Усыновление в Германию.
Усыновление в Германию.
Здравствуйте! я гражданка России, проживающая в Германии, муж с немецким гражданством. Хотим усыновить ребенка из России. Есть ли на форуме пары, сумевшие ввезти в Германию усыновленного ребенка как своегорожденного? Хотелось бы посмотреть примеры, как можно обойти немецкие агенства по усыновлению и как все это уладить в России)
если вы на ПМЖ в германии, то чтобы усыновить в россии, вам надо сняться с ПМЖ и прописаться обратно в россию, также там надо иметь кв, которую можно предъявить опеке- т.е. в хорошем состоянии и с комнатой для будущего ребенка- либо ту, где прописаны постоянно, либо в том же городе/месте где постоянная прописка, но съемную по договору как минимум на год и обставленную
я все эти году проживания в Германии прописана в России в своей квартире. Наполовину она моя. Обставленная. Там родители мои живут. Дуамю, самое то, как думаете?
Есть такие. Только по моей вине затянулось на очень долго, а точнее на 10 мес. Убрала мужа из паспорта, потом это вскрылось и отменили решение суда. Оформила того же ребенка под опеку, привела документы в порядок, переехала и усыновила в другом суде. Но в моем случае сыграл большую роль человеческий фактор. Другая бы опека послала куда подальше после такой подставы, а мне реально помогли. Хотя у меня от первого похода в опеку до появления ребенка дома после суда прошло всего 12 дней, но и служащие опеки, и главврач больницы успели проникнуться большой симпатией ко мне. И когда все вскрылось, после моего и их шока, т.е. через день, они стали помогать разрулить ситуацию, не смотря на угрозы прокуратуры в их адрес.
Главное у меня было согласие мужа, заверенное в консульстве РФ, оно вполне подходило. Но вот так решила "подстраховаться". Потом муж приезжал в Россию, делали еще одно согласие. За границей он усыновил ребенка жены. Обычно кровного ребенка жены в мэрии усыновляют. А поскольку ребенок приемный, то через суд. Переводили российский закон об усыновлении, предъявляли в суде. Да, ребенок по визе живет, но мы спокойны. А муж в России не смог бы усыновить, потому что, во-первых, с нашей страной нет никаких международных соглашений об усыновлении, агентства тоже не работают с Россией. Единственное о чем жалею, что после первого решения суда обратилась в консульство для регистрации рожденного мной ребенка и написала дату рождения, когда я реально могла родить, приехав в Россию. Во втором суде можно было поменять эту дату, но я этого не сделала. Теперь у ребенка 3 даты: настоящая, когда родился, вторая для родственников, третья в документах. И что с этим делать я не знаю. Как объяснить родственникам, что у нас другая дата? Ведь ребенка мы учим, как оно в документах написано.
Хочу добавить, со слов работников ЗАГСа и адвоката, что если бы я усыновляла ребенка в другом городе, то фальсификация никогда бы не вскрылась. Даже если бы на худой конец не просила вписать отца со слов матери, то это тоже не вскрылось бы. А то у меня как раз в ЗАГСе все вскрылась. Вроде приходила менять фамилию, а теперь под своей девичьей регистрирую, но отцом вписываю того, на кого фамилию меняла.
Извините, у вас непонятно написано. Ваш муж доусыновлял ребёнка, кторого вы ввезли в страну как своерожденного? Если да, то как? Я просто тоже хочу, чтобы он доусыновил. Но ребёнка мы привезли как собственнорожденного и муж вписан отцом с моих слов. Это меня останавливает.
Я хотела ввозить как кровнорожденного, но после отмены первого решения суда я вернула мужа в паспорт, привела все доки в порядок, усыновила с согласия мужа, ввозила как усыновленного, а муж доусыновил моего ребенка за границей как ребенка жены.
Скажите пожалуйста в какую страну вы смогли ввезти как усыновлённого? И было ли у вас на тот момент гражданство страны? Очень важно! Интересует Италия.
у меня знакомая ввозила два раза усыновленных,открывала им турвизу(или что-то другое) а уже в стране делала нормальную.не знаю что у нее вид на жительство или гражданство,можно уточнить. усыновляла в россии .
Уточните пожалуйста, гражданка ли она. Я недавно получила гражданство. И что она им открывала?
А как вы под девичьей зарегистрировали, если свою фамилию поменяли на мужа?
моя знакомая усыновила мальчика 4 лет.делали визу на воссоединение .муж потом признавал отцовство.
дело в том, что по законам Германии международное усыновление доступно только через немецкое международное агенство по усыновлению, а это значит, что выбрать ребеночка по сердцу нет возможности, нужно брать того, кого предлагают и стоит это очень дорого, около 20000 евро. Есть нелегальная возможность усыновить младенца и ввезти как своегорожденного. Вот такое меня интересует. Откликнитесь, пожалуйста, в личку, кому это удалось!)
Напишите Счастливой Женщине. Может она чем поможет. Ее емайл есть в ее паспорте.
Оказывается с Евы она ушла:( Но в паспорте по-прежнему ее адрес. Может она вам поможет хоть чем-то.
http://eva.ru/passport/74670.htm
Последнее время немецкие консульства очень настороженно относятся к тем, кто пытается ввести новорожденного в Германию. Требуют различные справки и любые другие доказательства беременности. Могут сделать запрос в авиакомпанию, когда влетали и влетали ли Вы в Россию будучи беременной. потребовать от новоиспеченной мамы книжку по ведению беременности, т.н. Mutterpass. Если беременность не велась у немецкого врача, могут послать к своему врачу в округе консульства, для осмотра. Это произошло с моей одной хорошей знакомой.
Все дело в том, что участились случае ввоза в страну детей, рожденных суррогатными мамами. Сур.материнство Германия запрещает. Дети, рожденные сур.мамами, не получают ражданства своих биологических родителей и поэтому не могут въехать в Германию. Вот и "копают" консульства все чаще и чаще. :(
Думаю, наверняка, есть те, кто безпрепятственно ввез ребенка, но Вы должны знать, что есть риск и огромный.
Если в кратце, то ребенка она ввезла в Германию, открыв тур.визу в шенген. Признать российское усыновление и оформить гражданство ребенку у них до сих пор не получается, хотя девочке уже больше двух лет. Но хоть не высылают из страны! Официальным опекуном ребенка до сих пор является местный югендамт, со всеми вытекающими последствиями.
Произошло все около двух лет назад.
я одна из таких счастливых мам. было это почти 4 года назад. проблем не было никаких
Ой, очень рада за вашу семью!!!Расскажите, пожалуйста, поподробнее, как вы все это в России организовали?Ваш муж тоже немец? что вы говорили, что живете бОльшую часть в России, а муж часто приезжает просто? что с работой, вы устроились там на работу? еще переживаю, если младенцев не будет.. меня, конечно, все-все мелочи интересуют, можно, я буду к вам обращаться с вопросами
Хотела анонимно, но что-то комп замудрил. ну да ладно, раз так получилось, то конечно вам всё расскажу но в личку
Вам вообще лучше не говорить про мужа в России и про то, что сами за границей живёте. Усыновляйте на себя, в России это без проблем проходит, если у вас с мужем одна фамилия, отцом записываете его с ваших слов в ЗАГСе, и всё. Для Германии он будет отцом. Таким образом избежите многих проблем в России, если не будете светиться как иностранцы. И отец у ребёнка будет записан.
Плохо дело тогда. Могут и в опеке придраться и в суде докопаться...А нельзя ли мужа убрать как-нибудь из паспорта? Потерять паспорт, сделать новый? С иностранным мужем можно тоже, конечно, попробовать, с его согласия на себя, но не везде суд можно будет делать, например если ребёнок из области, то только городской суд обязательно с ин. мужем будет. А это месяцы. И вообще, если мужа из паспорта убрать не можете, надо идти в дружественную опеку лучше.
Областной суд вы имели в виду, в областном центре? Это неправда. У меня суд был местный, в райцентре. Судья пыталась притянуть за уши областной, но ей оттуда написали официально - если иностранец не усыновляет, это не к ним. Заняло месяц от подачи доков до суда, еще и майские праздники там были, да Пасха, а так быстрее бы.
нет, вам нельзя "убирать" мужа! иначе вы рискуете никогда не ввезти ребенка в германию и кроме того рискуете, что усыновление в россии могут признать незаконным, т.к. вы дали неправильную инфомацию! не рискуйте так! тут была женщина, которая утаила мужа, так его вроде больше года не давали ребенка ввезти, несколько судав назначали и грозились вообще не дать!
так что не надо. усыновлять надо с согласия мужа, причет это согласие оформлять В РОССИИ, в нотариальной конторе. если муж не говорит по русски- надо присутствие официального переводчика. но это все не трудно. кроме того вам понабодиться ваше св-во о браке с апостилем- и его заверенный перевод на русский- и также заверенная копия паспорта мужа, тоже переведенная на русский. Ну и усыновлять нужно в таких регионах, где суды лояльные к вашему положению вещей- т.е. например в больших городах, где есть иностранные фирмы и иностранный муж не является сенсацией.
Согласие писать муж может где угодно, обязательно на своем родном языке (своей страны), а вот переводить его и заверять - обязательно в России в переводческой конторе.
У меня тоже. Это дохлый номер тогда. Паспорт можно потерять - так св-во о браке все равно спросят. Если прикинуться, что нету - спросят св-во о рождении, а там фамилия не та, что в остальных документах. Да и если в своем городе в опеку идти и там же расписывались - несложно будет вычислить. Не знаю, как у вас, а у нас браки с иностранцами такая редкость, что весь город был в курсе моей свадьбы.
Общие советы- вам надо усыновлять только младенца вашего с мужем фенотипа. При этом лучше полгодика до этого пожить в России- чтобы все было правдоподобнее, чтоб ваши знакомые и чиновники в стране вашего проживания не видели вас не беременной, и как минимум 10мес до усыновления не наведываться к гинекологу в вашей стране. Мужу- если вы собираетесь рассказывать, что он часто приезжает- надо тоже заранее сделать годовую визу в Россию. Справки все- в т.ч. и о доходе- вам надо российские конечно, в т.ч. и о вашем доходе/работе. В опке конечно говорить, что вы живете в России постоянно. И говорить, что вы имитируете беременность. Если у вас с мужем одинаковая фамилия, то в принципе можно попросить суд и загс вписать его сразу в св-во о рождении отцом (со слов матери- есть такая форма). Но про это- есть свои за и против- тут может вам кто именно из Гемании посоветует- лучше так делать или нет.
девочки, спасибо вам всем! если мужа из паспорта убирать не нужно, то уже лучше, что не столько врать. Как подумаю, сколько "фантазироват" нужно, сразу вопрос, если нас раскроют, сколько мне за это дадут??)))и смех, и грех. Вообще, не умею я обманывать, тут же на лице читается каждая моя эмоция, а тут нужно на каждом шагу...И все из-за каких-то непонятных мне законов, но это уже лирика. Но я идею не бросаю!!вынашиваю-вынашиваю...
Муж сегодня сказал, что не готов пока брать "больного ребенка", а младенец- всегда непонятно. Больного взяла в кавычки,т.к. разговор этот долгий, сто раз здесь и не только здесь разжеванный, что болезни бывают разные. Боимся тяжелого заболевания,а муж так не просто боится, а против такового. Так что, я не знаю....
Немало дадут, если обман раскроется. Может идти официальным путем? Да, это средства. Но и на этом пути тоже немало финансов уйдет. А главное, что на официальном пути нет никакого обмана. И ребенок будет постарше. Со здоровьем меньше недопоняток (плюс для мужа). Я сама думала об этом пути. Смущает огромное количество лжи. Как САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ вариант - я его оставила. Но решила все-таки присмотреться к официальному усыновлению. Так спокойней. Не дай Бог что... под откос и жизнь ребенка, и мужа, и своя.
Я не в Германии, то тоже в Европе. Пока изучаю информацию через сайты агентств, кое с кем списываюсь для уточнения подробностей. Хотя в начале тоже планировали идти именно тем путем, который рассматриваете вы. Потом задумалась. Легче заплатить деньгами, чем нервами. Тем более что и этот путь "сожрет" немало финансов. Зато с официальным усыновлением спокойно. От мысли, что ложь откроется и к каким последствиям это может привести, меня кидает в дрожь.
Испугалась я, девочки, поэтому думаем об официальном усыновлении. Есть ли среди нас девочки прошедшие официальное усыновление в Германию??
меня смущает, что ребеночка выбирать будем не сами. Боюсь, а вдруг, сердце не ляжет??? И потом, российская опека иностранцам отдает только детей, которых свои не берут, а это как правило очень больные детки, правильно?
Неправильно. Российские усыновители часто отказываются от почти здоровых (легко вылечиваемых/реабилитируемых) детей. Либо наслушаются ерунды от опек и врачей и боятся, а проверять не хотят (хотя имеют право на независимое медобследование), либо требования запредельные у самих.
Неправильно. Не знаю как обстоят дела у вас, а у нас дети с серьезными заболеваниями идут отдельной очередью. Никто вас не может заставить брать больного ребенка. Критерии здоровья устанавливаете ВЫ. И вам будут искать ребенка под ВАШИ критерии. Как найдут, сообщат:) Это во-первых. Ребенок будет уже не младенцем. А значит более видно состояние его здоровья. Это во-вторых. Пункт второй может стать плюсом для мужа. Любой ребенок кот в мешке. Но младенец тем более! Более подросший ребенок - уже какая-то определенность. Что-то в любом случае из заболеваний/диагнозов уже отсеивается. Это в-третьих. Да, это долго. Несколько лет. Но лучше заплатить определенным временем, чем годами лжи, которая неизвестно каким боком может выйти. Это в-четвертых. Не факт совершенно, что легализовать усыновление удастся. Тогда проблем не избежать. Причем как в Германии, так и в России. Это в-пятых. Можно рассказать сказку о том, что вы поссорились с мужем, уехали на время в Россию, там поняли, что вы беременны, остались рожать, потом с мужем осознали, что ребенку все-таки нужен ребенок и бла-бла-бла. Не легализовывать усыновление, ввозить как своерожденного, и всем говорить в Германии (и соседям, и официальным инстанциям), что вы его родили сами. Можно даже взять липовые справки в России о том, как протекала беременность, справку о том, как рожали, воткнуть апостили и предоставить немецкой стороне. Хорошо, если прокатит. А если немецкая сторона вас пошлет на осмотр? Думаете, что немецкий врач не определит рожавшую женщину от нерожавшей? Да и лгать всю жизнь о том, что вы его сами родили.... Гарантии есть, что нигде никогда ложь не всплывет? Тогда что? Три жизни под откос? Это в-шестых. Вообщем, розовые очки и "сопли" тут не нужны. Минусов много, рисков еще больше. По этому пути можно идти, но осознавая и минусы, и риски. Как крайний вариант я оставила его для себя. Крайний из принципа "не станешь матерью этим путем, не станешь вообще". Но пока есть хоть какая-то другая возможность, на этот путь становится просто стремно. Хотя мне осенью 40. Решила для себя, что в последний вагон по этому пути я еще успею запрыгнуть, хотя время поджимает. Но лучше я стану матерью официально в 45, чем... Несколько лет назад все было проще. По этому пути прошло МНОЖЕСТВО женщин. Тут, на еве, об этом пути трещали каждый день. Потом появилась информация, что тематические форумы (что еву, что семью) читают те же опеки, а также что еву читают работники консульств. Некоторые считали это байкой. Я же информации не удивилась. НЕСКОЛЬКО раз, на РАЗНЫХ сайтах я ЛИЧНО читала о Счастливой Женщине и "ее пути". Информация с Евы разлетелась по интернету. Об этом пути говорили многие, в самых разных местах, на разных сайтах. Давали ссылки на Еву. Я обалдевала. Очень большая вероятность того, что информация дошла и до.... Информацию на Еве перестали выкладывать, она пошла через скайп и емайлы. В начале "путь СЖ" считался безопасным. И по нему стали идти, вывозя детвору в самые разные страны. Потом стала появляться информация, что у некоторых возникают проблемы. У некоторых серьезные. Об этом пути на Еве уже давно почти не говорят. Не знаю, идут ли по нему сейчас. Скорей всего что да. Но трезвона больше нет.
пс: то, что усыновлять придется первого предложенного ребенка или отказавшись, становится в конец очереди - конечно риск. Риск, что "сердце не ляжет". Не воспримите меня наивной, но может просто попросить ЕГО о помощи? Чтобы ОН послал вам ВАШЕГО малыша?
Я ЕГО 10 лет просила, всё никак, пришлось самим, по пути СЖ. И без пролем. Но у меня как раз был тот вариант, что если таким путем не привезу, матерью никогда не буду... И ещё 2 подруги ввезли совсем недавно также по второму и третьему ребёнку, потратив на всё по 1 месяцу...А они могли и по другому, но решили так, потому что проще в 1000 раз.
П.С. Автор, вы на НЕГО, надейтесь, конечно, но всё же на себя рассчитывайте.
А кто сказал, что и по этому пути от НЕГО не даются дети?:))))
пс: проще или нет, зависит от страны. Вы смогли легализовать усыновление? И ваши подруги смогли? Поскольку врать официальным инстанциям, что родили сами, когда в стране отсутствовали всего 1 месяц, может быть очень напряжным. Хорошо, если усыновление легализуется. Нужно смотреть законы своей страны. СЖ же в основном работала на Штаты, насколько мне известно. У меня в моей стране нет уверенности, что усыновление можно будет легализовать. А чтобы комар носа не подточил, чтобы ВЕЗДЕ выдавать ребенка как своерожденного, нужно будет отсутствовать гораздо больше, чем 1 месяц. Иначе как я обьясню вопросы насчет беременности и насчет того, почему не ходила к врачу.
Да конечно от него, только просили очень долго)))
Усыновление мы не легализовывали, у нас в стране это возможно, если не являешься гражданином, я же была гражданкой уже много лет. Мои дети ввезены как собственнорожденные. Подруги- одна первого легализовала, поскольку не гражданка,второго привезла как собственнорожденного, другая привезла как своерожденных, хоть и не гражданка, просто ей так проще и всё. Где везде надо выдавать ребёнка за своерожденного я не поняла, только в консульстве и всё.Где им сразу выдали гражданство. Всё мои друзья знают, что мои дети усыновлены. Про беременность у нас тут не спрашивают где велась и почему я вдруг родила в России, где хочу, там и веду, где хочу , там и рожаю.
Сколько хочу, столько и нахожусь за границей и не только в России...Ни педиатру, ни в детском саду особо ничего не говорю. Хотя могла бы и ничего мне за это не было бы:))В документы они не смотрят, а если и посмотрят, там белым по чёрному написано кто мама с папой на нескольких языках ещё переведено. Не понимаю о чём вы. Кто вас должен проверять??...Кто смотрит сколько вас в стране не было? Кто задаёт вопросы про беременность? Ну, может быть, срана у вас такая...Суровая...Что всех на всё проверяют... Сожалею тогда.
Хорошо, если друзья и пр. не звякнут в те же социальные службы, в полицию и в другие места о том, что вы ввозили ре как своерожденного, а на самом деле ре усыновлен. Не знаю, помните ли вы, сколько проблем было у женщины из Норвегии. Больше года на пороховой бочке, когда она с ре в России, с риском остаться там навсегда, а муж в Норвегии. Выше пример о Германии. А вообще многое зависит от законов страны. В одной привозишь и все окей, а в другой геммор выше крыши. И потом, многое зависит от того, являются ли родители гражданами стран. Если да, то гражданство дают автоматически. Если нет, вопросов много больше. Нашему ребенку сразу не выдадут гражданство. Мы не граждане той страны, в которой живем.
пс: в анкетах вам пришлось ставить галочку в графе усыновлен ребенок или рожден? В каких-то странах в анкетах такая графа есть, в каких-то нет. Если нет, то все много-много проще, если есть, то при вьезде чел заведомо дает ложную информацию.
Друзья не знают ничего о том как ввозился ребёнок и в процедуры эти не врубаются, да и я никого не собираюсь посвящать как я кого везла, мне кажется, что это моё дело. Они просто знают про усыновление. Вот и всё.
Анкеты я никакие в консульстве не заполняла, только свидетельства о рождении принесла с апостилем. Ну и паспорт...Мы оба граждане.
А мы оба не граждане. Вы в консульстве говорили, что вы родили на территории России? Если да, то это уже ложь. Ложь официальным инстанциям! Уже этот этап меня напрягает. Я узнавала о своей стране. Ввезя ребенка, и предварительно солгав в консульстве о том, что ребенок своерожденный, нам нужно будет идти в полицию (!) в отдел по делам иностранцев и получать разрешение на постоянное пребывание для ребенка, такое же как у нас. Ребенок будет гражданином России на ПМЖ, как и его родители. Лгать же придется и в полиции!! Энтузиазма по этому поводу у меня нет. Если я в полиции скажу, что ребенка мы усыновили, то возникнет вопрос, КАК мы ввезли его на территорию страны. И ответ на этот вопрос полиция получит. Да и вообще мноооого вопросов может возникнуть. Если же и в полиции, как и в консульстве я скажу, что мы родили в России, то с одной стороны усе может прокатить благополучно, а может и всплыть когда-нибудь... где-нибудь. Если же в консульстве я скажу, что ребенок усыновлен, то вьезд в страну вообще может не состояться. Вы знаете, мы тоже не собирались афишировать инфу о том, как ввозился ребенок. Но тут дело в том, что когда-то мы к себе ввозили племянницу. После нас было еще двое тех, кто пытался ввести в страну своего проживания племянников, оставшихся без родителей. Обращались к нам. Вообщем я веду к тому, что вероятность того, что кто-то из окружения задумается об усыновлении из России есть, как и есть вероятность того, что снова обратятся к нам. А что мы им скажем?:) Есть такой путь, как путь СЖ?:) Мы, разумеется, можем ничего не говорить. Но люди, получая информацию из официальных источников об официальном усыновлении, легко узнают о том, что младенца из России вывести НЕРЕАЛЬНО. ЧТО они будут делать с такой информацией - неизвестно. Вероятности есть разные. В т.ч. не самые приятные. Не воспримите за паранойю. Но когда к тебе УЖЕ обращались незнакомые (абсолютно незнакомые) для тебя люди с просьбой рассказать о том, как мы ввозили племяшку, потому что им рассказали одни наши знакомые и дали наши телефоны, другим рассказали другие и дали наши телефоны.... невольно задумаешься о том, что такая ситуация может повториться.
Я никогда нигде не говорила РОЖАЛА я или УСЫНОВЛЯЛА. Меня никто нигде об этом не спрашивал, а только везде и всегда пропускали без очереди и в консульстве тоже.
Я просто говорила что моим детям нужно сделать документы. Точка. Старшему, мужду прочим, было больше года...
Какая проблема, вас что-то напрягает, так идите в агенство, чего мучиться...
Что же касается что и кому рассказывать. Если бы меня спросили знакомые или незнакомые люди как им ввезти ребёнка в их страну, я бы им рассказала все варианты как они могут это сделать( исходя из их ситуации).
Что же касается меня, сказала бы, что это отдельный случай, что у них так не получится, потому что я гражданка России также, а они нет. Зачем вообще чужим людям что-то рассказывать, чтобы себе сделать хуже. Рассказывайте если вы в людях уверенны, или же говорите им об официальных путях.
В том-то и дело, что люди, которые обращались к нам, ТОЖЕ граждане России! А если и получают местное гражданство, от российского все равно не отказываются. Зачем местные будут обращаться к нам? Они сразу пойдут в агентство:) Речь о наших:)
пс: любой наш, узнав об официальном пути, узнает, что вывести младенца из России нереально и невозможно. Если честно, меня напрягает, что будут делать люди с такой информацией потом. Может напрягает из-за того, о чем я писала выше. А может еще потому, что как раз человек, которому мы с мужем доверяли на 200 процентов, выкинул такой фортель, что мама не горюй:( Вообщем, тут у нас несколько сложная ситуация.
Скажите пожалуйста, насчет графы "усыновлен или рожден", вот я гражданка РФ, никуда не выезжая из Рф усыновила ребенка, вписала отца со слов, потом через год-два прошу ВНЖ, и пишу что ребенок мой родной, это как, это я нарушаю закон? А как же тогда по законам Рф я могу хранить тайну и есть уголовная ответственность за ее разглашение, а тут получается что я ее храню в РФ, а при обращении за видом на жительство в другую страну, сразу обязана раскрыть? У меня тайна, имитация, вплоть до обменных карт и т.д? И чего будет если я тайну сохраню, ВНЖ будет продлеваться, а потом я буду просить ПМЖ и далее гражданство, это что, раскроется? или уже молчать до последнего? При просьбе о ВНЖ просят сдать оригиналы СоР, вот зачем им, будут проверять подлинность? или слать запросы в Загсы? ВНЖ нам дали, уже один раз продлили, но что будет потом, когда на ПМЖ более строгая проверка? Европа, Евросоюз.
мы когда подавали доки на визу (внж) не упоминали усыновление. получили внж на 5 лет. что будет дальше- не знаю.
Знаете, если бы вы встали на путь официального усыновления, вы бы тоже стали мамой:) Не получится стать родителями через официальное усыновление, если САМИМ не обратиться в агентство:) Хоть запросись:)
Спасибо за совет:)) Вы мне прямо глаза открыли:) Но кто вам сказал, что я там не была? И не только там. А также в самых крупных клиниках мира по ЭКО огромное количество раз...Не буду говорить сколько раз, а то не поверите:))
Если вам подходит путь агенства-пожалуйста. Для нас он был закрыт.
Пока открыт. Хотя если мужу больше 50-ти и хочется малыша, а не школьника или почти подростка, то вариантов нет. Остается путь СЖ. Мне скоро 40, мужу 41. Есть несколько лет.
А вы из какой страны? Вы пишите, что проблем у вас и ваших подруг никаких нет. Значит вы можете указать страну?
А вам это для чего? Могу конечно, если для хорошего дела. И в личку. А просто так себе рекламу не хочется делать. И писать на весь мир. Я когда искала из моей страны, никто не откликался, а я, значит, должна трезвонить на весь мир откуда я...Если вы хотите усыновить ребёнка и вы живёте в другой стране, вы напишите лучше какая страна вас интересует. Или майл оставьте.
Если вы напишите ваш эл. адрес, то от этого ваша анонимность никуда не денется. Просто у меня создалось впечатление, что вы просто так пишите, поболтать.
Когда я собирала необходимую мне информацию, писала не анонимно. А сейчас у меня вроде бы больше причин анонимно писать, чем у вас.
Напишите какая страна вас интересует, если хотите чтобы надежда стала явью.
о том, что ее путь "абсолютно безопасен" ваша СЖ трещала сама на каждом углу еще в районе 2007 года, когда я собиралась за ребенком. Она была на каждом форуме по усыновлению, куда не загляни. Когда ей задавали вопросы по поводу "законности" ее пути, она затыкала людей ?"Я знаю, у меня опыт". Хотя сама со своими детьми благополучно прожила на острове положенную по закону США отсидку, а потом уже мирно въхала в свою Калифорнию. А вот когда из России вернулась Ольга, вывезшая свою дочь абсолютно законно, которая не скрывала иностранного мужа в опеки, которая, насколько я помню, даже представляля в суде документы с работы мужа, и девчонки поняли, что можно более законно брать детей постарше, вот тогда начались ее песни о том, что консульства читают еву.ру :) :), и органы опеки в купе с ними, а потом, видимо, отписываются СЖ о прочитанном.
Те, кто в своем уме, разумеется в эти имнно байки не верил.
Ну и если очень пугают диагнозы и т.п., то присмотритесь к другим странам. В конце концов дети везде дети:) На сайтах агентств у нас сразу написано, что дети из России - от био, имеющих проблемы с алкоголем и наркотиками (с просьбой иметь реальную точку зрения на усыновление из России), в то время как также написано, что из других стран дети физически как правило здоровы (если вы осознанно не берете больного), правда ничему не обучены и т.п.
С этим точно к Счастливой Женщине. Она как раз из Штатов. Только почему бы вам не усыновить ребенка ДО того, как переехать в Штаты?
Так усыновляйте сейчас. Когда первый раз въезжаете, никто не спрашивает, усыновленный ребенок или своерожденный. У меня эта тема всплыла только из-за сильного отставвания в развитии одного из детей, на медкомиссии, а так никто б и не заикнулся. В принципе можено было и тогда не признаваться, просто я не скрываю.
Но - если всплывет и признаетесь, могут быть проблемы, потому что ребенок должен до отъезда прожить с вами 2 года.
Девушки, почитала тему и второй день в ступоре. Поняла,что я идиотка. Ситуация-мы русские в Нидерландах, вид на жительство. Есть ребенок (усыновленный), с которым мы уже сюда приехали, как со своим. И вот я думала,что в след году поеду месяца на 3 в Россию за вторым, и вернусь назад с младенчиком,как бы своим. При этом я переживала,что будут проблемы с местной опекой (мы же дома оба безработные, плюс опека знала,что мы свалили на пмж, мы сообщали об этом). Но то,что будут проблемы с ввозом и прочим в Нидерландах, мне это и в голову не пришло. Теперь колбасит. Соглашения по усыновлению с РФ нет. Чиво делать? Я уже и эко теперь тут боюсь - спросят же,рожала или нет, это ж видно, что нет, а у меня рядом дите. Ждать гражданства и усыновлять по офиц процедуре ребенка из другой страны? я бы на это пошла, мне все равно,какой и кто, лишь бы ребенка,но до гражданства нам еще 4 года, и возраст будет уже 40, и на пятилетнего я не особо готова. теперь еще боюсь, а вдруг откроется, что наш усыновленный ичто?короче, впала в маразм,манию преследования и печаль глубокую:(
С одним приехали, как со своим, так и вторго своего также привезёте. А про ЭКО вообще смешно. Во-первых в клинику можно ходить без ребёнка, во-вторых, даже если и с ним, то какое им(врачам) дело КАК он у вас оказался. Или врачи в Голландии в КГБ подрабатывают?
хз. Про первого я даже не думала, он не младенец уже был. А второго как-то технически сложно. Типа уехать рожать домой? Уже успела почитать всякое неприятное про ввоз из РФ в Го, не дают визу и тп в лучшем случае, а могут и дитя отобрать. По сообщениям, найденным в сети, тут все почти как КГБ. Да и наша опека в курсе, что мы на ПМЖ уехали, не будет ли проблем?Как брать справки о зп, и прочем?муж работает в местной конторе. понимаю,что надо досконально разбираться, но у меня реально истерика почти, шанс стать мамашей во второй раз стремительно уменьшается. делать стотыщ эко не готова, верить, что получится с первого раза сложно.на самостоятельную беременность надежд и вовсе нет, почти 10 лет "почти" необъяснимого бесплодия
Зачем обязательно говорить, что уехала "рожать" домой? Вы там по 1000 причин могли находиться, в России. Да вас нмикто и спрашивать ни о чём скорее всего не будет, когда увидит мамашу с младенцем. Тысячи людей усыновили так и ввезли. Про проблемы я лично читала про двух. Одна написала детям даты рождения, когда её на самом деле не было в России и принесла в консульство этот( а не новый паспорт), где эти даты стояли. Другая начала одну песню петь в консульстве, а потом поменяла её на другую.
Ты уж если начала говорить "а", так и говори "а", а не "Б".
Придерживаться одной версии надо было.
А ваши все проблемы решаемы, если очень захотеть.
Что-то панику здесь разводят много. Какой-то маразм начался у народа.
Не паника тут. Просто страны разные, законы разные. Почитав то, что тут пишут, например, о Германии, я бы тоже призадумалась...
Да и в Германию ввезли огромное количество. А думать всегда надо, особенно в таком деле.
Да всё можно решить. Опек много в стране. Да и с ПМЖ можно "вернуться". И тетенькие опекские меняются.
Марине напишите.
http://eva.ru/passport/74670.htm
Всё решаемо. Вам все равно советов открыто в топе не дадут. Побоятся нападок.
Узнайте в агентстве. Далеко не везде нужно, чтобы вы были гражданами страны. И даже если откроется, что ваш усыновленный, то что с того? Тут обсуждают случаи, когда ввозят ребенка как своерожденного, УЖЕ живя на территории другой страны. Ваш первый случай никакого отношения к этому не имеет.
мы в Го еще меньше года, сомневаюсь,что что-то получится, даже язык толком не знаем, инглишем обходимся. просто я думала поскорее покончить с детским вопросом, завести второго, а то и двух сразу, подрастить немного и уже тогда начинать настоящую новую жизнь в загранице, с работой и прочим.спасибо всем за советы, будем вникать и дуууумааать
Ввозили. Туда вообще вроде бы можно ввозить даже усыновлённого, официально заявляя усыновление.
Вы ничего не путаете насчет "Туда вообще вроде бы можно ввозить даже усыновлённого, официально заявляя усыновление."? Насколько мне известно, в Финляндии запрещено даже независимое усыновление.
Мне кажется что не путаю. Но я не из Финляндии. А от девочек из Скандинавии такую информацию слышала. Спросите у финок.
http://eva.ru/978
http://eva.ru/passport/111864.htm
В Финляндии, Швеции и Норвегии есть закон -"если усыновление принято законным в другой стране то оно является также законным в (Фи, Шв, Но) если усыновитель на момент усыновления был гражданином или имел постоянное место жительства в той стране." (перевод мой собственный но суть ясна)
Об этом законе власти неохотно распространяются но он есть. Я об этом законе узнала позвонив в центральную юридическую фирму следящую за законностью усыновления. Там мне рассказали что как русская гражданка я имею право поехать в Россию и усыновлять столько сколько позволят русские власти. Швеция никак не может препятствовать этому. Усыновление приравнивается к законному в Швеции на основании вышестоящего закона. Ввозите в Фи, Шв, Но либо на основании вашего второго гражданства или ВНЖ.
Могу только посоветовать все документы в России делать настоящии. Начали больше проверять. Я например специально на работу там устроилась чтоб иметь настоящую справку.
Я что-то не очень понимаю. Я усыновляю как гражданка России. Гражданства второго нет, только РФ. У мужа тоже самое. В Финляндии на ПМЖ. Я уже в консульстве могу говорить, что я ребенка усыновила и на основании закона "такого-то и такого-то" я имею право ввести ребенка в страну по месту нашего проживания или в начале я оформляю ребенку визу, а потом, уже в стране, я заявляю при оформлении доков на ребенка, что у нас было усыновление?
раз вы имеете вид на жительство то и ваши дети должны ВНЖ получить. Фины не могут заставить вас бросить несовершеннолетнего ребенка у которого кроме вас по закону никого нет. Не важно рожденный или усыновленный но у вас на него законные права.
В консульстве можете ничего не говорить а просто подать документы на восстановление семьи так как у вас несовершеннолетние дети. Вот свидетельство о рождении старое и новое, вот решение суда. И пусть они разбираются сами. Перепроверте с адвокатами и распечатайте на всякий пожарный этот закон. Узнайте порядок ввоза членов семьи в миграционных службах.
Вот мой опыт, вам ненужный но просто я до сих пор злая. :)
В жизни в консульстве у меня произошло не совсем красиво. Мои дети должны были сразу получить мое шведское гражданство но консульство впервые с таким столкнулось и решили что дети должны вьезжать по моему русскому гражданству. То есть получать вид на жительство. Лишних 2 месяца в миграционных службах и куча нервов пока миграционные службы не обьяснили консульству что они не могуд дать ВНЖ детям имеющим право на гражданство.
У новежской мамы были проблемы потому что ребенка ввозили как родного а ребенок родился когда матери в России вобще не было. Все это вскрылось в миграционных службах и маму стали подозревать в торговле детьми и всех других грехах. Вся нервотрепка была на год но в итоге ребенка и маму пустили домой в Норвегию.
Так что хорошенько усвойте законы. Благо они на вашей стороне. И действуюйте спокойно.
Выходит, что в Финляндию, как и в Швецию, можно детей ввести не путем СЖ, выдавая их за собственнорожденных, а совершенно законно. Как в случае с вывозом в Штаты дочки у Ольги и К.
нашелся " добрый и зависливый " написал на меня в прокуратуру,мол усыновила из-за денег и на органы. так прокуратура созванивалась с опекой ,те подтвердили законность моего усыновления .благо в прокуратуре работают нормальные люди,посочувствовали мне ,на этом все закончилось.еще сказала,что если еще раз напишут,я буду обращаться в суд."злой человечек" затих.
ну прокуратура и опека человека не под ником знает. я думаю:)
если фото не вешать и анкетные данные не расписывать...
Уже 2 года прошло с тех пор, как я начала эту тему. За это время ничего не изменилось, тема об усыновлении была отложена на неопределенное время, вот оно, кажется, и подошло. Мои родители в России, проходя мимо центра опеки и попечительства области( не знаю точного названия), зашли там к юристу, которая оказалась очень приятной женщиной. Вкратце рассказали ей нашу ситуацию. Тетенька-юрист еще подробнее все узнает и перезвонит родителям. Но уже, что приятная- это важно.
Еще что, пришла мне в голову одна идея, а если био-мама, которая в роддоме решает отказаться от ребенка, напишет моего мужа отцом своего ребенка?? о таком уже кто-то что-то слышал?? тогда мне остается доудочерить, а это уже проще, и для Германии тогда мой муж будет официальный отец? есть мысли по этому поводу?И опять вопрос, как "подловить" такую мамашу? ну, т.е. постоянно названивать в роддома, не намечается ли у них отказников? или как это делается, вообще не представляю...
После того, как ваши родители описали опеке всю вашу ситуацию, то вариант усыновления как россиянка, постоянно проживающая в РФ, и ввоз ребенка как своерожденного - отпадает. У вас единственный вариант обращаться в аккредитованные агенства на територии Германии. Или искать для вас и вашего супруга работу на територии РФ и приезжать на 2 года, чтобы работать, а там потихоньку усыновите ребеночка и уже позднее у консульства не будет больших сомнений в том, что вы рожали ребенка в России.
Вписать отцом вашего мужа - возможно, а далее био не будет отказываться от ребенка, а от "папочки" потребует алиментов на содержание ребенка.
Договариваться с био-матерью о чем-либо черевато 1) возможностью шантажа в будущем, 2) она может передумать в последний момент или 3) вас могут подставить и вам придется очень долго доказывать, что вы не покупали ребенка.
Да, не оптимистично...в опеке положительно отреагировали на нашу ситуацию и дали понять, что есть выход. A разве нельзя отказаться от уплаты алиментов, сделав тест на ДНК? Записав в отцы- то можно любого, а ты поди докажи, когда понадобится и если отец будет отказываться, разве не так?Шантажировать нас, когда мы живем в другой стране будет сложно, где мы живем она никогда не узнает. Про передумать- это всегда рискованно при усыновлении младенца, но это и не плохо, если ребенка останется со своей мамой, значит, не наш, а нам чужой не нужен.
Да, не отчаивайтесь! Попробуйте договориться с опекой. Моя "прикрыла" глаза. Я усыновляла с согласия мужа, как россиянка. ООП знали и про мужа, и про Германию и про моих два гражданства. Ребенка брала сначала под опеку, из-за отсутствия статуса. После появления статуса усыновились. Справку о доходах я показывала реальную из Германии, она была о доходах мужа (я в то время уже была в отпуске по уходу за малышом).
После усыновления мы уехали, но я раз в три-шесть месяцев делала звонок в опеку. В течение первых трех лет один раз в год мы приезжали с ребенком в Россию и заглядывали к ним в гости с фотографиями и тортом. Я им показывала все справки о прививках и рассказывала о наших успехах. Взяток никаких не было! Мне просто попались очень хорошие и понимающие люди. Искренне желаю Вам удачи!
Кстати, та же опека приглашала и за вторым. Но тут засада с немецким законодательством. Не признают мне тут усыновление второго ребенка. Один раз лишь прокатило! :(
А ввозить как своерожденного боюсь, может и не получиться. Немецкие консульства пристально все проверяют, если хочешь ввезти новорожденного.
То есть вы первый раз ввезли ребенка как своерожденного? А почему во второй раз так не получится?
Нет, все было абсолютно официально. Ввозила как усыновленного. Переводила решение суда и открывала ребенку национальную визу.
Проблема не в том, как ввезти ребенка. Проблема в том, как легализовать усыновление. Мне повезло, что признали, но сказали, чтобы второй раз такой трюк я не пыталась повторить - не признают. :( Именно из-за того, что обошла агенство. Хотя я не нарушила ни одного правила. Ребенок был ровно 6 месяцев в базе и на него не нашлось российских усыновителей. Я смогла доказать эти факты. И еще, у меня было официальное разрешение на усыновление от местного югендамт, т.е. мы с мужем прошли тут всю процедуру для усыновления и были зарегистрированы как кандидаты на усыновление внутри страны. Это тоже учли при вынесении положительного решения, ну, и конечно, интересы ребенка.
Поздравляю вас! только я никак не пойму, вы пишите:" А ввозить как своерожденного боюсь, может и не получиться. Немецкие консульства пристально все проверяют, если хочешь ввезти новорожденного.", но в то же время говорите, что можно провезти усыновленного. Если уж к "своему" они могут придраться, то с официально усыновленным-то тем более, или как? Вы на суде так и говорили, что вы граждане Германии и вам все равно его отдали?
Попробую объяснить. Если Вы ввезете ребенка как своерожденного - то не нужно ничего легализовывать. Он Ваш, с теми же правами что и у Вас, въезжает в Германию по собственному немецкому паспорту (если у Вас гражданство) или по такой же визе как и у Вас. Но это риск!
Если же ввозить официально, как усыновленного, то сначала ему откроют временную визу (ее можно продлевать, но она не бесконечна) и для того чтобы оформить малышу паспорт или постоянную визу, Вас попросят предоставить решение уже местного суда о признании российского усыновления действительным на территории Германии.
На суде (в РФ) про гражданство меня не пытали. Справку о наших доходах видели и откуда она тоже. Ребенок был у меня уже под опекой и суд был почти формальностью. Дай бог, той судье здоровья! :)
Моя знакомая немецкая семья - бывшие компатриоты наши - приехали сюда, родили с сурмамой ребенка и ввезли его в германию. Реально не знаю, была ли сурмама или усыновляли, они не настолько мне близки. он - гражданин германии, она - россиянка с каким-то видом на жительтво. Они активно спрашивали про клиники, где суррогатную мать можно взять и т.д. и т.п., поэтому я немного в курсе.
расскажите, пожалуйста, не было ли у вас проблем с визой для ребенка при выезде из России? какую визу делали? а справку о доходах мужа, как она должна выглядеть в нашем случае?
Проблем с визой не было. Я показала решение суда, его перевод, мед.страховку. Визу открывали национальную §4, §6 Abs.III AufenthG.
Справку о доходах писал работодатель мужа в произвольной форме. Указывали, как тут принято, годовой доход. Эту справку я потом переводила в России.
Если нужен точный текст могу поднять свои документы.
как я рада, что вы отлкликнулись! если вам это не трудно, напишите мне, пожалуйста, в личку, ваши контактные данные, е-мэйл или телефон, чтоб я могла Вас найти, когда нужна будет подсказка, пойдем по вашим стопам, помоги, пожалуйста!!!) Как называется эта виза, по воссоединению семьи? сейчас еще соображу впросы: в югендамте, когда вам составляли заключение, Вы не говорили, что планируете иностр. усыновление? т.е. это заключение- но что для межд.усыновления, что внутри страны- одинакого? и как долго длилось оформление документов после суда: загран. паспорт, наверное, месяц и сколько ждать визу? еще вопросов будет море, конечно. В понед. звоним в югендамт, наверное, тоже полгода будет длится, да? и еще, когда это было?
По Вашим вопросам напишу тут. Вдруг еще кому понадобится.
1. Да. виза на воссоединение семьи. В паспорте у ребенка посмотрела, стоит "Familiennachzug".
2. Теперь про югендамт. Они устраивают раз в месяц информационный вечер. Там Вам все расскажут, как протекает процедура усыновления. Думаю, что есть отличия, мы в БаВю. Мы изначально говорили, что настроены на российское усыновление и просили выдать заключение нам на руки или передать в российские органы опеки. Был отказ. Отказ я даже пыталась обжаловать. Толку нет. Еще раз прислали разъяснительное письмо, что передадут заключение только в агентство. Тогда мы отказались от мысли усыновления в России и решили попробовать усыновить местного малыша, согласились даже на открытое усыновление. Поэтому и просили югендамт написать нам заключение для внутреннего усыновления. Пакет документов был вопреки моего ожидания очень скромный: Bewerbung. Lebenslauf, Führungszeugnis (справка о судимости) и мед.справка. Кажется все, хотя может что и забыла.
Мед.справку сделать тут легко, т.к. ее пишет семейный врач. Сдали несколько анализов и справка готова.
Потом было несколько бесед с соц.работником, одна из них протекала у нас дома. Вопросов задавали море, о семье, родителях, детстве, религии, о работе и учебе, о проблеме бесплодия, затрагивалась и тайна усыновления. Мне кажется, спросили все, что можно было спросить.
В итоге нам прислали маленькое подтверждение (не заключение), что мы зарегистрированы в качестве кандидатов в усыновители. Вся процедура заняла месяца три, наверное. Около двух лет мы честно ждали, но ни одного малыша для усыновления не появилось и поэтому я рванула на свой страх и риск, в Россию.
3. Заключение для иностранного усыновления отличается от заключения для внутреннего усыновления. Первое пишется гораздо подробнее. В нем описываются даже наличие и цвет цветочных горшков на балконе. :) Знаю, правда, это только со слов соц. работника югендамта. И, естественно, оно платное.
4. Оформление документов после суда заняло 1 мес. Но тогда решение суда вступало в законную силу 10 дней. Апостиль и переводы - около недели. Паспорт оформили за 2 недели (детям быстрее, чем взрослых, т.к. нет проверки через ФСБ). Визу делали 3 дня. Проблемы были только с ЗАГСом, они мне отца не вписывали с моих слов. Дело дошло почти до суда.
5. Все это было с 2008 по 2009 год.
спасибо за ответы!!! е-мейл прошу, чтобы не потерять Вас из вида, когда мне понадобятся подсказки, ну и не хочется свою историю светить в прямом эфире, пока еще все не точно и ничего неизвестно :). К своему родительскому счастью идем много лет, поэтому цепляюсь за людей, которые могут подсказать, спасибо Вам, Вы очень помогаете! в югендамт будем звонить на след. неделе, тогда про иностр. усыновление говорить не будем, я уже тоже думала, что они скажут, что международное только через агенство. УЖе мандрах по поводу их визита домой, будем делать в детской ремонт. Как думаете, в 3-хкомнатную квартиру могут разрешить двоих детей? мы думаем, если будут брат-сестра, будем брать, или рискуем? А в Росии Вы говорили, что Вы живете в Германии и ребенок уедет, в конечном итоге туда? и в каком городе такая хорошая опека, мы тогда на суд туда пойдем))). А с кем Вы консультировались, прежде, чем рвануть в Россию? с юристом или сами просто решили?
я летом ходила в опеку, говорила о своей ситуации (но мы оба граждане рф с внж в европе). опека мне радостно сказала, что все ок, привозите справку с работы мужа (европейской) и тп. при этом в нашей стране проживания усыновление из рф не признается законным. но опеке по фигу, видимо, или они вообще об этом не думают. я сначала думала было приехать на полгода где-то в рф, типа родить и поехать обратно. но чем дальше, тем больше боюсь. а если не получится ввезти? а если не дадут визу, не пустят в страну и тп? я боюсь рисковать нашей жизнью сейчас. тем более один ребенок (усыновленный еще в россии) уже есть, он растет и уже вливается в местную жизнь. посмотрела сайт по официальному усыновлению здесь. дети из китая (но это по фиг), время ожидания до 4 лет (чем меньше и здоровее ребенок, тем дольше) и стоимость в районе 40000 евро:(.
именно из-за такого долгого ожидания и хотелось бы в России, хотя изначально у меня на прицеле была Африка.
тоже правда. если б все наперед знать. Но я еще не была готова отказаться от мысли о собственных детях, а агенства етого требуют.Или- или.
а зачем ставить в известность агенства о том, что вы продолжаете пробывать родить своих детей. тем более, что вам достоверно известно, что процедура усыновления не будет моментальной.
кроме того, что йесть возможность врать агенству, у меня нет никаких сил заниматься и усыновлением и суррогатным материнством одновременно. Ни психологически, ни материально не осилю.
ну знаете, по европейским меркам 40 лет- не возраст))). я вот понимаю, что 40000 евро точно не найдем. на суррогатное материнство я бы вообще боялась пойти, даже в россии (ну это чисто мои заморочки, не в этическом плане, а в юридическом и вообще). я сама все сижу, все жду чего-то. при том, что возраст тоже за 30. у самих , ясень пень, уже 100% ничего не выйдет, хотя вроде начиналось как необъяснимое бесплодие и "все у вас получится". до эко так и не дошли, слава богу успели усыновить в россии. и вот и ребенка хочется, но страшно рисковать будущем в новой стране, и эко не могу заставить себя начать (тем более, что эко только через домашнего врача, это ему придется говорить, что ребенок усыновленный, и тд, итп). бред, в общем....
Да вы молодая совсем . Делайте ЭКО! И не обязательно объяснять домашнему врачу, что первый усыновленный. Я у своего экошного врача в очереди и мамочек с детьми видела, значит либо второй ребенок не получается самостоятельно, ну или первый тоже экошный. Не так страшно это ЭКО (я четыре раза делала), тем более если вы в Европе, то страховка все расходы покрывает, и несколько попыток дается. И будет у вас ребенок, в вашем случает проще родить самой, чем усыновить.