"Хочется ткнуть себя острым в глаз"

копировать

Мера моего шока столь велика, что даже анонимиться не буду (((
Вчера вечером учила старшую (6 лет) пришивать пуговицы. Пока натягивала ткань на пяльцы, оглянулась -- где иголка? -- а она её в руках держит: вот, мам, я её взяла. Потом подумала и говорит: "Мам, знаешь, хорошо, что ты у меня её забрала, а то я когда в руках держу что-нибудь острое, иголку или ножик, мне так и хочется ткнуть себя в глаз" :scared2 :scared2 :scared2 :scared2 :scared2

Почему хочется -- дитё ответить не смогло. Сначала выдавила из себя странное для шестилетнего ребёнка "иногда я думаю, что равно умру, тогда лучше уж сейчас", потом никаких рациональных объяснений уже не давала. Уговаривала меня, что она себя сдерживает :scared2

У меня волосы дыбом, сами понимаете. Дитё неврологическое, нервное, но это прям вообще уже сюжет не то из фильма ужасом, не то из "Джуда незаметного". Что это??? :scared2 суицидальные наклонности, склонность к самоповреждению, или пассивная агрессивность сродни грызению ногтей? Ногти, кстати, грызёт, раньше в случае ссор, когда знала, что не права, могла начать себя царапать -- не до крови, но с чувством. Меня это тоже ужасало, но вроде давно прошло, и вдруг...

Что делать??? Заострять внимание на этом наверное неправильно, но забить я ж тоже не могу! У нас в четверг визит к психологу в гос. центре, но я боюсь даже спрашивать, т.к. по моим понятиям это билет на консультацию в психушку, а в психушку-то не хочется. Может, кто посоветует специалиста для частной консультации?? наверное, это уже к психиатру??

Пожалуйста, дайте дельные советы, кто (хотя вряд ли, конечно) сталкивался, слышал, может сказать по сути...

копировать

мне кажется, это простое любопытство, просто она так выразилась, страшно для вас:).Я помню, как подружка мне свистящим шепотом вещала, что "если снять иголкой специальную пленочку с глаза, то он вытечет и буит дырка".Естетсвенно, ничего мы не тыкали, поговорили про эти ужастики и забыли.

копировать

Осспадя, спасибо вам за сообщение, кажется, я перестаю седеть на глазах :-) Буду ждать, кто ещё что скажет.

копировать

ну да вроде как то странно , моя вот 5летка , иногда говорит
А вот ты мне жевачку не дала, всё я прыгну в окно и умру.
Или вчера тоже на прогулке, я на неё ругалась ,она катается на велосипеде двух колёсном только с вены, но такие виражи берёт и несется обгоняя 7-8 мальчиков , я говорю упадёшь скорость большая вираж крутой ругаюсь.
А она мне выдаёт вот ты на меня ругаешься - я уйду и умру.
Блин не знаю , но тоже задумалась к психиатру потащить её.
В сад ходит диспансеризация была , невролог был , но ничего не сказали - я спросила, они сказали что у кого чего есть выписали фамилии - раз вашей фамилии нет значит нормально.

копировать

Невроз навязчивых состояний? Это к психологу, не в психушку. У меня такая хрень была в детстве- если держу склянку с квасцами- хочу выпить. Если стою на высоте- хочу прыгнуть. Интересно, что будет. Но это контролируемо. И родителям я об этом не докладывала, боялась их реакции.
Помню, лет в 10 сидела на столе, стоящем на балконе, вровень с краем. Ножки свесила с 7 этажа и проверяла себя- смогу я "еще немного подвинуться или нет"... В какой-то момент понимала, что больше не нужно, а то свалюсь...
Во взрослом состоянии иногда накатывало- боялась ребенка к окну подносить, хотелось выкинуть. Но это именно глубокое, не захватывающее целиком желание, а так, мыслишка на задворках сознания. Контролируется без проблем.

копировать

Чёрт, слушайте, мне самой это знакомо :-) Покопалась в памяти -- да, бывало такое сто раз. Ещё иногда когда с работы еду поздно, усталая, страшно к краю платформы в метро подходить -- кажется, что прыгну :scared2 Не знала, что это невроз навязчивых состояний. Про себя всегда на 100% знала, что себя контролирую и соблазна как такового нет, скорее страшная мысль с оттенком дурного любопытства. Но ребёнок-то у меня совсем безголовый, я ей не доверяю :-(((( За диагноз спасибо, хоть понятно, как это называть! Интересно, а почитать про это где-то можно?

копировать

Помнится, на канале TLC, а, мож, на Дискавери, была передачка про эти придурошные мысли. Там про мужика рассказывали, который ребенка боялся в мусорку выбросить. Нормальный такой мужик, ребенок его не достал вовсе, просто, гуляя с коляской, он чувствовал иррациональное желание кинуть ре в урну. Там психологи долго его разбирали по косточкам, там я это и услышала- "невроз навязчивых состояний"... Мне кааца, что это оно, по крайней мере, когда мужик свои чувства описывал- было похоже.
Я в своей жизни так и не встретила нормальных, адекватных психологов, не повезло, наверное. Поэтому посоветоваться не с кем было.

копировать

да это он:( Дрянь еще та:(

копировать

согласна с Зирои, мне это состояние знакомо, дрянь еще та:( Но если взрослыи может это контролировать, то ребенку сложнее, я бы к психологу или психиатору ребенка показала.

копировать

Ну не знаю, на счет детства, у меня и сейчас такие мысли всегда, тока стыдно признаваться, типа стою у окна, открываю, думаю, вот наклонюсь и упаду, или стою в магазине и думаю, каково это - украсть..., вот оно лежит тут всем доступное, или сломать что-то

копировать

Ой! Я бы тоже, конечно, обалдела от такого заявления.

Я думаю, такие вот желания у многих возникают, но это больше из серии "посмотреть, что дальше будет". А у Вас как-то про "умру..." напрягает, конечно. Даже больше, чем про иголку. Я бы все-таки проконсультировалась со специалистом. Посоветовать спеца не смогу, не Москва.

Я бы на Вашем месте еще и поговорила бы о самоубийстве как о самом большом грехе. Это если Вы Бога приемлете, конечно. Рассказала бы, что самоубийцы попадают в ад и еще чего-нить страшное. Правда-неправда в этом случае уже неважно, главное - уберечь.
Говорить о том, что самоубийством человек приносит горе окружающим, что они потом горюют по нему - не стала бы, т.к. можно спровоцировать попытку самоубийства "назло" в случае обиды.

Извините, если еще больше напугала, но лучше, как грицца, "перебдеть, чем недобдеть" :)

копировать

Мы Бога приемлем, дети крещены и причащаются, но ребёнок такой тревожный... мне страшно напирать на понятие греха. Вчера вот младшая торжественно выбросила соску со словами "клянусь больше соску не сосать!" -- мой МЧ надоумил. Разумеется, вечером соску пришлось с плачем возвращать, так старшая была просто в ужасе: "Что же будет, ты же нарушила клятву, тебя Бог накажет!!!" -- хотя я эту тему вообще не поднимала никогда...

копировать

О, ну тогда Вам и все карты в руки. По крайней мере будет хоть какая-то гарантия, что это ее остановит "в случае чего".

Вы сильно не напирайте, просто донесите информацию, не проецируя на нее и ее слова.

копировать

Не, не могу. Мне кажется, это очень страшно. Она может и не думала даже про такое, даже не понимает, что человек может в принципе убить сам себя, и тут ей мозг выносить.

копировать

лс.

копировать

Предположу, что это так мог выразиться страх (опасение) острого опасного предмета.
Наверное это похоже на то ощущение, которые испытывают люди, боящиеся высоты. ИМХО.
У меня, например, на высоте стабильно появляется иррациональное желание прыгнуть вниз. Каждый раз сама себе удивляюсь :)

Моя СДВГ-шка, кстати, ножницами распорола спинку кожаного стула. Объяснить, почему она это сделала, не смогла. И ещё однажды у настольной лампы отвинтила защитное стёклышко и дотронулась пальцем до галогеновой лампочки. Палец обожгла, естественно, но на этом не остановилась, решила воспользоваться "волшебной палочкой" и чуть было не устроила пожар. Спасибо, ангел рядом стоял.
Всё это было в 1-м классе. Мы посетили психиатра, я рассказала о её подвигах, продемонстрировала то, что осталось от подопытной "волшебной палочки". Специалист заключил, что это обычное детское любопытство, соответствующее её возрасту. С поправкой на СДВГ и пытливый ум...
Психолог наша школьная так вообще похихикала и ляпнула, что глядя на мою девушку, она вспоминает Кевина из "Один дома" :)

Не переживайте так сильно. С психологом проконсультируйтесь, скорее для собственного успокоения.
Для себя я просто решила, что с моим ребёнком надёжней всего работает принцип "бережённого Бог бережёт". Все острые и потенциально опасные предметы у меня спрятаны и выдаются строго только по необходимости (например, для уроков труда - учителем на уроке).

копировать

Спасибо, от вас как коллеги по СДВГ особенно всё это важно :-) Да, я не подумада, это и правда может быть такое выражение страха. На днях она отрезала сама хлеб -- кажется, отец мой в этот момент вышел с кухни, я сама спала -- и потом сказала мне, что боится ножом резать, потому что стала отрезать на себя и чуть не попала себе в живот. Теперь даю ей только столовый ножик. А вчера при разборе полётов она упомянула этот же эпизод в другом ключе -- "я отрезала хлеб, дедушка вышел из кухни, и мне почему-то захотелось ткнуть себя в глаз". Эпизод явно один и тот же, но сама она его по-разному интерпретирует...

Про Кевина из "Один дома" -- это абсолютно наш случай. Надо пересмотреть :-D

копировать

честно и откровенно,впервые вслух, я сама такая. бывает что хочется ткнуть, это не объяснимо, ну да, что-то вроде что тоже себя сдерживаю, хотя знаешь наверняка что этого не случится, но какой-то червь точит...думаю надо к доктору, хотя жить с этим можно и не опасно...один раз даже выкинула ножницы маникюрные, боялась что или себя ткну, или кого-нибудь)) думаю, это из ряда навязчивых идей

копировать

Совет от психолога, данный для ребенка с суицидальными наклонностями. Должно быть дело, в которое можно уйти в период стресса. Типа вопль ребенка "АААААААААААААААААа, жить не хочу". Ответ мамы "Иди лучше поиграй гаммы". В качестве такого дела предлагались - музыка, балет и еще что-то. От себя добвила бы вышивание, рисование. Для верующих людей только молитва.

копировать

А я вчера подумала про пассивную агрессивность. Вчера обещали на мультик про панду сходить, но из-за моей работы не попали, она сначала злилась, потом утихомирилась. Я вечером в постели стала её расспрашивать -- что, обижаешься на меня? -- и предложила поколотить подушку, если обида сильная. Боже, девушки, как она её мутузила, мой отец на шум прибежал даже... и колотила, и кусала, и царапала. В три приёма -- поколотит, отдохнёт и говорит "нет, мало" -- и опять. Мне аж не по себе стала, как представила, что всё это могло бы мне предназначаться. Но потом уснула спокойная совершенно и даже ногами не дрыгала. Я ей -- "Кать, я тоже хотела на мультик, мне жалко, что не получилось, но работа есть работа..." -- а она в полусне: "Да ладно мам, не расстраивайся, потом сходим..."
Как вы думаете, я была права или не надо было с этой подушкой затеваться? выплёскивать агрессию в подходящей форме или забивать вглубь?

копировать

Агрессия должна выплескиваться обязательно, а у наших красавцев - во сто крат больше и энергии и агрессии внутренней.
Я своему покупала такого уродца-подушку, с длинными руками, вот он ее и мутузил. А когда попробовал бабушкину собаку попинать - был подвергнут жесточайшему остракизму.
Корректируется это кстати нормально - у патопсихолога, именно у специалиста, который работает с такими состояниями. Могу дать тебе координаты нашей, мировая тетка.

копировать

Конечно, кидай в личку. Мы по вашим стопам!

копировать

Написала.

копировать

Поймала )))

копировать

ЗЫ: для справки, но и остальным думаю интересно может быть -- чем патопсихолог отличается от клинического психолога? или это то же самое?

копировать

Вот тут очень популярно и грамотно: http://adalin.mospsy.ru/r_02_00.shtml

копировать

Не! нельзя забивать вглубь, выплескивать обязательно. И подушка-для-битья лучший способ.
Был у меня в классе ребенок один- его мама на перемене уводила в тихий уголок, он там себя по башке постучит резиновой грушей, подерется с ней- и ОП, на урок человека хватало. Только под конец начинал вертеться. А если за руку держать, а второй рукой- на затылок, то контрольные писал на пятерки))).

копировать

Я так своего учу "замыкать биополе", когда уже совсем руки у него остановиться не могут.
Когда сын в движении - он еще справляется, а если пишет или читает - то тяжело конечно.

копировать

На первый взгляд страшно, а на второй....не очень)
А что, собсно, нового? Ребенок боится опасных предметов, но боится гораздо сильнее, чем это характерно для 6 лет.
У моего тоже есть панические страхи, едва объяснимые разумно. А то, что у них едва мелькнувшая мысль сразу выражается словами - это нам и так известно, на то они и сдвгшки.

копировать

Но не у всех сдвгшек выражены страхи и уж тем более - панические. Я бы рада была бы - если сын хоть чего-нибудь да боялся. А у него - чувства края нет вообще, страх отсутствует. Вот где кошмар!

копировать

гм, да я знаю, что это такое..У них набор жизненного опыта происходит медленнее и по каким-то неведомым законам. Для меня был шок, когда Гришка хотел съехать на велосипеде с очень крутой и высокой ж.д. насыпи - оттуда пешком-то спускаться с осторожностью надо было. Картина - на вершине стоит группа велосипедистов (нас, в смысле) и обсуждает, в каком порядке спускаться, а мой перец оседлал свой байк - и вперед... едва успели остановить...
Но потом он стал осторожнее. Появилась другая крайность - он порой слишком сильно остерегается того, чего не стоит так бояться. Панически боялся оставаться один дома даже на 10 минут, еще он не купается в море, потому что боится медуз и т.п.

копировать

Ну может у моего это только с возрастом придет, потому как сейчас, в 10 лет - бросается везде без малейшего раздумья.

копировать

+++ и мне кажется еще и наложилось на возраст 5-6-7 лет огда они еще и о жизни и смерти начинают задумываться все и сдвгшки и несдвгшки вместе. просто она все свалила в одну кучу.

Терпения тебе Наташ, но психолог нужен однозначно.

копировать

не знаю по теме ли это, но у меня например есть такие моменты-особенно когда ребенок первый родился. Я выносила ее на балкон в коляску, и меня предследовала нелепая мысль о том,что стоит вытянуть руки за балкон и отпустить...жуть, откуда это я не знаю-дочку люблю безумно...
еще было,пришла безумная мысль -увидела котенка,у него тооооненькие лапки, подумала,что вот если взять в две руки-очень легко эту косточку сломать...Никогда этого не сделаю,но....

копировать

Вы не одна такая.

копировать

это многих преследует, по оценкам амриканских психиаторов 1/5 населания страдают анэксаети дисордер:( Меня в том числе.

копировать

у меня тоже было когда ребенок родился. Ужас.

копировать

Мне кажется по теме!
Я иногда на высоте стою и думаю, а что если шагнуть. Причем кончать жизнь самоубийством не собираюсь :) Меня в жизни все устраивает :)

копировать

меня еще и метро пугает и много чего другого:(

копировать

О! И в метро бывали такие мысли :) И за рулем на большой скорости :)

А так я вообще-то вполне себе адекватный человек :) И умирать не собираюсь.

копировать

приятно слышать что я не одна такая, тем более ты для меня пример полнои адекватности:) Я из за этих мыслеи сильно страдаю, очень боюсь что по маминым стопам поиду:(

копировать

Не страдай! Все будет хорошо!!!

копировать

может это из области проверить границы? может мозг требует проиграть пугающую ситуацию из подсознания, чтобы понять что он в состоянии ее проконтролировать и предотвратить?

копировать

Радуйтесь, что она с вами делится. Я не делилась, просто с раннего возраста тестировала способы - таблетки, веревки, вода, бритва, слава богу, что не получилось ни разу до смерти.
Я склонна была к самоубийству.
Будьте начеку, общайтесь, причем верно (без советов, бодрения, запугивания, давления), активное слушание знаете, вы девочка умная

копировать

Вы к истерии были склонны, а не к самоубийству)

копировать

Разница в чем? для матери, например?

копировать

Разница глобальна- в первом случае ребенку нужен психиатр,во втором- достаточно правильной организации досуга.(первый-суицид,второй-истерия)

копировать

Достать из петли и нести к психиатру??? Свежо :-))))

копировать

Если вы не в курсе, то неудавшихся самоубийц (вы ж неудавшаяся) везут прямиком из петли в психушку.

копировать

Ладно, я неудавшаяся, может вам повезет быть матерью удавшейся :)

копировать

Девушко, а ю окей? никто вас не обижал и неудавшейся не называл, если есть советы по сути -- я с нетерпением их жду, в частности если хочется о себе поговорить, расскажите, зачем вы резались/травились, было ли по-честнаку желание уйти из жизни или хотелось, чтоб в последний момент откачали, каким образом спасались (сами таблеток мало сыпали или забывали закрыть дверь в ванную, чтоб мама вошла в решающий момент), а главное чего вам было нужно, чего не хватало от мамы и где вы лечились -- потому что, без дураков, пойманных самоубийц везут в дурку, вот интересно, вас возили или нет, и почему.

копировать

Дуся, я вам совет дала, про активное слушание, услыхали, не?

копировать

Не,Вы сути не поняли- Вам самоубийство не удалось не потому,что не удалось,а потому,что цели Вы приследовали совсем иные-Вам осознавать прикольно было,какая Вы вся такая-растакая-особенная.Оно Вам никогда бы не удалось априори.Те,кто стремятся к самоубийству- делают это так,что все получается.
У Вас истероидный тип личности-почитайте что это такое и сами увидите сходство(только отбросьте уже пафос Ваш- это глупо)Никто не пишет что это мелочь-истерия тоже может приводить к жутко-ужасным результатам-если не компенсируется.Вообще склонность к той или иной патологической черте имеется у всех людей- сделайте MMPI из интересу)) Но истерия и суицидальная наклонность это РАЗНЫЕ вещи.У суицидальной наклонности могут быть разные причины(она вообще не болезнь,а симптом,проявление)-шизофрения,например, МДП..Но у истериков обычно все-таки т.н. псевдосуцидальная наклонность)

копировать

А что такое ММР?

МДП да, мой диагноз, был надеюсь

копировать

Дополню, сейчас это ласково биполяркой зовется

копировать

MMPI опросник такой-миннесотский многофакторный)шкалы там такие-соответствующие основным психиатрическим расстройствам) Около 500 вопросов-мы в институте развлекались))).А насчет биполярного-значит окромя истерических проявлений у Вас еще депрессивные периоды случаются)

копировать

Лена, а хде опросник посмотреть? антиресуюсь :-)

копировать

http://www.psychol-ok.ru/statistics/mmpi/ возможно вот тут получится)) Только Вы не шибко верьте-он все-таки того..хм-хм..для больниц сделан))

копировать

Спасибо, но только вы специфически тестировали, Кримбёрд права насчёт истерии (это не наезд, у меня самой есть истероидные демонстративные черты). Вот у нас в военной части пацанчик насмотревшись "Звезды пленительного щастья" протестировал так протестировал -- отец вечером пришёл с работы и из петли вынул ((( а вы похоже баловались, внимание привлекали. Но моя задача, конечно, до тестов не доводить.

копировать

Да какая нафиг разница, чем было вызвано и какая я?

копировать

Убился ребёнок, как этот мальчик, или не убился, как вы, -- по-моему, разница очевидна, в том числе для матери -- жив у неё ребёнок или нет.

копировать

Действительно! А чего вы тут причитаете тогда? Живой ведь ребенок

копировать

Для правильной терапии необходима правильная постановка диагноза, так что мне вовсе не "какая на фиг разница, чем вызвано" -- меня именно и интересует, чем вызвано, для того и топ.

копировать

Так не умерла, чего переживать заранее. Мне вон выше и смайлы ставили - мелочи ваши проблемы. Я вас тоже утешу - жива пока и спите спокойно, а на ее закидоны плюньте, будет вякать - ремнем поддайте, это от безделья всё :-))))

копировать

Про мелочи вам никто не писал, вам про истерию писали. И судя по всему, определение верное, потому что вы уже и в этом топе перетягиваете одеяло на свою персону, хотя кажется, очевидно, что ваш случай не из нашей оперы. На пассаж о ремне и безделье не реагирую -- большинство тех, кто отвечает, в курсе наших проблем по неврологии.

копировать

А мне когда 7 лет было и родитей дома небыло. Я надевала на голову полиэтиленовый пакет, завязывала на шее и экспериментировала на сколько воздуха хватит, какая сила воли без воздуха прожить, даже время засекала, чуть ли не до потери сознаниия. Сейчас-то знаю что это ужас и можно было умереть, но тогда мне всё игрой казалось. У детей есть интерес к неопознанному, может поэтому и любят экспериментировать.

копировать

Ужас какой!Разве это нормально? Вот мне такое даже в голову не приходило!

копировать

А у нас в в/ч одному мальчику после "Звезды пленительного счастья" пришло в голову проверить, можно ли правда человека повесить и что от этого будет. Впрочем, что именно ему в голову пришло -- неизвестно. Отец вечером с работы пришёл -- из петли вынул. Вот так-то (((

копировать

Ребенок Вашу реакцию проверяет, моя тоже проверяла несколько раз - потом успокоилась))) Крепитесь!)))

копировать

Да нет, не похоже... щас новый топ создам.

копировать

Слушайте, я еще в детстве в колеедже проходила, что у человека есть несколько основных инстинктов, размножения, чего-то там и саомуничтожения. это то ли по фрейду то ли по кому - классический инстинкт. Такне парьтесь и забейте.

копировать

инстинкт самоуничтожения? Если бы такой был, что от человечества осталось бы? И что делать тем, кто теорию Фрейда не воспринимает?

копировать

Танатос енто называется.Еще- эрос(секс стало быть)Инстинкты это базовые.Человек о них не знает.Т.к. сознание не дает такой дряни выходить наружу и руководить человеком-потому человечество еще и наличествует.А насчет не приятия теории-имеете право)) Но что=-то в ней есть)

копировать

Аха, человечество не знает, а Фрейд знает... Я с однокурсниками все спорила по поводу Фрейда в свое время. Ну да ладно, к теме топа не имеет отношения.

копировать

Уж не знаю, поможет ли вам моя история, но у нас в институте преподша по анатомии рассказывала, что у нее дочка в 6 лет (призналась маме уже в подростковом возрасте) после рассказов мамы-анатома об устройстве глаза пыталась иголкой попасть себе в зрачок - так она поняла устройство глаза, что зрачок - это дырка. И долго, грит, ее мысль эта преследовала, несколько подходов делала, но постоянно что-то мешало, то бабушка в комнату входила, то про мультики вспоминала. Преподша говорит, что когда узнала об этом, чуть не умерла с испуга на месте, хотя девушка-дочка была уже взрослая и свою ошибку осознала. Может, у вас тоже чисто познавательное?

копировать

Ой, психиатрию я очень давно проходила, как точно такие мысли называются, и не вспомню, но абсолютно точно помню, что, как правило, они никогда не реализуются и являются вариантом нормы :))
Наверное, и вы себя не раз ловили на каких-то абсурдных мыслях :)
(Стесняясь) я, например, с детства иногда чувствую непреодолимое желание вытащить из урны и съесть кусок какой-нибудь еды :)) До сих пор не съела :)))))