Дочь ворует. Что делать?!

копировать

Описываю ситуацию.
Имеется дочь 8-ми лет, средний ребенок в семье.
Очень хорошая, послушная, ласковая и прилежная девочка, с прекрасной репутацией.
Очень нравится всем знакомым детями взрослым, учителям.
И у этой дочери есть тайный порок: она ворует.
Ворует давно, лет с трех.
Воровала небольшие игрушки у няни, игрушки в комнатах у своих братьев, и прятала у себя в комнате в потайные места.
Мы думали, она маленькая, пройдет. Журили, объясняли вместе относили обратно и возвращали.
Не прошло, продолжает воровать. Теперь ворует в магазинах всякую мелочевку (ручки, брелки, блокноты), когда мы берем с собой за покупками. Объясняли, ругали, наказывали, беседовали, пытались понять. Относили обратно, ходили даже как-то к директору магазина вернуть украденное. Не помогает.
Ворует у подружек. Объясняли, ругали. Что если кто-то узнает, то все, больше ей никто не будет доверять, потеряет друзей. Плачет, тайком возвращает.
Говорит, сердце стучит, в жар бросает, не могу сдержаться, хочется безумно взять понравившееся, параллельно с жутким страхом и пониманием того что НЕЛЬЗЯ.

Решили перестать ругать и наказывать, боимся, что будет воровать тайком и будет еще хуже. Объяснили, что раз такое дело, то, когда захочется украсть (или уже украдет), пусть скажет мне, я не буду ругать, мы вместе отнесем и тайно вернем. Только пусть не скрывает, иначе это закончится тюрьмой, мы боимся за нее, хотим помочь. Договорились.

И вот вчера опять нашла у нее ворованное, из магазина и от двух подружем, мелочевку.
Опять ревет, вся в жару и в поту. Сегодня тайком подбросила обратно подружкам, в школе. Вместе придумали сценарий, как это сделать незаметно, чтобы не опозориться.
Это клептомания? Что делать, как быть?
Мы живем в одной из стран Зап. Европы.
С местными психиатрами и психологами имели дело по поводу старшего сына (СВГД), разочарованы в них ОЧЕНЬ.

копировать

Клептомания - это лишь штрих серьезного психического нарушения личности. Если подозреваете - лучше уступить разочарованию и все же пойти к врачу, пройти обследование.
Если она ее имитирует - одно, если НЕ имитирует, то нужно заниматся этим вопросом.

копировать

Имитирует? Никогда не слышала об этом...

копировать

Не похоже, что имитирует.
Вы меня вообще напугали...

копировать

Вы впервые в жизни ОТ МЕНЯ, только что, узнали, что такое клептомания? И имитация психического отклонения?

Она, ИМХО, в первую голову - ревнует Вас, внимание привлекает, создает о себе впечатление самого необычного ребенка в семье, который нуждается в особом подходе, умышленно делает себя хуже, чем есть. Синдром среднего, известное дело.

копировать

Вы не поняли.
Я впервые от Вас слышу об имитации клептомании.
В случае моей дочери, это однозначно НЕ имитация и однозначно НЕ синдром среднего.
Она и так на особом положении - единственная девочка в семье, на фоне братьев, и вниманием отнюдь не обделена. Скорее наоборот.
Ворованное я нахожу ОЧЕНЬ хорошо спрятанным, по случаю какой-нибудь перестановки, или ген. уборки с разборкой шкафов.
И дочка вся обмирает, когда я обнаруживаю спрятанное.
Это не имитация. Точно.

копировать

Вы это сами все заключили, или, все же, были у психолога, именно по этому вопросу? Я была просто потрясена, после визита к специалисту с сыном (средний ребенок). Я бы сама даже не заподозрила того самого очевидного - для психолога.
Имитировать можно все, что угодно. Главное - создать систему привлечения к себе повышенного внимания, если человек ощущает в нем недостаток.

копировать

Добавлю: моя дочь НЕ ЗНАЕТ, что такое клептомания, даже слова этого не знает и ничогда не слышала о таком псих. отклонении. Она вообще очень наивная, и это не деланная наивность.

копировать

Автор, Вы определитесь, что ли:-)
Или: "Ворованное я нахожу ОЧЕНЬ хорошо спрятанным, и дочка вся обмирает, когда я обнаруживаю спрятанное.
Это не имитация. Точно." Или: "Она вообще очень наивная, и это не деланная наивность."
Так черное или белое? Белое или серое?:-)

копировать

А одно другому не мешает.
Она наивная в восприятии мира и своих рассуждениях.
А ворованное я нахожу хорошо спрятанным, дочка вся обмирает, да.

копировать

Совершенно с Вами согласна: одно другому не мешает. Так что нужно признать, что она еще совсем-совсем ребенок, но уже с каким-то своим внутренним конфликтом.

копировать

А может уже хватит ее "не опозоривать"? А то -ну раз не опозорили-скрыли, два. Дальше- надо открывать...Иначе так и будет воровать,т.к. ничего кроме родительского порицания не видит и ответственности за свое поведение не чувствует.(ну это если предположить,что ребенок таки здоров,а не психопат)

копировать

Вы знаете, мы живем в маленьком буржуазном квартальчике, маленького провинциального городка. Где все друг друга знают. И если у нее будет испорчена репутация, то ни она, ни мы, не отмоемся до конца своих дней.

копировать

Правильно, лучше пусть сядет и не отмоются все до конца своих дней. Мама ВЫ запустили до предела ситуацию, за 5!!! лет можно было многое сделать. А теперь надо не на форуме спрашивать что делать, а к психологу ребенка тащить, и себя вместе с ней. А то вас ситуация умиляет прямо.

копировать

Вы наверное думаете, что она ворует часто.
На самом деле, за эти 5 лет это шестой эпизод, когда я обнаруживаю, что она украла. Я думала, что в 3 года она просто по глупости украла у няни игрушки. Думала, у нее прошло.
И вот опять 2 эпизода с небольшим перерывом.
Ситуация меня не умиляет абсолютно, Вы ошибаетесь.

Она крадет только определенные вещи, с изображением собачек или лошадей.

копировать

если вы в Чехии, напишите мне в личку , могу дать координаты хорошего детского психолога

копировать

Спасибо большое, но я не в Чехии.
Ищу и не могу найти хорошего психолога по этой проблеме.

копировать

очень сочувствую, но вам только надо к специалисту, это болезнь, у знакомой подобная проблема и она не может без помощи доктора с ней справиться, а женщине уже больше 40 лет:(

копировать

Давно Чехия стала Западной Европой?:-)

копировать

верно, не стала и не будет:) не обратила должного внимания на запад:)

копировать

похоже на клептоманию. если это так, то может помочь только психолог. имхо.

копировать

Ищите хорошего психолога. Не может быть, чтобы все были плохими.

копировать

с 13 до 16лет постоянно брала чужие вещи,деньги,все что плохо лежало.Вспоминать страшно!Как меня мама ловила на этом,потом ругала.Мы тоже переехали в маленький городок,где она быстро сделала карьеру и была известной личностью.А я воровала у детей ее подружек,тк с ними и общалась.Помню когда ее знакомая поймала меня за руку,мама села на кровать и расплакалась,говорила что же я наделала,как ей теперь в глаза людям смотреть и т.д.Потом сказала что украденое я должна отнести в дом,где взяла и попросить прощение,иначе за ужином у родственников всем будет известно что я натворила.И я пошла извиняться.Больше со мной не дружила та семья и с мамой тоже.Хорошо мы переехали позже.Сейчас мне 29.Часто нахожу на заднем сиденье такси телефоны,фотики-никогда не беру.Отдаю водителю.А ведь раньше,придя на тренировку,не входила в зал,пока не посмотрю у кого что в карманах...Однажды сделала второй ключ от соседской квартиры и просто приходила когда их не было и сидела на диване.Наверное адреналина не хватало.

копировать

Я тоже довольно уважаемый человек у себя в "деревне". А уж мой муж, вообще. В местной газете - через день статьи о его общественной деятельности.
Мы очень обеспечены, ребенок ни в чем не нуждается.
Мне это поведение непонятно абсолютно, Для меня в детстве и сейчас взять чужое - полное табу.
У меня в детстве была подружка, когда мы с ней ходили в магазин, она всегда там что-то воровала. Я была в шоке от этого, до тошноты. Потом мы перестали
общаться.
И вот теперь моя дочь....
А если бы Вас в детсвет водили к спихологам, как Вы думаете, это помогло бы? Или наоборот?
Мне очень важно Ваше мнение. Спасибо!

копировать

В мое время психологи не были популярны как сейчас.Попробуйте начать с них.Очень надеюсь что поможет,плюс перерастет.У меня тогда прям потребность была что-то стащить.И я не могла это контролировать.Страх что тебя поймают меня тоже не останавливал.Как наркотик.Но на меня очень подействовало что все раскроется родственникам.Стыдно.

копировать

Я воровала примерно лет с 5 до 10. Попадалась, ругали родители, заставляли возвращать и тайком, и с позором.
Прошло само.

копировать

А как Вы думаете, почему у Вас была такая потребность?
У меня есть страх, что если мы начнем таскаться по психологам, то проблема вообще затянется. Что дочери понравится повышенное внимание к этому вопросу.....
Я 100% неправа, но меня гложут смутные сомнения.

копировать

попробуйте найти терапевтические сказки, по типу Сказка про девочку похожую на тебя. или сочините сами но только посоветуйтесь с детским психоткрапевтом. или найдите терапевта по Берту Хилленгеру.

копировать

В нашей стране основная проблема с психологами в том что практически все они принадлежат к школе Фрейда и у них абсолютно все объясняется сексуальными проблемами.
В частности, клептоманию они здесь объясняют сексуальной неудовлетворенностью. Над ее излечением не работают. Это в общих чертах, в подробности вдаваться даже не хочется.

В результате, их копания в подкорке только усугубляют проблемы.
Моему ребенку же, нужен прихолог-бихевиорист. Здесь их очень мало, и попасть на хорошего трудно. В англоязычной стране, или в России мне было бы проще решить данную проблему.

копировать

Автор, при всем уважении, Вы точно к ДЕТСКОМУ психологу пошли? Или с дочкой Вы еще просто не ходили?

копировать

Я сама работаю в реабилитационном психо-центре для детей ( я НЕ психолог, у меня другая реабилитационная специальность, которую не хочу афишировать, по причине анонимности топика). И я уже стала "зондировать ", как бы невзначай на эту тему (клептомании)с нашими спецами. Свою дочь в НАШ центр я не поведу, по причине конфиденциальности.
И сын мой в свое время наблюдался у детских психологов, которыея меня достали на тему сексуальности и Эдипова комплекса (после их сеансов ребенок шел все больше и больше вразнос), пока мы не нашли наконец-то не психолога, а психиатра, в другом городе, специалиста по СВДГ (и все вошло в колею).

копировать

И вот с этим полностью согласна: психолог - он как гинеколог или стоматолог, долго ищешь, а как найдешь - держишься, как за соломинку. Вы ищите, не опускайте рук, давно известно, что пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник. Мы далеко не со всеми детскими проблемами можем одной любовью и терпением справиться.

копировать

Спасибо большое!
Теперь узнаю Утру, которая мне очень нравится своей мудростью. :)

копировать

Нам просто очень повезло с психологами, с появлением 3-го ребенка без них никак, если честно.

копировать

Моей 10лет. Периодически нахожу у нее разную мелочевку, но не из магазина. Спрашиваю: откуда?. Отвечает - вариант 1: "ааа.., мне Настя подарила..". вариант 2: "мы с Настей/Соней/Катей поменялись...". Я вот и не знаю что думать. Украла или правда подарили-поменялась...

Автор, очень хорошо, что у Вас с дочерью есть контакт, что она не замыкается и говорит у кого и что взяла. Мне кажется это ОЧЕНЬ важно. Может. если она понимает, что брать чужое плохо в следующий раз подойти вместе с ней к этому человеку и отдать вещь со словами извинения?

копировать

Я помню один эпизод из своего детства. Мне лет 10. В магазинах из сладостей почти ничего нет. Мы со знакомой девочкой, которая на 2 года старше меня пошли в магазин, чтоб украсть вафли. Объяснить я до сих пор это не могу, потому как я эти вафли терпеть не могла. Эпизод запомнила на всю жизнь. Она их положила себе на живот и согнулась, типа болит живот, а я шла рядом. Так и вынесли эти дурацкие вафли. Адреналин - безумный. Потом помню очень боялась, что нас найдет милиция с собаками. :) Стыдно до сих пор, сейчас мне 36. А вот объяснить, зачем я это сделала - не могу. Кстати, разговарившись с лучшей подругой во взрослом возрасте, узнала, что и у нее был 1 эпизод, когда она в гостях что то сперла. Ей стыдно тоже до сих пор. Говорит, что просто безумно стыдно. Ее мама заставила вернуться и отдать то, что она взяла. Ей стыда хватило 1 раз на всю жизнь. Может все таки лучше не скрывать и не подбрасывать, а именно вернуться и отдать?

копировать

клептомания вполне может быть