Нужна информация - рак желудка.
Итак, дорогие мои - это снова я. И снова к вам за советами, информацией и поддержкой.
В общем, теперь "подарок" приподнес свекр. На обследовании ему поставили диагноз рак желудка. опухоль в диаметре 8 см. Полный диагноз звучит как умеренно-дифференцированая аденокарцинома желудка. Печень, селезенка, поджелудочная по резултатам узи без видимых изменений. В общем, врачи толком ничего не говортя. онкофорум - меня не пускает:( выдает какую-то ошибку. В общем и целом, если кто-то сталкивалская с такой гадостью расскажите что да как. Первого сентября ему будут делать операцию (через неделю после диагностики, я считаю что это хорошо). Будут удалять весь желудок:( это не очень хорошо... Операция будет в институте онкологии в Ростове на Дону. Мы с мужем подключились и нашли выходы на врачей в этом институте. Должен оперировать зав отеделением ургентной онкологии некий профессор. В общем, что нам делать дальше. Какие шансы при таком виде опухоли...Ну или хотя бы помолитесь за раба божьего Алексея....
могу только пожелать удачи и здоровья @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
у меня коллеге десять лет назад удалили желудок, потом сделали несколько блоков химии. Ремиссия 10 лет, правда устает быстро - это видно. Все будет хорошо!@@@@@@@@@@@@@@@
Спасибо за надежду. Муж вообще в прострации ходит:( Пытаюсь вселить в него надежду.
Я в теме. У отца восемь лет назад диагностировали рак желудка - тоже аденокарцинома, как и у Вас (самая частая опухоль желудка). Удалили весь желудок, плюс селезенку - селезенку в таких случаях положено удалять, т.к. в ней могут находится невидимые глазу метастазы и ее удаляют для профилактики рецидивов. Обязательно спросите об этому у оперирующего врача. Нас оперировали на Каширке, очень известный профессор. При операции делают из кишечника что-то типа "приемника пищи". Есть в итоге ему можно будет все, НО! имейте ввиду, что без желудка вся пища будет усваиваться на 50 процентов, поэтому он обязательно похудеет со временем и сколько бы он ни ел, поправляться не будет. Плюс, со временем ему придется делать обязательные внутривенные вливания витаминов и железа, т.к. из-за плохой усваиваемости всех питательных веществ, начнутся проблемы. Врачи-онкологи обычно об этом не предупреждает - их задача удалить и отслеживать метастазы. У отца после операции поставили вторую стадию - метастаз как не было, так и нет. Но качество жизни без желудка значительно хуже, чем с ним. Сами понимаете, что лишнего в организме не бывает. Плюс, из-за отсутствия селезенки страдает имунная система - любая простуда будет Ваша. Сразу дают нерабочую группу инвалидности.
НО! После установки диагноза и операции отец живет 8 лет, обслуживает себя сам. Проблемы, безусловно, есть. Послеоперационный период тоже сложный. И сама операция долго по времени.
Будут вопросы - спрашивайте.
Галина, спасибо вам огромное за ценную информацию. Муж разговаривал с врачами, сказали что будут удалять и селезнеку и желчный, т.к там есть камни, что-то насчет поджелудочной сказали. В общем, ждем завтра.
А каких размеров была опухоль у вашего папы? у свекра 8 см. Мы все надеемся что будет все хорошо и он еще будет жить. Насчет вливаний ничего не говорили, думаю это будет все после операции обсуждаться.
А сколько курсов химии прошел ваш папа?
Дай бог здоровья и долгих лет жизни вашему папе и всей вашей семье!
Насчет размеров я сейчас не помню. Там дело не в размере, а в том, ГДЕ находится опухоль. Если в верхней части желудка, то одна тактика, если в нижней - другая. Я имею ввиду, весь желудок удаляют или часть оставляют.
Насчет вливаний Вам онкологи ничего не скажут - это не их ипостась - после операции они будут отслеживать только есть метастазы или нет - остальные проблемы будут только Вашими. Никто таких больных "до ума" не доводит. Мы все поняли опытным путем, плюс, брали инфу из Инета. Терапевты такими больными тоже не занимаются. И все симптомы развиваются не сразу, спустя годы.
Химий ему не делали совсем, т.к. во время операции была поставлена вторая стадия БЕЗ метастаз.
У него сердце здоровое? Если не совсем, то после операции может стать еще хуже. Очень длительный наркоз, операция будет длится не меньше шести часов, а может, и больше. Нам после операции на желудке пришлось в срочном порядке делать операцию по замене клапана на сердце. В принципе, перед операцией он должен будет пройти обследование у кардиолога, но... в Российской медицине принято, что каждый врач отвечает только за свою область - онколог - за онкологию и т.д.
я про локализацию не скажу, не помню я, хотя все выпистки гастросокпии читала. Но врач сказал что удалять будут весь желудок.
Гистология подтвердила что опухоль идет из желудка.
Насчет сердца, кардиолог написала что ритм синусовый, но полная блокада правой ножки пучки гисса. Ходили мы к знакомому реаниматологу, он сказал что ничего страшного. Сами врачи онкологи тоже говорят что ничего страшного, ему выписали какие-то препараты для поддержки сердца... В общем, завтра час Ч. Все мы надеемся на лучшее...
Помоги, Господи, р.Б. Алексею!
Операция оч. тяжелая, но, главное, чтобы врачи смогли ее провести и сделать запланированное. Удачи вам всем!!!
Вашему папе на выздоровление @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Пусть все пройдет хорошо и он вылечится
Я Вам выше писала, что решение об удалении "количества" желудка принимаются не из-за размеров опухоли, а только из-за ее месторасположения - бывают такие места, когда невозможно сохранить желудок, даже если опухоль маленькая.
Конечно, при удалении части желудка, качество жизни после операции будет получше, чем совсем без желудка, НО! Лично мое мнение, что в подобных ситуациях лучше удалять весь желудок, во избежании рецидивов опухоли. Я очень часто наблюдала, когда при таких диагнозах видимых метастаз нет, месторасположение позволяет и часть желудка оставляют. При этом, через какое-то время... опять рак. Когда же удален весь желудок, рецидивов значительно меньше... Но это мое личное наблюдение, я не врач.
Желаю, чтобы все прошло хорошо, чтобы поскорее поправился, и, главное, чтобы стадия была хорошая и не было видимых метастаз!
Не забывайте про послеоперационный период - нужен будет очень тщательный уход - и днем, и ночью.
Пишите!
В общем, операция прошла успешно. Удалили 2/3 желудка. Опухаль в размерах была 10 см. Где находилась муж так и не понял, но сказали что удалили еще лимфоузлыц, а селезенку оставили. Оперировал зав отделением, д.м.н, профессор, в этом институте он самы лучший по желудкам. Так нам сказали, нас на него вывели.
Сейчас они будут исследовать опухоль и дальше принимать решение как делать. Но скорее всего химичить все таки будут. Сказали что видимых метастаз нет.
Вот такие у нас новости. Попрошу мужа что бы он привез копию протокола операции.
Слава Господу, что операция прошла успешно!
Сил вам и терпения в нелегком процессе выхаживания после операции!
Спасибо, мои хорошие, за ваши пожелания! Завтра разрешат ему бульон покушать и кефир. А то изголодался бедолага. С 31 августа ничего не ест..
Большой удачи Вашему свекру и здоровья! Пусть поскорее поправляется и выписывается домой!
Вам после операции стадию не озвучили? Нам сразу по окончании операции оперирующий хирург вышел и с радостью сообщил, что вторая стадия, видимых метастаз нигде нет - позже гистология опухоли это подтвердила.
нет, пока не озвучили. Сказали что видимых метастаз нет, ждут гистологию и видимо тогда все скажут. Но нам сказали что обязательно будут химичь свекра, т.к рядом с опухолью проходил ковеносный сосуд, или к опухоли подходил, в общем, врачи сказали что может быть где-то есть клеточки опухолевые, а может и нет, лучше прохимичится...Наверное есть в этом смысл.
Вашему папе тоже долгих лет жизни, и постоянной ремиссии!
В общем, пока вашили молитвами у нас все нормально. Муж разговаривал с врачом, стадию они поставят после гистологии, но не первая и не четвертая - это радует, наверное. Гемоглобин медленно но верно поднимается. Ведь пока не поднимут его до нормальных значений химию делать не будут? верно?. Ждем гистологию. Кушать разрешают потихонечку все. Уже ввели мясо в виде детских пюрешек.
Автор, 1-й стадии онкологии НЕ бывает. 1-я - это ПРЕДрак. Самое начало, самая "хорошая" стадия - это вторая - как правило, означает, что нет метастаз. Ну, 3-я и 4-я - думаю, сами понимаете, что означает. Хотя есть виды онкологии, когда и с 4-й стадией живут десятилетиями.
Вашему свекру желаю полного выздоровления!
Галина, я если честно в стадиях не сильна, спасибо что просветили. Просто передала слова мужа, а ему так сказал врач. Можно я у вас спрошу, а гистология помогает определить стадию? по рез-м операции видимых местакстаз нет, сейчас ждут гистологию удаленной части желудка.
Ну, может, муж Ваш что не так понял, или врач не так выразился - я знаю точно (после болезни отца и общения с онкологами), что 1-й стадии онкологии официально нет. Есть предрак - самое начало, дальше - 2-я стадия.
Гистология, безусловно, поможет определить и стадию и уточнить какая именно опухоль.
Я смотрю, что в целом там, где оперируют Вашего свекра - совсем другая тактика ведения подобных больных. Нам стадию сказали сразу после операции - когда вышел оперирующий хирург, гистология же подтвердила его слова - это была уже необходимая формальность.
Если стадия "хорошая" и нет видимых местастаз, у нас, именно ПРИ РАКЕ ЖЕЛУДКА химию не делают, т.к. считают, что при данном виде онкологии она малоэффективна, а вреда больше. Именно для профилактики метастаз у нас предпочитают удалять ВЕСЬ желудок и селезенку, т.к. селезенка - лимфатический сосуд и именно в ней могут быть невидимые глазу метастазы. НО! При удалении всего желудка качество жизни после операции хуже, чем, при удалении части желудка.
Удачи!!! Как он себя сейчас чувствует?
я вот тоже на онкофоруме вычитала что химию малоэффективна при аденокарциномах. Но, этот дядька который оперировал - он местный светила и по желудкам он лучший. Это РОстовский НИИ онкологии, крупный в ЮФО. В общем, ему гистология которая при обследовании подтвердила аденокарциному. Сейчас они сами, в своей лабе изучают желудок, вернее то что вырезали и будут принимать решение о дальнейшей тактике. В общем, они химичат. Когда скажут схему, буду уже искать инфу по ней. Свекр вроде ничего, но нервный стал, видимо голодный, да и сама обстановка там не особо приятная. Муж в шоке...Есть ему разрешают по чуть-чуть. Но часто. Стул нормальный, на перевязки сам ходит. Кровь востанавливается. нГемоглобин растет. В общем, вроде состояние пока нормальное.
Я с онкологом общалась только один раз, про стадию он не говорил. А мужу видимо на пальцах объяснял. Но видимых метастаз нет у него, и опухоль была так расположена что у3далили только часть желудка и забрюшинные лимфоузлы. В общем, когда выдадут ему протокол оперции, буду консультироваться на онкофоруме по поводу мкетодики лечения. Чет уже начинаю паниковать...
А лимфоузлы зачем удалили? "На всякий случай" или в них метастазы были? Это очень важный момент и от него много зависит.
Смотрите - селезенка - это большой лимфоузел. Именно от него при раке желудка идут в кровь метастазы. Поэтому у нас тактика для профилактики метастаз - полное удаление селезенки - всегда - ну если стадия нормальная и видимых нет. Поэтому и химию не делают - т.к. во-первых, от нее толку мало, а-во вторых, удалив селезенку, метастазам уже просто неоткуда взяться.
Мы же не врачи. Я, честно говоря, немного удивилась, когда узнала, что ему оставили селезенку.
Вам, наверное, действительно, лучше взять выписку из больницы и выложить все данные на онкофоруме.
Я по-существу могу только по уходу послеоперационному посоветовать.
метастаз в них не было, сказали что для профилактики, может быть там клетки опухолевые маленькие остались, и что бы избежать их распространения их и вырезали. Может под забрюшинными лимфоузлами они имели ввиду и селезенку. Просто мужу слово селезенка врач не говорил, поэтому он и утверждает что кроме лимфоузлов ничего не удаляли. Ну а химию они оправдывают тем, что опять же с кровотоком могли клетки разойтись по организму, ну и для профилактики их лучше убить нах...
Ладно, ждем гистологию, и протокол оперции, а потом уже и будем плясать от этого. Ежели чего сама позвоню врачу этому.
вы знаете, есть у меня какое-то чувство что все будет хорошо. Вот не чувство, а даже уверенность! Свекра настраиваем, да он и сам вроде настроен на борьбу и победу!
От настроя его и окружающих очень многое зависит!
Когда отцу поставили диагноз рак желудка (ему было 58 лет) - сразу после этого он в больнице подхватил заражение крови - тяжелейший сепсис - два месяца в реанимации на грани жизни и смерти (рак на тот момент еще не соперировали) - когда его "вытащили" - срочная операция по поводу рака, после операции тут же село сердце - кардиологи сказали, что нужна немедленно еще одна операция, иначе счет идет на недели... Сделали и ту операцию. Можете себе представить, чего мы пережили за все это время? Сами врачи его называли "уникальным больным". За полгода сепсис, рак, замена клапана на сердце. Его врачи хоронили раз пять...
Прошло почти восемь лет:))) Он уже даже перестал ходить на проверки в Онкоцентр - нет нужды. Сердечный клапан работает "на отлично". Естественно, он живет на лекарствах (для сердца), естественно, жизнь без желудка имеет свои минусы. НО! Он жив, обслуживает сам себя, занимается с внуками, и, кстати, очень любит выпить водочки:)))
Все обязательно будет хорошо:)))
Да уж...я пердставляю что вы все пережили! Но слава богу все хорошо! Жизнь начинаешь особенно ценить в такие вот моменты..Дай бог здоровья вашему отцу на долгие годы!!!!
Итак, выписали свекра домой. Диагноз по гистологии умеренная аденокарцинома Т3N1M0. Показано 3-6 курсов химиотерапии....Контроль через 3 месяца. В общем, муж снова уехал к отцу, обещал привести все выписки.
Девочки, кто разбирается, диагноз, зашифрованный ведь не так все страшно, правда? я прочитала расшифровку. Но надо, что бы кто-то или подтвердил, или опроверг мои познания...
В общем, здоровья все вам и вашим близким!
Т3-прорастание опухолью всех слоев, включая серозный. За пределы желудка не выходит.
N1-метастазами поражены лимфоузлы не далее 3 см от опухоли по малой или большой кривизне
M0-нет признаков отдаленных метастазов.
Вот здесь почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BA%D0%B0
Я тоже самое хотела написать. У Вашего свекра 3-я стадия... Теперь понятно, почему врачи выбрали именно такую тактику лечения. Обязательно химичьтесь и не забывайте ездить на проверки.
Желаю ему здоровья и очень длительной ремиссии.
Галина, спасибо за ваш коментарий. Т.е. вы считаете что тактика верная и химичится надо. Химия будет, и он готов к ней, морально. Но у него пока, на день выписки, очень низкий гемоглобин, всего 82. Поэтому химия пока откладывается, я предполагаю что из-за гемоглобина. Но самочуствие у него лучше.
Оперирирующий врач сказал что с такими диагнозами живут. Ведь это хорошо что нет отдаленных метастаз, правда! Химия должна убить то, что пока может быть есть, но пока не видимо глазу...Надеюсь все будет хорошо!
Спасибо за пожелания! Вашему папе и близким крепкого здоровья на долгие годы!
Я имела по поводу тактики - почему оставили часть желудка и селезенку, почему не все вырезали, ведь при онкологии это намного надежнее.
Вырезают все при 2-й стадии, когда нет поражения лимфоузлов, когда невидимые глазу местазы могут быть лишь в селезенке, которую до кучи тоже удаляют. При таком раскладке есть вероятность, что у больного никогда больше не будет рака, что он полностью излечен от онкологии, НО! Повторюсь еще раз - качество жизни без желудка намного хуже, чем с любой, пусть даже с небольшой частью желудка.
У Вашего свекра все-таки третья... Это значит, что небольшое поражение лимфоузлов, увы, было... Поэтому нет смысла удалять весь желудок с селезенкой, т.к. процесс все-таки пошел... Незачем портить качество жизни. Сейчас Вам надо делать химию, а дальше ездить регулярно на проверки. Я очень надеюсь, что ремиссия будет длительной. Если вдруг что опять - видимо, снова химичиться. Мне кажется, Вам стоит искать хороших, грамотных химиотерапевтов.
Давайте не загадывать, лучше решать проблемы по мере поступления. У моего отца из-за отсутстия желудка целиком часто очень низкий гемоглобин (не всасывается ничего) - он курсами себе прокапывает внутривенно железо - в уколах хуже усваивается, лучше делать капельницы. Поговорите с врачами на этот счет - обычно хорошо гемоглобин поднимает.
Будем надеятся. Хотя мужу оперирующий врач сказал что лимфоузлы удалили из-за того что они были рядом с опухолью, но вроде как без метастаз...В общем, в этом институте работает одна знакомая врачом-реаниматологом. Именно она посоветовала нам того кто делал операцию, именно она нам советует химичится там же, а не по месту жительства. В выписке указаны препараты которыми надо химичится и в какой дозе. Будем выяснять у нее у кого там лучсше всего сделать эту процедуру.
Хотя я на онкофоруме читала что опухоли желудка плохо поддаются химии...:(
Смотрите, у Вас в протоколе выписки написано Т3N1M0. N1 - это затронут лимфоузел, к сожалению... не сильно, но.. Т3 - все-таки третья... При таком диагнозе хорошо, когда Т2N0М0. В таких случаях удаляют все и не химичат.
Но Ваш случай далеко не самый запущенный. Сейчас поднимайте гемоглобин - посоветуйтесь с врачами, что лучше внутривенно прокапать.