.
Здравствуйте...Я тут недавно, всё прочитала. Всех безусловно жалко, больше всего родителей погибших деток.Не дай Бог такое испытать.
Вы знаете,я близкая подруга одной из воспитателей и вот уже год наблюдаю её мучения,истязания, она каждый день просыпается и ложится с воспоминаниями и мыслями о том, что случилось год назад.Поэтому не нужно говорить того, чего мы не знаем и всех под одну дудку. А сколько раз она навестила деток!!! Сегодня вот опять мы вместе там были у ребятишек...Согласитесь, ведь не должна же она об этом кричать на весь мир, что помнит и не забывает!!!! Поверьте, что все они наказаны на всю жизнь. Спасибо...
Сколько близких подруг у воспитальницы!!! Ну да ладно.
Я поддерживаю мнение nata_aga ( http://eva.ru/topic/224/2636674.htm?messageId=67917850 )
Порядочные люди нашли бы в себе силы и мужество поступить по-совести и встретиться с родителями. Но они этого даже за год не сделали. Я неуважаю таких людей.
А можно фамилию воспитателя. Почему никто из родителей не знает "её мучения,истязания"? Они, насколько мне известно, знают только о пофигическом отношении к этому горю, благодаря "друзьям и родственникам" их тут защищающим (типа они святые, они детей спасали!).
И Вам не болеть ! )))
Но какой цинизм нужно иметь ,чтобы снова начинать их оправдывать тут прямо накануне трагической даты.
Знакомый почерк...
У нее все живы здоровы???И слава Богу.....Вы хотите чтобы мы ее пожалели,как она страдает???
А ведь у каждого кто там был-был шанс не допустить трагедия....Но им всем было по хер на наших детей,они все там отдыхали....
Невозможно судить
о делах и поступках других людей, не обладая при этом всей полнотой
знаний. Всей полнотой знаний обладает только Бог. Поэтому -"Не судите,
да не судимы будете!»
А тут все располагает полной информацией,если бы в вас было что-то святое-вы бы накануне гибели детей просто закрыли бы свой рот наглухо и помолились....
Вот именно это мы сегодня и сделали, а вот из ваших уст, простите, льётся что-то невообразимое и вы ещё говорите о Боге. Неужели вы действительно думаете, что абсолютно каждый воспитатель должен был вам позвонить???
Не просто должен, а были обязан это сделать!
И вашим родственникам или знакомым надо каяться все оставшеюся жизнь, но прощания не будет, на их совести гибель детей!
Уйдите с миром и не теребите душу матерям!
Вас не поймёшь..Молчание-плохо, обращение-тоже нехорошо. И не вам судить о прощении, не вы этим занимаетесь, зачем берёте на себя такую ответственность??? Я-то уйду, у меня и желания-то особо нет тут с вами препираться, вы всё-равно не слышите и не услышите,что вам говорят.И даже если бы воспитатели пришли и просили прощение-не услышали бы... К сожалению, правильное мнение здесь-только ваше.
Им не нужно ни ваше молчание, ни ваше обращение, просить и каяться должны те, кто погубил детей, изуродовал жизнь 7-м семьям. Я не за правильность своего мнения, но я как мать, потерявшая своего ребенка по вине горе врачей, знаю эту боль! Но вам это не понять сейчас, но верю, что так легко ваши родственники или знакомые не отделаются!
Не смейте больше тут появляться,если у вас осталась хоть капля разума и совести. Ищите поддержку среди тех мерзавцев, Ваших "друзей" ,скорее родственников.
У Вас нет ни совести,ни чести , если посмели с такими взбросами писать сюда родителям накануне годовщины гибели детей.
Эта гибель не только на их совести,но теперь и на Вашей,т.к. Вы -существо, идентичное им.
Короче, идите вон отсюда.(Другого языка такие ,как вы,не понимают!!!)
"Неужели вы действительно думаете, что абсолютно каждый воспитатель должен был вам позвонить???"
Просто НЕТ слов - до чего ж вы наглая и циничная!
Накануне этого страшного дня говорить такое родителям!
Я сама сегодня проснулась и подумала - сегодня, ровно года назад... а каково родителям?
Правильно вам написали - пошла вон!
Думаю что я имею права говорить, что обладаю "всей полнотой знаний", достаточной для осуждения учителей.
Мы были на косе. Это СТРАШНОЕ МЕСТНО... Вы спросите у своей "знакомой-родственницы" ПОЧЕМУ они допустили массовое купание детей там? Спросите, ПОЧЕМУ они ВСЕ СПОКОЙНО СТОЯЛИ НА БЕРЕГУ, когда почти 60 человек детей шли по косе в открытое море? ЗАЧЕМ вообще они туда поехали? Там абсолютно нет ничего интересного. Голый остров с колючей высокой травой, узенькая полосочка вязкого песка-ракушек, совершенно не предназначенного для купания детей.
Вы их (ее) тут защищаете, якобы она страдает... А ведь этого можно было избежать, будь у вашей "знакомой-родственницы" мозги! Нормальный учитель в здравом уме ни за что не отправил бы детей по ЭТОЙ КОСЕ в открытое море! Ваша "знакомая-родственница" безответственная, безалаберная, трусливая женщина, которая не хочет отвечать за свои поступки.
Им там побухать больше негде было, что они попёрлись на этот остров? Им насрать на всех было, кто их предупреждал об опасности этой косы! Как же, мы из Москвы приехали! У нас власть и деньги и пошли все в ...! Настолько быть безалаберной! Настолько начихать на ответственность и безопасность детей!
Теперешние ее слезы и сопли никого тут не растрогают и вину с нее (как вы пытаетесь представить тут) НИСКОЛЬКО не снимут.
Вы задайте эти все вопросы вашей "знакомой-родственнице", а потом мы поговорим о «полноте знаний». Вы тут только голословно говорите, НЕ ОТВЕЧАЕТЕ НИ НА ОДИН ВОПРОС, а как вас припирают к стенке правдой, сразу лезете в бутылку и обвиняете всех и вся. Смешно просто.
Так что правильно Марина написала: ЗАТКНИСЬ!
Вы просто не представляете, какую медвежью услугу оказываете своей "знакомой-родственнице" :)
"ЗАЧЕМ вообще они туда поехали? Там абсолютно нет ничего интересного. Голый остров с колючей высокой травой, узенькая полосочка вязкого песка-ракушек."
А вот эти вопросы нужно задать Ейской администрации, для чего она организует экскурсии туда. Когда они туда ездили в первый раз, с ними работал экскурсовод,который провёл их по всему острову, рассказал его историю, поведал о растительности острова и т.д.
"Вы тут только голословно говорите, НЕ ОТВЕЧАЕТЕ НИ НА ОДИН ВОПРОС, а как вас припирают к стенке правдой, сразу лезете в бутылку и обвиняете всех и вся."
И если ВЫ, Галина, внимательно прочитаете мои сообщения, то увидите, что я ни в коем случае не защищаю свою подругу и не обвиняю кого-то других. И почему вы считаете, что она не может страдать??? Вообще-то она живой человек. И зря Вы говорите о бухалове так уверенно. Я уж не могу, безусловно, отвечать за других, но то, что касается моей подруги, то она и по праздникам-то особо не употребляет, а уж с детьми тем более. А по-поводу медвежьей услуги...так она даже не подозревает, что я тут с вами общаюсь...и, естественно, я об этом с ней даже говорить не буду.
А я не говорю о позапрошлом годе. Меня интересует прошлый год. А ПОЧЕМУ не было экскурсовода? ДЛЯ ЧЕГО тогда они поехали туда, если его не было? Детям было известно, что там они будут... купаться. Наминуточку! ПОЧЕМУ ваша скорбящая подруга не удостоверилась в безопасности дна, прежде чем туда пошли дети? Они так слаженно и дружно цитировали инструкцию по безопасности,. но НИФИГА при этом не сделали!
Вы именно защищаете свою подругу, тыча в нас ее страданиями. Теперь-то конечно только и остается что страдать, да слезы лить. А КТО В ЭТОМ ВИНОВАТ? ПОЧЕМУ ОНА ДОПУСТИЛА КУПАНИЕ ДЕТЕЙ? Теперь давайте еще расскажите, что она ваще здесь не при чем и утонувшие дети были не в ее отряде, она за них не отвечала (просто мимо проходила?) и теперь просто как "вообще-то живой человек" страдает.
Виноваты ВСЕ учителя, бывшие там на косе, потому что допустили ЭТО, потому что не остановили детей, потому что пошли на поводу у Рябовой, слепо ей подчинившись, НЕСМОТРЯ НА ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ об опасности этого острова.
"Медвежья услуга" - фразеологизм, обозначающий услугу, повлёкшую, в конечном счёте, за собой негативные последствия для того, кому она была оказана. Не обязательно вашей подруге знать о том что вы пишете. К сожалению вы формируете мнение о ней весьма негативное.
...Скажите, она продолжает работать в школе?
Господи, дня не было с 07.07.10, чтобы я не думала о том, что случилось. Почему эта трагедия так засела в мозгу...Ведь столько детей гибнет по несчастному случаю.
И понимаю, что тогда на косе всему виной был такой МОЩНЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР, который никак нельзя приписать к несчастному случаю. Презираю нашего П. который не выполнил обещание.
Много лет отдыхали на Керченской косе Тузле, наш мыс был на Керчь. Когда стоишь на самом кончике суши - жуткое ощущение: ты в открытом море, на любой оконечности косы жуткие водовороты. Там и щиты не нужны, что купаться запрещено. Раньше подразумевалось, что это и дураку понятно. А здесь...отправить детей, да ещё таких маленьких в свободное плавание... Нет им прощения, и не будет.
Да, я тоже придерживаюсь божьей заповеди "не суди...".
Но, в данном случае встану и скажу:ВИНОВНЫ...ВСЕ ВЗРОСЛЫЕ, ВСЕ КАК ОДИН.
Негласно, в уже оказали ей "медвежью услугу",попросту.подставляете её и лишний раз показываете её и вашу безнравственность.
Вы пишете:"А вот эти вопросы нужно задать Ейской администрации, для чего она организует экскурсии туда. Когда они туда ездили в первый раз, с ними работал экскурсовод,который провёл их по всему острову, рассказал его историю, поведал о растительности острова и т.д."- И что у нас за учителя-то такие,включая этого "географа",которые не знают об аномалиях азовского моря,двойном дне и т.д. У нас это дети даже знают.
"И зря Вы говорите о бухалове так уверенно" - а не в ее ли крови был обнаружен алкоголь, нет?
"И почему вы считаете, что она не может страдать??? Вообще-то она живой человек" - так если она "страдает", почему бы тогда не покаяться перед родителями?!
ИДИТЕ ВОН отсюда, здесь вашей "подруге" никто не сочувствует.
Я прямо поражаюсь её наглости и беспринципности. Ей явно сказали, что тут ей не место,она всё пишет и пишет свои лживые и бредовае изречения.
Ищите поддержку в другом месте.Создайте свой топ. Я уверена,что он будет или пуст или там будут клоны одного и того же человека,как тут уже наблюдалось.
С неуважением, Black Cat.
А я согласна что нужно судить всех воспитателей и причём жёстко! иначе что будет, безнаказанность и безответственность! пусть будет суд показательный для всех учителей, а родителям надо бороться, подавать в вышестоящие инстанции. В нашей стране по другому и нельзя! и мы все за вас!
Удивительно, что "дети" считают это трагической случайностью. Ох, "детки", были бы вы там, вы бы так не говорили. И потом, из списка поддерживающих нет ни одного кто был в лагере... это говорит о многом.
Все что они смогут это у папы с мамой денежек попросить на улучшение удобств Рябовой и Багрянцеву... :) http://vkontakte.ru/club21251791
Вот поэтому всех остальных педагогов надо лишить права преподавательской деятельности.Кого могут воспитать люди,который стояли и смотрели как тонут дети,забыли вещи на вокзале,элементарное прости не удосужились сказать родителям,вчера никого из них не было.....Видимо они так переживают,что не смогли дойти,видимо им хуже,чем нам :(
Девочки,кто есть в "Одноклассниках", там есть мною созданная группа ,В ПОМОЩЬ уже существующим ЖЖ. Группа называется "Ейская трагедия 2010".
Пока она просто открыта. Как только Марина и Галина в ней появятся, они буду модераторами.
Найдите по поиску по названию.Вступайте,приглашайте туда друзей.
Права на управление группой передано Галине.Сама остаюсь модератором.
Врагов вычислим быстро,так что без лишних телодвижений,родственники и подруги героических"ПЕДАгогов".
Девочки, может быть я ошибаюсь, но мне кажется в комменте к фото Путина лучше заменить Вовчик на ВВП хотя бы...
Да вы правы конечно, можно еще много эпитетов добавить, но ссылки на сайт смотрят разные люди, у меня например родственники за границей, живут там очень давно, они просто не поймут этого. Считаю, что надо оставаться корректными, мало ли как повернется, а кто есть медвепуты мы и так все прекрасно знаем, но возможно я ошибаюсь конечно...
Вот мне что тоже до сих пор не понятно: http://www.lifenews.ru/news/30758
Каким образом он остался безнаказанным ??? Его мать несет явный бред.Как медик знаю,что речь не может идти об остаточном алкоголе по экспертизе-не та доза совершенно,что,собственно и подтвердили наркологи.
А что непонятного? Я вообще считаю, что там деньги направо и налево раздавались, лишь бы отмазаться! Слишком мягкое наказание только двоим, а остальные вроде как просто погулять пришли сами по себе - разве не показатель "неподкупности" нашего суда?!
Дело скорее всего не в суде, а в следствии. Во время которого "разрабатывались" только двое Рябова и Багрянцев. Оценку действиям остальных воспитателей следствие так и не дало, хотя мы писали заявление по этому поводу...
"Дан" приказ поскорее закрыть дело. Они бы еще до НГ суд провели, если бы мы не начали ходатайства писать...
...но при всей очевидности и фактического преступного бездействия!..Всё равно не могу не думать об этом.
Все таки наш суд - это театр абсурда.
Житель Томска приговорен к 2,5 годам колонии за пощечину губернатору. http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20110708135727.shtml
Понимаете, да? За пощечину дали 2,5 года НАСТОЯЩЕЙ колонии. А за смерть 6 детей - 4 и 2,5 года поселения. Щека губернатора дороже для государства, чем жизни шестерых детей.
Как же противно. У нас была замечательная страна, но стало очень поганое государство.
Вот кстати да, тоже обратила внимание на эту статью. Представляете, что бы ему было, если бы он плюнул в губернатора - просто расстрел на месте!
Думаю, что у людей наверху мозгов нет как органа
К последней Вашей фразе и прибавить то нечего. Весь ужас в том, что все мы - глас вопиющего в пустыне...
Ну и причем здесь суд? Кто в нашей стране принимает законы, которыми РУКОВОДСТВУЕТСЯ суд? Не знаете- узнайте сначала, а потом посты пишите...
Сейчас Скороход Н.В. работает в школе 2014 в Бутово, пришла в школу как психолог!!!!!!!!! но затем ей дали в руководство первый класс!
Девочки и мальчики, вселяющая веру новость - конституционный суд потребовал пересмотреть дело об аварии на Ленинском проспекте
Было ранее письмо от некоего Прокопенко Ивана.в защиту пьяниц-учителей. Он ,оказывается,не выдуманный персонаж, а действительно старшеклассник,которого "поднатаскали". http://idea.mosuzedu.ru/2010/projects/project.html?id=283
Это наверно один из "какающих гитаристов" или как там они назывались... :)
Положительные характеристики с места работы Рябовой были учтены судом при вынесении приговора (заслуженность, бла-бла-бла...), также стаж работы (ветеран труда) и болезнь астма, по-моему...
Да Господь с ним, с убогим. Пусть живет на той же волне, жизнь его научит лучше.чем кто-либо.
Так что... попутного ветра в горбатую спину.
Пьяницу видимо можно оправдать тем,что он был пьян и ничего не соображал....Только пьяным был на рабочем месте, а место это-учитель школы....Тогда видимо и педофилов тоже можно оправдать, да и всех маньков и убийц,т.к. многие из них были весьма неплохими людьми ...окружающий и не догадывались кто рядом с ними
Сама то Скороход неужели надеется что родители не узнают ее ? Как она работать в школе 2014 собирается?
Ее ж съедят родители!
"что с рябовой и багрянцевым и остальными виновными?"
В этом топе достаточно хорошо описано, что с ними. Или вы хотите получить индивидуальный ответ?
Очень хочу индивидуальный ответ и нечего тут иронизировать.
Эти люди уже за решеткой или опять все тянется?
Найти какую-то информацию, кроме как и родителей, нет возможности, поэтому и спрашиваю.
Знаю, что был суд, багрянцев и рябова осуждены, что остальные гуляют на свободе и даже работают с детьми...
Не все родители писали кассационную жалобу. Кто писал должен быть в курсе что и как с ней.
"Остальные виновные" как тут раньше писалось не в Москве.
"к Виталию" на годовщину они соизволили прийти? Было начхать на детей, но с ним они долго работали вместе...
Щас придут "защитники" и всё нам расскажут. :)
Новые добавим.
А там аля Марина Б-С обЪявилась, под ником Лены Болотовой и Лены Антоновой.
Наши "раскаявшиеся" недовольны приговором суда:
http://07072010.livejournal.com/7731.html
Багрянцев:"Преступление мной совершенное.....не имеют никакого отношения к педагогической и воспитательной деятельности...."
И что тогда он делал в лагере????
Правильно!!!!ПИл,гулял,развлекался со своим другом.
Клянусь памятью своего ребенка-но эту сволочь я везде достану и не дам ему работать с детьми!!!!!!
Марин, тут ещё вот что нашла. Они всем СМИ врут !!!!!
http://www.mk.ru/social/article/2011/07/01/602356-azovskuyu-tragediyu-priznali-halatnostyu.html
так они во всеуслышание по 1 каналу сказали,что приговор справедливый и обжаловать они его не булут и вот-теперь он не соответствует степени тяжести содеянного...не люблю ругаться и ненавидить,но здесь- не сдержусь-твари они редкие!!!!
Да я про последний абзац (копирую) :
"Алексей Багрянцев также считает наказание объективным.
— Я не знаю, какой приговор обычно выносится по этой статье. Суду виднее. Я считаю, что приговор обоснован. Еще в первые дни после трагедии во время ток-шоу я извинился не только перед родителями детей, но и перед обществом. А ходить по домам к каждому… Не знаю, как бы это выглядело. Кроме того, я звонил маме Гоши Бай, у нее не было подписи на документах, и разговор я начал именно с извинений… (Правда, сама Марина Бай утверждает, что во время того разговора Багрянцев просил забрать заявление, напирая на то, что ее сына он и в глаза не видел. — “МК”)"
С..ка он трусливая. И лживый насквозь. Прямо размазать его хочется по полу.
Вот и я говорю-брехло....Какие подписи???На каких документах????"Здрасте,меня зовут Алексей, я отдыхал с вашим сыном...."
Он там отдыхал и никакой пед. и восп. работы не выполнял...а его бедняжку осудили,ну ни за что....
Прочитала тему, вспомнила сериал "Меч"... Справедливое правосудие в нашей стране это что-то из области фантастики. Искренне сочувствую родителям погибших деток, просто страшно представить как это можно пережить. Сил, много-много сил, чтобы как-то жить дальше - единственное что могу пожелать.
http://www.lifenews.ru/video/4991?p=3
(Если ссылка не откроется.то смотрите у меня в ЖЖ : http://tatka-olk.livejournal.com/8863.html
Глядя на этот репортаж невольно вспомнила об "педагоге" Алексеевой А.,которая была пьяна и по вине которой погибли дети на Ейской косе 7 июля 2010 г.
У этой дамы с репортажа алкотестер на месте ДТП показал 1,03 промилле (вроде столько), а она вообще "НИКАКАЯ", неадекватная, очень сильно пьяная.
А в каком состоянии тогда была Алексеева, если экспертиза НЕ СРАЗУ (!),а по прошествии 40-60 минут как минимум показала 1,64 промилле !!!
И пусть ещё хоть какая нибудь с...ка скажет,что она (они) невиновны, и ЭТО был "несчастный случай" ?!
Невиновна у них только Скороход. Она же героиня! Детей спасала! Из ввереных ей именно родителями никто не пострадал, а остальных, которых ей "перекинули" (от той же Алексеевой) она ни перед кем не должна была отвечать. Она понятия не имела что это за дети, кто это за дети и нафиг они ей сдались.
мой Гошка вообще жил в этом лагере сам по себе я так понимаю и никто за него не отвечал,все только от него отпихнулись и продолжают это делать даже после смерти....
Скороход его не знала, а вот он в последнем своем послании говорил,что она у них воспитатель в отряде+ еще к 3
за хореографию отвечали Скороход+2 родительницы+вожатый лагеря
и все дети утонули из этого злополучного 7 отряда
Какой же кошмар!
Дети уезжают в лагерь отдыхать и там погибают. У меня выросло трое детей в "самом плохом СССР". На протяжении многих лет я отправляля их в лагеря на море. И никогда ни одного случая гибели не было ни в наших, ни в соседних лагерях. Дети выходили на море под строгим контролем с соблюдением всех правил безопасности. Была ответственность педагогов на самом высоком уровне. Сейчас ежегодная гибель детей никого и ничему не учит. Что же происходит? Не в защиту президента (у меня не лучшее мнение по очень многим фактам), но справедливости ради, хочу сказать, что учителя - это родители, люди, ПЕДАГОГИ. Как же так? Где же ответственность? Когда-то я мечтала стать педагогом. Меня не взяли в пединститут на математический факультет, т.к. у меня на тот момент не было московской прописки. Конкурс был сумашедший. А теперь мне директор школы говорит, что она рада что дети хотя бы под присмотром. Об образовании никто уже не говорит. А-у-у-у-у, ПЕДАГОГИ, где вы? Мы же наших ДЕТЕЙ вам доверяем. Мы часто говорим о врачах, о клятве Гиппократа. А разве у педагогов меньшая ответственность?????????
Да. Больно,горько и ...СТРАШНО !
Добились того,что не просто НЕ ХОЧЕТСЯ , а сложно БЫТЬ ПАТРИОТОМ , потому что трудно любить и гордиться страной, где ТАК относится к нам и жизням наших детей, где не работают законы,где правы только те,у кого есть влась,деньги и серьезные связи .
СТРАШНО тут и ОЧЕНЬ ОПАСНО.
И самое главное- никто из нас с вами,обычных людей,пока не в силах повлиять на это .
Только уезжать или не доверять никому и постоянно жить в опасениях.
Эта цепь длится уже неск. лет...И пока просветления не предвидится.
Отсюда вывод,всем нам тут хорошо известный : наши дети дороги и бесценны только нам,их мамам и папам, и родным.
Мы не для того их рожаем и растим, чтобы они ВОТ ТАК гибли.
Получается даже отправив в школу ребенка нет никакой гарантии,что он вернется живым и здоровым,пока педагоги по сути не несут никакой ответственности
Марин, к сожалению и так бывает, не всегда,к счастью. Хочу надеяться,что не ошибаюсь,за наш лицей я спокойна, проверено временем.
А вот примеров противоположных есть достаточно.
Всегда не хотелось думать о плохом,но сейчас последние события так настораживают,насколько это обретает устойчивую тенденцию,что я теряю оптимизм. Учителя уже не те,что раньше (не везде и не всегда,конечно),у многих другая мораль , сомнительны человеческие качества (сегодня в лайвньюсе читала про очередные издевательства над малышами в детском саду, обалдела просто http://www.lifenews.ru/video/6078).
Не знаю...,не могу понять,что с людьими творится... Иногда жалею,что не Советское время ... Было много минусов,но было здоровое общество,мораль,безопасность. А сейчас?
мир сходит с ума????ценность одна-деньги,деньги,деньги-потому что на них можно приобрести блага,блага,блага-для себя любимого и не важно что идешь мимо того,кому элементарно нечего есть....
на детской площадке мамочка буквально разчищает горку для своего ребенка от других детей-это что????
На причастии здоровый мужик расталкивает локтями детей,проталкивая свое чадо....это как????
Да. И такое тоже повсеместно.
Не знаю я ,как к такому привыкнуть. Наверное я тоже не привыкну, и не хочу.
Иногда задумываюсь,может ли быть хуже.
Сарказм такой: "пока человек жив,всегда может быть хуже".
Но ведь было же время раньше...Было ? Или это нам только в счастливом детстве казалось?
Были всякие ,конечно,и везде.И воспитатели в том числе...Я помню,в Одессе жили, -шпаной росла кошмарной, рогатки,трубки, сабли,карбид .Помню,тогда только одну такую воспиталку,которая меня наказывала в саду:на тихом часу,когда я всем мозг выносила,она меня в туалете ставила в угол в трусиках и маечке босиком на кафеле и окно открыто было.Я тогда из-за этого часто болела,пока родители не разобрались и папа дал им всем там "прикурить".
В остальном как-то не помню ужасов, были учителя и воспитатели,которые имели подход к детям, с душой относились, ответственно. Теперь в этой профессии чаще в норме такой принцип:"За такую з/п и работаем соответственно."
Но не мы же виноваты,что у нас такое государство,что учителя и врачи копейки получают. Но если ты сознательно пошел в эту профессию,зная заранее,что тебя ждет, то и работать надо на совесть.
Что поделать, будем жить ! Как сможем...
...такие вот "учителя", которыми только "дырки" теперь в других школах затыкают, прекрасно зная кто и что они. Чему интересно они будут учить детей?
Да ничему хорошему, Галь. Невозможно будучи плохим человеком быть хорошим учителем. Рано или плодно все это становится явно.Особенно в таких ситуациях.
А ведь не сразу понять можно, что за оборотни ...
...как там у Лермонтова :
"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя..." :-(
Вот ещё сегодня нашла...
http://www.uznayvse.ru/zvezdyi/shkolnik-utonul-v-letnem-lagere-7877.html
Поразительно :
"......о том, что Дима не умеет плавать, знали все. Но почему это не помешало взрослым заниматься своими делами? Воспитателям - колготиться у стола, вожатой - загорать и болтать по мобильнику.
Воспитатели Яровая и Новоселова, хоть и жалеют погибшего, своей вины в трагедии не видят.Елена Яровая, бывший преподаватель математики, в лагере работает недавно. Она стояла на бирже труда, и когда ее позвали в "Ласточку" на 2-ю смену, с радостью согласилась и поехала в лагерь вместе с маленькой дочерью. Наталья Акатова - студентка пединститута Балакова, в "Ласточку" устроилась на лето. "
До каких пор это будет продолжаться ??? Если "замечательные педагоги" даже виноватыми себя не считают ? Именно такие "педагоги" ,видимо ,и поддерживают своих коллег -преступников в частности,с Ейской трагедией, именно они и кричали во всех комментариях:"Это роковая ошибка, случайность !" Сами же просто давно поняли, что им чужие дети "до одного места", лишь бы пить и загорать не мешали.
Очередной пример тому подтверждение.
Я уже ничего в этой жизни не понимаю. Говорят, люди с годами мудрее становятся. А я, читая такие посты, чувствую полное непонимание. Глупею что ли? Или вокруг дурдом? Мальчишку(15 лет) за грабеж(так трактует прокурор и просит амнистии) судья переквалифицирует и на 7 лет сажает. Притом, что ничего не пропало и никто не пострадал. А здесь 6 детей погибли из-за халатности, наплевательства взрослых, и им ничего. Что происходит!?1?!?!?
Даже колония-поселения - строгий приговор.
Я в шоке......
Мерзкие твари. "Раскаялись", угу !
Больна астмой, и что ? Гоманальное лечение и ингаляции,что там,что дома-все равно ! Больная? Нафига ездить работать туда,где круглосуточно стрессовое состояние (если бы была нормальным и ответственным человеком). А если она считает ответственность и работу с детьми отдыхом, и по её халатности и пофигизму гибнет целая группа детей-пусть свое получит. И она ещё легко отделалась, в нормальной Европейской стране за такое села бы лет на 10-15.
Поддерживаю! То есть, брать ответственность за жизнь и здоровье детей она могла по состоянию здоровья, астма не мешала, а отвечать за их гибель нет ?!?!? Впрочем, она и не брала ответственности, ехала, похоже, свое здоровье поправить, климат там для нее, видимо, самое оно. Остается только надеяться на порядочность судей, которые сегодня будут рассматривать кассацию. Ведь у таких же педагогов могут оказаться и их дети! Я вообще считаю, что колония-поселение слишком мягкий приговор! Пока не будут реально сажать за такое, дети будут гибнуть. И это лето тому подтверждение. И мы не может быть спокойны, отправляя их даже в школу, не говоря уже про лагеря! Сил родителям детишек! И низкий поклон, что продолжаете бороться за справедливое наказание!
О Бог мой, да что же это такое? Она больна астмой, значит выдать ей индульгенцию и пускай дальше работает с детьми и гробит еще и еще?!
Я перестаю понимать эту жизнь... Неужели отмажут?
В приговоре черным по белому написано, что "суд признал смягчающие обстоятельства... пенсионный возраст и заболевание бронхиальной астмой"! Теняев хоть бы приговор до конца и ВНИМАТЕЛЬНО прочитал.
а он назначенный адвокат или по договору, деньги зарабатывает? если второе, то у него тоже совести не должно быть. Ну как может человек с нормальной совестью добровольно взяться защищать ТАКИХ. Зарабатывать деньги на горе. Впрок ведь не пойдут. Остается надеяться, что Верховный суд, увидев все это, или оставит в силе или Вашу кассацию, если будете подавать, удовлетворит. Сил Вам!
Вот уж поистине ни стыда, ни совести :(
А Вы не будете обжаловать приговор как слишком мягкий?
31 числа и наше возражение тоже было рассмотрено. Поэтому от нас там присутствовала Л.К. Айвар.
И на наше возражение приговор оставили в силе.
а про это ни слова не нашла... Это замолчали. ВОт уж точно у людей ни стыда, ни совести. Перед камерами ведь заявили, что обжаловать не будут. А в Верховный суд Вы будете обжаловать?
Хоть бы все решили по справедливости ! Иначе просто нельзя понять и объяснить,что происходит...
Они сами не понимают (или им пофиг),что своим поведением они на своей "педагогической карьере" давно жирный крест поставили. 100% им известно мнение людей о них, но т.к. совесть в их организме отключена, им по барабану.
Мне с трудом приходится подбирать приличные слова...
Не забывайте, что есть еще мнение "какающих мальчиков" или как там тут прозвали бывших учеников и их родителей. Так что всё возможно в нашем мире...
Мама у него на иждивении? А разве у погибших детей не было мам? Разве они не надеялись, что будут в старости на иждивении своих детей? Гады эти педагоги. Хоть бы раскаялись и приняли все, как подобает ЛЮДЯМ.
Вот гад! Мама не работала? пенсию не получает? Как живут те, у кого детей нет? Из-за наличия мамы можно не отвечать за свои поступки? Думал бы о маме, когда вместо того, чтобы с детишками рядом быть пиво пил. Что-то тогда он о маме не вспомнил. Посмотрела фотографии косы. Это же вообще кошмар. Как можно было детей одних там оставлять????? Там же даже дна не видно, под водой оно скрыто! Надо без ума быть! Да и вести их туда группой было изначальным безумием. Как можно вести детей, не ВИДЯ ДОРОГИ перед ними? Туда можно идти с Одним ребенком, ведя его за руку! Рябова тоже хороша. А когда она ответственность за детей брала, о чем спрашивается думала? Только бы справедливость восторжествовала! Еще бы и остальных рядом с ними посадить, Скороход и Ко.
Сначала ехали отдыхать, прикрываясь нашими детьми, теперь спасают свои задницы больной мамой и "страшной" астмой...
Не понятно в чем же их раскаяние-то состояло, если они отвечать не хотят за содеянное!?
Ну с чинушей-то в нашей стране как раз все понятно, отмажется по-любому :(
С рябовой и багрянцевым тоже все ясно - прошло время, сидеть ой как не хочется, переживать? (да они с самого начала переживали исклоючительно за себя).
Теперь "больная" мама и астма появились...
Бедные родители, вам осталось только продолжать бороться!
Кстати, ведь адвокаты стоят недешево.
Обращаюсь к формуму - давайте соберем денег? Есть какой-то счет?
Я- за.
Только пока ,вроде, Трунов бесплатно помогает... А если что,пусть тогда девчонки (Галя и Марина) сообщат насчет счета, если нужно будет оплачивать.
Не совсем бесплатно..., но помощь пока не требуется. Как выше я писала, спасибо, сами справляемся пока.
Но если что,-(все давно согласны)-кликните, помощь будет. Тут дело такое...Дело чести !
На нехорошие мыли наводит это "деятельное" . Что в таких случаях он мог сделать,чтобы избежать уг.ответственности :или на кого-то сваливать активно или откупиться. Других вариантоа быть не может.
Планируется доказать, что Государственное Образовательное Учреждение школа №1065 является государственным органом. Смешно, но это так.
http://07072010.livejournal.com/7565.html
По поводу приговора интересно, да. Надо узнать когда он вступает в силу - только после всех их обжалований или сразу, по приезду их в место отбывания наказания...
Очередная отписка. Было обращение к мэру, мэру недосуг разбираться с какими-то учителями, спустил опять в Департамент образования. Ну а у тех всё как под копирку...
http://07072010.livejournal.com/9440.html
Еще раз пишите. Текст тот же, только дописка, что Вам ответили. Много раз пишите. Я так делала, помогло.
Господи, дай им бог сил ! Это вдвойне больнее,когда государство ТАК относится к своим гражданам ,и особенно к детям. И притом погибшим детям по вине негодяев.
Меня сильно покоробила фраза в конце письма "групповой несчастный случай"... Преступная халатность и пьянство,приведшая к гибели группы детей у них- "несчастный случай" !
Какие лицемерные мерзавцы в "Департаменте". Рыба гниёт с головы,-старая истина...
Грех, наверное, так говорить, но вот как бы они запели, если бы их ребенок стал жертвой "группового несчастного случая", а? ведь тогда сели бы все! И быстро, и не на поселение. И не на такие сроки. Неправильно, конечно, нельзя так говорить, как бы желать им этого, но и так тоже нельзя! Я понимаю, что чиновник - диагноз, что "подневольные ж люди", пишут то, что им велят. Но ведь есть где-то граница между страхом потерять свое теплое место и совестью. Ну ведь должна быть. Сил родителям!
Неа, -нечему шевелиться. Посмотрите на их лица в ящике: сплошные Каи. Им важно только одно, и только для себя...
Вы знаете...тоже хотела это написать в своем посте, что это пока их детей не коснулось...
Но потом подумала,-они- то своих детей в обычные лагеря, тем более в России , не отправляют ! У них дети за границей отдыхают, с мамками-няньками и 100 % с охраной.
Поэтому бесполезно...
я все-таки продолжаю думать, что они большой грех на душу берут. Потом это аукнется им. Только мы не узнаем....
Очень плохо... плохо... плохо... И время, штоб его, не лечит нифига. :(
Ездили в Троице-Сергиеву Лавру... подали записочки...
Среди других паломников встретити женщину, знакомую с некоторыми "нашими воспитателями", горячо убежденную что они святые и это несчастный случай. :( Стало горько, вся благодать от посещения святого места прошла... Очень хотелось так ответить ей, чтобы она очнулась и поняла что ЭТО не мог быть несчастный случай! Но из дальнейшего ее разговора стало понятно, что она недалеко "ушла" от тех учителей по части отсутствия совести. ТАКИМ ничего не докажешь. "Учителя-воспитатели" сами себя убедили в своей невиновности, поверили в свою якобы спасительную миссию там и давай всем вокруг сказки рассказывать. А как же СОВЕСТЬ?
СОВЕСТЬ У ВАС ЕСТЬ ВООБЩЕ НАЗЫВАТЬ ЭТО НЕСЧАСТНЫМ СЛУЧАЕМ?
Как же это мерзко и противно! Но я желаю им жить долго, вряд ли счастливо, но долго! Может под конец жизни совесть наконец проснется и они поймут, что натворили. Грех-то какой на душе....................
Галочка, миленькая, я каждый раз плачу, когда захожу в ваш топик. Это ужасно!!!!!!!!!!!!!!!! Но держитесь. Ничто не может Вам помочь. ПОЖАЛУЙСТА. не говорите с такими людьми. Уходите от них сразу. Посещение ТАКОГО места должно было успокоить Вас. Это дьявол не дает Вам покоя. И неважно как он выглядит. В этот раз он был в обличии этой женщины. Не поддавайтесь ему. Держитесь! Мне очень жаль, что так произошло. Скорблю вместе с Вами.
Наказанием виновных деток не вернуть. Но хотя бы остальные дети останутся живы. Может быть, наказание виновных заставит задуматься тех, кто в ответе за детей. Удачи Вам в этой нелегкой борьбе. И спасибо вам всем от нас.
Галина, сил Вам! Удивительная страна у нас, однако. Люди, испытывающие такое страшное горе, вынуждены бороться и что-то доказывать в суде. Уму непостижимо! Помощи Божией Вам и всем родителям! Тоже готова помочь, если будет нужда)
Терпения и сил вам всем! Вы только вместе будьте. Как только кто-то опустит руки, сразу у них будет +, а у вас -. Мы с вами!
То, что такие люди становятся учителями - это и есть самый настоящий несчастный случай.
Держись, дорогая...Слов не хватает. У неё ещё ноги идут по святым местам !........как Земля носит?!
Как представлю,что ты почувствовала от такой встречи, -плакать захотелось...
Господи...Да когда ж все это закончится :-((( Я бы их всех лет на 15 упекла!! За взятку больше дают, а тут дети....!!! Светлая им память. Родителям бедным покоя нет.
Подонки все...начиная от чинуш и заканчивая судьями! Какие же подонки :-( Страшно просто, что это наша власть....
НО есть же высший суд, не уйдут гады! Там и деньги не нужны-не спасут.
Можно надеятся, что накажут еще кого-то? Эх, если так, то поверю, что и среди наших судей и следователей остались нормальные люди...
Хотя их жизнь и так накажет, просто сейчас кажется, что они ушли от ответственности.
Новости.
Суд требует новые документы. Рябова и Багрянцев не являются.
А Рябова и не собирается отбывать наказание. Она спокойно живет дома, гуляет с внуками...
Мы, обычные граждане, оказывается еще должны следить за исполнением приговора российской федерации. Будем посылать запрос где и как она и Багрянцев "отбывают наказание".
"Раскаялись"... ага
"Именем российской федерации вынесен приговор"... ага
http://www.newsmsk.com/article/14Dec2011/oprovergli.html
Замечательно "сидят" наши "раскаявшиеся".
Может их еще на курорт надо было отправить?
Не удивительно, что их "видели в Москве", отметились ТАМ и домой...
ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ У НАС ЗАКОНЫ!
Радуйтесь, какающие мальчики, ваша училка с вами! Уроды!
Что же это такое????
Мамочки, милые, держитесь! Хотя вот написала и заплакала...
Анжела Алексеева в настоящее время работает заместителем начальника по воспитательной(!) работе Детского оздоровительного комплекса им.А.Гайдара УФПС г.Москвы "Московский почтамт" ФГУП "Почта России"(Московская область, Одинцовский район, дер. Анашкино, тел. (495)992-41-24) и совершенно спокойно продолжает там беспробудно пьянствовать и вовлекать в это молодых вожатых. По некоторым данным руководство детского комплекса в курсе обстоятельств трагедии на Азове, однако как ни в чем не бывало продолжает сотрудничать с Алексеевой.
Мамочки! Будьте осторожны!
"...руководство в курсе..." Я В ШОКЕ!
