аргументы для мужа
Я автор топика про гражданского мужа и его нежелание брать ребенка. Спасибо за ответы. Прочитав их, я поняла, что хотела спросить, заводя тот топик, как-то все у меня в голове уложилось как надо. Так вот: отношения с мужем, назовем его так, ценю и хочу сохранить, тут без вариантов. Вопрос в том, какие аргументы подобрать для него, чтобы... хотела написать убедить, но нет, не убедить... чтобы найти то ключевое,после чего он захотел бы взять ребенка, как подготовить его к этому действию.... . Были ли у вас у кого-то ситуации, что вы были готовы взять ребенка, а мужья нет. и что все же произошло, что они поменяли свое мнение? Может быть и я смогу найти те нужные слова
Вот не в обмду Вам. Надо бы наверное сначала найти слова, чтобы оформить официально брак... И усыновлять лучше вместе... Но это, конечно, моё ИМХО. считаю. что так правильнее.
я нисколько не обижаюсь, но разве камень преткновения в том, гражданский брак или официальный? Ведь не в этом суть. У нас хорошие доверительные, ответственные отношения и без штампа, мы вместе 8 лет и через меногое прошли. Вот только в этом вопросе не нашли пока консенсус. Поэтому и спрашиваю про аргументы. а отказ от официального брака исходил изначально от меня, на заре наших отношений. Он настаивал, а потом как-то этот момент отошел на второй план. Начали ребенка планировать, очень долго за его рождение боролись, все делали сообща и вопрос регистрации брака никак на это не влиял
Я Вам объясню, что будет, если Вы усыновите одна.
Если с Вами что-то случится, то ребенок попадет обратно в ДД и Вашему гр. мужу придется изрядно подсуетиться, чтобы вернуть его обратно, а ребенку тем временем будет нанесена непоправимая психологическая травма.
Если с мужем что-то случиться, то ни Вы, ни ребенок не сможете унаследовать его имущество, не получите пенсии по утере кормильца.
Если Вы разведетесь, то ребенок не будет иметь права на алименты...
Это так, навскидку. Если нужно, соберусь с памятью и могу продолжить перечислять...
мой муж тоже был против.я целый год об этом говорила,показывала фото детей,рассказывала истории усыновления,прочитанные здесь.и через год лед тронулся.сейчас ходим в шпр,собираем документы.желаю вам того же!
я тоже все это делаю, но натыкаюсб пока на глухую стену. Спасибо за пожелания, надеюсь!
У нас муж.фактор.Только усыновление.Муж долго отказывался,говорил какие дети там все больные.В июле мы поехали в отпуск на месяц,я с собой взяла племянника,4г.,специально,с умыслом.Думала хоть что то в муже проснеться к детям.Отпуск прошел отлично,приехали домой.Через 1день он мне предложил усыновить ребенка.Собираем документы...
ЭКО для нас дороговато,в нашем городе подобное не делают,а ездить постоянно в др.город тоже деньги.Да и не факт,что с 1попытки будет удача,а нам уже по 30л.,время идет.А в нашем городе деток много новорожд.,я буду имитировать.Муж даже согласился и на это!
Постою рядом. У нас двое своих детей. А я мечтаю еще об одном приемном. Муж категорически против. Мне пока ничего не помогло... Даже слышать разговоров на эту тему не хочет.
Можно вопросик? А почему мечтаете именно о приемном? Родить не хотите еще одного? Интересуюсь, т.к. стою перд дилеммой ЭКО/усыновление. Может и для себя чего-то почерпну.
Не знаю даже как точно на этот вопрос ответить... Это какое-то внутреннее чувство. Оно словами трудно описывается. У меня очень часто в жизни бывают такие порывы что-то сделать и я не могу найти им объяснения. Вернее, я нахожу, конечно, причины. Но они не совсем точно описывают причины моих действий. Я уже давно в этой теме. Наверное, с самого своего становления, как женщины, лет с 16. Тема детских домов и брошенных детей просто коробит мое сознание. Когда родилась первая дочка моя, я вместе с другими волонтерами создала организацию по помощи брошенным детям, находящихся в нашей инфекционке. Одна из мам местного форума вернулась из больницы со своим ребенком после бронхита чтоли и в ужасе рассказала, что есть там отделение брошенных малюток (с рождения до года). Тех, которые находятся под "выяснением". Найденных на улице, в мусорках, подброшенных под двери и т.д. т.е. реально брошенных. Но эти дети в то время (2004 год) находились там просто в НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ условиях. Я сама это видела. Для меня это круче любого фильма ужаса. В каких-то тряпках вместо кофточек с голыми попами на клиенчатом матрассе за обшарпанными металлическими прутьями кроваток даже без пеленок, не говоря уж о памперсах. Санитарки, которые пару раз в день приходили их покормить смесью консистенции воды, иногда протирали эти матрасы грязными тряпками. Вонь жуткая, комнаты не проветриваются. И детки, которые уже даже не плачут... Это просто АД...
Вот мы тогда организовали сначала инициативную группу, потом зарегистрировали организацию, начали вести переговоры с этой инфекционкой, чтоб нас туда пускали.Подняли сумасшедшую волну в интернете, по телевидению. Люди несли тюками памперсы, детское питание, игрушки, кроватки... И все исчезало в недрах больницы... А дети так и лежали голыми попами... Мы поняли, что нужно действовать по-другому. Наняли своих няней, которые ухаживали за детьми. Выносили их на прогулки, кормили нормальной смесью, купали их.
Я не занималась сама непосредственно детками. Честно скажу, не хватило моральных сил :-(. Я занималась организационными вопросами - в компаниях, которых я тогда работала, выбивала спонсорскую помощь, проводила совместные акции и т.д.
Через некоторое время нас нагнали из инфекционки. Ссылаясь на то, что это закрытое учреждение. Давайте нам деньги, а мы сами все организуем... Пообещали клятвенно, что будут поддерживать все на том же уровне, как мы организовали. К сожалению, так и не знаю, что из этого получилось, т.к. к этому отделению теперь никого близко не подпускают...
Наверное, лишняя это информация вся. Но вот именно в то время я поняла, что для меня не существует чужих детей. Я точно уверена, что смогу полюбить любого ребенка. Я с такой же легкостью приняла дочку моего мужа от первого брака. Она мне была, как родная (пока не выросла, теперь уже девица взрослая и на дочку не катит :-) ).
И еще я это написала для того, чтоб для себя зафиксировать ту мысль, что мне та моя деятельность не приносила удовлетворения. Я понимала вроде, что делаю очень хорошее дело. Но точно так же понимала, что это все бессмысленно! Ведь эти дети не в семье! Они главного не видят - любви матери... И я как птица в клетке металась от этого осознания...
Так вот сейчас мысль об усыновлении пришла ко мне, как очередная ступень в моей жизни. Как-будто я давно к ней готовилась, а теперь я должна на нее ступить. Вот как очередной жизненный этап. Причем, я совсем не мечтаю ни о каких "медалях на груди" и похвалах со стороны. Для меня это абсолютно обычное дело.
Мне кажется, еще очень важная мысль та, что дети к нам приходят САМИ. Мои дети пришли ко мне абсолютно сами. Да, мы их "делали", да мы их рожали. Но они "сделались" тогда, когда им это было нужно. Они родились так, как им это было нужно. Если хотите, они просто использовали нас, чтоб прийти в этот мир. И сейчас они такие, какие они есть. Мы, родители, максимум можем им не мешать. И просто любить их ни за что. Просто за то, что они есть. Точно такие же понимания нужно привнести и в свою жизнь с приемным ребенком.
Нужно по-моему понимать, что эти дети НИЧЬИ. Они не дети наркоманов, ни дети пьяниц и убийц. Ни дети выродков и нечестей. Они просто ничьи.
Если попытаться описать словами мой порыв, то он будет как: благо творить, сделать добро и кинуть его в воду, милосердие, доброта, любовь, счастье.
К сожалению, муж мой не разделяет моих мыслей. Тема усыновления стала для нашей семьи чуть ли не единственной причиной для напряга за все время нашей жизни. Он очень четко дал мне понять, что не готов растить чужого ребенка. Для него это чьи-то грехи, чьи-то проблемы и негативные деяния. Которые он не хочет пускать в нашу семью. И он тоже мне задает это вопрос "зачем мне это???". Я очень уважаю его мнение. Знаю, что он очень добрый и крайне ответственный. За меня и детей своих. И для него ребенок - это ответственность его отцовская. Он не может, как я, довериться Богу, вселенной, судьбе. Поэтому и о своем еще ребенке вопрос крайне закрытый... И я уважаю его мнение и его мысли.
А я бы еще и родила и усыновила :-). Я детей просто обожаю. И мой материнский потенциал еще далеко не использован... Я аж кричу вся внутри при мысле о ребенке еще...
Простите, что так много и так сумбурно. Если по Вашей теме, то честное слово, я не знаю что Вам посоветовать и не знаю, как бы я поступила на Вашем месте. Единственное, очень Вас прошу, уловить для себя ту ниточку, что не надо ребенка (своего или приемного) на кого-то ровнять и с кем-то связывать. Они сами по себе. Они не такие, как мы мечтаем. Не такие, как мы надеемся (а, может, еще лучше! :-) ). Они такие, какие им нужно. И нужно принять это.
Счастья Вам в любом случае и при любом решении!!!!!!!
Большое спасибо за такой подробный ответ! В моих галзах вы просто герой :) Хотя конечно понимаю, что почти любой неравнодушный человек, столкнувшись с такой болью, пойдет по пути усыновления, то что вы описываете, очень страшно, к сожалению, в нашей стране это реальность, очень жестоко :(
Счастья Вам и Вашим нынешним и будущим детям! :)
Понравились Ваши слова...Хотелось бы чуточку добавить, не обидетесь?:)
Вы написали:"Нужно по-моему понимать, что эти дети НИЧЬИ. Они не дети наркоманов, ни дети пьяниц и убийц. Ни дети выродков и нечестей. Они просто ничьи."
У меня несколько похожий и одновременно противоречивый взгляд- эти детки, также как и те , которых рожаем мы - они БОЖЬИ. Любой человек (не зависимо откуда он, простите за натурализм, вылез - Божье созданиье).И приемный ребенок - это не наша заслуга, это тоже ДАР БОЖИЙ нам, его доверие, его награда, также как и своерожденный..И странно, почему только люди от этих подарков бегают :(.
Простите, что влезла, но так растрогалась, прочитав Ваши слова, что не удержалась пофилосовствовать...
Ой ну как же ПРАВИЛЬНО!!!!! Это именно подарок Господа и ДОВЕРИЕ!!!! Вот я сейчас и прошу ЕГО мне доверить еще ребенка...
Спасибо большое!!!! Вы абсолютно правильно дополнили.
Хоть я там и не об этом писала, когда говорила "ничьи". У меня просто слова мужа и его мнение в голове сидит о том, что дети эти - это чьи-то грехи, чьи-то ошибки и чье-то наказание. И он не хочет этот негатив брать на себя. И не хочет нести на себе ответственность за чужие ошибки... А я ему отвечаю, что сейчас это уже просто ничьи дети, они не несут на себе никакой информации из прошлого. Они просто пришли в этот мир от Бога и у каждого из них (как и у каждого из нас) есть своя миссия и свое дело в этой жизни. И не важно через чьи родовые пути они пришли в этот мир. И, быть может, наша миссия в этой жизни сделать кого-то из них своим и помочь ему выполнить свою миссию.
Вот такая у меня получилась философия :-)
Только вот подруга моя, когда я с ней завела разговор об этом высказала еще такую мысль, что в усыновлении есть некая доля искушения. Искушения взять на себя больше, чем ты можешь "потянуть", больше, чем тебе доверено Богом. Я не уверена в этом. Я думаю, что если Господь дает ребенка (а ведь и в случае усыновления он тоже нам его дает, доверяет нам его вырастить!), то он и поможет в этом.
Вот абсолютно правильно - дети это не наша заслуга, это дар нам Божий, награда и доверие Господне. Спасибо Вам большое за эту правильную мысль!!!!
Хотя вопрос не мне-то же отвечу. Мне 9 лет назад, в б-це, где я с сыном своерожденным лежала запал в душу мальчик-отказник с такими умными глазами. До сих пор фамилию помню- Маньков, он с больной почкой родился, 3-й реб-к в семье- и от него родители отказались...
А сейчас мне 41, желание иметь реб-ка оч.большое, но здоровье еще для одной Б и родов- не то... А любви- предостаточно.
Но у меня кроме 2-х детей еще две бабуськи больные на руках... И муж не шибко хочет... Вот- жду, сама не пойму чего... Сижу тут, в Усыновлении уже неск-о лет...
Спасибо за ответ! Возможно что-то из наших посиделок и выльется ;) Я вот тоже сижу и тут, и в ЭКО.. и никак не могу сформулировать для себя "правильный ответ", видимо еще не время.
Я сегодня ночью очень много думала о Вас и Вашем "выборе". Думала, как бы я поступила на Вашем месте. И знаете, мне пришло, что Вам нужно делать и то и другое. Вот уж простите за совет, может он Вам ненужным покажется. Но вот знаете, как иногда приходит информация. Она приходит и просит, чтоб ее передали. Передаю :-)
Спасибо! Нам с мужем такая мысль тоже в голову приходила :) В этом есть резон, хотя бы потому, что не будет этого мучительного выбора :) Хотя сейчас из нас двоих к усыновлению больше муж склоняется, я побаиваюсь диагнозов, генов и т.д., а он говорит, что вырастим,то вырастим, уверен, что развитие ребенка зависит только от родителей и от социума, в котором он собственно и будет вращаться и расти.
Все слова,которые Вы подберете,отсеите и красиво сформулируете, это будут озвученные Ваши мысли, скорее всего для Вас самой. На мужиков они не очень то действуют. Они ж боятся до чертиков, а этот страх словами не прогонишь. Время лечит.
Мой муж,когда я первый раз предложила ему усыновить дете округлил такие глазища, можно было подумать, я его попросила усыновить крокодила. Потом, где то год, даже не давал заикаться об этом. Как только я начинала лишь намекать про это дело, сразу же или выходил из комнаты,либо огрызался - хватит и все! А я зависала часами в усыновительских форумах и на его замечания-что опять ты эТО читаешь?, отвечала - да, я же тебе не мешаю и тебя читать не прошу.
А гдето через год-полтора, мы с сестрой рассматривали фотки детишек до и после усыновления - Обыкновенное чудо, муж рядом сидел, телик смотрел. Мы так охали и ахали, а он вдруг сказал: А они дома, как будто из гусениц в бабочек превращаются. Я даже и не заметила, что он вместе с нами смотрел.
А месяца три-четыре назад мы с мужем здорово поругались. В конце, я ему сказала, что я хочу ребенка и с ним или без него я все таки усыновлю. На что он мне ответил, что если мне нужен только ребенок, то усыновлять мне одной придется. Но если я хочу иметь семью, то тогда будем усыновлять вместе.
Вот так. Зрел он все это время.
А сейчас уже, мы доки начили собирать!
Удачи Вам!
+100! Тоже хотела про "обыкновенное чудо" написать..А вообще как я погляжу - почти у всех одно и тоже, приходится мужчин тормошить :)..Тут у каждой женщины свои методы. Я своего слезами взяла..Ну ходила вся зеленая и прозрачная от горя, что усыновить не получается..Дорогой мой не дал мне сойти с ума до конца..
И еще момент, как только это (учыновление) происходит- после этого благоверному уже не докажешь, что он когда-то против или вообще никак к этому был..Что вы, что вы - это полностью его идея!!!:) (ну и ладно :;, главное - дети дома)
Мой был против. Очень против. Какие только аргументы я не приводила, ответ был один- ЭКО до победного. Пока однажды я не вышла после очередного УЗИ после очередного пролета ЭКО с истерикой. Он сказал- ты хочешь ребенка? Тогда поехали в опеку.Почти все доки он собрал. И все, через три месяца мы стали родителями прекрасной 2-х месячной принцессы, которой вчера исполнилось три года. Как он ее любит-словами не описать! Дай Бог ВСЕМ счастья, девочки!
В основном, мужчинам "хорошо и так" - можно спокойно отдохнуть после работы на диване, в выходные поспать, спонтанно устроить "шашлыки, рыбалку, поход с палаткой", некоторые сами как дети, жена для них - это мама. :-)
Поэтому в основном мужчины идут на этот шаг ради жены, потому что она так хочет, а они жену любят. Потому как какой здоровый мужик согласится добровольно на такое?! :-) Как мой муж говорил: Если бы беременность, тут да, деваться некуда. А так, добровольно идти за ребенком, вешать себе хомут на шею?! :-)
Мой согласился, потому что я не могла без ребенка дальше жить. Бредила просто. Вздохнул и "повесил хомут на шею". :-) И ничего так, резво бежит, даже хвостиком помахивает! ;-)
Моему тоже "и так хорошо было". Ну вернее один ребенок у нас на тот момент уже был, но достался он мне оч. тяжело, и беременность и роды и потом.... Когда я предложила второго усыновлять, то муж был против, сказал самим рожать надо, а я сказала "Хочешь своего, сам и рожай" . Через каке-то время разговор повторился и он согласился))) на вопрос почему? он спросил "а что бы меня ждало в случае отказа жена-пила до конца жизни???" Теперь воспитываем второго ребетенка)))
значит он внутренне уже был готов к принятию этого решения, просто все внешне представил как уступку вам)). Вопрос вот в том, что его сподвигло на принятие. У нас схожая ситуация, тоже первый ребенок тяжело во всех смыслах дался. Реально боюсь, что второго не смогу родить. Все было: три ЭКО, несколько операций и пр. Потеря 2 беременностей... Может усыновление - единственный вариант двоих детей иметь. А если потом удастся и самой родить, я буду просто счастлива, трое детей - моя заветная мечта. Как объяснить это только??????.........
Ты знаешь, если эта мысль уже есть в голове, то значит уже есть зародыш, а там как библии, смотря в какую почву семя попадет. Ну, это мое мнение. У меня как раз таких мыслей не было отродясь и я всегда знала, что у меня будут сынок и дочка мои любимые родные и т.д. и т.п. А когда мы прожили с мужем 5 лет и у нас так и не появились дети, стали задумываться от чего же? Начали лечиться и причину нашли в муже. Я тогда сказала, что может родить от донора, а он в ответ, что лучше усыновить, ему так легче будет. Меня переполняла злость, мол я то здоровая, могу родить свое кровное дитятько, а он вот обламывает мне радость быть матерью кровного дитя. Я не согласилась и стали дальше жить и лечить его и так прошло еще около 5 лет. Но у него что-то врожденное, активность почти нулевая. Мы пошли на ЭКО, сдали все анализы, а перед началом протокола, уехали на Кубу в командировку всего на неделю. Правда перед этим я была у своего косметолога и она мне там сказала, что ЭКО церковь не благославляет, лучше бы мне сходить к Богородице и от всего сердца ей поплакаться. Я ушла от нее злая. Но в храм как-то заехала и действительно сокрушенно поплакала перед иконой, жалуясь на свою, как мне тогда казалось беду. А когда мы вернулись с Кубы, за неделю до протокола, я узнаю, что беременная. Когда же сыну исполнилось 4 года, мы опять задумались, что дети у нас опять долго больше не получаются, ЭКО мы уже ясно дело не рассматривали, поэтому поехали к старцу просить благославение на усыновление. Он нам сказал тогда, что мы молодые еще и нам это не надо. Мы не поняли его слов, молодые и поэтому еще родим, или молодые, и не готовые духом. Но желание свое притормозили. Еще года через 4 я заговорила об усыновлении уже со своим духовником и он сказал, что дело это богоугодное и дал так сказать добро. Надо сказать, за эти годы мы стали немного воцерковленными, и сына уже воспитывали по христиански. И он всегда молился, чтобы у него появился братик или сестренка. Он так болезненно всегда реагировал, когда узнавал, что кто-то из наших знакомых скоро будет мамой, плакал и говорил, зачем нас так Бог не любит, что мы сделали такого, что он нам детей больше не дает. Итак мы дождались когда у нас будут готовы документы на собственность, чтобы поскорее прописаться и начать сбор документов. 28 ноября 2008 мы прописались, а 28 пошли в Соцзащиту. Я тогда же поговорила со своим педиатром, чтобы она проконсультировала меня, каких диагнозов я точно должна бояться. А она сказала, что то, что у тех деток в картах, еще ни о чем не говорит и надо смотреть конкретно. 30 декабря у нас уже были собраны почти все документы и я ломала себе голову, как же мы будем искать. И вдруг вечером мне звонит педиатр и говорит, что у нее лежит мама с сыном из Пензинской области, которая работает в ЗАГСе и у нее есть информация, что в их роддоме отказались от вроде бы здоровой девочки и если нам интересно, то надо в ближайшее время ехать ее смотреть. 1 января 2009 мы выехали туда. Девочка оказалась крошкой 2400 гр., после кесарева, и явно слабая и не самая здоровая. Сынок посмотрел на нее и сказал, что эту Кнопку надо брать, иначе она здесь одна погибнет. Муж тоже не сомневался. А вот я ломала себе голову, она была не похожа на ту крошечку, которую хотелось бы прижать к груди и сказать, кровиночка ты моя. Мои чувства были …только жалость к ней и злость к ее био. Но нам надо было или уезжать или давать согласие прям сейчас. На размышление была ночь. Но размышлять не пришлось. Муж сказал, что когда мы приняли решение усыновлять, мы прекрасно понимали, что от здоровых, красивых и умных не отказываются и их не бросают. Что девочка эта сама нас нашла и что она наша. Так мы и уехали дав согласие. Дальше была долгая череда новогодних праздников, после этого мы дособирали документы и поехали за малышкой, правда между этим не могли удержаться еще раз ездили к ней. Хотя между нами были 700 км. 31 января 2009 Лапочка была дома. По ней видно было, что ее не хотели, не любили, не ждали. Что био вела явно не благочестивый образ жизни. Но день за днем она росла, крепла, окруженная любовью и заботой не только нашей, но и всех наших близких, родственников и друзей. Все ее приняли и восприняли как нашу долгожданную надежду и счастье. Я писала на Еве, как я переживала, что она отставала в развитии, но слава Богу, что сейчас она почти как сверстники, она поздно села, пошла, стала сама есть, поздно заговорила. Но она радостная, любознательная и смышленая девочка. Она в нашей семье как ангел, благодаря которой появилась еще одна дочка. Ни у кого и сомнений нет, что ради того, чтобы родилась младшая дочка, надо было сначала появиться старшей.
Теперь про усыновление. Видишь, мы к этой мысли пришли как бы вместе. Но я постоянно анализирую себя и мужа. И на сегодня пришла к выводу, что я хотела этого для себя и ради себя, мне очень хотелось еще детей. А он пришел с мыслью не о себе, а о брошенном ребенке, не ему (мужу) нужен был еще один малыш, а где-то есть этот брошенный одинокий малыш, которому очень нужны родители. И посыл мужа более правильный, честный и спасительный. Если что-то делаешь ради себя, то это может и надоесть, это можно и бросить, ведь не редки же случаи возвратов детей. А вот если ты заранее знаешь, что делаешь это ради ребенка, и знаешь заранее, что это уже искалеченная, травмированная душа, и не только духовно, но и физически чаще всего есть проблемы, зная это, легче преодолевать, помогать, любить, заботиться и в конце концов победить. Сделать счастливым маленького человечка, и конечно же себя.
девочки,как я вас понимаю,мужчины тяжелые на подьем,им нужен только покой после рабочего дня. у нас есть усыновленный малыш,мы потратили почти год,семейная жизнь на две страны- тяжело. сейчас я собираю доки еще на одного.и чем ближе время мне уезжать,тем больше муж начинает паниковать-"может нам двоих достаточно?" последние пол-года,я только и слышала-"то да,то нет,не уверен" пока я не сказала,что я знаю точно,что хочу еще одного и мне все-равно мальчик,девочка,даже если будет тяжело. я поняла со временем,что я та "русская баба",которая и коня на ходу остановить и из горящей избушки мужа вынесет.хотя лет так 10 назад имея только одного ребенка,была убеждена,что одного достаточно.сейчас у меня трое.и надеюсь еще на одного.
