мама, хочу в Лагерь - дорого сынок...
:'( ходила в управу и мне отказали в путевках(((
Я многодетная мама , но не малообеспеченная(з.п. мужа 45000)
Что делать ??? Дети в том году ездели в п.л. в Анапе по бесп.путевкам им очень понравилось очень просятся еще.
Путевки за полную стоимость на двух детей Более 70 000 руб получаются(((нам не потянуть((
Буду сегодня звонить в управ.обр.
Везде орут рожайте поможем, а на практике ....:animal2
А на практике Вам никто ничего не должен! Задолбали уже - чем Ваши трое лучше, например, моих двух? Идите работать и зарабатывать, а не дома сидя сопли на кулак наматывать и подачки выпрашивать. Какого лешего вообще мои налоги тратятся на чужих детей? Рожайте столько, сколько готовы обеспечить.
+100
Автор, найдите лагерь дешевле в Московской области например, это выход!
Я тоже не понимаю почему из моих налогов будут оплачивать путевки вашим детям? я лучше эти деньги на своего ребенка потрачу, чем на ваших
Читать страшно!!! Просто ппц... Даже у волков в стае на полном обеспечении больные особи и пристарелые, не говоря уж о молоднике. То что люди решились рожать третьего, так это именно их дети будут нашу пенсию оплачивать, а не наш единственный... Спасибо скажите. И государство, естественно, должно помогать в том числе и из Ваших налогов, дабы потом было что Вам на пенсию начислить.
вот именно- если воспитывать. а не родить и клянчить у государства деньги. у меня двое, если что, и обеспечиваем их с мужем сами по полной программе, в лагеря не ездим-исключительно за границу, в хорошие отели. Подвигом кстати воспитание своих детей я не считаю. Хотя вкалываю чтобы их обеспечить и обе беременности до последнего работала, чтобы родить в приличном месте и мои детки первый год жизни, пока я не работаю, ни в чем не нуждались.
а позиция автора раздражает - рожаете для кого? для себя или для государства? нам ваши дети по фиг, если что. а вы думали как? кроме вас они еще кому интересны?????
где вы в моем посте гнев и ненависть увидели? я просто вас таких не понимаю, млин. живете в коммуналках, дети в чем попало одеты, и всё считаете, что кто то что то вам должен. Детей жалко очень. И даже скрываться не буду.
ну начнем с того, что несмотря на нормальные по моим меркам доходы считаю глупостью одевать детей в дорогие бренды, это никому, кроме вас не нужно, во-вторых, я не живу в коммуналке, хотя как ни странно до сих пор в ней прописана:) и как уж вы догадались не знаю про комм-ку, в -третьих, я сама лично никаких благ от гос-ва не получаю, и никаких льгот у меня нет, НО пока мой муж исправно платит налоги- сама я не работаю, я хочу что б в этой стране в первую очередь не гос. служащие и иные пристебаи гос. структур себе в карман клали вместе с чинушами, а оказывали должную помощь определенным слоям населения- скажем многодетным, это вы рожаете для себя- так изолируйте ваше чадо никаких проблем, а мы нормальные понимаем что человек существо социальное, и когда гос-во говорит рожайте и обещает поддержку таким слоям населения- это не должно быть пустым звуком, поймите, это неправильная политика в корне, и вы сейчас ядом брызгаете только из жадности и зависти наверное, что кто-то способен добиваться того, чего положено от гос-ва мы в нем живем и муж автора так же платит налоги, так почему он исполняет закон по отношению к гос-ву а гос-во по отношению к нему нет? Я вообще считаю, что должен быть закон регулирующий эту сторону примерно так же как неуплата налогов, так же и невыполнение перед жителями города своих обязанностей, в-четвертых по поводу детей, вы пишите детей жалко, вы своих пожалейте которых для себя родили, вы думаете им ваши деньги только нужны-и вы сможете все ими заменить-это не так, и отдыхайте побольше а то совсем вам плохо, заработались-как вы пишите пашете, на людей кидаетесь, и говорите что никто "нам" ничего не должен, если вы не знаете что гос-во нам должно, то эта ваша глупость, и должно между прочим очень и очень не мало, другой вопрос что не так просто этого добиться, т.к. это все тщательно скрывается, а хотите скажу зачем- да затем что детЁ какого нибудь чинуши или иного гос. служ. у которого и так денег куры не клюют смог еще немного сэкономить:) ведь все самые хорошие путевочки все равно по своим расходятся. И наконец, по поводу гнева вот выдержка из вашего поста "позиция автора раздражает - рожаете для кого? для себя или для государства? нам ваши дети по фиг, если что. а вы думали как? кроме вас они еще кому интересны????? "-вот ссылка на ваш гнев и после этого вы пишите в вашем сообщении на которое я сейчас отвечаю, что вам детей жалко, вы циничны и завистливы.
Ив самую последнюю очередь напишу, то что у нас происходит в стране безусловно хаос и первое тому доказательство то что люди такие озлобленные, жестокие, жадные до чужого добра, в той стране где все хорошо, таких людишек единицы, тем более среди тех, которые реально обеспечены- как вы, мне кажется вам есть о чем задуматься.
Я за автора, и если что я никаких благ не имею, но мне приятнее если дети автора отдохнут, Чем депутат себе новенький бентли купит и еще, никто, как говорится, не застрахован, так вот мне было бы комфортно жить осознавая то, что мое гос-во меня всегда поддержит, но я такой уверенности не чувствую живя здесь, а налоги то платим исправно, точнее платили, правда теперь уже перестали платить если честно, надоело...никакой уверенности в завтрашнем дне, почему если они мне не должны я им должна?
Все таки скроюсь из-за налогов:)
ппц... очень длинно и путанно, я даже не дочитала, сорри:)
при чем здесь госслужащие и депутаты, я к госструктурам не имею отношения ни малейшего - вы мне отвечаете, или так, поговорить? я если что в коммерции работаю, и все, что имею, "нажито непосильным трудом", в прямом смысле этого слова. а мамаш такого плана как автор с детского сада старшего хорошо знаю - ходят, плачутся что денег нет, потом все сдают на какое нить мероприятие, и приходится сдавать вдвое больше - я же не хочу лишать свое чадо праздника! а они на это и рассчитывают. а рассчитывать надо прежде всего на свои силы. в каком бы государстве это не происходило. это мое личное ИМХО. Однако я его никому не навязываю, и спорить с вами не собираюсь. Всего хорошего:)
да плевать мне где вы там работаете, "рассчитывать надо на свои силы"-бла-бла-бла-сдаю вдвое больше, ну и сдавайте и молчите в тряпку- вас никто не заставляет, "мамаш такого плана знаю"- да откуда ж ты такая "не глупая" взялась, что б на людей ярлыки то вешать и все знать и грести всех под одну гребенку!
Ни фига короче вы не поняли- если коротко- то, если гос-во дает гарантии, то должно выполнять, и ваша позиция "рождение ребенка для себя" не играет никакого отношения к данной теме. И вам всего хорошего!
Пы.Сы. Обеспеченные своими тряпками поношенным не торгуют:)а работяги которые пашут не меняются на еве- некогда! Вы меня улыбнули прям:) как зашла в паспорт все встало на свои места.
у вас столько яда именно от жизни такой, могу вас только пожалеть.
Пы Сы - вы и не представляете, насколько обеспеченные люди меняются на еве! гораздо обеспеченнее меня, уж поверьте, я меняюсь не первый год:) у людей хобби такое - но вам этого не понять, у вас времени на хобби нет, с таким количеством детей и проблем:)
+мульОн
а с её стороны очередной намёк - не меняйтесь - не продавайте - А НАДО ИМ МНОГОДЕТНАМ ЗЯ СЛАБОЕ СПАСИБО ОТДАТЬ!!!
с какой стати только?
мы купили-мы продали)
а почему бы и не вручить денежку?
что зазорного-то??? мы ж не укради! и не выпросили!
Мне вот только одно не понятно, а почему все хают госслужащих? не надо нас всех грести под одну гребенку!!! Есть нормальные люди, которые работают на государственной службе и при этом честно зарабатывают себе на жизнь только зарплату, причем не такую большую как все думают, и не в конверте, а маленькую. Поэтому если честно, довольно таки обидно читать.У меня например куры денег не клюют, живу сейчас только на зарплату мужа, т.к. сама нахожусь в декрете, и получаю копейки. Так что еще не известно, поедет ли потом мой ребенок в лагерь бесплатно или я где-то съэкономлю. Так что не надо мерить все одним мерилом.
А депутаты, и иже с ними - это не госслужащие.
вы вообще не знаете что такое воспитывать детей, че орете? Вы работаете, зарабатываете на ...непонятно что, всех денег все равно не заработаете.А воспитывать это знаете ли другое, вам возможно так никогда об этом и не узнать, хотя нет узнаете наверное когда дети вырастут вот и вспомните тогда кто кого и как воспитал, а кто непонятно чем занимался-вкалывал да не помогло. Поймите деньги не играют никакой роли на нравственности человека- ребенка, на его культуре, на его духовном воспитании, вы очень узко мыслите, вам расти и расти еще.
по-моему, орете вы, судя по тону вашего поста. занимайтесь своими детьми, у вас проблем больше в разы, чем у меня:)
Интересно, почему это их дети будут мою пенсию оплачивать а не мой единственный ребенок? Я одна плачу налогов в год в разы больше чем оба моих родителя получают пенсии и льгот. + я сама отчисляю в пенсионный фонд на свою пенсию. С какой стати их дети вдруг будут мою пенсию оплачивать? Мою пенсию будет оплачивать мой ребенок и что бы он был в состояние это делать (а не платить копеечный налог с 45 тыс) я сейчас буду в него вкладываться а не содержать чужих детей. Поэтому спасибо им можно сказать только за то, что они хотят потратить мои деньги на своих детей. Вот спасибо..
Потому что налогов единственного ребенка не хватит что бы прокормить двух престарелых родителей. А Ваши отчисления в пенсионный фонд идут в том числе и на оплату текущих пенсий. А прожить Вам на ТОЛЬКО накопительную часть будет невозможно. Поэтому, чем больше будет отчислений в пенсионный фонд в то время, когда Вы будите на пенсии, тем больше она будет.
А налоги все платят, в том числе и те, кто на 45 тысяч в месяц содержит семью из 3 детей. И фраза «содержать чужих детей» ИМХО некорректна как минимум. Может это из моих конкретно заплаченных налогов Вашему ребеноку оплачен поход в районную поликлиннику, так что теперь получается, что я содержу Вашего ребенка?
Так учимся читать внимательно то что я выше написала
"Потому что налогов единственного ребенка не хватит что бы прокормить двух престарелых родителей" Налогов которые я плачу полностью хватает что бы покрыть пенсию двух престарелых родителей со всеми льготами и еще много много остается. Соответственно мой ребенок, если я буду вкладывать в него а не в чужих детей, тоже будет получать такую ЗП, налог с которой с лихвой покроет ни одну пенсию.
"ожет это из моих конкретно заплаченных налогов Вашему ребеноку оплачен поход в районную поликлиннику, так что теперь получается, что я содержу Вашего ребенка?" Еще раз - у меня белая большая ЗП, мой налог покрывает и поход в поликлинику моего ребенка и поход в поликлинику еще нескольких детей.
А вот налог с 45 тыс руб вообще мало что покрывает.
Поэтому фраза «содержать чужих детей» весьма корректна.
не до чужого добра а до своего
путевки детям автора оплачиваются из бюджета, а я плачу налоги в бюджет
После того как мои налоги покрывают мои нужды (пенсии родителям, школу, детскую площадку и т.д.) деньги еще остаются, соответственно они уходят на тех кто не платить достаточно налогов.
Там внизу автор радуется что за 12 тыс все-таки выбила путевку - пипец, я считаю что раз я плачу гораздо больше налогов, т.к. я больше работаю то я имею больше прав на льготную путевку (мной же между прочим заранее и оплаченную)
А я вот тоже плачу очень много налогов и муж мой тоже. Считайте, что автор на море детей повезет "за мой счет" . И заплатить налог с дохода в 45к на семью из 5 человек ощутимее, чем с 200-300. Так что не надо так пренебрежительно.
Посмотрите ниже - у автора есть дача, автор оплачивает няню-домработницу, ребенок автора учится в частной школе. На все это хватает 45 тыс. А вот путевки в Анапу на ваши налоги, ага..
Ну вот честно - мне не жалко... Вы против НДФЛ как такового? Вряд ли. У нас он еще очень демократичный, в других странах по 35-45% платят. А то, что он идет на оплату отдыха детей, так это ж хорошо :)) Мне вот, если честно, от государства для ребенка ничего не надо - сами справляемся. Но допускаю, что есть и другие.
Не платите налоги и будет вам счастье :). Если платите, то глупо расстраиваться, вряд ли вы это делаете от любви к малоимущим, скорее всего, просто не можете не платить. Налоги наши уходят в черную дыру родного бюджета, их давно уже расписали наши чиновники на собственные нужды. Если бы уж точно знать, что хоть чужие дети на эти деньги отдохнут, все лучше, чем просто прожрут сытые чинуши. Я в таком ключе рассуждаю. Своих детей-родителей сама содержу, от государства ничего не жду, на старость тоже откладываю, не надеюсь на детей ни своих, ни чужих, жизнь штука сложная.
Вы забыли наверное, что как правило такие отпрыски на чернушной зп работаю и налогов не платят...
Пенсию себе я сама обеспечиваю - работаю и плачу налог в пенсионный фонд. И планирую откладывать на будущее, потому как на официальную пенсию жить малореально -посмотрите на стариков. Мне не жалко. когда налоги, которые я плачу идут на больных детей или на дет.дома - но вот с какого перепугу я должна оплачивать отдых на море чужих детей, у которых есть мама и папа.
а чиновнички тоже с ваших же налогов кормятся да похлеще многодетных, а им то вообще не за что!
это еще большой вопрос. очень м.б. что пойдкут по стопам мамы и будут рожать и просить) и на пенсии им зарабатывать будет некогда) они при деле будут - рожать и рожать безостановочно.
это даже не злоба. это недоумение почему такие как вы считают что им обязаны ТОЛЬКО потому что они родили. почему тогда не оценивается воспитание детей, раз уж они вклад в общество и поэтому общество их содержит. я не вижу никакой заслуги в том нарожать. ну не заслуга это и не причина для бесплатных квартир, машин, путевок и т.п. за ребенка отвечают те, кто его родил. и они должны соизмерять свои возможности со своими желаниями, а не перекладывать исполнение обязанностей на плечи других, удовлетворяя лишь свои желания.
а с правописанием у вас жутко просто.
Да у Вас тоже плохо с правописанием. Только Вы меня с кем то перепутали. У меня один ребенок, белый, суммарный доход на семью 500000, да и вклад в общество у меня никакой просто, если сравнивать с многодетными семьями.
Вы слова по два раза для убедительности повторяете? Вам пишется с большой буквы в данном случае.
Посмотрите, это Кобра.
Смотрит тупо и недобро.
Видно с первого же взгляда:
мало мозга,
много яда
))))))))))))))))
Б. Заходер
ух, ты про меня уже стихи слагают)))) как же вам грустно живется, девочки) так мало впечатлений, что из-за болтовни на форуме напрягаетесь?)
да вы что? кто это вам сказал, что это именно ее дети будут меня на старости содержать??? она сама кого-то содержит? (нет, сидит на шее налогоплательщиков, а ее родителей-пенсов кто содержит???). это во-первых. во-вторых еще очень большой вопрос: мой сын с отличным образованием будет платить бОльший налог на содержание "кого-то там в будущем" или ее троица, работая посудомойками. (утрир.).
Считаю, что каждый должен заботиться о своем потомстве сам! дали раз на халяву, и хватит...скажите спасибо, а не требуйте еще и еще, или идите и вкалывайте как остальные.
достали уже, блин!
Уххх ты... как Вам не дает Автор то покоя. Она уже давно перестала отвечать на эти сообщения, оправдываться перед Вами (хотя ей не нужно было этого делать), организовала группу заинтересованных, пробила себе путевки и другим предлагает, а Вы все ее лечить пытаетесь, ну хватит уже. Вот и получается она, как бы о детях не заботясь, уже давно с путевками для себя и для других, а тут вторую неделю причитают, что уже достали.
Милая, пожалуйтесь президенту, и задайте ему этот вопрос.Или родите ещё хотя б одного ребёнка....
СКОЛЬКО Ваш муж с 45000 платит налога и СКОЛЬКО стоит путевка? Не считали:)? Это не говоря о Вашем бесплатном проезде и тп.
с 45 тыс?? не смешите меня, эти налоги явно не покрывают путевки в лагерь+детский сад+ школа+льготы многодетным+пенсии родителям.
Демографическая политика государства по повышению рождаемости и состоит как раз в том, чтобы давать путевки, пособия и прочее тем, кто рожает больше детей.
Страна вымирает, так как народ рожает по однмоу ребенку, максимум два (это уже факт).
И если государство взяло на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВО по выдаче путевок - пусть выполняет.
я хоть и считаю, что наше государство взяло на себя слишком много социальных обязательств, но то, что вы говорите - это просто ужасно!!! У вас сердце не щемит, когда вы представляете глаза малышек, у которых родители не могу себе позволить и десятой доли того, что можете позволить себе вы и ваши дети?
ПОБОЙТЕСЬ БОГА!!!
Позвоните, обязательно что-нибудь найдется, не обязательно в Анапе. У меня подруга детей ежегодно куда-нибудь детей пристраивает в лагеря. Она по-моему в соц.службу какую-то обращается.
Ситуации разные бывают. Обязательно что-то найдется.
А детям лучше не объяснять, что Вам кто-то должен на халяву. Получится - хорошо, значит подарок получился. Не получится - в другом месте будет хорошо. Одно дело, когда мама решает проблемы, и они решаются или нет. Другое дело, когда дети видят ожидания того, что кто-то должен помочь просто так.
Я свою за деньги отправляю, но каждый раз говорю, что может быть получится, может быть нет. Ничего страшного, если не выйдет. Главное постараться.
Дети ждут, я им пока говорю что получиться.
Просто жутко обидно если бы муж получал зар.плату в "конверте" мы бы были малообеспеченные(так кстате делают многие), а мы налоги платим, детей ростим и все что нам нужно это лагерь раз в год со скидочкой.
А многие еще воруют и людей убивают.. хотите к ним присоединиться? ;-)
Я налогов плачу больше, чем Ваш муж, и путевок на халяву мне не видать никогда, в т.ч. потому что детей у меня не трое. И не все дочке позволить могу, на многое приходится экономить. И что? Это нормальная жизнь.
Это нормально - платить налоги, покупать услуги и жить по доходам :-).
Разве плохо, если путевки достанутся тем детям, чьи родители реально малообеспеченные, а не захотевшие сэкономить за год, рассчитывая на халяву? ;-)
млять.. я честно говоря спокойно отношусь к многодетным, рада за них, но ВАШЕ отношение просто добивает!! С какой радости вы говорите им что "ПОЛУЧИТСЯ"???? Я порой яблок не знаю получится купить или нет, ребенок панамку за 180 рублей уже неделю ждет, и я не говорю что получится, а вы легко обещаете такие вещи! Именно из-за таких как вы люди относятся к многодетным и другим льготным категориям с раздражением, потому что у вас на лбу написано что Вм все должны потому что Вы родили троих. Ну и что?? У меня двое, но у чужой рот я никогда не заглядывала. Вам не скидочка нужна, вам нужна ХАЛЯВА!
Напишите заявление и зарегистрируйте у секретаря.
Путевки могут появиться ближе к делу и о Вас вспомнят)))
Так же в школах есть списки предлагаемых путевок
Путевки уже даже горят((( А дать нам их не могут((
В школе уже все узнавала нужна справка о получении пособий как молообеспеченные.
В том году давали путевки за 25%. А в этом вышел новый закон. Хоть иди и подделовай справку о доходах.
идите и подделывайте. Какая разница между поддельной справкой о доходах и реальной "черной зарплатой"? ;-) И то и другое мешает кому-нибудь другому оплачивать Ваши путевки :-Р
Попробуйте обратиться в Московский центр детского, семейного отдыха и оздоровления (МЦДСО).
Москва, Смоленский 2-й пер.,
1/4
+7 (499) 241-51-10
+7 (499) 241-51-10
У них есть сайт, но я сама не могу на него зайти так как у меня выскакивает предупреждение что его посещение "опасно" для компа. Но Вы можете им позвонить или съездить к ним.
Бесплатные путевки многодетным как я поняла не положены, но вполне возможна компенсация стоимости от 50% и больше стоимости путевки государством.
А потом, список льготников так велик, что может вы не как многодетные, а по другой категории сможете пройти как льготники и так получить бесплатную путевку.
Отпишитесь потом о результате, тут много и многодетных и малодетных, эта инфа сейчас для многих актуальна и интересна.
У них нет путевок в лагеря((( распределением занимается Депортамент мол. семейной политике. Буду звонить.
Департамет семейной и молодежной политики цитата:
"Пост.Правит.- № 29. только молообеспеченным"((
Дали телеффон пейджера Швецовой и тел. Окружного Управления.
А почему вы не малообеспеченная семья? Сколько у вас получается на каждого человека в семье? Вроде должны давать.
Фигня полная! У нас с сыном на двоих 33000 и мы признаны малоимущими! Для справки: малоимущими признаются: доход до 34400 - 2 чел, 45000 - 3 чел и т.д. Сходите в отдел субсидий.
В отделе субсидий я бываю часто. Вот ссылка на постановление:
http://www.upravapreobr.ru/index.php/home/951-posobiya211110
То что у вас есть статус малообеспеченной это заслуга вашего РУСЗН. Радуйтесь))
У меня тоже был статус малообес. , пока я не пришла оформлять младшего сына, принесла справку с места работы мужа и все...... А так я 6 лет числилась малооб. еще студенткой была когда документы оформляла со старшими детьми.
Завтра собрание по поводу путевок п.л."Морская волна"(10000р) на июль. м.Полянка Организуется группа детей 150чел от Дома знаний.
Что то мне подсказывает, присоединяйтесь ко мне, и мы хвостиком пойдем у них пока недобор.
Спасибо! Но у нас уже июль - август по бабушкам распределен, мне раньше нужно было спахватываться, я честно говоря про управу не знала, думала может в нашей в/ч что-то предложат, но увы...
Врете-врете, в прошлом году 9 с копейками было. И путевки, наверное, смотря где, у нас предлагают, мне просто не надо. Моск. обл., если что.
А поделитесь, плиз, опытом, как можно отдохнуть самой с детьми на море за границей недорого. Вы писали в теме тут где-то (не могу найти), что за 250уе жилье снимали и готовы поделиться инфой. Очень мне интересен этот вопрос. Какого качества это жилье, как питаться, как искать такое жилье? Заранее благодарна.
Все уже давно налажено))). Самый дешёвый Египет город Дахаб(синай).Сезон круглый год, лучшее время сентябрь-декабрь, март-май. Выгодно ехать на месяц(цена на жилье на 2нед очень близка к месячной оплате, а 3 недели так же что и месяц).
- Билеты тур.фирма "Нива", 5 квадратов. Горящие билеты продают примерно за неделю цена в один конец 80-130дол. Для экономии нужно брать в один конец, обратные билеты всегда есть!!
- Вас встретит в аэропорту таксист и привезет в город. Я дам координаты девушки которая занимается жильем она вас познакомит с городом и заселит.
Жилье на берегу моря 5-7 метров от дома)))цена за месяц (дома чистые, приличные возможно наличие кондиц. и стирал.маш.)
1) 2 спальни, гостиная, кухня,сан.узел. - от 600$ (хороший вариант для подружек) домик с садиком или квартира
2) студия 1 гостиная-спальня, кухня, сан.узел - 400дол. (не выгодный вариант)
Жилье 5 минут до моря.
2 спальни, гостиная, кухня,сан.узел. - от 250$ домик с садиком или квартира
Конечно цены зависят от сезона и количества свободных домов.
- Питание. Вас приятно удивят цены)) Клубника кг 50руб, овощи по 25руб за кг. Рыба и море продукты только из моря)) Мороженое 2,5 кг 130руб. Свежевыжитые соки от 25руб.(конечно местные по началу могут вас обманывать, ценников нет ни где, но я подскажу подробней цены будете знать))
- Стирка, там есть прачечные за 5-15руб за вещь с глажкой))Халява я там не стираю))))
Там большая Русская община . Много мам с детьми, много разнообразных занятий йога для взросл., йога дли дет., обучение плаванью(фотки мои посмотрите)), рисование, и т.д. Большой плюс Дахаба там живут в основном не арабы, а бедуины(нет не приятных инцидентов, приставаний)
Недалеко 2часа езды находиться Православный монастырь Св. Екатерины. " Неопалимая Купина" (горящий, но не сгорающий терновый куст, в котором Бог явился Моисею, пасшему овец в пустыне близ горы Синай)
я + млад.сын на месяц = 30000р
Индия и Таиланд (дороже из-за билетов)
Пишите в личку я обо всем расскажу.
Вы странная такая.
Что делать ? - работать.
У нас доход на семью из трех человек 30 тысяч, я 80 тысяч смогла отложить за год и ребенка отвезла отдохнуть летом.
Родили - крутитесь сами.
Впервые просто об этом услышала. Думала, что только многодетные могут льготами пользоваться.
... а на практике Ваши трое получают впереди планеты всей по льготе путевку в д/с и Вы можете идти и работать и зарабатывать на отдых детей, а не сопли жевать и клянчить халяву за мои налоги. А мои двое детей остаются в самой жопе в очереди на д/с и я теряю работу. Или выхожу на работу и ВСЮ свою з/пл отдаю в частный д/с. Нормально, когда путевки в сад распределяют в соотношении 1:5 (одна часть обычные, пять частей такие льготники)?
Наболело уже.
Ребенок - это не котенок или щенок, которого вот так просто взял и родил. Я к этому отношусь более ответственно. В данный момент я не уверена в своих силах и возможностях поднять на ноги троих детей, мне и с двумя нелегко в т.ч. и в материальном плане. А рожать ради получения льгот - это нечеловечно по отношению ко всем своим детям, низко, отвратительно, мерзко. А вырастут - надо будет решать квартирный вопрос, это уже не 70 тыс. на отдых, а гораздо масштабнее.
Ну почему же вы в таком случае ворчите на многодетных и убеждаете в том, что надо рожать столько, сколько поднимешь на ноги? И сами при этом жалуетесь, что не справляетесь: "мои двое детей остаются в самой жопе в очереди на д/с и я теряю работу. Или выхожу на работу и ВСЮ свою з/пл отдаю в частный д/с". Рожая, вы, следуя вашей логике, должны были рассчитывать на саму себя, а не д/с и будучи уверенной, что потянете частный сад ;)
Ну подумайте сами, это как раз то, к чему больше всего призывают многодетных: рассчитывай только на свои силы и будь готов везде платить по максимуму. Ну и далеко ли вы ушли от них со своими жалобами? ;)
Даже если бесплатных путевок не дают, вы приносите оплаченные путевки и вам выплачивают какую-то сумму до 50%. Почитайте на сайте администрации про детские путевки повнимательней.
на практике рожали ВЫ и ВЫ должны обеспечивать своих детей. а зп в 45 тыщ на многодетную семью - это только на самое-самое простое питание. не думаю, что вам это было не понятно до того того как вы родили 2-3-....
на что же вы расчитывали рожая? что содержать будет сосед?
Я не смогла себе позволить отправить дочку в лагерь. Дорого.
Значит, надо больше зарабатывать, это единственный путь.
Вам он не подходит?
Так скорее все и придеться поступить.
Только какого х.... все чиновники в интервью говорят рожайте поможем???
Я сейчас планирую четвертого или четвертую.
Многие не совсем понимают что отдых для многодетной семьи обходиться дорого. К примеру:
семья из двух родителей и одного малыша в турцию на 2нед может съездить за 60т.руб, а наша семья это уже 120т.руб
А ЗАЧЕМ Вы рожаете? Если Вы рожаете для себя, то нефиг на государство надеяться. Если Вы ради "вспоможения" рожаете, ну, что тут сказать...
Вы вообще в какой стране живете? Вы это еще не осознали, что ли? Тут надеяться можно только на саму себя, даже не на мужа. Вот, случись что, Вы лично четверых потянете? Удивляюсь...Поезжайте не в Турцию, а на дачу, что ли, экономия.
Ну чего все такие злые. Давайте лучше по теме, а тема очень актуальная сейчас. В прошлом году, например, за 25 процентов от полной стоимости ездили весе и многодетные и те у которых 1 деть. Многодетные находятся в той же категории что и семьи с меньшим кол-вом детей.
у этой медали две стороны. Вы фактически, рожая четвертого с расчетом на помощь государства, предлагаете мне и другим читательницам Евы скинуться Вам на путевку. :-Р
А может быть у нас другие планы? :-) Может нам хочется, чтобы для наших детей что-то построили или отремонтировали, а куда будут ездить Ваши дети нам глубоко все-равно? ;-)
По-моему, детей рожают все-таки не для государства, а для удовлетворения собственных желаний и амбиций. Одно дело помогать тем, кто попал в трудную ситуацию (пенсионеры, инвалиды и т.п), другое дело развлекать Вашу семью ;-)
Имея доход 45000 на всю семью - рожать четвертого ребенка - надо думать. ДУМАТЬ, понимаете? Сможете ли вы прожить на эти деньги, прокормиться, обеспечиь деям нормальное существование и отдых. А то можно и 17 родить и удивляться......
Для президента его жена рожает:),и то больше одного не смог себе позволить:).....
А вы и не подозревали о том, что трое детей стоят дороже одного?
Или вы верите чиновникам?
А потом будете обижаться, что квартира маленькая, машина старенькая, а на 5000 на члена семьи в месяц не разгуляешься?
А на себя, не на мужа. на СЕБЯ пробовали рассчитывать? А не дай бог с мужем что, на паперть пойдете?
Феерическая инфантильность.
Я высокооплачиваемый и квалефецированный специалист(ГАП -главный архитектор проекта). Щас в отпуске по уходу до 3лет.
Извините, но с грамотностью первоклассника Вы никак не можете быть высокооплачиваемым специалистом. Если это правда так, то мне хочется посмотреть в глаза тому, кто взял Вас на работу...
О это давняя история..." я врожденно безграмотный человек при чем со справкой))))"особенно если спеша пишу на работе))
Для справки безграмотные люди очень одаренные(в художественном направлении, особенно в архитектуре). Меня очень упорно учили в детстве я весь школьный материал проходила в двойном объеме, но все тщетно. Речевой центр на Таганки мне был как дом)) В результате в 12-13 лет мне поставили диагноз дислексия и дисграфия.
Я закончила Московский Архитектурный Институт( МАРИ ) и оказалось что среди архитекторов безграмотность обычное дело)) Зато нам проще простраивать в мыслях объемные образы.
вы бы удивились, если б узнали, какие ошибки делают топ-менеджеры. причем это не зависит от начитанности, просто не дано.
а у меня врожденная грамотность, но это ж не значит что я способна руководить и занимать высокие должности. я лингвист.
Так выходите на работу, что вам мешает? а ребенка в сад отдайте или няне (раз вы высокооплачиваемый и квалефецированный специалист то няня вам по карману). А то я работать не буду, давайте оплатите мне путевки детям на лето
тогда зачем вам льгота? получите ЗП и спокойно купите путевки по полной стоимости
ЗАЧЕМ??? Зачем платить по полной стоимости если для детей государством предусмотрен летний отдых с минимальными затратами для родителей?
что за глупости, с какой это стати государством предусмотрено?
Государством предусмотрено в семейном кодексе что родители обязаны организовать ребенку летний отдых, больше государством ничего не предусмотрено
Это не глупости. Вы просто не в теме. Это общегосударственная программа, обеспечить всех желающих детей недорогим летним отдыхом. Она действует во всех регионах, условия отличаются, гос-во компенсирует родителям от 50 до 90% цены за путевку. Если родители сами выбрали какой-нибудь лагерь а который по это программе не отправляют, частный или языковой зарубежный, например, то им компенсируют не более 7 тыс руб. Так было по крайней мере еще в апреле.
Какое еще постановление? Где я Вам его искать сейчас буду? Кому нужны путевки в детские лагеря обращаются в управу района, еще можно в соц. защиту или как уже написали в самом низу в управление образования округа, можно обращаться везде:)
Вы что не слышали что сказал президент?:) Он поручил обеспечить всех детей качественным, недорогим летним отдыхом:)
с вашей специальностью можно вполне работать на дому, совмещая зарабатывание денег и воспитание детей. Тем более если вы "квалифицированный специалист"
Я так и делаю(только все халтуры связанны с церковью, денег очень мало платят). По этому упускать возможность отправить детей в лагерь на море не хочу.
Извините, но высокооплачиваемый и квалифицированный специалист, как правило, имеет мозги и амбиции, которые не позволяют ему считать доход в 45тысяч достаточным для нормальной жизни семьи из 5-ти человек и уж тем более думать о еще одном ребенке.
Такой специалист со стыда будет сгорать перед своими детьми, что не может обеспечить им полноценный отдых.
И нормальные люди сначала создают финансовые сбережения, а потом рожают детей и обеспечивают им нормальные условия жизни и развития.
Вот как раз нормальные люди рожают, пока рожается. А не "над златом чахнут". Автор то как раз нормальная и адекватная, а не такие как вы.
Ой, не рассказывайте мне сказки про многодетные семьи. Из тех многодетных семей, что я вижу и знаю, действительно адекватных, образованных, интеллигентных и культурных родителей и детей - единицы. Все остальные существуют на уровне быдла и практически нищеты, а как эти родители общаются и воспитывают детей - по ним ЮЮ точно плачет.
Где же Вы живете? Сочувствую! В нашем районе таких не знаю. Все известные мне многодетные семьи (а у нас в Митино их очень много!) вполне адекватные, образованные, заботливые и чадолюбивые.
Живу на юге Москвы, близко к центру. И не совсем понятно, по поводу чего вы решили мне посочувствовать?... Я же не про свою семью пишу, а только делюсь своими субъективными наблюдениями про многодетные семьи. Да, лично у меня впечатления от многодетных семей очень тягостные, но уж какие есть.
Да с няней неувязочка вышла. Сейчас работаю дома иногда захожу на работу надеюсь через недельку все нормализуется.
судя по вашей орфографии вуз вы видели только на картинке в просректе) высокооплачиваемый специалист))))))) даже страшно что м.б. такие архитекторы. прям фильм ужасов)
Мой бог, глянула в паспорт - я вас помню!! ))) вы ж еще на ранних курсах рожали, да? там какое-то родство с Ильей Георгиевичем, верно?? трогательно, детей уже столько )))
Да это Я Я Я ))) да старший сын Лежава Илья Георгиевич )) полный теска )) красавчик растет звонила в лагерь, а он мне: "Меня девочка полюбила, а потом разлюбила. А я другую полюбил))" - генетика мать его так)))
Привет и вам, а вы кто??
)))гены пальцем не сотрешь (с) )))
ну мы с одного курса, я в одной группе с папой полного тески на ФОПе была. )))
Мы с вами лично и знакомы не были, просто вы всегда очень эффектно дедуле ребенка на стол ставили, поэтому на виду были )))
Славные детки у вас!
Спасибо))
Славные были времена..... Просто супер времена))))
А ты помнишь на курсе была Настя Истомина тоже рано первого родила?? Она месяц назад пятого ребенка родила, долгожданную девочку)))вот женщина ураган)))
если в фотозале фото понравились, не сочти за труд оценки поставь))Спасибо
Ну кто ж Истомину не помнит??? Я до сих пор не могу забыть, как ей по сопрамату препод автомат поставил как только увидел, что она родила. Там раз в неделю семинар был, ну вот она все с огромным животом ходила, постоянно опаздывала, всех это раздражало жутко, потом раз - пришла уже без. Он как завопит посреди семинара - что??все?? ну иди-автомат )))
Так у нее 4 парней и дочка?? От одного мужа??
Да четыре сына и дочка)) Муж уже четвертый)) думаю последний, от него 4 и 5 дети. Она йогой увлеклась стала учителем. Вот на этой фотке ее трое http://eva.ru/Rm77 те что рядком сидят после моего Лиана. Старший Вася как раз свечи задувает)) Забавно я наших МАРХишников только у Гоши на день рождение встречаю, да еще пару моих подруг. Думала из наших я тут одна))
С ума сойти, я еще могу себе представить 4 детей, но 4 мужей - это выше моего понимания :-) :-)
Я часто общаюсь с нашими, несколько подруг остались - постоянно тусим, еще с парочкой пересекаемся часто. :-) Из наших тут и правда мало, но опять же - потому что деток мало у кого на курсе пока, как я понимаю.
))) Ну на счет мужей у меня тоже третий(живем вместе уже 7 лет). А что остается делать... ну Гошу ты сама знаешь, потом появился Игорь на руках носил, так красиво и самозабвенно за мной еще ни кто не ухаживал, надежный, порядочный, ребенка хотел, а за неделю до родов его тюкнуло "давай будем друзьями". Вот подарок к родам, так подарок)))) Я всегда нахожу позитив в любой ситуации.
Сейчас все супер, я думаю это мой не легкий путь к совершенству. Кажись я уже нашла совершенство))))
Всем нашим кто меня помнит привет)) Если ты все таки откроешь личико я передам привет Гоше, Белову Радиону и т.д.
Ну у всех свой путь. ))) Значит, так надо.
Личико не открою ;-)
Удачи!!!
понимают))) только это не интересно никому) не можете себе позволить таких трат - не рожайте. ну или не отдыхайте раз рожать так хочется что остановиться невозможно. это уж ваше дело - роды и новые младенцы или отдых детей.
Согласна, поэтому при таком составе семьи нужно очень тщательно выбирать места отдыха. Например искать в аренду аппартаменты, в которых не учитывается кол-во проживающих, билеты ловить распродажные. Готовые туры в агентствах - не ваш вариант зачастую. Я вот даже с одним ребенком мониторю отели, где бесплатное проживание детей, разница в цене ощутима.
Странно, а у нас в Управе полно путевок, вчера звонили предлагали и на море и в Подмосковье. Объявления по всему району висят, только приходите. Дают всем.
Знаю что через соцзащиту, я в ЗАО, зимой и весной бесплатно возили детей и пенсионеров в новый комплекс отдыха в Болгарию. Там и детский лагерь и для взрослых отдельно корпуса, у меня свекры ездили. Громаднейшая такая махина для отдыха прямо на берегу, при Лужкове еще выкупили землю и построили ее.
С июля по август 53500 на 3 недели стало, а июнь уже перелет оплачивать нужно, где-то 13500-00 руб.
Да, раньше было 10% на 4 недели, это где-то 6500 получалось. Сейчас уже 13 с лишним. За 3 недели уже документы надо было подавать. Но я так поняла, что народ уже понял, что это за лагерь, хотя сначала боялись посреди учебного года отправлять, и путевок естественно нет, только для своих, у нас и зимой было 2 путевки на район.
Во... Я думаю что я как раз про него выше написала, надо было писать заявление в соцзащите.
Нет, звонить я не буду. Вы в МЦДСО позвонили? Что Вам там говорят? Еще позвоните в Департамет семейной и молодежной политики по своему округу. Я когда туда пришла куда только дети не ездят и в Чехию и в Словакию. Только все равно платить 10% от стоимости надо.
А потом спрашиваете почему вас многодетных не любят. Я бы с доходом 45 тыщ и одного бы рожать не стала, идиотизм просто, отправить одного ребенка в подмосковный лагерь на 3 недели стоит 30 тыщ, чем интересно мой ребенок от ваших отличается которые на море бесплатно желают ездить? Я между прочим налогов плачу половину зарплаты вашего мужа, для кого я их плачу??для Вас?
Я говорю не про бесплатные путевки, я про скидки!!! До декрета я тоже получала много и налоги платила.
А так ваши налоги вобще в корманы к чиновникам плывут, так лучше к детям!!!!!
ну 10% от стоимости это согласитесь бесплатно :) Мы сейчас не о налогах, а о многодетных которые на каждом углу потрясая многодетностью как "звездой героя" считают что им "должны", у них детей много а денег мало. Ни чего личного к вам, а к системе в общем, нарожали-обеспечивайте. А то в сад устроить-многодетные впереди, в поликлиннику сходить-многодетные без очереди табуном минут по 40 каждый...безобразие просто. По совести-тогда уж детдомовцам, ВСЕМ а не избранным, им вообще ни кто ни чего не купит и жить им в разы тяжелей чем детям многодетных семей.
Хочу вас успакоить деддомовцы в Москве и МО живут очень не плохо ездят в Орленок, Болгарию, Черногорию и т.д. мои родители занимаются усыновлением и часто берут деток на выходные в гости и что касается матерьяльной стороны дети обеспеченны всем. Один из таких мальчишек учиться в часной школе в подмосковье(ежемес.оплата 45000) спонсорство от дир.банка.
их там 10 человек, причем 5 из них на следующий год поедут учиться в Англию(отличники)
Это повезло единицам из которых показушников сделали. Родители вам бы для начала помогли материально, чем чужим. Или они тоже считают сами нарожали-сами обеспечивайте? ;)
А я думала,что вы многодетная мать? И с такими взглядами на жизнь(((((
Автор, а Вы детьми своими вообще занимаетесь? Книжки им читаете? Вы же жуть как безграмотны! Что Вы дадите своим детям кроме дармовщины от государства????
А то! На домашнем обучении! А то ж подарки учителям не помогли получить хорошие отметки....
Какие же всё-таки люди озлобленные! Вот чего они к вам привязались и так и норовят мордой в грязь обязательно ткнуть... Уже и не знают, к чему бы им прикапаться: то безграмотная, то взгляды на жизнь не те. Ну такие здесь все правильные и грамотные, что прямо аж противно! Налоги вы их тратите! Можно подумать, что если ваш ребёнок в лагерь не поедет, то эти деньги, которые они в качестве налога отдали, им обратно имеют шанс вернуться! Всё-равно денег этих им уже не видеть, как своих ушей, так чего тогда злорадствовать? Жизни учить? Вопрос в теме был конкретный, никто не просил обсуждать Автора, как личность и работника, а также её семью. И ведь каждому нужно ответить, что бы им понятно было, что к чему и как, хотя от этого добрее они не станут. А не проще мужу з/п попросить немного на работе уменьшить, 39.500 уже подходит под малообеспеченную семью.
+100!!!
Причем я сама из советской многодетной семьи, и хочу сказать, что мама практически ничего не требовала и не ждала от государства. В сад ходили не с яслей и не все, в 17 вечера максимум забирала, на лето всегда забирала из сада и возилась с нами сама, ездили куда-то, гуляли по Москве и окрестностям, походы, усадьбы, книги-разговоры. Одевались как куколки, мама и шила, и вязала. Ели все, вкусно, разнообразно, как одному ребенку не приготовят все бабушки и няни, при этом учились делиться, всем поровну. Из льгот многодетных помню только стол заказов (с очередью в него же часа на 2) и бесплатный проезд до 16 лет.
Все с высшим образованием и не с одним, все по жизни хорошо устроились, работают, квартиры купили, ездим за границу и маму вывозим. Так что вкладывать надо самим в детей и не ждать подачек. Дали - спасибо, нет - обойдемся.
не, ну интересно, я своих отправляю за полную стоимость на 5 недель, больше нет возможностей, будут дома сидеть,были бы скидки, отправила бы на все лето, но как-то исхожу из своих возможностей
Путевки на мере которые я нашла рассчитаны для всех детей!!! если интересно давайте со мной))
Окружное управление позвонила.резюме:
- В Болгарию только с 5 кл за 10%
- Еще путевки распределяются по кружкам.
ОО идея есть знакомые в детском досуговом центе))))звоню
В Болгарию было с 5-го класса это точно. А в Болгарию путевки есть? Вы не уточняли?
Путевок мало по несколько штук на Управу. Так что звоните и идите пишите заявление. Помойму с 5кл(мы по любому не проходим 3кл) у меня уже каша в голове от этих звонков.
Почему не хотите в Подмосковье детей отправить? Или же тогда сами все вместе туда поезжайте, явно дешевле будет в частном секторе.
У меня ребенок едет в Подмосковье в июне за 3000 руб/полсмены, и я как-то не парюсь про Анапу. Хотя у меня достаточно денег на любой лагерь. А отдыхать на море мы все вместе на 2 недели поедем. Едет сейчас туда, потому что от спортсекции. Кстати, в августе у них Крым или типа того и тоже очень дешево.
От центра внеклассной работы всем желающим в Болгарию давали путевки за 17 с копейками, остальное платит город
а при чем тут тот год?
У меня подруга из Сочи только приехала, там вообще все в стройке, у нее кашель на второй день как начался, так и не проходил, хотя она не аллергик. Так через 2 недели и сбежала, хотя поехала туда работать.
Сочи не Анапа, но кто знает, что там будет в этом году, это я еще про погодные условия не говорю.
повезло, у нас подмосковный лагерь от одной секции, 30 тыс за 3 нед, от другой - 36000 за 2 недели.
Может, вам секции сменить? Сегодня записались на 2 смены по 11 дней в июне и августе, а на след год наверное поедет в Крым на месяц. Секция у нас также бесплатная, 4 раза в неделю. Причем сколько мы платных сменили и в фитнесе в том числе, но только здесь по-настоящему спортом занимаются, а не по головке детей гладят.
у нас тоже занимаются, тоже много чего сменили, но такой уж вид спорта, государством не финансируется
и кстати, вы в Москве, наверное, а мы в области, у нас вообще нет бесплатных секций
Подскажите, а в какой секции ваш ребёнок занимается и где территориально?
Автор, а у Вас вроде кто-то из деток на домашнем обучении? За него вроде деньги возвращают. Почему бы их на отдых не откладывать?
Извините, пожалуйста, за вопрос. В Вашем паспорте много фотографий Вас и Ваших детей на пляжах Турции и Египта, как я поняла. И фотография ребенка на слоне - это где?
Кто вам оплачивает эти путевки?
Индия.
Мы очень бюджетно путешествуем к примеру Египет: снимаем жилье на месяц от 250$, авиа.билеты туд-обр по 180$ Вобщем за 1,5 мес я трачу 65000 за все и всех!!!
Если кого интересует подскажу
Меня очень интересует. Если можно, в личку в двух словах - как заказываете билеты, как находите жилье, как изъясняетесь на месте, где кушаете?
У автора не трудные времена. У автора такая жизнь. Автор только сейчас догадалась, что при доходе в 45тр на пятерых выделить 70тр на путевку в лагерь нереально? Автор хочет халявы. В прошлом году халява прошла, а в этом, похоже, не проходит. Вот автор и горюет. А отправить ребенка в лагреь в Помосковье или просто на дачу корона не позволяет.
Трудные времена -это одно, а вот выпячивание многодетности и требование особого положения -это совсем другое. Это же не инвалидность. Это осознанный выбор их семьи (ну может так получившейся:)), и требовать за это чтобы то ни было, просто невежливо.
Слово "многоденые" раздражают уже многих. Стояли в ерц , очередь приличная. Зашла мама с малышом в слинге, ей стали предлагать "Вы так пройдите-жарко очень" . В череди и бабушки ,и ветеран в медалях и все стоят. Девочка отказалась культурно и встала в конец очереди. Видно , что ей не удобно было, что все подумают "О с ребенком пришла, чтобы в очереди не стоять". Прошло минут 10, очередь движется. Врывается мамаша с ребенком за ручку, как детектив тычет всем удостоверением , что она многодетная и ломится к окошечку без очереди не обращая ни на кого внимания. Это нормально вообще? А вы удивляетесь чего все так набросились:)
"Врывается мамаша с ребенком за ручку, как детектив тычет всем удостоверением , что она многодетная и ломится к окошечку без очереди не обращая ни на кого внимания."
- тошнит с таких прям, фуу :sick2
только это не вопрос количества детей в семье, а воспитания, она так будет делать всегда, так как ей наплевать на других. А может у той девушки, которая в очереди стояла, ребенок тоже не единственный, а дома еще семеро по лавкам... Быдло оно и есть быдло.
вы абсолютно правы. но мне по жизни встречались именно такие многодетные, и у всех настрой из серии "это вы мне принесли? а почему так мало и не того цвета?
Просто Вы не знаете кто стоял рядом с Вами в этой очереди - книжечку показала только одна...
Инф. Как получить путевку в лагерь со скидкой для всех.
- В "окружное управление образования" можно получить путевки в Болгарию(15000) , подмосковье и т.д.(жаль но у нас закончились путевки на лето предложили записаться на 22.09 в Болгарию, записалась)очень ограниченное кол.
- Через "кружки, студии" можно найти путевки (примерно на море 10000 руб) "Морская волна " ограниченное кол.
- Если вы молообеспеченные в "управе района" путевок много и они горят((
Я звонила по справочным телефонам далее меня направили к конкретному человеку в САО Марина Анатольевна Маляева (499) 155-9490
УРАААААА сейчас позвонили из "окружное управление образования" и сказали что есть путевки на июль за 12000руб УраААААААА
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Ну вот видите:) Я знала что все у Вас получится, стоит только немного пошевелиться:) Хорошо отдохнуть Вашим деткам!
Наивные люди. Пенсию оплачивать будут дети. Ее ,когда дети подрастут и теоретически смогли бы оплачивать, Вы вряд ли получите. Почитайте получше предложения по пенсионной реформе. Сколько уже наказывали-наказывали Вас реформаторы, а Вы все верите. Либо копите сами на старость, либо вкладывайте в детей сейчас, чтобы они потом смогли Вам помочь. А на наше государство - рассчитывать не приходится!
ее дети сейчас учатся на 2 и 3. О каких налогах с ее детей в будущем можно говорить?
Для свединья
Старший сын одна 3 русский(наследственное)
Средний сын еще не адаптировался на СО. А в школе старшего сына его знания оценили на 4 и 5 (я спецально попросила их протестировать его после неудачи)
по-моему Вы прикалываетесь :-D
У меня была в школе 3 по русскому языку. Нет у меня врожденной грамотности. Но никто не мешает включать во всех программах проверку орфографии. ;-)
это они конечно зря. Но тогда на месте Автора я бы позаботилась об установке программы, поддерживающей проверку орфографии. Какой смысл так позориться с идиотской ухмылкой на лице? Гордиться врожденной безграмотностью в наше время - полная глупость.
Ну а всем прямо надо с красной ручкой сидеть и ошибки исправлять! Мне вот тоже иногда глаза режет орфография, но это по-началу было, а сейчас уже внимания не обращаю, да и сама порой не замарачиваюсь, ну пишет человек с ошибками, ну и что? Может быть у неё есть другие замечательные качества, которых у "проверяющих её ошибки" и в помине нет! Но ошибки ОНИ видят, блин!
одни засечательные качества которые м.б. есть не заменяют других. и писать с ошибками стыдно, равно как и глупо оправдываться врожденной безграмотностью.
Конечно, прикалывается. Разводит тут всех. Или деньги зарабатывает. Сначала был пост - "как заработать в интернете", все бросились советовать. Одно из предложений и было - печататься на форумах - посты создавать, модерировать и т.д. А теперь вот это. Только у Вас, автор, видимо талантов мало-мало. Переиграли. Мы все Вам кричим - НЕ ВЕРИМ!!!(имеется ввиду, что Вы все это сочиняете, а не от своего, действительного, лица выступаете здесь). А тема нормальная, можно было и так, без дури, поговорить.
автор а на платные школы хватает 45 тыщ зарплаты???? как бесит это лицемерие http://eva.ru/topic/139/2383767.htm?messageId=65715459
вообще уже наглолсть http://eva.ru/topic/139/2383767.htm?messageId=65743577
очередное вранье http://eva.ru/topic/139/2383767.htm?messageId=65966897
АЛИМЕНТЫ!! школу оплачивает родной папа сына (это его решение)
стоимость обучения дешевле
в результате алименты все уходят на школу((
Няня нанималась для моего выхода на работу, но по стечению обстоятельств сейчас няни нет и я полноценно работать не могу. Надеюсь со следующего месяца все наладиться.
ого, индивидуальная верховая езда.....даже я себе это могу позволить с трудом, несмотря на то. что пашу как папа Карло и у мужу меня работает
в школе это входить в оплату, а она не большая
(25000р в месяц за пятидневное прибывание ребенка верховая езда, уроки фортепьяно, инд. англисский, эко питание у школы свое хозяйство. все входит в оплату)
Православная гимназия пансион "Воскресенье" присоединяйтесь)))
http://www.gimnasia-voskresenie.ru/
Малоимущие и так получат путевки(их полно).
А 70000 за двух детей на 3 недели нам ДОРОГО(3 месяца в школе), другое дело как сейчас 25000.
АЛИМЕНТЫ(деньги за школу) я в глаза и не вижу бывший их платит
откуда может быть полно путевок? лично вам трудно же было их получить? Малоимущие, к несчастью, вообще мало что от государства получают, потому что либо в силу гипертрофированной скромности (пенсионеры,ветераны) либо в силу незнания прав просто не умеют за них (за права) бороться.
Мне кажется просто как-то немного бестактно жаловаться на государство ввиду отсутствия помощи при том, что ребенок посещает платную частную школу (пусть даже на алименты). Много ли людей могут себе это позволить?
Я, конечно, не вправе вас осуждать, но раз уж вы завели эту тему, не могла не высказаться.
Удачи вам!
Бесплатных путевок МНОГО(девушка в управе сетовала что они ГОРЯТ, а дать мне не могут). Просто 29-ПП четко регламентировал только малоимущим.
Вот этот парадокс меня и расстроил.
Везет же... А в нашем округе не так уж и много путевок. Мы и многодетные, и малоимущие.
Пипец дама... И мне еще говорили, что я по головам иду, устроившись в сад работать ради ребенка и через 7-8 мес уйдя в декрет...
Автор, я очень внимательно прочла все Ваши сообщения. И дело не в Вашей безграмотности (Проектировать Иконостасс, это конечно что-то, жаль...), а дело в том, что Вы просто привыкли брать. Скромнее надо как-то быть ИМХО.
«Господь на смиренныя призирает, а гордым противится» (Ср. Иак., IV, 6). Почаще об этом задумывайтесь..
Круто..а я то дура ради лагеря сыну не ем практически и экономлю на обуви/одежде себе и сыну.
Да,еще у меня крдит за квартиру,я же не жду подачки от гос-ва. И ребенка второго не могу родить,тк кредит не позволяет мне не работать
А надо то всего наглости побольше иметь...
Почему не пойти в управу и не узнать про путевки? Раньше путевками(я выше писала) для работающих родителей ФСС занимался.Просто не все знали и не все работодатели хотели заниматься путевками.Кто хотел-все получали.Стоимость-не помню,но где-то не более 30%. А с прошлого года это переложили на управы.
Это не наглость, это норма! В Авропе, Америке, скандинавских странах это является нормальным, почему для нас это наглость, скажите пожалуйста? Любите экономить и во всем себе отказывать-нивапрос, тока не надо о наглости анонимно рассуждать. Государство обязано социально защищать многодетных и малоимущих. У нас проблема не в правительстве, а в головах населения. Пердя и мучаясь, весь в кредитах и ипотеках, но гордый, аки маленькая горная птичка-я не халявщик, я зарабатываю!
"В Авропе, Америке, скандинавских странах это является нормальным.."
- - - с чего вы взяли? у нас государство столько на себя соц пакетов навешало, что теперь не справляется, потому что по размеру и населению в три раза больше всей Европы.
"У нас проблема не в правительстве, а в головах населения"
А вот тут вы правы! Кто-то от халявы отказывается в пользу более нуждающихся, потому что вроде итак сами справляются, а кто-то прёт-прёт-прёт, лишь бы другим не досталось. (без проецирования на конкретную ситуации, я в целом)
"навешать" можно сколько угодно, а не справляется оно по другим причинам. Про другие страны знаю, т.к мой муж занимался изучением этого вопроса, кроме того, я достаточно много времени провожу заграницей и имею много друзей среди местного населения. Халява-это то, что тебе не полагается, но буквально самостоятельно идет в руки и за что в последствии человеку не придется платить. В данной ситуации оно неуместно, Вам не кажется? Путевки положены многодетным и это не халява, а то немногое, что можно получить от нашего горе-государства)
какое совпадения! Я тоже достаточно хорошо знаю вопрос о социальных гарантиях граждан в странах Европы. Так вот такого объема, что есть в России, нет нигде. Да и налоги в Европе платят исправно, да и сами налоги больше, да и население меньше.
Путевки положены многодетным семьям с малым уровнем дохода. Вам не кажется, что автора сильно нуждающейся назвать сложно?
ап чем и речь! и еще не воруют в таких масштабах как у нас, заметьте)
Я не знаю доходов автора, мне показалось, что сумма 45 тыр на семью с тремя детьми не шибко большая, не?
Как минимум надо приплюсовать алименты. И судя по расходам, это не единственный дополнительный источник доходов автора. В любом случае, по российским меркам к малоимущим автор не относится.
я не знаю, что в вашем понятии "малоимущие по российским меркам". это те, кто весь месяц ест только макароны, а гречку по праздникам? это нищие, в моем понимании, а не малоимущие. Алименты идут на оплату школы, на жизнь 45 тыров. Гадать единственный это или нет источник дохода автора я не собираюсь, так же, как и считать ее доход в принципе. Она многодетная, ей положены путевки, купить их она не может, по причине недостатка средств. Какие могут быть вопросы?
Задолбали, в натуре! Вот сами задницу свою оторвать не могут, что бы себе как-то путёвку пробить, от лени своей и безграмотности, поэтому и за других, более энергичных, порадоваться могут! А где гарантия, что если ребёнку автора путёвку не дадут, то она какой-то малоимущей семье достанется? Всё куплено в нашей стране, поедут отдыхать ещё более обеспеченные дети, у родителей которых, просто-напросто, справка о доходах подделана или з/п чёрная в конверте, а на поверку выходит, что они малообеспеченные!
Я так и поняла, что поймут не правильно, поэтому отредактировала, но, видимо, не успела...
это вообще нивапрос, имхо) людям положены путевки (то малое, что они могут урвать с нашего горе-государства) какие налоги? какое вообще может быть обсуждение вопроса? а то достаток уже высчитали, скрытые доходы, епть! гордые русские дуры, отказывающие от социальных благ (это громкое слово "благ"), патамушта все сами! да за ради Бога, коли охота попу рвать, чего других-то оскорблять? прям поимели: путевки-великое щастье)
Полностью с Вами согласна. К сожалению, у нас льготниками считаются те, у кого зарплата "черная".
Рада за автора ,если удасться отправить детишек в лагерь. А тех, кто пишет язвительные комментарии призываю не делать этого анонимно.
целая куча вопросов. то, что она многодетная и ей жаль денег детям на путевки не дает права требовать эти путевки. блин, ну ладно бы детям действительно нужен был этот отдых на море, а автор на самом деле не могла позволить его организовать. так ведь это не так. если автор поумерит свои аппетиты, то на отдых ей вполне хватит. но зачем, раз халява прет? вот это и раздражает.
откуда такая осведомленность о достатке автора? Вам не кажется, что совать нос в чужой бюджет, а тем более раздражаться по этому поводу, мягко говоря, признак дурного воспитания?
Так пойдите и получите путевку. Или в лом?? Или лагерь не тот??
Путевки которые я нашла предназначены для всех!!!!! Я подскажу куда обратиться.
Сейчас фотки лагеря посмотрела хорошие))
"Морская волна" ДСОЛ (Морская сказка) Туапсе 2011
http://www.kurorttorg.ru/resort103_sanatorium1887.html
У меня дети в позапрошлом году там были. ОЧень за детьми смотрят. НА территорию лагеря пройти невозможно, выйти тоже, кормят более-менее прилично, очень много мероприятий было. И сказку ставили и концерты самостоятельно подготовленные. Из того, что мне не понравилось, это наличие детского кафе на территории лагеря. Сразу много минусов от этого: во-первых, постоянные деньги у детей, в итоге тот выпросил, тот отнял, этот украл, слезы сплошные; во-вторых, ассортимент этого кафе был ужасный кола-чипсы-шоколад-леденцы-мороженое; в-третьих цены там совершенно не детские, например, бутылочка обычной питьевой воды стоила 40-50 руб. Время от времени в лагере случались проблемы с водой, в фонтанчиках не было питьевой воды, лагерь в таком случае питье не организовывал, можно было купить только в кафе.
И еще один недостаток, слишком бдят за погодой. Дождь прошел, то все, целый день не купаются. На улице жара, отличная погода, а они по лагерю шарятся.
Меня изумляют комменты, типа "зачем рожаете, если бедные?", а уж рассуждения о "халяве" просто ноу комментс, как грица)
Ничего, что во всех развитых странах это нормально? В Израиле подоходный налог более 50%. Он позволяет содержать абсолютно неработающее религиозное население: они молятся и рожают. Вот евреи дураки, заботятся о своей популяции, чтобы арабы их не вытеснили! В скандинавии женщина не просто "получает путевки в анапу", она живет за счет государства в случае потери кормильца и дети учатся за счет государства. Знаете сколько стоит в Израиле развестись, невзирая на кол-во детей? Без штанов мужик останется и на улице, а все достанется матери детей. Разводы там редки, кстати, идиотов мало. То же самое и в Европе. А что получают многодетные у нас? Бесплатный проход в зоопарк? Квартиру к пенсии и совершеннолетию детей? Кто рожать-то будет? Таджички и азербайджанки? Так они рожают и детей прописывают, а потом в школе из 30 детей 15 по русски два слова знают. а таджи русских девочек насилуют и одноклассников режут.
И как давно нас присоединили к Израилю?
В нашей стране рожать больше двух детей - полное безрассудство, особенно, если учесть, что шаг за шагом нас подводят к тому, что все будет 100% платным.
нас уже давно к этому подвели, потому, как бесплатные блага , типа медицины и образования, направлены скорее на истребление детей, чем на их защиту. Следуя Вашей теории, двоих тоже рожать полное безрассудство, т.к большинство и двоих-то не потянет. Выход один: перестать рожать вообще, ибо в нашей стране это полное безрассудство, так же как и болеть, кстати)
А следуя Вашей теории - нужно рожать пачками и надеяться на государство. А государству на народ - пофиг, у них своя, как грится, свадьба, а у нас уже давно своя. Поэтому нужно четко оценить свои личные возможности по содержанию детей. Не можешь ни одного - не надо рожать вообще, можешь двоих - пожалуйста, хочешь пятерых - пожалуйста, но рассчитывай на себя. Есть возможность получить ту же путевку за процент от стоимости - хорошо, но вот так жалиться, как Автор, типа, "мы тут для государства стараемся, рожаем, а что нам за это будет?" - просто немыслимо.
А откуда вы знаете, какие возможности будут у вас через 5-10-15 лет? Допустим, рожаете вы двоих, которых можете содержать, а через какое-то время от вас уходит/умирает муж, а вы получаете инвалидность (онкология, несчастный случай и тыды), без права работы. Где она "надежда на свои силы", когда и сил-то нет?
У меня нет никаких теорий. Я практик и знаю как переменчива фортуна и непредсказуема судьба человека. Никто не может дать гарантии на завтрашний день. Но есть люди, которые, несмотря ни на что, рожают детей: троих, пятерых и более. Для того, чтобы ваши дети учились в классе с русскими, а не узбеко-таджиками и прямая обязанность государства им помогать.
Ваш пост нужно вывешивать в начале каждого обсуждения про многодетных или нехватку денег в семье в ТД или там,где подобные обсуждения появляются.
Только здесь вас не услышат,слишком много брызжущих лютой справедливостью и плохо представляющих себя на чужом месте. В основном позиция,как у подростков "да Я,да МОЙ муж,да МОИ дети" и т.д. Дурной нарциссизм процветает,а также нетерпимость и инфантилизм.
С одной стороны, правильно женщина делает, что берет с государства по максимуму, что положено. А с другой стороны, явное разбазаривание государственных средств. Лучше бы эти деньги на повышение уровня среднего образования пустили, чем на льготный отдых детей вполне обеспеченных людей.
И я о том же.Путевки должны получать малоимущие граждане,у нас реально на переферии полно семей которые о море или отдыхе в санатории могут только мечтать.Ну почему нельзя им то помочь?Чем их дети хуже московских?Почему вполне себе обеспеченная мама может купить путевку по грошовой цене(а 10% от стоимости это смех) а кто то о таком благе да же мечтать не смеет.Эти деньги могли бы пойти да же не на подьем общего образования,а о банальном приведении школ в порядок в регионах.А то порой сельские школы в такоооом состоянии :-(
На периферии у регионов элементарно нет денег на это. Я работаю в организации, которая помимо всего прочего занимается организацией детского отдыха в Крыму. Ну, лагерь детский у нас имеется :oops Путевка вместе с дорогой стоит меньше 30 тыс. В этом году впервые у нас несколлько смен выкупило Правительство Москвы. Даже в области нет денег на это. Редко-редко мунициалитеты покупают пару-тройку путевок.
Ну так ведь всё-равно же, хотим мы этого или нет, "эти деньги на повышение уровня среднего образования" врят ли пустят!
А знаете, я бы тоже не отказалась от "лагеря со скидочкой", бесплатного санатория, который положен моему мужу (но вот незадача - нет мест и вряд ли будут - очередь 25 тысяч человек) - и ничего, мы не жалуемся и даже не ждем ничего от государства с обиженными лицами - "а вот нам не дали" - как-то сами за все платим или не платим, если денег нет - хотя мне и моим детям и мужу положены бесплатное медицинское обслуживание в специальных поликлиниках - наплевать мне на них, там быстрее угробят, чем вылечат. Как-то мы сами на себя рассчитываем, хотя, поверьте, мой муж больше для страны сделал, чем вы, родив троих детей.
Значит вы просто не знаете, где и как надо отстаивать свои права! В нашем государстве очень редко что-то предлагают сами, если вам положено - это не значит, что вам это дадут без вашего вмешательства! Не просите - слава богу! Они найдут, куда деть! Я вот тут случайно вчера узнала, что всем беременным в ЖК положены бесплатные витамины и это прописано даже где-то и в Департаменте Минздрава это тоже подтверждают, но что бы их получить, надо обойти не мало кабинетов и даже поругаться с врачами и старшими сёстрами. Конечно, можно их купить, тот же Магний В6 пить всю беременность по 6 таблеток в день при стоимости его в среднем 400 рублей - это уже немаленькая сумма. Но если они положены и не нами это придумано, просто мало кто об этом знает, почему, что бы их получить, надо пройти столько преград и куда они уходят, эти витамины, которые предназначены для беременных женщин? В нашей стране так во всём и к этому уже надо привыкнуть: бороться за свои права и отстаивать свои льготы! Никто вам, поверьте, их на блюдечке с голубой каёмочкой не принесёт, не та у нас страна! Другое дело, что не всем охота замарачиваться и тратить свои нервы и время, проще забить и упорно работать, ни на что особо не надеясь, а здесь надеяться надо тоже только на себя и свои силы и терпение!
Знаете, мы в прошлом году на Багамах отдыхали, а в этом только в Ниццу получиться и то, не факт. Обидно как-то...:-D
Не совсем так. Малообеспеченным дают путевки бесплатно, а я нашла платные(со скидкой) путевки для любого желающего.
КАК МНОГОДЕТНАЯ Я НИ ЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛА
Скажите пожалуйста, куда нужно идти, чтобы узнать про возможность получения путевок? У меня ребенок один, но доход на двоих 10 тысяч. Мы тоже в Москве. В Управу идти надо?
Конечно, в первую очередь в Управу.Или позвоните.Я уже писала-у нас в садике висело объявление,куда обращаться.
и где тут обеспеченность? Люди! Разделите 45 тыщ на пятерых!!! По 9 тыщ получается!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да жесть это !!! Я , например, очень уважаю тех, кто по 3 ребенка рожает! А государство обещало поддержку таких семей !!! Сама не могу даже второго позволить.Но хочу,чтоб "светлых" побольше было,чтоб у меня внуки тоже светлые были и без акцента..без наших русских мамашек скоро нашим детям и выбрать будет не из кого..
Светлые - это как? Мы вот уже в пятом поколении рождаемся смуглыми, черноволосыми и еще кареглазыми через одного :) И это с Рязанщины мы такие :) И все славяне :)
это от татар в наследство досталось.Мы тоже смуглые и кареглазые с владимирской области.
новое постановление 29-ПП вышло и вычеркнули многие категории
Путевки со скидкой можно получить присоединившись к группе от Детских организаций кружков, секций и т.д.
Даже нужно)) я уже устала от склок
Моя подруга отправляла в Подмосковье. Нужно идти и выяснять начните с дет.сада, управление дошкольным образованием и т.д.
спасибо за оперативный ответ:)
1. дет. сад. наверно, бесполезно - у нас специализированный, глазной
2. про управление поняла, позвоню им, спасибо за совет!
3. как доказываются доходы? у меня официально только пенсия 12ть с копейками, а подработки и "халтура" нигде не учитываются, алименты я не получаю, подавала, но суд. приказ был отменен БМ:), судЮсь:)
пы.сы. я б с удовольствием отправила бы дочь хоть на 2 недельки, т.к. бабушек у нас нет, она девица у меня ясельно/садовская, т.ч. любит подобный кипиш:)))) А я бы ремонт в ванной успела бы сделать, да работы закончила бы, на которые сейчас времени не хватает, да и сад июль-август не работает:(
-Справкой о доходах с места работы.
-Вы должны иметь статус малообеспеченной. В РУСЗН это -фиксируется. Вам там подскажут что нужно.
Путевка должна быть бесплатной
если что пишите))подскажу еще
ох, какой-такой справкой:)? у меня ж пенсия, я ж пенсионЭр, с детства:) (инв. 2 гр. с детства.). И фрилансер - т.е. официально у меня только пенсия от государства и усе, я даже детские ни разу не получала (не спрашивайте почему, так получилось по моей вине:()
В собесе об этом конечно же знают, они ж нашими деньгами заведуют:)
Мне лично там один раз предлагали путевку не в летний период и без ребенка, по заболеванию, ну куда ж я без нее отдыхать поеду? Не поеду! И не поехала:) Больше ничегошеньки не предлагали, хоть я и спрашивала, ну мы больше и не ходили:(
Надо обязательно ходить, звонить. Без этого ни как((
Подруга малообеспеченная+ вдова постоянно что то выбивает, Холодильник, путевки, билеты в театр и т.д.
В управу района обратитесь.
Еще раз спасибо, попробую:)
Опыта у меня 0,0%, но деваться некуда, надо начинать хоть чем то пользоваться кроме бесплатных лекарств от государства:)
Удачи Вам!
А в санаторий дочку не хотите отправить? Не хуже лагеря, плюс оздоровительные процедуры. Вы в своей детской п-ке узнайте у заведующей. В Подмосковье несколько санаториев есть, в Москве мы были в Бронхо-лёгочном. Конечно, лето в москве, не очень-то, но если вариантов других не будет, всё лучше, чем дома ей одной сидеть. И путёвки можно взять в самом санатории (ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ В ТОМ, В КОТОРОМ МЫ БЫЛИ, на Планерной), а потом просто отметить её в поликлиннике своей. И ремонт успеете в ванной сделать!
Я подавала на алименты, он судебный приказ отменил, сейчас идет бодаловка по лишению родительских прав, неделю назад было первое заседание, через месяц будет второе - с прокурором и органами опеки, там и про алименты решать будут. Как то так:)
Слушайте! Все те кто бьет себя кулаком в грудь. Ну не хотите путевок с хорошей скидкой, которые положены всем, не берите, не надо! Покупайте по полной стоимости и не пользуйтесь компенсацией от государства.
Вот только не надо тут "полоскать" человека, который решил воспользоваться тем, чем он воспользоваться вправе.
Дурдом устроили из нормальной темы:(
Вот и я обалдела от такого массового наезда :)
Налоги они платят в больших количествах... Ну так причем тут автор? Ну выразите недоверие правительству, что таким образом распределяет бюджет. Или восстаньте против чиновников, что за ваш счет детей за границу отправляют учиться. Или, если вам так не нравится существование лагерей и домов отдыха за счет ваших налогов, меньше заработайте. Утаите доходы, в конце концов, потратьте на себя, любимых ;)
Можно подумать, автор сама распределяет, куда пойдут бюджетные отчисления.
Вот-вот! И я о том же! Чего хотят и добиваются своими высказываниями - не понятно! Такое ощущение, что поговорить не с кем да и не о чем, вот и несут здесь всякую чушь! Надо всех недовольных в один топ организовать, что бы они там занялись перемыванием костей. Но, видимо, им там одним неинтересно будет, нужно, что бы слушатели были из другого "лагеря", негатив на кого-то направлять надо же!
+1 Автор спрашивала совета про путевки, а не про то сколько ей зарабатывать, кого и кто содержит, и как ей предохраняться. Если спросит тогда и послушает советы тех, кто содержит всех соседских детей. К сведению З.пл учителей, содержание детей в садах и школах в основном идет из НДФЛ (той его части , что положена данной территории), поэтому если внимательно посмотреть на свою з.пл. возможно окажется, что ее НДФЛ хватает не на такое кол-во детей, как вверху писали.
автор,чего плакаться,что путевку не дают.В подмосковье не хотят-у них там дача.Да вы заелись."деньги уходят на учителей музыки и англисского."
По-моему, она сама вправе выбирать, куда и на что должны уходить её деньги! Если её ребёнок действимтельно увлечён музыкой, почему она должна ради летнего отдыха пожертвовать музыкальным образованием? Тем более, что как мы уже в этом топе выяснили, отдых её ребёнку этот действительно положен со скидкой. Так почему ей этим не воспользоваться? Потому, что вы этого сделать по каким-то причинам не можете или не хотите? Или потому-что вам эти скидки не положены?
Мы росли были ВСЕ лагеря бесплатные. И детей отправляли. Сейчас за 30% от стоимости, пусть 50 даже от управы может получить любой человек на своего ребенка путевку. Для этого не обязательно стоять в службе соцподдержки.
Работница соцзащиты детей знакомая, внука поставила к психологу на учет что бы он за 50% ездил на лето в лагерь. Ну пусть наблюдается в этом центре, отмечается там, зато дочери материально полегче. НЕ ВИЖУ ничего в этом плохого. Сейчас отмечаний нате-берите...
В том году даже обеспеченным предлагали с этой жарой.
Ну что автор так вас тут впечатлил?
Семья религиозная по моему, четверо детей. Выйдет их декрета наладиться все.
Вам тут раскрывают глаза на низкую стоимость путевок, и десять раз ссылки и приглашения для всех желающих а тут 45 тыщ, 45 тыщ...
Кошмар просто. Автор архитектор, а не кашевар после школы 9-ти классов. Некрасиво как то поступаете. :(
В СВАО полно путевок - везде объявления расклеены, причем большой выбор лагерей! Если Вы из другого округа, думаю, все равно стоит позвонить по управам СВАО (когда были горящие путевки, меня просили кинуть клич по многодетным, даже не из округа, правда речь шла не о лагере, а о семейной путевке). Попытайтесь, позвоните.
Снова здорово. Не стоит продолжать, чтобы не пришлось доказывать, что у белого тигра белая шкура.
Похоже нам тоже из Управы звонили по поводу путевок, но моей старшей только 7 лет и я не представляю, чтобы ее одну куда-то отправить - у нас у обоих будет разрыв сердца.
Я старшего первый раз отправила в 9 лет Очень боялась. Он приехал в восторге и теперь проситься))
Эх.... Я в этом году двух и четырехлетку отправляю. Правда им в процессе исполнится 3 и 5 - в загородный садик.
Сначала отказалась категорически - благо у нас рядом с домом дежурные сады. А потом пару дней было жары, подышали пылью - выбрались в парк, и я поняла, насколько им там будет лучше. Пусть и без меня.
Тем более они садовские в полном смысле этого слова.
Ждите, могут облаять и обвинить в эгоистичности и во всех сметрных грехах, как вы могли таких маленьких детей одних да ёщё так далеко и надолго! Я тут своего почти 6-тилетнего в санаторий отправляла, такого наслушалась!
Я сама много была в загородных садах. Воспоминания хорошие)) Помню как с мамой через забор болтали)), она говорит потом плакала в электричке, а мне было весело и хорошо там)) мальчик был там, за мной курточку носил)))
Решила здесь отписаться :-)
предложили нам все же путевку, через организацию ДДМ, едет сын на первую смену на море - Ура!
зы Может у кого дети ездили через эту организацию, есть отзывы по ДОЛ Геолог?
Сын в том году ездил от ДДМ, но в подмосковье, лагерь спасатель.
В целом всё было ок, ему понравилось, в этом году упрашивал опять в лагерь(но поехали в др, туда в том году случайно попали). Нравится, что на сайте выкладывают постоянный фотоотчёт, с вожатыми связаться можно в любое время( у нас так было).
Не очень понра в нашем случае: разновозрастные отряды, программа более ориентирована на детей старше 10 лет.
В целом довольны, если б была возможность в этом году -поехали бы.
Здрасте)))) я старшего на 3 смену в Геолог записала с 11.07 по 05.08. Причем сама поеду в Туапсе перевести сына из одного лагеря в другой, и в Геологе планирую остановиться на недельку. Ваш уже съездил??
Какие документы нужны для получения путевки?
Справки о доходах надо куда то нести?
Если вы малообеспеченная(общий доход семьи не более 8000р на человека, супсидии не в счет) то в РУСЗН там все зафиксируют и дадут справку, сами путевки в Управе района.
Если вы обыч.чел. то можете присоединиться ко мне, справки не нужны.
Хочу добавить в том году ездил сын бесплатно, лагерь был плохой(хотя он все равно довольный)) дети не замечают бытовухи)"Восход" Анапа
В этом году за деньги лагерь проверенный, хороший.(знакомый дочку отправлял)"Морская волна" Туапсе
Решайте и вперед!!
Попробуйте про санатории выяснить Знакомая ездила с сыном по мойму в Анапу. Звоните в управление дошкол. образов., в соц.защиту и т.д.
Раз уж тема такая интересная получилась.. А если посмотреть на эту историю вообще с другой стороны ;-)
Не страшно детей из благополучной семьи отправлять в лагерь, про который заранее известно, что часть детей будет из малообеспеченных семей? Конечно детки из таких семей иногда намного лучше воспитаны, чем дети, чьи родители зарабатывают больше. Но ведь не мало среди них тех, которыми родители не очень внимательно занимаются.
Автор, Вам не страшно отправлять ребенка в абы какой лагерь, лишь бы со скидкой?
ЗЫ. Я не ругаюсь. Просто задумалась, чего это я не бегу за путевками со скидкой.. и поняла, что у меня, например, есть основания опасаться такого бесплатного сыра.
а у вас можно пободробнее узнать про лагерь Вступление. Как я поняла, вы очень им довольны. Моей летом будет 9, хочу куда-нибудь отправить, но без рекомендаций страшно. Лагерь стоит таких денег?
посмотрите вот тут http://eva.ru/topic/139/2671888.htm?messageId=67033079 Я много о них рассказала. Будут вопросы, я еще чего-нибудь напишу.
Мне этот лагерь прошлым летом одна дама с Евы порекомендовала :-) Я ее тогда тоже долго мучила. У нее дочка очень хорошая, моя с ней дружила все время. Они вместе 2 смены в лагере провели.
Деньги за лагерь вполне обычные, в смысле, если на рассматривать лагеря со льготами, то мало где дешевле. Детям там очень интересно, т.к. все время их чем-то занимают, не дают скучать. Занятия очень разнообразные.
И отношение к детям очень хорошее.
Дочь ездила на зимнюю смену, сама напросилась. Там всего неделю была. Так потом еще дня три по вечерам пыталась слезы лить, что скучает по вожатой :-)
Я дочь туда отправляю на 2 смену. Решили с ней пока не менять лагеря, ей еще там не надоело, а мне так спокойнее :-)
по вашим отзывам записала дочку на 2 смену во "Вступление", надеюсь ей понравится)))Спасибо))
Присоединяюсь. Во Вступление отправляла 6-летку по рекомендации с Евы, о-очень довольна. Спасла ребенка от смога, кстати :), дачи нет, а куда-то в другое место одного отправить бы не решилась, сама все "торфяники" проработала, ужжас.
Спасибо. Надеюсь и моей дочке тоже понравится. Отправляю первый раз, хочется, чтобы ей понравилось, правда она постарше - в июле 9 будет. Хотела на море, но начитавшись отзывов, поняла, что сама пока не готова далеко отправлять, да и отзывов было не очень много...
Да это те же самые лагеря, в которые едут и по полной стоимости дети, других нет. Ну кроме совсем комерческих проектов и православных лагерей или 2 в 1.
меня интересует не оснащение, а контингент.
Есть ведь дети, которые в течение года предоставлены сами себе после школы. Родители ими не занимаются и т.п. Летом ведь их надо куда-то отправить? А тут льготные путевки.
Я помню, как ездила в лагерь от работы деда, бесплатно. И там были девочки, которых отправляли на все 3 смены. Т.е. они дома за лето были по паре дней между сменами... с ними было тяжело. Они морально давили, они начали первыми курить, они вечно нарывались на конфликт.. в общем я туда ездить перестала, хотя сам лагерь мне нравился. Там было много кружков, было интересно.
Моя бесплатно ездила несколько раз. Все время удачно. Тем более, что когда это бесплатно или недорого ребенка всегда можно забрать домой, раз ему не нравится. А вот если уже заплачено 25-40 тысяч... Жалко будет денег, да и ребенка жалко. Это ошибочное мнение, что хорошо бывает только за деньги.
Хотя за деньги мы тоже ездили два раза. Хотелось попасть на выезды к тем, кто нам нравится. Очень нравились организаторы. Они проводили свои выезды только за деньги. Мы не пожалели, что заплатили.
Но, повторюсь, удовольствие от поездки измеряется не ценой.
Гоняться за халявой это одна крайность, а отказываться от бесплатных хороших путевок - это другая крайность.
я имеют в виду, что когда только за деньги, то контингент детей только из семей, которые смогли заплатить. Такие дети весь год чем-то занимаются, у них интеллектуальный уровень другой. А если кому-то раздают путевки бесплатно, то есть шанс, что в лагере будут дети из не очень благополучных семей. И при всех развлечениях и благах цивилизации, морально в лагере будет плохо..хм.. или просто не полезно :-)
У Вас достаточно странная классификация детей. Способности ребенка, его интеллект, способность общаться и быть полезным для вашего ребенка не измеряется суммой, которая лежит в кошельке у его родителей. Поэтому, нарваться на неблагополучных детей вы можете и в платном, и в бесплатном лагере. Если уж вы хотите хороший коллектив, то надо и выбирать коллектив. А не платную или бесплатную путевку.
у меня нет четкой классификации, я скорее пытаюсь дальше тему поддержать, раз весело получилось :-)
Но тем не менее.. коллектив взрослых еще не все решает. Дети еще и между собой общаются...хм.. не уверена, что готова приводить конкретные примеры того, как ведут себя дети из неблагополучных семей, т.к. общаюсь с такими семьями крайне редко, можно сказать, что и не общаюсь.
Но все-таки если сравнивать детей, воспитание которых перекидывают на кого-то из наемного персонала, в т.ч. и на платные лагеря, и детей, которых не на кого не перекидывают, а они предоставлены сами себе, а летом есть возможность отправить их нахаляву в лагерь, то разница в поведении должна быть. И вожатый в лагере врядли в состоянии уследить за тем, о чем разговаривают, как общаются и т.п.
Я в свое время попадала в такие коллективы. Днем еще можно побегать по кружкам и отвлечься, но часть времени ты все-равно проводишь с ними... мне было сложно.
Вы серьезно считаете, что нравственные качества может воспитать в ребенке только тот человек, которому родители заплатили деньги? Я возьмусь утверждаю, что духовный рост зависит не от этого.
Может быть вам просто тяжело узнать, что можно и без больших вложений вырастить умного и порядочного человека?
Еще раз хочу подчеркнуть, что выродки вашему ребенку могут встретиться и платном лагере (секции, школе, кружке...), так и в бесплатном. Это не зависит от денег. Это зависит от коллектива.
То что они попались вам, говорит о том, что вам не повезло. Либо родители не сильно отслеживали ваш комфорт. Но, никак не говорит о том, сколько стоит путевка в тот лагерь, где вы были.
Я считаю, что если ребенком никто не занимается в течение года, но это сильнее отражается на нем, если им хоть кто-то занимается. И я не считаю выродками всех, кто ездит по бесплатной путевке. Но все же многие здесь и школы выбирают не только по учителям, но и по общему составу школы. И места отдыха по такому же принципу.
Я ездила в лагерь в советские времена, тогда путевки везде почти ничего не стоили.
Вот и лагерь советую вам выбирать по общему составу детей, а не по стоимости путевки. Это совершенно разные вещи. Не следует из того, что за ребенка заплатили, что он не обидит вашего ребенка, что он не курит, что он дружелюбный и т.д.
Не следует из того, что вам оплатило государство путевку, что он плохо отдохнет и встретит детей группы риска.
Только доверительные отношения с ребенком позволят вам узнать с кем он, хорошо ли ему, какие у него проблемы. А никак не стоимость путевки в лагерь.
То, что ваши родители не помогли вам решить проблему с трудной девочкой конечно печально. Так что не повторяйте их ошибок со своим ребенком. Внимательней смотрите с кем он общается. Деньгами это никак не измеряется. Кстати, в советское время был совершенно разный детский отдых, как и сейчас.
деньгами чаще всего (не всегда) определяется уровень оснащенности лагеря и квалификация персонала. А на счет коллектива детей я только теоретизирую.
В принципе наверное те, кто меня переубеждают правы. Когда дочь ходила в гос.школу, дети в классе были очень хорошие, хотя класс был обычный, никаких экзаменов и поборов. Вот учителя дурили ужасно :-(.. на мой вкус.
С другой стороны Ева еще недавно была забита темами о том, что школу поприличнее (со взятками и экзаменами) надо подбирать для того, чтобы контингент детей был приличный ;-) Истина где-то посередине.:-)
Я лагерь выбирала не по стоимости, а по рекомендации. Менять его пока не рискую. Пока дочери не надоест, пусть ездит в один и тот же.
У меня все-таки есть предубеждение против бесплатного образовательного гос. сыра.
Ну, вот видите. Вы сами все прекрасно понимаете на самом деле. Это просто Ваш выбор. Вам так спокойнее, ну и хорошо.
Просто надо уважать, кто живет не так как вы. Возможно это тоже интересный способ выращивания детей.
хм.. вообще я не обвиняла нигде людей с небольшим достатком. Тем более, что и у меня он не велик. Но если при выборе школы люди меньше склонны вестись на халяву, то может быть и у халявного лагеря есть на что обратить внимание?
На счет интересного способа выращивания детей.. ну что же.. мы тут уже спорили с одной дамой, насколько полезны орущие учителя в гос.школах для развития ребенка.. ей казалось, что это интересный подход ;-) Наверное также прикольно учиться в школе, где "плохой" контингент. Здесь это тоже часто обсуждают.
Интересно только с чего вдруг к школам и к лагерям отдыха разный подход?
Ваши слова: "Не страшно детей из благополучной семьи отправлять в лагерь, про который заранее известно, что часть детей будет из малообеспеченных семей?"
В этой фразе вы сопоставляете благополучные семьи и малообеспеченные семьи. Считаете это не обвинение?
Где я написала, что я приветствую орущих учителей?
Не во всех гос.школах орущие учителя. В Москве есть много хороших школ в которых хороший контингент, не надо платить и интересные учителя. Например: 57, 91, 179, 110, Интеллектуал, Лицей "Вторая школа"... продолжать можно долго.
Такой же подход у меня и с летним отдыхом. Не обязательно платить большие деньги, чтобы ребенок хорошо отдохнул. Если вы не пробовали иначе, это не значит, что это не возможно.
Если Вам нравится платить, пожалуйста, платите. Но, это не значит, что только так можно воспитать интеллектуально и духовно развитую личность. Не все в жизни измеряется деньгами.
Я писала, что если известно, что будут дети из малообеспеченных семей, то есть шанс, что будут очень не благополучные дети. И множество раз подчеркивала, что у меня есть друзья с очень скромным достатком. Но я считаю, что мне очень повезло, что я общаюсь с ними. И у меня не очень большой доход. Просто я стараюсь пользоваться им на благо своего ребенка.
На счет гос. школ.. наверняка есть прекрасные учителя. Но по большому счету подавляющее большинство учителей со стандартным подходом к воспитанию: устрашение разными способами, занижение самооценки. Так проще. И вся стандартная система образования строится именно на этом. Этот вопрос я изучала, замучив расспросами всех, кого только можно. Это люди из многих школ моего района. В нашей гос.школе дочь сменила 2 класса, с некоторой конечно разницей в подходе к образованию, но не существенной. Но топик не о том.
Если Вам хочется выставить меня снобкой, ради бога :-) Тем более в нашей стране с детства в головах заложено множество эпитетов. Я понимаю, что с этим проблем не будет ;-)
Не вижу смысла дальше что-либо обсуждать. Если Вы считаете, что любой, кто пытается оградить ребенка от дурного влияния с помощью выбора окружения, зажрался, ну что теперь? Но я ничего не утверждала, лишь предложила подискутировать.
Вы все время ставите в зависимость обеспеченность семьи и благополучие детей. При этом почему-то считаете, что не относитесь к малообеспеченным семьям предвзято.
Мне жаль, что вам не повезло в вашей гос. школе. Многим повезло. Но, топик не об этом.
Я не хочу вас кем-то выставить. Я как раз просто дискутирую. Все остальное вы додумываете сами.
Если Вы не видите смысла обсуждать что-либо дальше это Ваше право.
Я также как и Вы ограждаю своего ребенка от плохого окружения. При чем тут стоимость путевки в лагерь уже совсем не понятно.
Еще раз подчеркну, что гоняться за халявой - это одна крайность. Отказываться от бесплатных путевок в хороший лагерь - другая крайность.
В стране, где качество услуг для детей в значительной степени связано в наличием оплаты услуг (это касается садов, школ, медицинских учреждений) детские лагеря не могут быть ярким исключением ;-)
То, что родители спокойно относятся к тому, что орущей воспитательнице для задабривания надо нести подарки, а к ору и моральному давлению учителей надо учить детей относиться равнодушно, в нашей стране просто в порядке вещей. Главное, чтобы сады и школы были бесплатные или стоили копейки.
Хотя в лагере все должно быть лучше, наверное играет роль то, что в лагере с вожатых не требуют оценок и каких-то результатов. Впрочем, я вот все пытаюсь качество персонала в лагерях не обсуждать, т.к. у меня опыта в этом мало, а у знакомых дети не ездили в лагеря. Так что будем считать, что с вожатыми все в порядке.
Кстати, вопрос изначально был не о том, что все малообеспеченные дети плохие (прочитайте мой первый пост еще раз ;-)) Я скорее хотела узнать опыт тех, кто ездил в лагеря, куда часть детей попадает по социальным путевкам... ну ладно, ответа на первоначальный вопрос все-равно не будет. А качество услуг в гос учреждениях тут уже обсуждали много раз, уже не интересно.
Качество услуг не всегда связано с оплатой. Это Ваше заблуждение. И лагеря не исключение.
Никто не заставляет вести ребенка к орущей воспитательнице или плохому учителю. Опять же Ваш негативный опыт пребывания в гос.школах и садах не говорит о том, что так же у всех. Есть хорошие сады и школы. Я устала Вам это повторять.
Со всеми вожатыми не может быть все в порядке. Есть плохие и хорошие вожатые. Опять же это не всегда зависит от цены, которую Вы заплатили за путевку.
На Ваш вопрос я отвечала уже несколько раз. Просто видимо ответ Вас не устраивает, поэтому Вы считаете, что ответа не будет.
Прощаюсь на этом с Вами. Желаю Вам удачи, духовного роста и хорошего лета. Встретимся на еве. ))))
Знаете, я в свое время не отправляла детей в бесплатные лагеря именно по этим причинам. Мы были очень малообеспеченные, но боялись "коллектива малообеспеченных" и неблагополучных, которые получат путевки. Дети в результате были в городе все лето, старший до 10 лет, младшая до 7 лет. И теперь я сомневаюсь, права ли была тогда, ведь всегда можно было забрать, все же смена впечатлений.
Ну тут вопрос только в том, сколько времени Вы готовы заставлять своих детей терпеть плохие условия в лагере, если в лагере вдруг плохие условия. Кто-то может приехать и забрать сразу, а у кого-то нет времени на разъезды.
Кстати, просто интересно, чего боялись Вы увидеть в лагерях, в которых часть путевок бесплатные?
Неблагополучных детей, которые травят других детей и устонавливают в лагере дедовщину. И такое я слышала от тех, кто отправлял в нашем районе, что это был первый и последний раз. Унижение, издевательства физические и моральные, понимают только физическое или денежное воздействие (типа, ваши родители будут штрафы платить, думаете, что они вам после этого скажут?)
Но теперь, оглядываясь назад... А может, ничего бы и не было. Ну, сразу бы забрала, или в ближайшие выходные. А у старшего легкие, врач говорит, как у курильщика, каждое лето был в Москве, и гулять по паркам у меня возможности не было. Денег на что бы то ни было в смысле отдыха тогда не было совсем.
Совершенно не согласна. То, что родители платят за путевку говорит всего лишь о том, что у них есть деньги, а вовсе не о каком-то уровне. Деньги не есть показатель какого бы то ни было уровня. В некоторых (и даже многих) случаях дети при денежных родителях совершенно брошены и никому не нужны. Проще заплатить за содержание в приличном месте, и трава не расти.
Если за дети находятся в "приличном месте", пусть даже оплаченном, то ими хоть кто-то занимается. А если за них никто не платит, и не занимается? Учебный год они в школе до обеда, а летом можно отправить бесплатно в лагерь.
Еще раз хотела бы уточнить, что я не утверждаю, что на бесплатные путевки должны ездить исключительно ужасные дети, но ведь есть шанс, что они будут. И я просто хотела узнать чей-то опыт.
Моя подруга получала путевку на море на семейный отдых. У нее тогда еще было 2 детей (сейчас уже 3) и они были малоимущие. Детишки, кстати, у нее отличные, с такими общаться только на пользу (это я к тому, что не оцениваю людей по кол-ву денег, у меня есть друзья с разным достатком). Она рассказывала, что в основном поехали приличные люди, многие с хорошим достатком, но получившие путевки, как Автор топа.
Я стала уточнять, что если путевки раздавали не только многодетным, но и малоимущим, были ли "неблагополучные" семьи. Она сказала, что несколько таких приехали (пьющие, грубые и тп.), подруга с детьми старались держаться от их подальше. Но когда ты семьей, то это не проблема. А когда дети в одном коллективе им ведь некуда деваться?
Я, кстати, лагерь для дочери выбираю не по принципу платности/неплатности, хотя по закону мне льгот не положено. А потому, что там дети до 10 лет, и вообще нет подростков, а значит и подростковых проблем.
"Озеры" - считается одним из лучших лагерей в Подмосковье. От завода Хруничева. есть те, кто от завода едет за 10% стоимости, есть за 100% и есть бесплатно от управы.
я не спорю о том, что в лагерях с бесплатными путевками может быть плохое оборудование или персонал. Меня смущает доступность такого лагеря для детей из неблагополучных семей... вот именно об этом был вопрос.
Вы меня не так поняли :-) Автор как раз пример благополучной семьи, получившей льготную путевку.
Но весь топ был о том, что такие путевки скорее всего предназначены не для таких семей, как ее, а для малообспеченных, и как я предполагаю ИНОГДА не благополучных.
а с каких пор малообеспеченая и неблагополучная стали синонимами?
Детей из неблагополучных семей вообще никуда не отправляют. Родители их не будут бегать и добиваться путевок.
Их на лето как раз и отправляют, почти на все.
Весь учебный год детей пристраивают в школу интернат на выходные домой, а на все лето в 3 смены в лагерь. И так несколько лет, если родители совсем спиваются то в детский дом уже навсегда без дома с ЛРП. В доме две семьи такие.
На дачах тоже малообеспеченных хватает, деревенских детей например, большая часть сами знаете какие. Сами по себе растут. Еще пьющих родителей везде полно и в школе тоже.
Мне кажется ребенка лучше в лагерь чем в Москве держать. А там еще и море.
А что хорошего в лагере на море? Мне и в прошлом году, и в этом предлагали за условную сумму и в хороший лагерь и с знакомыми воспитателями, при этом, в прошлом можно было сразу двоих старших отправить (возможно, что и в этом можно было бы). Но не отправляю - страшно. В наличии моря вижу только минус - далеко, если что, в тот же или на следующий день не примчишься и не заберешь. Плюс смена климата, более высокая вероятность инфекций (а куда там денут ребенка с ротовирусом, например?). Удовольствие от этого моря можно получить только если присмотр ослабить, но это уже не безопасно. А если все зашли по колено, окунулись 5 минут не ныряя и вышли строем - то это уже не море, а издевательство.
В том году лагерь был плоховат(( что касается условий проживания и питания. А организация досуга была на высоте сын до сих пор вспоминает. Плохого и во дворе набраться можно если хотеть.
В этом году лагерь хороший, проверенный, только по этому я решилась и среднего отправить.
А бесплатные путевки и в Орленок дают.
Так что я даже не знаю что сказать......
Им в таком возрасте на евроремонт поплам считаю, главное что им интересно.
Мне даже кажется что одни на даче с бабушкой хуже чем в лагере. Обноется весь там на шести сотках. :(
Жалко, конечно, Вашего ребенка, но количество детей в Вашей семье не означает, что только они каждый год должны ездить к морю. Многодетных семей нынче куча, а море не резиновое. И чем хуже мой единственный ребенок, которого я, сняв последние штаны, вывожу к морю самостоятельно, хотя тоже имею право на государственные льготы и тп.
А что вам мешает воспользоваться льготами, которые вы имеете? Зачем жертвовать последними штанами? Чего ради?
Жалко, что, прочитав весь топ, Вы не заметили главного - путевки со скидкой может получить ЛЮБОЙ ОБРАТИВШИЙСЯ
http://eva.ru/topic/139/2677242.htm?messageId=67127460
Зачем биться головой об стену и кричать, что мой единственный не хуже. Эти путевки покупаются именно для тех, кому самостоятельно тяжело их приобрести.
ЗЫ. И сможете не снимать последнее .... , особенно если "тоже имею право на государственные льготы и тп."
Поддерживаю автора. Государство должно помогать семьям с детьми - платить достойное пособие, организовывать летний отдых. У автора уже три сына - они вырастут, будут работать и обеспечивать пенсию в том числе и родителям, которые имеют только одного ребенка.
Откуда столько злобы и раздражения?!
Почему народ у нас не возмущается , например, безумными госрасходами или доходами депутатов?
Вот один депутат- доход в год 900 млн руб, 5 машин, 20 земельных участков, у другого- больше миллиарда доход, 15 квартир (источник Новая газета от 23\05\11).
А денег на путевки детям у нас нет
Возмущает вранье. Ни фига не на 45 000 человек живет. А потом еще и размахивать своей многодетностью под знаменем "мне должны все!" - раздражает.
Вот честно, не увидела ни разу где топикстартер размахивала "своей многодетностью".
Упомянула, что в прошлом году путевки многодетным давали - в этом уже нет.
Малообеспеченными не признали, т.к. доход семьи выше 8600 на человека.
Все должны - тоже не слышала.
Поинтересовалась, где можно купить путевки за "неогромные деньги" - так о том что такие программы есть трубят и рапортуют наши "избранники"
А вот то что начали выяснять почему не хватает на путевки, почему не сняли последние штаны, да чем мой единственный хуже .... меня лично ЭТО раздражает, и достаточно сильно.
Человек написал что могут получить все желающие, а страшно/ не страшно уже другая тема.
Я нормально отношусь к тому что работая из моих налогов уходит на поддержку семей с несколькими детьми.
ой.. а когда человек врет по поводу квалификации, выклянчивает должность начальника отдела и потом организация несет убытки (а это деньги, которые должны получить конкретные люди, и которые их не получили), а уволить - фиг. гос структура...
так что - пусть машет. дети по крайней мере настоящие
Слушайте, вот реально не понимаю битья истерик и воплей вокруг того что маленькие пособия на детей.
Когда рожают ребенка, его рожают для получения пособия или помощи от государства?
не нравится выражение "для себя". Для себя можно шоколадку купить и одной ее слопать. Рождение и воспитание детей более сложное и комплексное мероприятие.
Родители рожают в то числе и будущих граждан, и государству, в принципе, не должно быть все равно как эти граждане растут. В том числе и отдыхают.
Должна быть какая-то адекватная обратная связь, не на полное содержание брать, конечно, но на пару башмаков чтобы хватило хотя бы. А сейчас какое пособие?
Вас же не возмущают , например, льготы по налогам для малого бизнеса, а люди его вроде тоже для себя открывают
У меня у самой 5 детей и когда я рожала каждого ребенка, то реально осознавала что государсто мне не помошник, а если и будет помогать то это будет мизер.
И никто не не будет говорить спасибо, что рожаешь будущих граждан страны (которые в старости будут кормить нас всех), а будут проблемы.
Я рожала детей для нас с мужем т.к. мы хотели много детей.
Сами мы тоже не миллионеры и тоже хочется деток направить на моря/пески, есть возможность направляю нет, значит отдыхаем в подмосковье.
Но вот серьезно НЕПОНИМАЮ истеричного вопля МЫ РОЖАЕМ И НАМ ВСЕ ДОЛЖНЫ и МЫ ГЕРОИ.
А так меня ничего не возмущает, т.к. у меня другие проблемы есть. Я живу и стараюсь обеспечить свою семью, занимаюсь детьми и прочие радости жизни.
А остальное будет как будет.
родили трех детей и все что дает государство мы берем от него. ПО закону положено, а значит буду использовать все, хотя доход позволяет не делать этого.
А старшего ребенка отправляю на море бесплатно, тк ребенко ходит в шахматный клуб (бесплатно, тк многодетная семья) и они организовывают отдых детям от муниципалитета. А во вторую смену отправлю от города бесплатно на море, тк позвонили и сказали, что есть путевка. И мне не стыдно.
Не устраивает кого-то такое положение дел? Идите и митингуйте. Не хотите митинговать? Рожайте больше 2х детей и будут у Вас те же + что и у нас.
Вот большинство накинулись на автора, а мне автор этой темкой реально помогла! Сразу пишу - я не многодетная и не льготница, но решила позвонить в Управление образования (автор телефон выше дала, я просто тоже в САО живу), и на удивление мне сразу предложили льготную путевку в пресловутую "Камчию" в Болгарии. Так что на самом деле практически у любого есть возможность отправить своего ребенка в лагерь если не бесплатно, то с большой скидкой. Просто эта информация замалчивается, вот мы и не знаем, куда и к кому обращаться...
да нет не замалчивается. я сегодня рекламные щиты по городу видела с рекламой этого лагеря и инет адресом департамента образования г. москвы
К нам в школу на собрание в мае приходили и предлагали путевки в лагеря самые разные. И всем категориям!
А я, вот, еще хотела написать, смотрела на днях передачу, Соловьев ведет, не помню как называется, там была озвучена информация, что в нашей стране население только стареет и умирает, на сегодняшний день "детское население" нашей страны в 3 раза меньше, чем в Америке, а через несколько лет будет меньше в 5 раз... Просто, для размышления...
И я, в принципе, больше интересуюсь судьбой своей семьи, друзей и тд, тп, чем обобщенного понятия Родина, но я беременна 3-м ребенком, и буду пользоваться всеми льготами, что мне положены по закону.
Тем кому жаль денег для детей(хотя лично у вас их никто не просит):
Если вас так сильно волнуют многодетные семьи, то почему вас не волнуют:
1. милиция (работающая безобразно)
2. медицина (не менее безобразная)
3. чиновники (вообще молчу)
4. помощь развивающимся странам бесконечная (при каждом землетрясении) лучше бы своей "глубинке" помогли
5. ДДУ в которых издеваются над малышами
6. школы (сплошное вымогательство)
7. Безумные бабки на космос и нанотехнологии
Ведь всех их вы содержите!!!
Подумайте, и не несите ХЕРНЮ!!!
ИНФА!!! ВСЕМ!!!!
Я выяснила телефоны людей занимающиеся путевками в Управлением Образованием по округам:
ЮВАО 8-495-350-0822 Наталья Юрьевна
ЗАО 8-499-240-5270 Денежкина Елена Николаевна
ЮАО 8-499-614-4719 Людмила Рудольфовна
САО 8-499-155-94-74 Марина Анатольевна Маляева
звоните путевки везде должны быть(в моем округе есть на сентябрь в Болгарию за 16000)
позвонила в управу. у нас (бирюлево) путевок вообще никому не хватает! звонок в управление образования вряд ли поможет...
ПОМОЖЕТ!!!!! я сама в управе ни чего не нашла. Мама выше отписавшаяся, тоже в управе получила от ворот поворот, а в Упр.Образ. нашла путевки в Болгарию.
Скажите, а только без родителей нужно по этим путевкам ребенка отправлять?
Может ребенка от упр. обр. отправить, а самой за полную стоимость? Но тогда нужен не лагерь детский, а место, где можно и взрослому быть и ребенку
Если вы хотите с ребенком то нужно искать санатории, но в них обычно дают путевки только по состоянию здоровья. Я не очень знаю эту тему.
Есть вариант отправить ребенка в лагерь, а самой где нибудь рядом жить.. Хочу добавить что лагеря о которых идет речь в топе хорошие, проверенные)))за детьми следят хорошо.
(в том году бесплатные путевки были в плохой лагерь(( сын туда ездил)
Сегодня в Управе ЗАО написала заявление на лагерь ребенку! Я нисколько не многодетная, получаю от собеса 750 р, кто получает, тот малоимущий и путевки дают всем и на море тоже. Причем тут многодетные, у нас соседи многодетные, там все в порядке с деньгами, не от количества детей зависит.
не обижайтесь. это просто топ такой) потому и ответ вредный) хорошо вам отдохнуть!)
почему такое отношение странное? в чем попрошайничество?!?! это ПОЛОЖЕНО! как например бесплатное обслуживание в районной поликлинике или пенсия. когда государство дерет с нас в три шкуры налоги и т.д. это почему то не выглядит как попрошайничество...
не обязательно денег много иметь, надо просто заниматься ребенком и воспитывать в нем хорошие манеры. Есть дети видя которых дети разбегаются, родители балуют, няньки, бабки, аж противно.
На какие ЭТИ? деньги? Путевка стоит 7-15 тыс. льготная. Всей семьей 4-5 человек разве можно отдохнуть?
а мож прежде чем плодится до 4-5человек сначала подумать НА ЧТО???? жить и отдыхать?
Блин. Вот от такого отношения и раздражение к многодетным. Это ваше право рожать 1, 5, 15 детей. Но ВЫ же и должны на свои силы рассчитывать! И НИКТО ВАМ НЕ ДОЛЖЕН! Родили - обеспечивайте! Государство вам помогает на бюджетные деньги, а они откуда берутся? Правильно, налоги. Отчисления с зарплат. Скажите спасибо! Но государство не обязано содержать вас и ваших детей! Помимо вас есть и дети-инвалиды, и дети-сироты. Счастье, что у ваших детей есть здоровье и родители. Там САМИ ими и занимайтесь! Работайте и сами тоже, тогда и будет денег больше, если уж вас так финансы напрягают.
У меня сейчас один ребенок. Я понимаю, что троих я не смогу растить так, как я себе это представляю. И нафига тогда рожать? Чтоб клянчить? Чтоб дети переживали, глядя на других?
Даст Бог второго ребенка, мы с мужем будем "вертеться" и зарабатывать, чтоб они росли в нормальных условиях, имея всё необходимое и даже больше. Обеспечить все это НАША забота.
А уж ныть и трясти удостоверениями/орденами героинь, как в советское время в очередях,орать, что мне нужна жилплощадь, садик, школа и т.п. я точно не буду. Если чего-то не смогу позволить, то уж объяснить ребенку это точно можно.
А если вам бог даст двойняшек и вы автоматом станете многодетной мамой? Нигде не прочитала, что автор трясет удостоверением...
я не многодетная, а малообеспеченная, путевку беру бесплатно. Муж погиб, бабушек и нянь нет, дай вам бог, чтоб вы не остались одна с тремя детьми на руках, в жизни может быть все, вот тогда и поговорим. злая вы.
Даст Бог двойняшек, буду работать на троих детей. И причитать не буду. Они МОИ и мужа, ессно.
Предложат помощь, скажу спасибо. Возможно не откажусь. Но причитать и клянчить... нет уж.
Я не злая, я просто отвечаю за свои дела и слова.
С маленькими детьми, а особенно когда есть двойня вы ничего не наработаете - муж - может поднапрячься, а вы - нет. Когда у вас будет хотя бы двое, тогда и будете бить себя пяткой в грудь. В этой ситуации, либо работаете и всю ЗП отдаете няне, которая за меньше чем 50тыс. работать с двойней не будет и не будете видеть детей, либо сядите на одну ЗП мужа.
Этот всплеск эмоций возможен только если "у меня сейчас один ребенок." Когда детей хотя бы двое уже возникают другие мысли, и попрошайничество здесь не при чем.
Мы платим налоги и бюджет формируется с учетом "соц. помощи". Откажетесь - у чиновника будет еще одна дача. Да и в чем героизм - снять последнее, но зато у ребенка все самое-самое. А Вы знаете, что научиться любить и уважать других можно, только если в первую очередь научишься любить и уважать себя. Отказывая себе во всем ради ребенка можно вырастить только потребителя
Тут не про свои и чужие силы пишут.
Есть летние гослагеря, кто получает от собеса 750 р тот едет бесплатно, кто не получает едет за 10 т.р. Кто не боиться отправлять конечно.
В чем проблема у вас?
То есть съездив семьей можете потом ребенка отправить отдыхать.
Вы лучше подумайте над такой статистикой - в 58г трое работающих содержали одного пенсионера,а через 20-30 лет это соотношение повернется наоборот,один работающий будет содержать троих,возможно,в том числе и вас и только один из этих троих будет вашим ребенком,а остальные двое откуда возьмутся?? Следуя вашей логике - "откуда угодно,только не от меня". Значит,ваш будет только треть от вашей пенсии платить,а кто будет выплачивать остальную часть? Только не надо сразу писать,что вы себе пенсию сами заработаете, в нашем государстве можно и разбогатеть и обнищать за считанные часы, и с большой статистической вероятностью пенсия ваша будет далеко не депутатской,каждая копеечка станет вдруг важной.
Или почему вы не допускаете мысль,что ваш единственный ребенок (ттт,не дай Бог),попадет в аварию, станет глубоким лежачим инвалидом,в газетках опять же фото лысых онкодетей видели,они тоже не с Марса прилетели,а живут среди нас,в таком случае вы от выплаты ему пенсии тоже откажетесь,станете пахать день и ночь без социалки? Что-то очень сомневаюсь.
"А уж ныть и трясти удостоверениями/орденами героинь, как в советское время в очередях,орать, что мне нужна жилплощадь, садик, школа и т.п. я точно не буду." Конечно не будете,пока вы молоды,здоровы и с мужем. А если вы тётенька солидного(но еще далеко не пенсионного) возраста,да вдруг после химии,да еще муж бросил,то будете,еще как будете,сами себе удивитесь.
На самом деле на каждый выпад в сторону многодетных хорошо бы вспомнить несколько народных истин:
Не судите,да не судимы будете,
Никогда не говори "никогда",
От тюрьмы да от сумы не зарекайся.
А так-то,да,конечно,завсегда лучше быть здоровым и богатым,чем бедным и больным.
типун Вам на язык за "Или почему вы не допускаете мысль,что ваш единственный ребенок (ттт,не дай Бог),попадет в аварию, станет глубоким лежачим инвалидом,в газетках опять же фото лысых онкодетей видели,они тоже не с Марса прилетели,а живут среди нас,в таком случае вы от выплаты ему пенсии тоже откажетесь,станете пахать день и ночь без социалки?"
Как у вас совести хватает писать такие вещи? Дети-это что, щенки какие-то?
ну так радуйтесь что вам повезло - есть с кем оставлять или есть возможность не работать (может вас кто содержит). а остальные отправляют в летние лагеря потому что другого выхода нет.
не поняла - по вашему дорогой лагерь = хороший? не у всех есть возможность платить 30 - 40 тыр за месяц (а в некоторых лагерях и за 2 недели) и тут не только в достатке вопрос - для меня раньше было приелемо, а сейчас в связи с определенными событиями это просто неподъемная сумма. и что? я плохая мать если отправила ребенка не в разрекламированный БейбиКамп, а в детсад загородного типа и не за 50 тыр в месяц, а за 3400?
зы. к малоимущим не отношусь
Наверное потому, что дело не всегда в цене. Но когда родители самостоятельно оплачивают путевку, то они тщательнее изучают что за эти деньги можно получить. Им заранее важно, чтобы ребенку было максимально комфортно. А получая путевку нахаляву не особенно волнуются.
Читала тут мысль о том, что раз лагерь дешевый, то в случае чего можно детей и забрать в любой момент. Т.е. ради экономии не так сложно рискнуть ребенком. Ну помучается несколько дней в плохом лагере, что такого? Зато вдруг получится сэкономить?
Ну почему же только по цене. Бесплатно или условно платно предлагаются путевки и в хорошие ведомственные лагеря. Предприятия дают городу часть путевок. И совершенно на тех же условиях едут от города в лагерь, где путевка стоит более 20 тысяч в месяц на 18-21 день.
А в Болгарию ))) Как раз горит путевка Лагерь супер отзывы почитайте и с гос.под. ВСЕГО 14000!!
вы не правы. есть отличные лагеря. И кто-то туда за собственные деньги едет, а кто-то бесплатно (гос-во то деньги выделяет)
и кстати в казенном больше порядка чем в коммерческом
+1000 была ребенком в "хорошем" лагере, 3 раза, папа научный работник, все дети из их НИИ. Гнобили так, что травма на всю жизнь. "Ты даже не октябренок" (7 лет мне было). Старшие девочки, которых просили за мной присмотреть, заставлли своими (моими) трусами пол мыть, издевались, дразнили. Я приезжала оттуда и две недели не разговаривала, только спасибо и пожалуйста.
С самую последнюю очередь повелась бы на бесплатную путевку в лагерь, где именно большая часть детей из малообеспеченных имхо, лучше ребенку дома сидеть, в Москве и в квартире.
Подскажите если прописаны в МО,проживаем в ЮАО Москвы уже давно (снимаем) можно получить какие-то льготы для поездки?Или только для прописанных в Москве? ребенок дошкольник
В управах требуют справку о прописке ребенка в данном районе. В управлении образования требования, чтоб ребенок был прописан в Москве и учился в школе данного округа. Да и с какой стати правительство Москвы должно оплачивать отдых иногородним??? Обращайтесь по месту прописки в МО.
Я попробую выяснить, когда горят путевки все стараются как нибудь их сбадрить. Сколько лет ребенку?
Путевки надо искать. Я сначала после отказа в Управе была в панике стала везде звонить, узнавать. В результате получила ценный контакт. Теперь путевки на меня сыпятся одна за другой.
Просто кошмар, сколько желчи и зависти из народа прет,с какими озлобленными людьми приходится жить.
А я за, чтобы многодетным гос-во помогало, особенно таким семьям, где детьми занимаются,это как раз про детей автора топа.Дети наше с вами будущие именно они потом будут платить налоги на наши с вами пенсии, или вы думаете навороваший чиновник с его семьей будут нам что-то отчислять или их дети из Швейцарии? Я хочу ,чтобы мои налоги шли на детей, а не новый дом/яхту/любовницу/жену и т.д. чиновника. Автор, дай Бог вам и вашим детям здоровья, а все остальное приложится:) ЗЫ дети у вас загляденье:)))
Правильно делает, очень долго государство играло с нами в футбол в одни ворота:мы очень хорошо, с его помощью знали свои обязанности , а права, как правило, нам , мало кто объяснял . есть у нее право на бесплатную или льготную путевку, надо им воспользоваться. а все остальные вопли в топе, так это у всех нас "от лукавого"
Шоб я так жила на 45 тыс руб! Автор - открывайте топ по ведению домашнего бюджета, я запишусь первой ученицей ( у меня тож трое).
+1 Я бы тоже с удовольствием поучилась ведению бюджета.А то у меня трое детей и муж с зп 45000 руб.Не хватает...
я разведена. Ребенку 6 лет. Звонила в управу в САО. Семейных было 4 путевки на тех, кто получает пособие. В очереди еще 30 человек. Можно встать 31. В лагерь не хотела, но нам и не предложили, так как строго с 7 лет сказали. :(
В принцепе путевки скорее всего, где то есть так же как и лагеря. Нужно быть настойчивее и искать. Мне просто такие путевки не нужны, на работу вышла. Если что то узнаю напишу. А вы в разные управления позвоните, а лучше сходите. Люди там в основном добрые и отзывчивые, могут просто помочь дать тел. нужных людей.(мне как раз так и помогли)
девушка ищет семейные путевки, а я искала лагерь.)) И путевки в лагерь я нашла, дети уже на море в хорошем лагере))))
ЮАО - девушки вся информация есть на сайте Управы, например по моему району (Донской) - http://don.uao.mos.ru/textform.aspx?docid=70169&treepath=10036,70169 все остальные районы там же ищите, вся информация верная, все телефоны работают. Уже еду за путевкой
Молодец)) Если будет выбор по лагерям пишите подскажу. Я тут многие лагеря изучила. Обязательно спросите про Болгарию на август (по всем управам пришла разнарядка) путевки должны у них быть. Удачи))
Это Вы молодец :) Я пока Ваш топ не увидела - не знала, что полагаются путевки, и так бы и не узнала.
Вы так странно рассуждаете, типа дети автора будут работать мне на пенсию. На 90% не будут: нет денег на нормальное образование-нет нормальной работы-мал. зарплата-маленькие отчисления. А скорее ее дочка тоже родит троих и тоже будет просить у гос-ва. Я очень уважаю семьи, где трое детей,но родители рассчитывают только на себя (если им дают что-то от гос-ва, они с благодарностью принимают). Вот у них и дети вырастут с верой в себя. А многие многодетные семьи живут по принципу "нам все должны"-искреннее не понимаю почему. Чем мать одиночка хуже? или те, у кого двое-но их тянут и рассчитывают на себя. Я в род. комитете в школе (у нас гимназия)-в классе 3 многодетных семьи-из двух вообще ничего не выбьешь. "Образование бесплатное, мы многодетные". Зафиг рожать, если не можешь даже минимально обеспечить, а потом еще в гимназию пристраивать,где с порога видно что многое на деньги родителей.
И еще надо различать:если что-то в жизни случилось, типа муж погиб, или ребенок заболел-таким людям, попавшим в тяжелую жизненную ситуацию, надо помогать, и государство должно именно в таких случаях оказывать всестороннюю поддержку, а если сами спланировали 3 детей (их же никто не заставлял, они знали свой уровень образования, могли предположить как они будут их содержать)и теперь требуют помощи-я считаю она должна быть минимальна...Это мое мнение. P.S.Сейчас наша знакомая с семейным бюджетом 20 тыс.руб. в Москве(муж на госпредприятии сдыхающем), имея двоих детей детсадовцев ждет третьего- "потому что будут льготы!"
Ваши рассуждения тоже далеки от реальности. Я не буду утверждать,что все дети из многодетных семей жаже без образования получат Нобелевскую премию,но у меня оочень много примеров перед глазами,когда люди не имеющие ни образования,ни ума (а это гораздо более страшно) занимают весьма высокие должности по причине т.н. "кумовства". Более того, есть семьи,которые не рассчитали свои силы и,сначала все у них складывалось отлично,а потом постепенно стало все хуже и хуже. Они может и не просят ничего,но и от помощи не отказываются,т.к. видят,что реально не тянут. Им что,сдать всех своих детей на гособеспечение?
У вас все черно-белое получается,а в жизни столько полутонов...
Кумовство -это вообще отдельная история, тут ни при чем.Так вот я не против тех кто не просит, конечно, всякие ситуации бывают, но почему надо именно требовать??? Почему надо запихать в нормальную школу (с хорошим ремонтом и кучей доп занятий, а вокруг много других школ), а потом демонстративно ничего не сдавать и решать проблемы за счет чужих детей? Типа, вам надо уборку в классе-я не приду, у меня дети, и нанимать не будем-у нас денег нет, мы многодетные. А вам надо-пусть за нас сдают. И надо перекидывать эти деньги на тех же мам одиночек, которым не легче.ПОЧЕМУ? А по поводу образования: вы отрицаете связь образования с уровнем зарплаты (не беря отдельных случаев)?В моем кругу очень все очевидно, те, кто окончил МГУ ,например, гораздо лучше устроились, чем выпускники лестеха (а у нас в классе и такие были)...А кто ничего не окончил-работает продавцом в палатке, и зарплата у него вряд ли официальная. А значит ни о каких пенсионных отчислениях и речи нет. И повторюсь, я не против многодетных, я восхищаюсь такими людьми, но только если они рассчитывают только на себя, и дети не для получения пособий, а потому что их любят и могут себе позволить!
А у нас в классе 6 многодетных семей. "Сдаются вместе со всеми". А в одном из вторых классов нашей же школы 10 многодетных семей из 33. Никаких проблем ни с деньгами, ни с обучением. Будем бодаться? ;)
А чего нам податься, если у вас люди сдают и все хорошо, у вас и проблемы такой нет. А у нас она есть, мы весь год воюем.А у вас большие сборы? Мы сдали 12 тыс за год, но туда входили все рабочие тетради, все канцелярка расходная, пособия для труда, физ-ры, рисования, все для английского.Родители только форму покупали. Т.е. из излишеств только вода в кулере, уборка и принтер учительнице купили.А еще аниматоров на 1 сентября позвали и на день учителя по букету учителям купили.Окончание первого класса: предложили отметить в школе чаепитием, ИМ не надо, денег жалко (рублей по 200-300 собирали).Наверно вам повезло!
Чтоб вы знали: воду для кулеров, как и сами кулеры, в школы поставляют бесплатно ;) А за уборку сколько отдаете? Подарки дарим на каждый праздник (ДУ, НГ, 8марта) и не только классным, но и предметникам. Выходит 5-6т в год вместе с учебниками.
Я случайно не туда. Извините.Я к тому, что класс надо мыть не раз в месяц, а гораздо чаще, а это уже за счет родителей.
В курсе, т.к. пыталась на эту тему устроить в школе скандал :-D Уборщицам платят за уборку классов. А в нашей школе еще собирали по 100 руб в месяц с каждого ученика. Это 3 тыс в месяц за класс, на уборку которого дама тратит по 15 минут в день. И таких классов несколько, а нагрузка по времени не велика.
А когда надо было окна мыть и зашла речь о том, чтобы это сделали уборщицы из школы, то они таких денег запросили, что девушка со стороны взяла в 3(!) раза меньше и осталась довольна.
Бесплатные школы не такие нищие и не такие бесплатные, как это принято считать ;-)
А в нашей не платят за классы. И собираем. По 70р в месяц. Имеем за эти деньги чистоту и порядок.
Кстати, а в Вашем классе бывает продленка? Ваша уборщица снимает стулья на пол после мытья полов?
Именно в нашем классе продленки нет, в другом помещении. Когда дети утром приходят в школу, стулья стоят на полу. А уж снимает ли их уборщица или вообще не поднимает - я не знаю. Во всяком случае, в классе всегда утром чисто.
Воду нет, только сами кулеры (у нас так).Уборка-недорого, потому как таджички. Я в род. комитете, поэтому знаю, что налево у нас деньги не уходят. У нас гимназия, на одни пособия по английскому (включая диски и т.п.) кучу денег надо.А в 5-6 тыс. вся канцелярка входит ? А праздники (новый год, 8 марта)?
Государственная школа, ЦО. Воду раз в неделю на всю школу привозят, мы ее не покупаем. У нас английский с 1 класса, тоже покупаем весь дополнительно, не по Верещагиной же заниматься. Какую канцелярку вы имеете в виду? Про праздники написала, поздравляем от класса всех учителей, с которыми работаем 3 раза в год.
Праздники, в смысле 8 марта девочки дарят мальчикам что-то , в Новый год-дед мороз. Детям в смысле подарочки небольшие. Канцелярка-это альбомы, дневник, тетради, кисточки, карандаши и т.п. Т.е на 1 сентября покупали портфель и форму и все. Остальное через род. комитет (купили оптом).
Нет, вся канцелярка - индивидуальна. А зачем одинаковое? Достаточно того, что форма в школе, в т.ч. физкультурная ;) Пусть дети и родители выберут себе сами то, чем им удобнее и приятнее работать. Детям подарки дарятся на 23 февраля, 8 марта, НГ и ДР. 23 и 8 какие-то небольшие сувенирчики. На НГ что-то сладкое, не помню. А на др в этом году всем девочкам, например, дарили зонтики.
У моей дочери в классе централизованно покупали только одинаковые тетради и ручки. Подарки также покупали одинаковые на все дни рождения и праздники.. ну конечно разные для мальчиков и девочек.
1. По вашим рассуждениям 3 и более детей могут позволить себе только ОЧЕНЬ Состоятельные люди???? ВЫМРЕМ МЫ ТАК((
2. Я сама в род.комитете и у нас за год на различные нужды сдавали по 5-6т.руб(учебники,тетради,подарки и т.д.), честно скажу 12т.р. это перебор!! да еще на 3 надо умножить 36тыс. руб!!!!
По п.1-к сожалению, я считаю именно так, как ни печально. Ну не верю я что в Москве на 45 тыс. можно вырастить нормально троих детей. Я думаю, что в отдаленном будущем дети из семей с двумя детьми скорее принесут пользы в виде налогов больше, чем дети из многодетных семей,воспитанные в атмосфере "Нам все должны".Оговорюсь, что я не равняю всех многодетных под одну гребенку, есть очень много многодетных семей,где детей любят и им очень хорошо. Но среди малообеспеченных многодетных семей большинство (т.е. люди не задумались на что они будут содержать своих детей).Если бы мы жили в Скандинавии-я понимаю, там пособия многодетным на которые реально можно поднимать нормальных детей. Но у нас то это не так.А рожать сразу с мыслью "Мы особенные, вы нам все обязаны только за то, что я их родила"-это странно как то.И мало того, что гос-во мне обязано, так еще и окружающие тоже обязаны почему-то. И все это на фоне беднейших пенсионеров и ветеранов. Вот кто уж точно помощь от гос-ва заслужил, вам не кажется?
Очень жаль, что нам не прививают правильное отношение к семье(( У меня много знакомых с тремя и более детьми большинство живут в притык, но вот что касается образования тут вы не правы. Мной замечено что большинство детей из многодетных семей занимаются ОЧЕНЬ много(чего не могу сказать о других детях): кружки, спортсекции, музыкальный и художественные школы в таких семьях детей занимают с утра до вечера занятиями, а то они дом разнесут))))) И честно скажу я даже удивлялась по началу(на все нужны силы и деньги), потом все поняла другая атмосфера дома дети становятся более самодостаточными в мног. семьях воспитание основывается на взаимной помощи и развитии самостоятельности.
Я конечно имею еще доходы кроме з.п. мужа халтуры, алименты. Но отказываться от помощи государства считаю глупо. Эти деньги все равно выделяют и будут выделять, а куда они пойдут это ВОПРОС, так лучше мои дети в лагерь съездят; в театр, на елку сходят и так далее.
Да и имеем мы от государства не много: 2600ежем. пособия на книжку, лагеря, секции со скидкой, бесплатный проезд на общ.транспорте, билеты на елку.
Еще без очереди в поликлинике пройти можем, только не каждый раз решаемся ОГОВАРИВАЮТ ВСЕГДА(((((( а вы задумайтесь как мало у нас время на ожидания и насколько чаще нам приходиться ходить к врачам даже просто за справкой.
Мне кажется что вам надо в реале познакомиться с многодетной семьей. Ваше мнение несколько поменяется. Я конечно тоже против семей многдет. пьяниц и т.п., где дети рождаются и предоставлены улице(это уже другой разговор)ТАКИХ ЕДЕНИЦЫ!!!
Пенсии и наши пособия это звенья одной цепи, так что противопоставлять их просто не правильно - ЭТО ВСЕ СОЦ.ПАКЕТ
В идеале, чем больше детей, чем лучше, но только если у вас есть силы и средства с ними управляться. Вы пишите про какие-то обеспеченные семьи-у меня есть несколько знакомых многодетных семей, к сожалению, никто там никуда всех своих детей не водит.Они дома как бы развиваются. А как они ведут беседу, кому какие билеты на елку достались и ах, как плохо что не дали в Кремль, а дали только в мэрию и в ХХС.Ах какое плохое гос-во!(я думаю вы в курсе сколько эти билеты стоят, и, поверьте, соседские двое тоже не прочь посетить кремлевскую елку).Я повторюсь, не стоит отказываться от помощи гос-ва, но и лелеять в себе тактику "Мне все должны и как бы не побольше урвать" тоже неправильно.Вот вы говорите, что у вас нет времени сходить за справкой с тремя детьми, а я работаю до 7, мне единственное время когда я могу это сделать -в пятницу в короткий день(когда я до 5-30). Если понестить сломя голову-можно влететь в поликлинику и тогда есть шанс.Понимаете, у тех кто работает еще меньше времени на все. Просто подумайте об этом. Вы пишите, что пенсии и пособия-звенья одной цепи, но вы же взрослый человек и должны понимать, что денежки на пособия ниоткуда не берутся.Больше пособий-выше налоги.Налоги берутся с работающих людей. Вам бесплатный проезд, нам повышение цен на метро (метрополитену то надо получить свое за всех пассажиров).Или перераспределение пособий-типа у инвалидов уменьшили-многодетным прибавили.Все очень взаимосвязано. Куча людей не решаются на второго-потому как и одного содержать дорого (те же кружки, лагеря, садики, которые нам не достаются, тк очередь из многодетных и других льготных категорий), а есть еще родители, кот. на такую пенсию сами точно прожить не могут и им помогать надо. В общем, наверно мы с вами каждый при своем мнении останемся, просто надеюсь, что вы немного посмотрите на ситуацию нашими глазами, а я вашими.
Во первых я тоже работаю с 8-00 до 17-00 ежедневно(как раз вышла из декрета), только мне при этом еще и с детьми нужно заниматься: секции, школа, врачи. А билеты на елку нам в месное театральное училище давали, и еще на концерт(средненький)От Кремля я сама бы не отказалась. А как вам, я тоже хорошо знаю, мне за неделю до рождения второго сына муж предложил быть друзьями((((( развод((( и ни чего САМА с двумя детьми до училась паралельно работая. Все зависит от жилания и нашей решимости. Что касается гос.денег простите конечно но большенство не понимают что гос.деньги- это воздух сколько захотели столько и придумали(тот кто разбирается в мировом кредитование и денежных перемещениях меня понимает)
"Дух времени. приложение" - это документальный, очень позновательный фильм посмотрите в яндексе легко найти. Там как раз простым языком расказывается что ТАКОЕ ДЕНЬГИ.
Подождите, чего то я совсем запуталась. Вы в отпуске же по уходу за ребенком (сообщение от 25.05). Если вы реально работаете до 17 часов-плюс час на дорогу. Простите, куда вы водите троих детей??? Просто интересно.. Они же разного возраста наверно, значит все занятия должны быть в одном месте (остается только с 18-30 до 20). Вроде как часов в 9 спать пора. Кто готовит=гладит, продукты покупает и т.д. и т.п. в вашей семье? Если ребенок школьник-кто хоть домашки у него проверяет и когда???? Из работающих многодетных с полным днем только наша сотрудница на работе-но у нее двоим детям по 15 лет (двойняшки)-сами себя обихаживают. Гос деньги-воздух, это вы сильно ! У меня экономическое образование, это что- то из серии экстремальных учений видимо.А фильм посмотрю для интереса...
Во первых я уже пару месяцев как искала няню. Как вы думаете за чем?? на работу я вышла с мая(частично), с июня вышла на полный день. Да и работала я до положенных 6 мес. беременности.
Старший сын(10 лет) как я и говорила уже самостоятельный сам ходит на все секции и кружки, средний учиться в частном пансионе под Москвой все учителя туда сами приходят музыка, английский, конный спорт(через год пойдет в обычную школу, надеюсь к этому моменту он научиться самостоятельности и будет сам ездить на тренировки и занятия). Когда старшие росли конечно с ними бегала на тренировки. Старший фигурным катанием занимался по 6 тренировок в неделю было, ничего в 6 утра вставала на тренировку к 7 потом бегом в сад и на работу к 10, ВЕСЕЛО было))), а вечером идя с работы среднего с гимнастики еще забирала. Крутилась как могла)))
Насчет денег я сама была замешена в образовании денег из воздуха(жаль выгоду для себя не получила). Мне уже не хочется засорять топ, так что давайте фильм обсудим уже в личке.
Напишите пожалуйста как вам фильм?? экономика очень точно описанна(я бала связанна с большими кредитами). конечно теория нового мира спорная..
касательно "беднейших пенсионеров и ветеранов". У нас 2 бабушки ветераны (причем в разных городах), получают около 20000. Одна помогает всей родне (в т.ч. и нам, и ее помощь для нас очень существенная), вторая - копит, уже огромная сумма на книжке. Другие родственники - пенсионеры в Москве, 11-15 тыс. на одного плюс льготы, нам и не снилось. Родители многодетных должны очень неплохо зарабатывать, чтобы сравняться с ними.
Ну Вы даете, при чем тут уровень образования и обеспечение Вашей старости? Вы не думали, что обеспечение Вашей старости это не Ваши деньги, а то, что на эти деньги можно будет купить? Т.е. питание, одежда и др. средства хотя бы первой необходимости? И кто это все смастерит для Вас, или хотя бы привезет из Китая? Люди с МГУ-шным образованием? Нет, конечно, а самые обыкновенные люди с самым обычным средним образованием, тех, которые мы нарожали и растим, пока вы с единственным ребенком прохлаждаетесь. А если все будут рассуждать как Вы, то на старости лет некому будет хлебушек вырастить, испечь и Вам в ближ. магазинчик подвезти. Зубы на полку положим и утремся деньгами, с которыми можно будет тока в сортир сходить. Опыт похожий уже был в 91 году, деньги должны иметь обеспечение,странно, что Вы не в курсе и чему Вас в МГУ учат....
Что касается сдачи денег в школе (и не в школе), так это дело добровольное, и многодетность тут не при чем. Может людям на фига не сдались Ваши чаепития? У меня дети-погодки, со старшей дочерью, как с первопроходцем я тоже везде и всюду сдаю, а с вторым и третьим ребенком уже по проторенной дорожке выборочно. Потому что по первому опыту знаю, где на дело деньги идут, а где на туфту. Хотя и доход нормальный у нас, а деньги дарить не люблю..
У вас очень интересная позиция, взгляд с другой стороны. Кстати, я заканчивала не МГУ:-) Я совершенно не считаю, что все должны оканчивать МГУ и вообще ВУЗ, безусловно кто-то должен и дворы мести, и хлеб печь и т.д. и т.п.И я очень уважаю, если вы с утра до ночи воспитываете троих детей, представляю какой это тяжкий труд.Но почему то вы насчет меня говорите "Прохлаждаюсь"... Я, между прочим, работаю с 10 до 19, уйти с работы никак нельзя раньше никогда, потом еду домой (это еще час и 15 минут) и занимаюсь с ребенком, потом готовлю-глажу, короче домашние дела.Ложусь около часа ночи. Плюс по родительскому комитету обзваниваю таких как вы, чтобы на что-нибудь сподвигнуть.ТОлько у мамашек многодетных обычно нету времени, чтобы окошки прийти помыть, или шарики к празднику надуть, или за тетрадками детям съездить. У них же дети! А у меня его видимо навалом! У меня офиц . зарплата, и на мои налоги в частности содержится поликлиника,в которую они идут без очереди, школа, куда ходят их дети . НО вы же пашете дома, а я прохлаждаюсь:-) В общем, по моему понятию такая работа (а так живет большинство работающих мам) равносильна сидению дома с тремя детьми. Но я ничего не требую ни у кого, а вы (ни вы лично, а многие многодетные) бьете себя в грудь и говорите: " Я троих родила! Вы мне все должны". Вам не кажется, что это ваш выбор и нам нужно взаимно уважать друг друга. В идеале, я вообше считаю, что в семье должно быть столько детей, сколько реально родители могут содержать сами.ЕСли гос-во им помогает, отлично.Но там где происходят отношения родители многодетные и малодетные-не должно быть никаких различий. Вы ж не мне пользу приносите своими детьми, а государству.Как сложится в будущем-будет от наших с вами детей толк или ваши трое (или мой один правда :-)) будут в будущем тоже жить на пособия-это никому не известно. Да и сейчас есть еще много социально незащищенных, тех же инвалидов, пенсионеров. Причем инвалидом может стать каждый, пенсионерами все мы будем. Я наверно совсем тупа, но не понимаю, почему многодетным надо помогать больше, чем пенсионерам. Мои родители всю жизнь отработали на гос. предприятии в подмосковье и имеют пенсии по 5 тыс.Почему им гос-во не помогает путевками, льготами на оплату ЖКХ и т.д. и т.п., а помогает многодетным, которые по собственной воле родили много детей и не могут их содержать? Извините, если я слишком резко, просто хочу логику понять: зачем рожать детей много, если не можешь сам их содержать?
Пенсионерам гос. ТОЖЕ ВЫДЕЛЯЕТ ПУТЕВКИ!!!(моя бабушка ездила то в подмосковье, то к морю)просто надо пойти узнать, добиться проще говоря!!!
Для этого я и завела топик, чтобы все мамы могли воспользоваться помощью госуд.
В нашем саду когда весной нужно было покрасить детскую площадку ИЗ 70 МАМ, ПРИШЛА Я беременная и еще 3 мамы одна из которых тоже многодетная. Так где же ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ БЫЛИ НЕ МНОГОДЕТНЫЕ???????
ну так это проблемы Подмосковья. пропишите их к себе в Москву.
мы вот москвичи, но живем в Подмосковье, и ни там ничего не получим, ни там. Дело все-таки не в количестве детей, а в нашем любимом государстве.
а вы думаете, сын чиновника, который заканчивает ВУЗ и живет заграницей вам пенсию платить будет или чиновник ради вас яхту продаст?
почитала немного топик, но что-то я не пойму
народ злююющий жуть- аж тошно стало,автор просто пожаловалась на необязательность государства- в ответ рожать меньше нало(((
необязательность может коснуться любого.
Знаете почему-то гадкое чуство- вот есть у подруги тройняшки, наверно двух утопить надо было??? аааа,
а то тетеньки большие налоги платят
Налоги Ваши идут на чиновников не волнуйтесь.
Я думаю в нашем государстве др. косвенных налогов хватает, чтобы обеспечить путевки людям
popoooooo ** Здравствуйте! У меня к вам вопрос, можете что-нибудь узнать про путёвку в Литву от Управы, предложили "Звёдный залив", усадьба сельского туризма, рядом озеро
В инете инфы нет, не нашла во всяком случае, может у вас что-нибудь получится узнать
Заранее благодарна
Извините на даче нета нет. Спрашивала они в другое место ездили, так что не могу ни чем помочь((((
Кому не дают в Управе, попробуйте позвонить в Муниципалитет. Мне сегодня позвонили и предложили путевку в Болгарию и не одну. Но! Документы нужно собрать за пол-дня. Благо дочь ездила в январе в этот лагерь и мне не составило труда это сделать.
У нас ЮВАО "Текстильщики". У каждого р-на свой муниципалитет. Чужим не дадут. Ищите в своем районе.
Сходила в нашу управу, сказали поздно пришли, путевки все распределены уже. Дали заявление, сказали написать, собрать документы(кроме справки медицинской) может что и появится(кто откажется) никогда раньше не пользовалась(хотя имела право на семейные путевки). Ребенку 7 лет, но в школу пойдет только в этом году.
А так сказали сл. году не зевать.
Вам нужна семейная путевка??
Если лагерь для ребенка то я могу помочь. Но мне кажется рановато вам в лагерь если вы еще не школьники.
В этом году лучше семейная, хотя если лагерь, то смотреть какой и недалеко(что бы можно забрать в случае чего).
Просто ребенок часто болеет, аллергик, каждый год сама вожу на море, но больше чем на 2-3 недели не могу. А так все лето в Москве.
У нас знакомый мальчик едет, ему 7 в апреле исполнилось, то же пока не школьник, как съездит ждем как понравилось и все прошло.
Мы в ВАО.
Я сама в первый раз в лагерь поехала в 7 лет и перед первым классом, вроде ничего понравилось, но время другое было.
Если появится хороший подмосковный лагерь, свистну.
А насчет поездки к морю, айда со мной осенью в Дахаб там ОЧЕНЬ дешево и весело.
Спасибо. Осенью никак в 1 класс пойдем. А так всегда то же в сентябре ездим, т.к дешевле.
За учебу не переживайте начальные классы легко проходить самостоятельно. Я своих старших учу и могу сказать, что за частую дети лучше усваивают матерьял чем в классе. Нам задание выдают и вперед на море))
Нам тоже в этом году в путевке отказали, в прошлом ездили за 20% от стоимости по-моему. Отказали 2 раза (управа САО), есть смысл куда-то звонить еще? Нам и подмосковье подойдет.
Есть звоните в Управление Образов. Выше в топе есть телефоны. Мило поговорите, мне в нашем Упр.Обр. САО подсказали ход через школу делается запрос в Упр.Обр. по поводу Болгариии на август-сентябрь.
Пишите мне в личку у меня может появиться еще инф. о путевках. Где же вы раньше были? 28 июня детки уехали в Туапсе там полно было путевок.
Сегодня в Управе Ясенево сказали,что лагеря "горят".Лагеря есть в Подмосковье,в Крым.
422-25-16.
Не сочтите за рекламу,это просто инфа для мам,хотелось бы,чтобы детки отдохнули,сил набрались)))
Туристический кружок собирает группу детей от 10 лет в лагерь "Геолог" Туапсинский район. Присоединяйтесь)))
с 11.07 по 04.08.
путевки с гос. скидкой
я Полина, и всегда для простоты на бивала РОРО а в яндексе все было занято только РОРОООООО свободно)))))
Не реально. Многодетным не получающим 750 р тоже нереально. Мать и дитя только малообеспеченным.
Почему нереально?
10% от стоимости в Вашей управе. Москва. В этом году Крым ЮВАО за 8 тысяч.
Подскажите телефон, где уточнить про 10%?! У нас в Марьино строго для льготников (кто 750 р получает) и ребенок от 3-х лет! Сегодня звонила еще раз.
управа "Марьино" отдел детских путевок.
Говорите "мы не малоимущие, хотим узнать про куда можно отправить ребенка".
За компенсацию там едем. 9 т.р. Крым на август 21 день включая дорогу.
Но уже июль, надо было раньше звонить, возможно уже все занято.
Автору топа напишите, у них Болгария на сентябрь есть. Тоже по компенсации.
выше спрашивают про путевку "мать и дитя" ехать маме с ребенком, а вы про обычные путевки пишите для ребенка в лагерь!!!!!!!!
Блин, ваша мать и детя в вашем Марьино называется "семейный отдых"
ну тупые...
Все не читала, но прочитав первые ответы - невыносимо!!!
Бесит!!! Бесят люди которые говорят:"вы для себя рожали или для государства, вот и на себя и рассчитывайте, и никто вам ничего не должен!!!" Скажите, А КАКОГО ХРЕНА Я Должна своих мальчиков в армию отдавать. Блин - молочки лишают, бесплатных лекарств никогда нету, в лагерь не положено, а вот в армию "шагам марш". Мы тоже налоги платим и на государство работаем.
Вы простите в России живете или где? Даже имея "семь пядей во лбу", идут служить в армию, а соседи с юга учатся в институтах. Ну до чего наивный народ, даже не смешно - это очень грустно!!!
+100000000000000000000, ребенок 5 лет, знает английский, читать умеет, считает до 1000, нафиг армия
О, я не знала, что в "заранее об этом думать" входит: знать английский, считать до 1000 и...что там еще? ;)
Ой, мама, не могуууу :-D Какой фундамент откоса от армии вы заложить хотите? :-D
Избирайтесь, залезайте в законодательную систему, поработайте над ней, измените что-то принципиально. Хотя бы будете знать, как через аж 13(!) лет будет работать призыв в армию и что станет с образованием в нашей стране. Может, ваш счет до 1000 (какого, кстати, фига это нужно???) в 5 лет будет для поступления в ВУЗ как мертвому припарки. Может, в ВУЗах будут учиться сплошь платно и за охренительные бабки (тогда плевтаь будет, что ваше чадо умеет не только в 5, но и в 15 лет). Может, призывать будут вообще всех, независимо от степени образованности (опять же, причем тут знание англ. в 5 лет) и работать будут на откос только глубокие проблемы со здоровьем. Может, наоборот, армия станет полностью контрактной (и фишка про чтение в 5 лет для армии опять же будет лишней).
Напишите лучше просто, что ваш ребенок полюбак в армию не пойдет, чего бы это ни стоило. И отдельно припишите: а теперь хвастаюсь (и вот здесь-то в ход тяжелую артиллерию про счет, чтение и английский) ;)
да хвастаюсь, в этот хваст вложено много и сил и желанье ребенок просто так не мог научится всему, так не бывает
Да вы уже сейчас копить на военник будете, о какой армии вы тут пытаетесь говорить?Сначала отдайте, а потом будете рассказывать печальные истории о молочке и лагерях.
Короче наши дети в армию не пойдут, во всяком случае я об этом позабочусь в нужное время. А вы своих можете отдать, ну кто-то должен же идти правильно?!:)
+1000 конечно не пойдут, у меня друг подполковник в запасе, для сына не хочет армии, вот и вывод
Диагноз только правильный укажите и в дурке недельку-другую пусть полежит, так сказать для закрепления результата:D
Зачем такие крайности?! Достаточно иметь связь с нужными людьми и дело в шляпе:)
Как многодетная мать воспользовалась только одной льготой - детсад, и то потому, что нормальные частные сады далеко, неохота двоих детей возить туда-сюда, а здесь бабушки-дедушки рядом, всегда заберут, если нужно. Рожали осознанно, зарабатываем нормально, налогов платим до хрена. Участвуем во всех хоз. делах (садики, школа) если не всегда лично, то финансово обязательно. Кстати, когда в сад шли права пытались качать не многодетные (нас две семьи в группе), а типа малоимущие, наслушаются зомбоящика и считают, что им все должны. Мне кажется, что в основной своей массе сейчас люди к многодетности осознанно приходят, ну или мне везет именно таких встречать. Кроме очереди в сад никаких льгот особых у нас нет, мы провинция, город-миллионник, система санаториев и дет. лагерей настолько развалена, что ни про какие путевки нет и речи, вернее есть, но в самое "Г". Конечно, льготы надо пересматривать, но тогда уж равноценно, например, на фига устраивать в сад детей, у которых мамы не работают, причем по фиг 1-2-3-4 ребенка, и детсады разгрузятся. Или вот меня лично бесит - с какого рожна чиновники налоговой, пенсионного фонда и т.п. бесплатно получают образование за счет бюджета, чем они лучше моего ребенка, за которого я сейчас буду по полтиннику в семестр башлять. Я это все к тому, что нельзя именно многодетных родителей обвинять в несправедливом устройстве нашего государства
Я вернулась))) конкретнее куда и кого)) возраст и Подмосковье или Краснодарский край??
мы не многодетные и не малоимущие. Мама с 2 детьми 4 и 10 лет,САО. Может поможете что нибудь на август найти типа семейный отдых в Подмосковье.
В управе были? у них постоянно что то меняется. Лагерь для 10летнего найдем точно, а семейные путевки я так и не пробила(нет у меня контактов)
Если лагерь нужен то напишите куда Подмосковье, Краснодарский край, Украина.
Ну это вы зря))))боитесь. Дети там под пристольным надзором в этом году еще и дополнительные сопровождающие ехали с детьми(родитель одного из детей), хотя конечно дело ваше... страшные случаи и на даче случаются
Мой старший уже вторую смену в лагере на море(10 лет). Я сама специально летала на юг что бы его из лагеря в лагерь перевести, сама все посмотрела и осталась довольна лагерями первый просто классный" Морская волна" очень хорошее питание, условия проживания, территория, охрана вобщем на 4+. Второй лагерь похуже на 3 зато находиться рядом с Орленком в сосновом лесу и с песчаным чистым пляжем(мы специально к ним на пляж ездили с мелким)
Уговаривать вас не собираюсь это так инфа для размышления......
Семейные путевки надо искать: в управе, поликлинике, соц.защите.
А вот интересно, можно ли 2 раза сьездить в год, например по одной путевке бесплатно (как малоимущие), а другую оплатить уже???
Можно если не получиться в своей управе, можно в другую пойти(если что пишите) Мой знакомый сейчас взял путевку Украина Прибрежный.бесплатно
