Срочно промойте мне мозги.
Ну ситуацию про реб. с геп.С+ вы знаете, муж приехал, всё ему рассказала и он сказал думай, но когда будешь думать не забывай про всех нас! У нас есть друг он врач, так вот он заразился на работе, и он всегда осторожен в быту(брита, щетка, мыло и т.д.)и в семье и в гостях, муж сейчас мне его в пример ставит! Девочки, прошу помогите, выскажите все ЗА и ПРОТИВ! не оставляйте меня одну, мне и так поговорить не с кем, усыновление и так не приветствуется у нас в родне, так что посоветоваться только с вами могу! перед малышом чувствую вину, что я как и био отказываюсь от него.
Гепатит или материнские антитела? Я 4,5 года назад тоже стояла перед таким выбором. И четко помню свою мысль и даже место помню и когда проезжаю его вспоминаю ту секунду, резко возникла мысль в голове: "ну она же уже есть", развернулась через 2 сплошных и поехала за направлением... Гепатита не случилось, ошибочным оказался диагноз, но я фаталистка.
геп.С+ не антитела, диагноз точный, сегодня подтвердила девушка которая пиарир этих деток. малышу уже больше года.
Не знаю что вам сказать, и как поддержать, решение можете принять только вы сами, у нас диагноз был другой, не потенциально заразный, но грозящей инвалидностью, я скрыла его от мужа, сказала что он приписанный, решение приняла сама, муж бы не пошел на это, не мог бы он согласиться, мужчины они другие. Про геп.С не знаю, не могу щас сказать решилась бы или не решилась, но знаю людей у которых дети с геп.С и с Вич+ детки приемные, все у них ок, никто слава тебе господи не заразился.
Я тут по-моему в стописятый раз повторю - заразиться гепСом очень пролблематично. Ну, то есть если поставить себе такую задачу специально, то можно, но случайно в быту - практически нереально. Для передачи вируса свежая (не засохшая!) кровь больного человека с достаточной вирусной нагрузкой должна попасть в кровоток (именно в кровоток, а не просто на свежую царапину - из царапины кровь течет наружу, ИЗ кровотока). У врачей такое может быть, когда иголкой с остатками свежей крови довольно глубоко прокалывают кожу, но это же не в быту! Именно через иголку заражаются наркоманы, пользуясь одним шприцем - это тоже, надеюсь, у вас не в быту ;-). Мне перелили зараженную кровь - тоже не в быту. В быту можно по очереди ГЛУБОКО порезаться одной бритвой с промежутком в несколько минут. Но по-моему,во всех нормальных семьях у всех членов семьи бритвы разные...
Лечение гепСа нужно далеко не всегда, только, если есть серьезные изменения в печени и плохое самочувствие. Высокая вирусная нагрузка и плохие печеночные пробы (АЛТ и АСТ) не являются показаниями к терапии.
Это по поводу гепСа. А по поводу Вашей вины перед ребенком и прочих психологических нюансов решать только Вам.
Желаю правильного решения :)
но врач-то заразился... а тут ребенок... не будут ли от него дома шарахаться?
а вины быть не может. вы не брали его и ничего ему не должны. если есть сомнения, а главное если семья против и\или настроена с опаской, то лучше не брать. имхо.
детишек много. если хотите брать, то м.б. стоит брать того, кто не будет вызывать опасений? в том числе для сохранения нормальной семьи.
Врач заразился не в быту. Ребенок прямо с младых ногтей пойдет работать в операционную или в процедурную? Вряд ли...
Про заражение в быту я уже писала подробно - это из области фантастики, скорей уж кирпич на голову упадет.
А будут ли шарахаться от ребенка, это не от гепСа зависит, а от отношений в семье и от информированности членов семьи о тонкостях конкретного заболевания.
скажите, если дети покусают друг друга, и мы тоже целовать лабызгать будем, а во рту всегда мелкие ранки есть, здесь можно быть уверенным?
Абсолютно! Я же не зря написала про то, что свежая кровь должна попасть в кровоток. Ведь из мелких ранок кровь течет наружу, а не внутрь, не в кровоток.
Я понимаю, что отдельно взятая мать-ехидна не показатель, но я неограниченно лобзаю, целую и кусаю своего сына, я кормила его грудью (недолго, но все-таки), он меня регулярно кусает и лобзает (последнее время повадился играть в котика и пытается меня вылизывать... хм...). Так вот он здоров, ему вирус не передался.
Более того, с бывшим мужем мы не предохранялись барьерными методами (презервативами), секас регулярно случался в "красные дни календаря", бывали и... э-э-э... так сказать не совсем традиционные формы секса ;-) А уж как целовались! (сорри за интимные подробности) Ну и он частенько хватал мои маникюрные ножницы, бритву, расческу... Он здоров :-)
что-то это из рода фантастики - а вы уверены, что больны гепатитом? может у вас перепутали анализы?
что-то я как-то не доверяю вашим словам...
Более чем уверена - больна, причем с очень высокой вирусной нагрузкой и самым нехорошим генотипом вируса.
А что именно Вам кажется фантастичным?
ну значит вы бесбашная, имея такой диагноз, так несерьезно к нему относиться
давайте почитаем наш глубокоуважаемый инет, т.к. нет у нас врача, который смог бы сейчас подтвердить ваши слова:
Гепатит (от греч. hepar, род. п. hepatos – печень)- это общее название воспалительных заболеваний печени, возникающих от различных причин и имеющих разное лечение.
Распространение вирусного гепатита на планете приобретает характер средневековой эпидемии. По данным Всемирной организации здравоохранения каждый третий житель планеты заражен этим коварным вирусом. Существует множество вирусов гепатита, из которых наиболее изученными и опасными являются вирусы А,B,С,D,J,TT. Хроническое течение вирусных гепатитов, характерное для вирусов В,С и D, не имеет чаще всего никаких видимых проявлений, однако в большинстве случаев длительное (в течение нескольких лет) размножения вируса в печени приводит к серьезным необратимым изменениям – циррозу и первичному раку печени.
Широкое распространение вирусных гепатитов объясняется легкостью заражения. Вирусный гепатит в 1000 раз заразнее СПИДа! Иногда даже следов крови оказывается достаточно для заражения. Общие бритвенные приборы, маникюрные принадлежности, нанесение татуировок, посещение зубного врача, гинеколога, перенесенная операция и переливание крови – все это может быть фактором риска для заражения. Роль полового пути передачи вируса особенно актуальный для гепатита В и составляет около 30%, в то время как гепатит С передается половым путем существенно реже. Важный фактор риска инфицирования – внутривенное введение наркотиков.
http://www.gepatit.ru/
Как гепатит передается?
Гепатит С развивается после попадания крови инфицированного человека в организм здорового человека. Сегодня большинство людей инфицированы вирусом гепатита С путем использования общих игл и других предметов для введения наркотиков. До 1992 года, когда начался проводиться скрининг крови, гепатит C также широко распространялся через переливание крови и пересадки органов. Люди могут также быть инфицированы вирусом гепатита С при медицинском вмешательстве, необработанными должным образом инструментами, при рождении от матери, инфицированной гепатитом C. Меньше вероятности получить вирус гепатита C через средства личной гигиены, на которых могут оставаться частицы крови, как, например, бритвы и зубные щетки. Также имеется вероятность заразиться после полового контакта с человеком, инфицированным вирусом гепатита С.
Может гепатит C передаваться через сексуальные контакты?
Да, но риск передачи инфекции при сексуальных контактах считается низким. Риск выше для тех, кто имеет несколько сексуальных партнеров, страдает сопутствующими болезнями, передающимися половым путем, практикует анальный секс или инфицирован ВИЧ.
http://www.hv-info.ru/
Пути передачи вируса гепатита С - вирус передается в основном через кровь. Такая ситуация может создаться при следующих обстоятельствах: медицинские манипуляции, от больной матери ребенку, употребление наркотиков, половым путем и т.д.
http://www.gormed.net/
Эпидемиология
Источником инфекции являются больные с активным гепатитом C и латентные больные — носители вируса. HCV-инфекция является инфекцией с парентеральным механизмом заражения — через инфицированную кровь и её компоненты. Инфицирование возможно при парентеральных манипуляциях, в том числе в медицинских учреждениях, включая оказание стоматологических услуг, через инъекционное оборудование, при акупунктуре, пирсинге, при оказании ряда услуг в парикмахерских, при половых контактах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82_%D0%A1
Вы думаете, что я этого не читала? К сожалению, наша медицина весьма странно себя ведет не только по отношению к непСу. Моей приятельнице с гепатитом в роддоме запретили кормить ребенка грудью и заставляли одевать одноразовые перчатки, чтобы взять на руки собственного ребенка. Видимо, своих же статей начитались. Грустно это...
Именно из-за непрофессионализма большинства врачей и бытует в обществе такое отношению к ВИЧ, гепатитам, ДЦП, синдрому Дауна, психическим заболеваниям. Именно из-за ограниченности медицинских работников нас считают людьми второго сорта.
Эх, что-то меня на философию понесло.
Никаких конкретных ссылок я вам сейчас скинуть не смогу, все мои знания о своем заболевании почерпнуты на гепатозных форумах. Кто-то скажет, что это недостоверные сведения, но я могу провести параллель с детскими проблемами, которые не понаслышке знакомы дЕвочкам. Ну разве многие педиатры компетентны в области грудного вскармливания? Хоть одной роженице в роддоме смогли внятно объяснить, зачему мажут соски зеленкой? Мало ли педиатров, которые до сих пор советуют начинать прикорм с 3-х месяцев, вопреки снению ВОЗ? Да полно такой некомпетентности. Но большинство из нас налаживают ГВ "по форуму", вводят прикорм "по форуму" и т.д. Это жизнь, именно она может рассудить многие споры.
ну да все врачи дураки, только страх на нас бедненьких нагоняют. В любом случае я бы не стала на вашем месте так уж кричать о том, что гепатит С совсем не опасен, что с ним можно и то и это делать... лучше врача и специалиста на эту тему никто не даст совета.
да не надо извиняться, думаю ваш опыт это тоже важно, просто может быть правда не все так радужно как вы пишете, и наверное есть разница врожденный гепЦ или приобретенный уже взрослым, я сама изучала эту тему, так как мой реб.был с антителами и рассматривала все варианты и читала что может перерасти в цирроз а там и в рак, что надо соблюдать строжайшую диету, не всем это под силу осознать морально
Может, конечно, перерасти в цирроз и в рак - если вы наркоман со стажем, продолжающий колоться, или алкоголик, не желающий бросать пить. Тогда и цирроз и рак обеспечены. А если вы соблюдаете диету и правила гигиены, то вы будете жить долго и безопасны для окружающих. Плюс к тому - гепатит С лечится. Только это дорого стоит, курс в районе 10 000-20 000 долларов, в зависимости от необходимого срока лечения. В нашей стране в обычной инфекционке вам никто не назначит это лечение, они про него, может, и не в курсе вообще. В общем, ребенка можно спасти, другой вопрос - есть ли средства и силы.
Про ребенка - плюсанусь. Родила, кормила грудью до года, целуемся непрерывно :) Все ок.
Вы сделайте вначале ПЦР ребёнку независимо. Возможно он будет отрицательный, значит были только антитела. Не слушайте никого, а сделайте анализ. У ребёнка на самом деле может ничего не быть. Вообще 5% вероятности, что передаётся от матери к ребёнку в родах. Во время беременности никак не передаётся.
Это первое.
Второе. Гепатит С лечится, бывает, что не исчезает совсем у некоторых людей, но тогда просто вирус всё время держат на нуле, периодически проверяя.Это не сложно.
У меня был геп. С, я лечилась ровно год и его нет совсем, вначале оставались антитела. А сейчас, спустя годы, изчезли даже они.
В быту заразиться нереально.
У меня мама С+, работала врачом с кровью :( Живёт с этим уже давно, мы все здоровы. Я и сестра родились после заражения, обе здоровы. Никак не защищаемся, едим из одной посуды, пользуемся одним мылом и прочее. Гепатит ведь как и ВИЧ только через кровь или от матери к реб. и секс.
Добавлю ещё. Мама регулярно проходит обследования, соблюдает диету. Терапию уже давно не проходит, т.к. нет необходимости. Сейчас много эффективных препаратов.
Кстати случайно прочитала. что недавно создали новый препарат "Гемацелл", причем в России, и препарат этот предполагается сможет обеспечивать полное выздоровление больным гепатитом. Лекарство на основе стволовых клеток крови пуповины.
Автор Вам надо проконсультироватся у гепатолога чтобы иметь более менее ясную картину на будущее,тогда будете более уверены
Извините, что влезаю со своими рассказами. Я больше не буду распространяться на тему гепСа.
Не надо извинятся, я просила мнения как ЗА так и ПРОТИВ. Всем спасибо за каждое слово, мне правда очень трудно! Трудно от того что я очень переживаю за мальчика, и в то же время я должна подумать и о близких, а это муж, дочь, сын которому годика нет и....ещё малыш который родится в сентябре. Но я обязательно через год-два усыновлю ещё одного малыша. п.с. кто не знает раньше я была под ником "мама дочечки и сыночки"
Когда я предлагала мужу взять малышку с геп.С,он категорично отказал,я оч.переживала вначале.Но со временем, поняла,что вряд ли я смогла бы быть столь ответственной c ребенком в быту - в плане гигиены итп,поэтому не жалею,что не смогла уговорить мужа.Все ИМХО.
Читаю и грустно становится :(. У меня сын с гепатитом В. Брали в стадии репликации и с фиброзными изменениями в 2-х долях печени. Именно наличие этого заболевания не позволило оставить ребенка там - это была точная гибель. В 2 года парень имел инвалидность по этому заболеванию и все шло к тому, что будет он полным инвалидом и дальше. Просто лечиь надо нормальными лекарствами, а не вифероном :(. Мы сбили вирусную нагрузку до неопределяемой за год. Сейчас контролируем вирус и ферменты 2 раза в год. Во всем остальном обычная жизнь. Питание - по возрасту (ему 6,6). Да, я не вожу его в Фаст-фуд, не кормлю жаренным мясом, майонезом, салом и масляными тортами. Но и мы, взрослые, тоже ничего подобного не едим дома... И дочка, у которой печень не больна, тоже не ест эту гадость. В семье у нас 3-е детей. Младшему 6 месяцев, от геп.В пока сделана только 1 прививка - остальные не получается сделать - то насморк старшие ему преподнесут, то еще какую гриппозную гадость :). Вместе мы уже почти 5 лет. Никаких особых предосторожностей нет, даже ножницы общие :). Вот зубные щетки строго индивидуальные. Но, вроде, они и должны быть у каждого - своя. И с геп. это ну никак не связано. У нас вообще никто про диагно не знает - (и не узнает!) И именно из-за всеобщего дремучего отношения к этим диагнозам :(. Не хочу, чтоб от сына шарахались, если он, например, нос разобъет......
Я вам рассказала, как у нас. А дальше вы сами думайте. Но знайте, что при правильной терапии ркбенок вырастет совершенно здоровым. А в системе этого делать не будут.
Я анонимус, заявивший, что советую НЕ БРАТЬ. Это совет. И основываюсь я на следующем:
1. муж против. Чтобы он не говорил, видя ее желание - он против, и пойди она против его воли, будет трещина. Трещины имеют свойство, при неблагоприятных обстоятельствах (читаем - адаптация) - разрастаться. Автор сможет БЕЗ мужа ОДНА поднять ТРЕХ детей, один из которых нуждается в лечение? Я - сомневаюсь.
2.автор должна родить. О, да, ребенок - не препятствие к другому ребенку, НО:
а)кто поможет автору поднимать больного ребенка с грудничком на руках
б)кто гарантирует автору, что от моральной и физической усталости+возможных упреках мужа она не возненавидит этого мальчика
в)автор имхо не может сейчас, находясь на 4? месяце беременности адекватно понимать ситуацию - ее мозги в данном случае - это муж, а она сама думает обострившемся материнским инстинктом. Это доказывают ее же слова о том, что она предает этого мальчика, как предала его био.
При данных обстоятельствах, строить счастье данного мальчика на большом проценте несчастье всей семьи - безумие. Да, случаются чудеса. О, да - они действительно случаются, и это - может быть тот самый, редкий случай. Может быть, а может и не быть. Автор, слушайтесь мужа, а? Он таки глава семьи.
3)кто может гарантировать, кто может предсказать, не понадобиться ли помощь уже имеющимся детям? Не дай Бог! но... менять жизнь семьи, а она изменится и круто, когда вот-вот должно быть пополнение?! Две адаптации в одном флаконе и... БУМ!
Опасно, очень опасно брать крест выше своих сил. Потому что можно упасть ниже, чем падали те, кого осуждал.
Мудрости, автор!
Мудрости, советчики)))
Надеюсь, я промыла Вам мозги. А если нет, если это вас не остановит, смело идите вперед.
Промыли. Умом то я понимаю, а сердце ноет очень..... я буду молиться за этого малыша.
Не примеряйте на себя чужие страхи и комплексы. Это не промывка, а пугалка. Думайте сами. Основной вопрос - ГОТОВА ваша семья принять сейчас еще одного ребенка, или нет? И его гепатит здесь совершенно не при чем. При нормальной терапии с гепатитом живут совершенно нормальной жизнью. Это не мешает и не угроза.
Моя семья готова принять ещё одного ребёнка, но не с тяж. диагнозом, так как мы с мужем не боимся за своё здоровье, а вот за детей боязно, и конечно с малышом который болен нужно много времени, и денег конечно!
Возможно, повторюсь, но малыш НЕ болен ТЯЖЕЛО! Простите, но у него хроническая стадия. Он легко проживет долго и счастливо. Да, есть определенные неудобства. Вам придется дать ему установку, что алкоголь для него - смерть ;). И в Макдональдс лучше не водить. И анализы сдавать надо будет регулярно. Блин, да я лучше бы с гепатитом до сих пор сражалась, чем с этим долбанным полинозом! Тогда с утра дал микстурку - и все. А тут 3 вида капель, 2 спрея, сироп, таблетки :(. Блин, и все в разные места, того и гляди перепутаю что куда прыскать или капать :(. Денег сироп Эпивир нам стоил на месячный курс около 3000= рублей (там идет расчет от веса ребенка). А самое забавное, что в течение всей годовой терапии он НИ РАЗУ не болел простудой или гриппом! И до сих пор, чтоб его заразить, нужно чтоб вся семья лежала в лежку и на него чихала. Тогда он на один-два дня, так и быть, выдаст температуру. Смешно сказать, но он впервые заболел грипом в этом году и проболел ровно 3 дня. Моя условно здоровая дочка болела в этом году уже 3 раза и времени это сожрало и сил... брррр.
Все написанное-мое видение этой "проблемы" для моей семьи.
Много времени и денег занимает реабелитация детей с ДЦП, аутизмом, слепых, глухих, уо и пр. реально проблемных. Блин, а сколько времени и денег у нашей семьи сожрал стандартный диагноз ЗПРР :(. А эта противная гиперактивность (зараза, и никак с ней мы не справимся :(). Да обычные лого-проблемы крадут время по страшному! А хрон. гепатит требует только 2 раза в год сдать кровь, сходить к доктору с этим анализом (если что-то волнует) и провести грамотную терапию в начале. Все!
Извините, что вмешиваюсь, поллиноз вылечить как-раз очень просто правильно подобранным гомепатическим препаратом. Меня саму накрыло после вторых родов и ГВ на ровной почве так, что вздохнуть без кашля полгода не могла. Традиционная медицина только руками разводила и гормоны прописывала.
Я не хочу уговаривать или отговаривать автора. Только хочу поделиться своим опытом по п. 1 - "муж против".
Когда я захотела ребенка с сифилисом (не с антителами, а именно инфицированного), то муж, естественноЮ был в принципе в шоке от перспективы больного ребенка, а уж с таким заболеванием тем более... Разумеется, муж был против, когда я с ним на эту тему разговаривала. Мне удалось только уговорить его ну просто посмотреть одним глазком на ребенка, раз уж направление на руках, а потом напишем отказ, чего уж...
Автор, Ваш муж ребенка видел?
Моему достаточно было увидеть и взять один раз на руки кроху, чтобы уже после этого начать переживать по поводу того, что никк нельзя допустить чтобы дите осталось в больнице, что надо забирать и поскорее, что все эти болячки такая фигня и мы с ними справимся.
Вот так.
А я не советую. Я делюсь своим опытом принятия сына с геп.. А вы настолько хорошо знаете автора и ситуацию, что имеете наглость давать советы? Не страшно? Или вас вопросы моральной ответственности не заморачивают?
Вы очень здраво написали все. Кроме одного: никто здесь не написал:брать или не брать. Кроме вас. Вы единственная написали: я НЕ советую. Все остальные высказались только на тему гепатита С. Мудрости вам советчица, вы взяли на себя смелость решить судьбу этого ребенка....
Девочки, только не ругайтесь, тема и так очень тяжёлая, по крайней мере для меня! конечно я все ваши мнения, и советы выслушала, но я достаточно взрослая барышня чтоб слепо идти за чужими "идеями"!Но каждой из Вас спасибо, за то что не оставили одну, с такими тяжёлыми мыслями. Молю Господа помочь принять правильное решение. почему-то постоянно думая о нём, я плачу.
Автор попросила высказаться ЗА или ПРОТИВ. Я не написала брать или не брать - я написала НЕ СОВЕТУЮ и обосновала почему. Судьбу я никак решить не могу - не Бог. А вот не боитесь положительными примерами решить судьбу всей семьи автора и ее не рожденного еще ребенка,а?
Вас завтра автор попросит снять штаны и с голой задницей ходить, вы пойдете? Мозга своего не хватает, что в такой ситуации не возможно вообще за или против высказаться? Это ее жизнь судьба ее и ее семьи. А уж советовать что-то, так не много ли на себя берете, советчица вы наша.
да сколько уже можно повторять одно и тоже, никто не имеет права писать брать или не брать. Если вы напишите брать, я и на вас кинусь честное слово. Но я не кидалась, интернет не передает эмоций, так что если что представьте все, что я написала в интонациях Гафта в фильме "Гараж"
Дамо, вы больная чесслово! Как говорят - каждый видит, что хочет видеть :fight3
а как вы мне можете запретить писать то что я хочу? О каком праве вы вообще говорите? "никто не имеет права писать брать или не брать" - не сильно вы о себе возомнили?
тогда зачем вообще здесь высказывать свою точку зрения, если она очевидна по вашим словам. никто не спорит, что это жизнь автора и ее семьи, но ведь автор попросила высказать именно свою точку зрения, дать какой-то совет. иначе зачем форум, для поздравлялок? зачем так реагировать. Во всяком случае принимать решение только автору и ее семье.
Как мне кажеться главный вопрос во всем этом являеться ,можно ли заразиться остальным членам семьи от этого ребенка. Так ли легко им заразиться в быту, ну и конечно прогнозы на будушее .Интернет это конечно хорошо, много можно найти инфы, но я бы нашла хорошего специалиста в вашем городе или может по интернету можно задать вопросы специалисту, что бы прояснить ситуацию в этом вопросе. Всем извесно как порой наши врачи перепуганы и закомплексованы ,так было с ВИЧ+ долгое время. От людей буквально шарахались и записывали их в покойники ,но по гепатит С мало инфы и та перепечатана из одного и того же источника. Чета с трудом мне вериться, что он так уж легко заразен. Почему люди в семье живут годами не зная, что они инфицированы не соблюдают правила гигиены из за незнания о своей инфицированности и в конце концов, когда выясняеться, что они больны гепатитом С остальные в семье здоровы. По любому у вас вагон времени исщите дествительно специалиста по этому вопросу и консультируйтесь, от этого и отталкивайтесь, как поступать. Это только мое мнение советы давать не буду, потому как на чаше весов с одной стороны ребенок, а с другой тоже ваши дети .
Девочки, Всем-Всем кто откликнулся ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Каждое Ваше мнение очень многое значило для меня!Тема "ЗА и ПРОТИВ" закрыта!Мы много думали, и я молила Бога, что бы помог нам понять, и принять правильное решение.Решение принято!Мы собираем доки. теперь молюсь что бы он дождался нас и быстрей забрать домой!
ну почему через годик? если кому то интересно я буду писать обо всём, да и поделиться мне не с кем, как только здесь с Вами со Всеми!у кого ещё помощи и советов просить, как не у Вас Всех единомышленников!
Спасибо Танюша!надеюсь что всё пройдёт быстро и гладко! и тебе быстрых и лёгких родов!