Мононуклеоз: Изопринозин и Полиоксидоний?
Прописали ребенку. Иммунолог. Изопринозин, затем Полиоксидоний, затем Рибомунил.
У дочки в крови болтаются вирусы ЭБ, ЦМВ и герпес 6-типа. Иммунолог прописал курсом. Давать буду, но препараты, все же. Как-то беспокойно. Дочке 2.10.
Может, кто-то принимал?
Я сама кололась курсом полиоксидония. Помогло хорошо (у меня ВПГ+ЦМВ+Э-Б). Но ИМХО и изопринозин, и полиоксидоний - это ту мач. :( А уколы назначили или таблетки? И как проявляетмя мононуклеоз? Ребенок вот прям постоянно болеет?
Назначили таблетки. Изопринозон - по 1/2 таблетки 3 раза в день, 10 дней, затем, по окончании, полиоксидоний - 10 дней по схеме.
Да она не болеет особенно. За год третий раз. Просто с осложнениями. То есть орви - переходит в бронхит. Лимфоузлы увеличены. Нас еще гематолог весной отправила к иммунологу, сказала, что сто процентов вирусы в крови болтаются, судя по общему состоянию.
Иммунолог сказала, что у дочки очень сильный иммунитет, потому что при таких показателях она должна болеть сильно и часто. Но! Я после болезни год назад (которая, как выясняется, и была мононуклеозом), ее вообще никуда не водила - ни в сад, ни на занятия. В гости - да, в театры - редко. А дочка очень общительная. В сад-то я не поведу, но в бассейн, на занятия.
Так вот, иммунолог сказала, что постепенно эти вирусы будут подтачивать иммунитет, и болеть она начнет чаще. Так есть ли смысл ждать? В общем, в раздрае я. Иммунолог, на мой взгляд, адекватная, кмн, ИО поликлинического отделения в НИИ детских инфекций у нас (СПБ). Искать другую? Искала - так нет у нас детских. Все почти там сконцентрированы. Думаете, ту мач?
Думаю, да. Но я не врач.
Иммунология - одна из самых смутных областей в медицине. Как гадание на кофейной гуще. Вопрос веры: во что верите конкретно вы. ;) Лично я не верю в то, что данные вирусы постепенно будут подтачивать иммунитет. ИМХО как раз-таки наоборот: организм научится вырабатывать все более и более совершенные антитела. Т.е. с взрослением дочери ее иммунная система будет все больше и больше крепнуть. Я бы не стала сейчас пороть горячку. Если ребенок болеет нечасто, то и лечить особо нечего. Мононуклеозом болеют многие. Но далеко не все нуждаются при этом в иммуномодулирующей терапии. Дочь у вас еще слишком маленькая, чтобы ее сейчас прессовать такими мощными средствами, как изопринозин и полиоксидоний. Мне кажется, у вас еще достаточно времени, чтобы дать организму самому разобраться со своим иммунитетом. Все ИМХО.
Я слышала такую версию, что в Питере вообще все печально с вирусами - климат подходящий для их размножения))) Я боюсь другого - что я начну ее сейчас водить всюду (как раз у нас будет самый момент для вирусов), и она начнет болеть сильно. И вот тогда иммунитет-то подточится сам(((. Я долго к этому шла. Меня как-то очень именно гематолог впечатлил. И лимфоузлы, один из которых я наблюдаю с 1.2. А что сильнее? изопреназин, или полиоксидоний?
Нам хватило Изопринозина курсом, все остальное не пили, но при этом сдавали анализ на иммунный статус, там было все ок
Мы лечились у инфекциониста, варианта было два, либо мы искусственно поднимаем иммунитет и он прибивает наши вирусы, либо бьем по вирусам, ну а там и иммунная система подтянется, поэтому полиоксидоний мы отмели и остановились на изопринозине, там тоже вроде что- то есть. Анализы могу уточнить завтра
Ага. Катриша, мне иммунолог сказала, что мы сначала прибьем вирусы (поэтому начали во время ОРВИ), а потом будем поднимать иммунитет. Думаете, много?! Я просто уже и не знаю, кому верить((( А пересдать анализы назначила врач на через 3 месяца.
Ну и самая тема. Мы собирались зимой уехать на месяц на море, в тепло. Хотела с иммунологом посоветоваться - и забыла. Интересно, можно - нельзя? А билеты-то дорожают)))
Если Вас не затруднит - уточните, плиз, анализы.
Ну а мы прибили вирусы и дальше не пошли, меня и так результат удовлетворил:) На море я б поехала, по большому счету уже больше года пройдет? Сын ездил в Крым через пол года после мононуклеоза и ничего не произошло. В анализах завтра покопаюсь
Мы ездили на море через полгода, в мае) И тоже все там было прекрасно. Но врач сказала, что это могло перевести вирус в хронь.
Но да, билеты куплю. А то они потом вообще нереально будут стоить.
Спасибо Вам! Вообще спасибо за общение и советы, в большой степени благодаря Вам я вообще дошла до иммунолога.
Да не за что, Вы б знали как достали меня все эти болячки ( не знаю какой смайл поставить)
Нашла анализы, мы сдавали:
-сывороточный интерферон, спонтанный интерферон, альфа и гамма интерфероны
-общие IgA IgG IgМ
-CD45/CD3+, CD45/CD3+/CD4+, CD45/CD3+/CD8+, ИРИ (CD4/CD8)_2155
Спасибо, записала! Я думаю, все же, что я продаю по схеме лек-ва, но анализы пересдам пораньше. Знаете, чего я больше всего хочу? найти хорошего врача, которому можно доверять. К сожалению, так не бывает, кажется(((
Вспомнила, еще Бифидумбатерин форте давала. Лекарства пропейте конечно. А я год тупила и свято верила нашей поликлинике, где утверждали, что дочка болеет от того, что она голубоглазая блондинка, типа вид не живучий:)
Вы серьезно?! (Сдавленный хохот). Ну да, мне тоже говорили, что в нашем климате все дети а) болеют б) лимфатики в) аденоиды увеличены у всех.
А Бифидум Вы после давали? Хозяйке на заметку: очень хороший препарат, по словам нашего гастроэнтеролога, Нормофлорин Н - он дает очень хорошие результаты.
Ну со мной а, б и в не прокатывали, два ребенка у меня не болеют практически, а одна болеет, вот врачи долго думали и на мой вопрос :"Да что ж такое с ней происходит?", ответили :" Ну что же Вы хотите, посмотрите на нее, она же блондинка". Нормофлорины знаю, только мы пили В и L после сальмонеллеза. Бифидум давала после в течение месяца
Это все из вены сдается? Где все сдавали, хеликс или инвитро подойдет? Нам тоже назначили с нашими узлами... Пока, правда, педиатр, а потом с результатами к инфекционисту если надо будет.
Еще хотела спросить про узи печени и селезенки-что оно покажет? В среду записалась на узи, лимфоузлы уже посмотрели-много их и большие до 1см по шее... теперь хочу остально посмотреть, что может показать?
Да, из вены. Мы сдавали в НИИДИ, на Петроградке. Еще, насколько я знаю, хорошо делают в Педиатрической Академии. Суть в том, что нужно делать там, где есть своя же лаборатория в этом же здании, куда каждые 15 минут носят пробирки, потому что в противном случае результаты могут быть недостоверными.
Хорошо, что вы сначала их сделаете - мы ждали результатов 2 недели.
УЗИ - как я понимаю, смотрят, нет ли увеличения (одно из последствий ЭБ), и нет ли увеличенных лимфоузлов там.
И у меня встречный вопрос - а где у вас такой разумный педиатр?
Сама себе я педиатр :( К сожалению меня футболят все к кому бы я не обратилась -ЛОРы-3разных, 2 разных педиатра... а у меня сердце не на месте, пока не удостоверюсь что все у нас хорошо-не успокоюсь
Да, меня тоже футболили все. Ну, представьте себе. Первый увеличенный лу я нашла за ухом в 1.2 (сейчас дочке 2.10). Педиатр, который был у нас тогда, сказал - следить, чтобы не рос. Сдавали кровь регулярно - норма. Ну ладно. В 2 ровно дочка сильно заболела (как теперь понятно - мононуклеоз, который прозевали все: педиатр, потом мы в больницу ездили (АМК, если что - платная хорошая клиника!) - там прозевали, и потом наш педиатр слился, отправил к другому, та тоже не разобралась). Через месяц я нашла лу на шее, реально большой. ЛОР, педиатр - все в один голос говорили, что это норма, болела, аденоиды, все фигня, в общем.
ПОсле 2 месяцев моих переживаний (да и по крови у меня были вопросы) - педиатр отправила на УЗИ. Потом ОРВИ с бронхитом. А узел не уменьшался совсем. Тогда мы пошли к гематологу (педиатр направляла из разряда: идите, мамочка, сходите, не психуйте). И только гематолог! сказала, что это вирус. Полгода прошло. При этом, я не лечу ребенка в районных поликлиниках, гипотетически - это все хорошие врачи(((
На самом деле - хотите к гематологу сходить? Мы записаны к Пшеничной в Скандинавию на 31 сентября, но не пойдем, я думаю - сейчас смысле нет, лечимся же уже. Можете переписаться на наше место.
Мы пили Изопринозин+Виферон 500+ Ликопид. Болеть перестали, но сын у нас как-бы не заражался, т.к. дома сидел постоянно, ни садов ни кружков на тот момент не было (не спасла изоляция:(), у нас , как мне инфекционист объяснила и я вычитала, происходила реактивация вирусов Эб и грпеса 6, т.к. они находились в персистентном состоянии. Болели всегда по одной схеме и чем дальше, тем с более тяжелыми осложнениями.
Вот - ровно наша история. Сидели дома, и то - умудрилась дочка заболеть мононуклеозом (и меня заразить), потом еще бронхит на ровном месте... чето-то меня эо не впечатлило.
У дочки ЭБ, герпес 6 типа и еще ЦМВ, причем с ЦМВ вообще какая-то странная история - G у нее появились, но в таких низких титрах, что как будто и нет сопротивляемости. Причем, иммунолог сказала, что один герпес 6 типа - это ни о чем, а три вируса вместе - это серьезно.
Я так понимаю, что схема похожа на вашу.
А каков результат? ПОбочных реакций не было? ПО неврологии побочных реакций не было? (у нас были раньше вопросы, их сейчас сняли уже, но все равно).
Да, мы именно 2-мя вирусами в течении 6 месяцев переболели, что очень пагубно сказалось на здоровье. Не сумел иммунитет перебороть два вируса. По неврологии: судороги в первый день заболевания почти всегда были, 2 раза с энцефалитической реакцией:(. Врачи это очень поздно диагностируют и не понимают что это, к сожалению.
От лекарств побочек не наблюдала. После мононуклеоза 6 зубов полетели.
Я бы Вам посоветовала лечить все это дело. Ребенок маленький, т.б. с неврологией имели дело. Но это мое мнение.
После лечения я замечаю Т у ребенка в 38,5 (сама в шоке), а так скачет и сам не замечает, что плохо. Раньше в 37 ему было очень плохо.
Спасибо! Да, я решила лечить. Наколько я сама понимаю, у дочки от рождения, действительно, сильный иммунитет. Не хотелось бы его прибить(((
У дочки была судорожная готовность по ЭЭГ, но судорог, ттт, не было. Сейчас ЭЭГ (опять же ттт) чистая, делали ночной мониторинг - тоже чисто. Но все равно страшно, как Вы понимаете. Температура один раз была 40 (как раз мононуклеоз).
Да, моя дочка тоже в 38 уже лежит, слабенькая. Я все читаю, дескать - 38.5 скачет - нет, у нас такого не бывает.
В общем, решилась я. Даю лекарства. Параллельно буду себя лечить, т.к. от дочки тоже заразилась год назад, сама 5 раз болела за год(((
Удачи! Лечитесь и выздоравливайте! Вот я собой никак не займусь, мне кажется у меня тоже имеются эти вирусы.
У нас 15 ЭЭГ (со сном) чистые, МРТ норма, т.е. если эти вирусы дают по неврологии что-то, то обследования не могут и не показывать как я поняла.
Я так понимаю, что да, вирусы могут что-то давать. Но, вообще, у моей сестры и у обеих ее дочек были судороги на температуру. И ничего, в смысле, живут себе, все в порядке.
А, с другой стороны, (если позволите) - Вам все равно нужно мониторить эти ЭЭГ, особенно ближе к подростковому возрасту, чтобы ничего не выскочило там - одна моя подруга так удачно поймала. То есть у ее ребенка были каждый раз судороги на температуру, начиная с полугода, все ЭЭГ чистые. А в 12 лет поймали на ЭЭГ изменения, вовремя прописали препараты - вот прошло несколько лет, диагноз снимают.
Но, надеюсь, это не ваш случай.
А я лечиться буду, потому что сил мои болеть больше нет((( анализы у меня нормальные, вот иммунограмму сдала.
Да, конечно мы будем следить за этим делом, не расслабляемся.
После того, как пролечились судорог ни разу не было и Т под 40 была (стоматит был), а самое главное Т сутки и все, а раньше по 5 дней + осложнения. Так что, думаю причина была именно в этом.
не буду новую тему создавать, к вам за советом.
Малышу 1,2, болеет регулярно ибо старшая ходит в сад. В том году в ноябре был сильный лимфоденит, аж голова на бок падала. Параллельно с этим - кашель, Т не было. В районе НГ была 1й раз Т, потом стал болеть регулярно, и регулярно с Т. В марте - бронхит, пил а/б. За июль 4 раза была Т, последний раз 40,1. я подняла кипишь, мне надоел ответ врача "Ну, все дети болеют..." В итоге сдали кучу разных анализов, сделали УЗИ, ставят мононуклеоз. Теперь вопрос, когда он им переболел: в ноябре (тогда же знакомый ребенок перенес вирус ЭБ) или в марте, когда была Т? Сейчас увеличены печень и селезенка, говорят, что лекарства давать нельзы, надо сначала печень реанимировать.
А на что надо кровь из вены сдать, кроме антител к мононуклеозу? АЛТ, АСТ, ГГТ, креатинин. Что-то еще?
и объясните популярно, в чем разница между вирусам ЭБ и мононуклеозом? Википедию прочитала и ничего не поняла..
Сильно увеличены печень и селезенка? По каким признакам ставят мононуклеоз? Только по узлам?
Я по делу ответить пока ничего не могу, только сама начала в этом капаться...
У нас только лимфоузлы на шее увеличены сильно, завтра будет узи, послезавтра анализы сдаем на АТ к инфекциям.
Я просто уже таких кошмаров начиталсь...
Печень на 0,5 см (при пальпации), селезенка - не знаю, не написано. Лимфоузлы увеличены всегда, но в ноябре был совсем пипец. В 3,5 мес. деть не смог голову держать, хотя делел это с 3 нед.
З.Ы. У меня удален в 2г. шейный лимфоузел из-за гнойного воспаления, поэтому тот осеннее событие было списано на наследственность.
Выглядел он вот так и по-другому голову сделать не мог.
Разница в том, что 90 процентов населения встречалась с вирусом ЭБ и выработало антитела, но у не многих был острый период болезни, т. е мононуклеоз. Мы сдавали печеночные показатели в рамках биохимического анализа крови ( вы их верно описали), селезенку мониторили по УЗИ, через год она пришла в нормальные показатели
Дочка сдавала кровь методом ПЦР на ЭБ, ЦМВ, герпес 1-2 типа, и герпес 6 типа.
Еще слюну (бактерии - стаффилокок, и проч). И кол-венное определение ЦМВ.
Ну и всякие анализы типа ВЭБ IgG, IgM, IgEA, IgNA
У меня тоже в детстве был гнойный лимфоденит, и мне тоже все говорили, что увеличенные узлы у ребенка - это наследственность.
Очень рада, что лечу. Слушайте, это же дурка. Дочка заболела - от меня заразилась, сначала насморк, потом температура, потом все вроде ок, а вчера появилась гнусавость, сегодня к ЛОРу сходили - слизь течет в огромном кол-ве по задней стенке (я даже топ тут завела, со страху анонимно))) http://eva.ru/topic/136/2763303.htm?messageId=69473571 )
ЛОР сказала, что так и до гайморита недалеко.
Я просто хочу, чтобы ребенок болел БЕЗ ОСЛОЖНЕНИЙ!!!
И, кстати, Изопринозин можно с Изофрой? А то у меня нет телефона иммунолога, ЛОР утверждает, что можно противовирусные с местными аб.
Можно:) хотите я напишу диагнозы дочки в течение года после мононуклеоза, с той же хроникой? Гайморит отдыхает, фигня был два раза:)
Спасибо) Напишите, хочу понять, что же за дрянь с нашеми детьми.
Сейчас искала в гугле изофру-изоприназон - прочитала очередные ужасы про вред иммуномодуляторов, про страшные диагнозы у детей после их применения(((
Так это всегда так: оцените пользу применения и риски:) как при беременности собственно, я вот дочку решила носить без гормональной терапии и в результате швах. К гормонам я вернулась, но в гораздо большем количестве. И здесь так же. Гайморита за год было два, оглохла она на одно ухо окончательно, сальмонеллез ( вот не знаю откуда, все нормальные дети в ее группе болели ветрянкой), и это я вычитаю типа температура 40 поднялась
Жесть то в чем? С тех пор как мы покушали Изопринозина, нас отпустило. Ну и операцию с ушками сделали. Если б я не слушала год рассказ про блондинок и лимфоузлы, которые на каждом шагу, может и без операции бы обошлись. Это я про риски и пользу...
Я вот о чем думаю. Сколько есть еще детей, которые ходят в детские сады, и постоянно болеют, а родители верят, что в саду "все болеют".
Как пример. Сын моего друга перенес за прошлый год с октября по апрель 4 (!!!) отита. 5 раз за год пил аб. И я не могу заставить папу отвести ребенка к иммунологу. Он твердит, как попугай, что это "адаптация к садику".
Угу. А через некоторое время ( а муж мой тоже считает что дети не болеют, а адаптируются), дочка стала в трубку телефонную все переспрашивать, а потом вообще перестала слышать.
Мужчины вообще не хотят ничего слышать про болезни. Мой муж тоже на меня, как на невменяемую смотрит.
Так вот, что с мальчиком тем делать - я не понимаю((( Папа верить не хочет, что у ребенка проблемы со здоровьем, а бабушка считает, что все зло - от садика, и нужно ребенка просто изолировать от общества. Либо отрезать аденоиды. Причем бабушка, заметьте, более права, чем папа. Просто в бабушкино время иммунологи как шаманы были, поэтому мне ее не убедить.
Мы тоже пока курс (2 месяца) проходили, ребенок заболел 2 раза!!!, а потом все нормализовалось, болеть перестал.
Изофру можно, нам назначали.
Правильно я понимаю что если и есть какие то вирусы то ребенок с ними болеет постоянно? Мы болели 1 раз за 2,4 года летом отитом и все, с тех пор и лимфоузлы огромные...
Все, мы поехали на УЗИ, на голодный желудок как нам и сказали, пожелайте нам удачи, страааашно
Мы вернулись! Лейкоз исключили, фуууух...
Печень в норме, селезенка по верхней границе нормы но в норме! Но внутри еще лимфоузлы по 1,5 см...
Завтра сдаем инфекции
Я поняла, чего боялись, но я была уверена, что ЭТОГО - нет. Поздравляю!!! А где узи делали?
По поводу гематолога подумали? Нужен?
Где инфекции будете сдавать?
Педиатр пока настаивает на мазках на все инфекции, и если что-то найдут то уже в вену полезут. Пока я немного успокоилась на эту тему и сопротивляться не буду-завтра мазки сдадим и а там посмотрим...
УЗИ делали в центре лучевой диагностики-там такие специалисты работают!
Ясно. Но я пока на пару дней расслаблюсь с этими узлами, потом забегаю с новыми силами. Я так вымоталась уже((( изпереживалась.
А гематолог нам нужен? А то не соображаю ничего
Ну первый врач, которого посещают с лимфоузлами - это гематолог, либо хирург. Вы не были ни у того, ни у другого.
Нет, не попадаем мы, спасибо. Мы спим с 12-30 до 14-30-15-00 гдето. Не выдержит она до часу дня
Запишусь в педиатричку-нам там удобнее и время выберу под себя.
Вообще начиаталась теперь про мезаденит(узлы в брюшной полости) и опять поплохело(((
ОК, я выпишу дочку тогда.
Знаете, у меня был прошлый год такой. Я что-то находила, читала инет, и мне было реально постоянно плохо от этого. Это порочный путь. Я довела себя до панических атак((( последствия (испортившиесся отношения с мужем, проблемы с моим здоровьем и психикой) - я разгребаю до сих пор.
Разумный путь - нашли проблему - пошли к врачу - вылечили. При этом отметая от себя мысли о том, что именно с Вашем ребенком может быть что-то плохое. НЕ МОЖЕТ. Все будет хорошо, но ходить к врачам, бдить, и лечить НАДО. Не нужна политика страуса, но и не нужно себя доводить. Ни ребенку, ни Вам, ни Вашей семье от этого лучше не будет. Страшно? идем к врачу.
Держитесь.
Я хотела вот что еще спросить: вопрос к тем, кто давал эти лек-ва детям. Сколько уже времени прошло? ВОт мне вчера пришла такая мысль в голову - не может ли результат лечения быть временным? Типа сейчас подстегнули организм, а потом он выдаст...
Да, мальчик. Прямо во время курса переболел по обычной схеме с антибиотиком. Потом в июле 2010 стоматитом, Т 12 часов всего была. В апреле или мае 2011 кашель с соплями, Т один день до 39, далее 2 дня 37,2 и все прошло. Ну вот сейчас немного сопливит, но уже проходит.
Сдавали утром кровь Сонину, скололи 4 раза-так взять и не смогли из вены. Она орала как резаная, я под конец расплакалась... В итоге лаборатория разрешила нацедить из пальца ;( Уж не знаю верить ли такому анализу... еще и мазки взяли на эти же инфекции. Теперь ждем результатов и восстанавливаем психику после таких анализов...
Медсестра сама в шоке-говорит такое чуть ли не впервые, и у недоношеных берет без проблем, а тут и вену видно но не попасть было в нее...
Ну это наша тема. Как-то в больнице лежали, даже реаниматолог только с 6 раза попал.
А где сдавали? Нам в единственном месте медсестра сказала: "пока я не буду уверенна на 200% что попаду, колоть не буду". И попала и ребенок даже не пикнул. Теперь мы едем к ней, потом берем пробирку и везем в другую лабораторию, т.к. там не делают этот анализ.
На будущее. В таких ситуациях виновата медсестра. У моей как-то был дикий стресс от того, что две молоденькие медсестры из пальца кровь взять не могли(((
Что могу посоветовать. 1) Заводить ребенка в кабинет ТОЛЬКО после того, как медсестра все подготовит - все манипуляции ребенка пугают. 2) Приготовьте на телефоне мультик, и включите заранее - может отвлечь хоть немного. Ну и вкусное что-то сразу в зубы.
Получила сегодня клиническую кровь-лейкоциты 13,6... блин, может просить назначить нам антибиотики широкого спектра действий? Когда еще анализ на инфекции придет... Поговорила с педиатром-сказала подъедет в пн посмотрит нас. А что нас смотреть? Узлы на все на месте, температуры нет, видимое состояние нормальное. Посылает к хирургу, а что он увидит? если у меня на руках готовое узи этих узлов без видимых патологий кроме как их увеличение?
Ждать остальных анализов или бежать к инфекционисту уже сейчас?
до 11 норма
А как исключить лимфогранулематоз? Опять начиталась всякого... Это к какому врачу идти?
Ну Вы даете:) формулу лейкоцитарную напишите, может быть в норме до 15,5. Лимфогранулематоз исключают , сделав пункцию лимфоузла, это Вам к гематологу. А если серьезно, то Вам нужно глицин попить курсом, когда я начала страдать подобной фигней, мой муж отрубил интернет нафиг. У моей дочки лимфоузлы держались стойко 2,5 года, да еще и в нетипичном месте
миелоциты-0
метамиелоциты-0
палочкоядерные-1
сегментоядерные-34 (23-43)
эозинофилы-1
базофилы-0
лимфоциты-56 (44-66)
моноциты-7
плазматические клетки-1
СОЭ-2
Да нет у вас никакого бактериального воспаления, палочкоядерных один всего, антибиотики не надо вам
Сейчас ради Вас прогуляюсь в соседний дом, если соседка дома, я у нее спрошу, она онколог
Соседки нет, буду в Москве, позвоню ей. Сама почитала про лимфог... Первым признаком является затрудненное дыхание, т. К первым делом поражаются лимфоузлы около легких и бронхов
http://www.gemclinic.ru/limfogran.html вот здесь прочла. Знаете, когда я насиловала соседку по поводу дочкиных узлов, она сказала мне сделать следующее: сдать клинический и биохимический анализы крови, сделать УЗИ лимфоузлов и успокоиться
Полегчало? Если хотите, напишите мне в личку свой e- mail, напишу Вам свою историю, я как человек, учивший биохимию и прочую лабуду, с удовольствием изучала подобные страшнючие диагнозы и находила симптомы и показатели в анализах:)
Да, немного)))
Мне вот кажется что когда она спит-узелки уменьшаются, а как бодрствует-так снова шишки.
Напишите, буду ждать)
Спасибо за поддержку
queenann@mail.ru
Угу:) напишу завтра, как в Москву вернусь ( может послезавтра), а максимальный размер лимфоузла какой был? У нас больше куриного яйца и тоже шейные. Короче лимфогр... я вам исключила, я еще дальше читала, УЗИ там рулит, вы не подходите под диагноз ваще
На шее по узи 0,8см всего, наощупь я б дала см 2.5-3...как мне объяснили это окружающие ткани. Это на шее
На горле тоже 0.8см
А вот на брыжейке(внутри в брюшной полости)-1,6см
Ну так дело не столько в размере, сколько в структуре, или как там это называется, если по УЗИ все хорошо, значит скорее всего все нормально. А до гематолога дойдите, для собственного успокоения
У меня всю жизнь они увеличены, один запустили - пришлось удалять в 2 г. Слидите внимательнее, закрывайте шею шарфами и воротниками, шапкой уши (на самом ухе и за ухом тоже могут воспаляться), пока не восстановите иммунитет.
По узлам, кстати, можете контролировать, когда ребенок начинает заболевать. Скоро поймете, какого размера они обычно и станете понимать, когда начинают увеличиваться. К педиатру (равно как и ко взрослому терапевту) с этим идти бесполезно, они как бараны смотрят и ничего толком не предлагают. Едитственное, что мне предложили - смазать на ухе йодом. Неординарно, но помогло быстро (видимо, последователи Д-ра Хауса :) ). Обычно просто тупят.
Согласна. У моей дочки первый лу увеличенный я нашла в 1.2, потом он стал уменьшаться, и к 2 годам практически ушел. А в 2 года дочка переболела мононуклеозом, и он сильно увеличился. и только сейчас 9ттт) начинает уменьшаться, а полгода был увеличен.
У моей дочки тоже были лимфоциты в районе 12, потом стали ниже. Если (гипотетически) мы предполагаем, что было мононуклеоз, то кровь в норму придет не сразу.
Я - повторюсь - шла бы в первую очередь к хорошему гематологу - ибо лимфоузлы - это их. Когда мы у дочки обнаружили первый увеличенный лимфоузел, я консультировалась с хирургом. Он мне сказал, что, если кровь в норме, температуры нет, узел не спаян с тканями, безболезненный, подвижный, не растет - забить. А гематологи судят по другим показателям. Пока Вы не обойдете всех хороших врачей, Вы все равно не успокоитесь.
Но - строго мое мнение - попробуйте успокоиться. Все хорошо у Вашей дочки, никаких СТРАШНЫХ диагнозов, я уверена, у нее нет. Но преверяться нужно, конечно.
Я про Лейкоциты!
в конце августа были 11,7
в начале сентября-10,6
в конце сентября стали-13,6...
прыгают туда-сюда
Еще можно взять во внимание что правильно анализ был сдан только средний! Натощак и рано утром. Остальные сдавались днем после завтрака, перед обедом. В последнем случае дочка орала как резаная минут 15 перед сдачей-тк ковыряли вену, говрят может и от истперики лейкоциты повысится
Гематологи где хорошие, кроме как на Авангардной? В педиатричке могут быть?
Через год после мононуклеоза нужно было сделать дочке операцию, я задолбалась пересдавать кровь, лейкоциты были 15-16 и не падали, в итоге так и прооперировали
Я ошиблась - я про лейкоциты тоже. У моей дочки как-то был анализ с высоченными, запредельными тромбоцитами - она орала так, что страшно было, потом еще пару месяцев я ее к врачам боялась водить - и вот такой анализ.
Уверена, что в педиатричке есть хорошие гематологи - только я не в теме вообще. Я своего (взрослого, именитого) гематолога пытала на тему хорошего детского - и то! она мне ничего не смогла подсказать. Такая какая-то нечастая специализация.
Хнык.... Что ни день, то "праздник". Только в нас осчастливили перенесенным мононуклеозом, увелченной печенью, селезенкой, лимфоузлами, плохими анализами крови, стафилококком (пусть и 10*4, но кардиолог сказал убирать совсем) и Кандидой, так теперь еще и сердце!!!! Подозрение на инфекцию на миокарде!!!! И все это в год!!!!! Может мононуклеоз такое осложнение дать? Мы даже не знаем, когда острая форма была. Радует, то, что вечный диагноз поликлиники - ОРВИ - сменился чем-то внятным и рядом есть адекватные врачи. Были у кого-то такие осложнения? Поднимите, плиз, настроение положительным опытом лечения!
По осложнениям не подскажу, но ребенок еще маленький - мне кажется, что после лечения организм все скомпенсирует.
Девочки! А кто-нибудь сдавал после мононуклеоза биохимию с микроэлементами: фосфор, железо, калий/натрий/хлор, кальций и т.д.?
Нормально все было?
У нас больше 2-х лет приходило в норму. Натрий был понижен, железо и фосфор очень повышены. Педиатр сказал, что мононуклеоз дает вообще нарушения в крови, но с такими не встречалась. Так что не знаю правда это или нет, но сейчас Слава Богу все в норму пишло.
В норму пришло, ну и фиг с ним. У дочки вдруг появилась петихиальная сыпь, которая является признаком серьезных заболеваний, я ее исследовала всю в отделении гематологии и ..... очень серьезные гематологи не смогли мне ответить почему она появилась, прописали аскорутин
Да уж... Я то все с неврологией нашей связывала, и реально же из-за этих отклонений могли быть С, но врачи особо внимания не уделяли.
Если печень увеличена, то надо смотреть как она поживает в принципе, микроэлементы сдавали паровозом, т. к к тому времени я окончательно заколебала нашего врача, она мне выдала бланки вообще всех анализов и сказала, что сдавайте что хотите, только страховую компанию и департамент здравоохранения больше не трогайте. Так я и наставила галок в количестве 14 штук, больше нельзя было:)
УЗИ было в апреле - но мы делали УЗИ ЛУ, и заодно педиатр попросила посмотреть брюшную полость - там тоже норма.
Нужно узи еще раз перечитать))) хотя его смотрели педиатр, гематолог и инфекционист в разных клиниках - вряд ли они сознательно что-то от меня скрывают.
А вот теперь меня мучающий вопрос-как с прививками? После таких серьезных болячек? Или вообще с лимфоузлами? Просто у нас ни одной нет. Я из ряда сомневающихся мам, но пока в сад не ходим особо не переживаю, а ведь пойдем рано или поздно...
И еще-у меня двойня, какова вероятность что если у одной найдут вирусы(ее обследуем тк узлы)-у второй тоже найдут если поискать?
Я бы прививки делать не стала, вот когда полностью со всем разберетесь, через пол года можно начинать. Сыну 14 лет, прививать стала недавно, по другой причине, ведет активный образ жизни и пока из прививочных болезней переболел только коклюшем. Из троих детей активные вирусы нашла только у дочки, у остальных антитела, что не страшно, если ничего не беспокоит, то и искать не стоит:)
спасибо, я так в принципе и думала)
Завтра обещали уже готовые мазки, может уже что-то проясниться
Вы не представляете как я радовалась, когда нашли вирусы в крови, в мазках их не было, потому как стало ясно что конкретно лечить, хуже всего неопределенность для меня лично:) а лимфоузлы пропали только что, дочка 2 месяца провела на море и вернулась без них:)
Дочке инфекционист поставила медотвод - на сколько, я даже не спрашивала. Я очень расстраиваюсь из-за этого, если честно - я, в целом, за прививки. До года у дочки были сделаны 3 АКДС+полио (инфанрикс и имовакс), и плюс у нее есть БЦЖ и одна Манту. Потом, после года, было подозрение на неврологию - медотвод - сняли - пошли к гематологу (в мае) - она поставила медотвод - и вот теперь инфекционист.
У меня вообще такое ощущение, что все приличные врачи со званиями типа кмн, профессор и тп - чаще ставят медотводы, чем отправляют на прививки.
Думаю, у второй все в порядке.
Не расстраивайтесь Вы насчет прививок, я тоже за них, сыну ставил медотвод невролог и я некоторое время очень боялась как же он без столбняка ( прививки) вообще жить будет, потом много читая и разговаривая, я пришла к выводу, что если польза не превышает риски от введения вакцины, то и ну ее.. К примеру, укололся бы он ржавым гвоздем, так провели бы экстренную вакцинацию
Вы знаете, меня больше беспокоят поездки - а мы с дочкой раза 3-4 в год ездим в другие страны. У меня, к сожалению, далеко не идеальный английский. Плюс я еще боюсь "родственников" - моя мама и муж такие затейники. К примеру, дочка на даче в мое отсутствие (я уехала на сутки) расшибла лоб до крови, сильно, о железный край, до крови. Я не заметила по возвращению, т.к. у нее густая челка. Они мне даже не сказали. Ну типа - ерунда. Могут и в другом так же поступить. Наступила на ржавый гвоздь - ну и ладно, проще ко всему нужно относиться. Я за свекровь меньше беспокоюсь - она параноик, а эти двое...
Мы и то меньше сделали. Конечно же я хотела бы сделать прививки, но ужасно боюсь за иммунитет и неврологические осложнения.
По поводу врачей я с Вами не согласна. Очень известные врачи/ профессоры/КМН говорили все как один: "Прививки делать можно и нужно". На мой вопрос про письменное разрешение от них на прививки (типа мне педиатру надо это), вопрос был снят.
Ну вот мне такие попадаются. Даже невролог, которая дала нам весной разрешение на прививку, строго сказала - только с согласия инфекциониста.
Вот я как схожу к нормальным врачам(ну я в педиатричку езжу), а так в 21 веке наблюдаемся-тоже самое слышу... вот и думаю-а зачем их тогда вообще делать если нормальные врачи-против? А в 21 веке педиаторша до года меня терроризировала с этими прививками-после года отстала, больше эту тему не поднимает, только заставляет меня каждый прием подписывать фразу-от прививок мама отказалась и все. А сейчас вообще поддакивает-ну типа вы в садик не ходите и не делайте, перед школой минимум сделаете
Вот и я за то, чтобы прививки делать все же здоровым детям, а не сомнительным. Вакцинированный полностью у нас только один ребенок- старший:)
Нам ставит диагноз педиатр (не из поликлиники). К инфекционисту идти? Острая фаза прошла неизвестно когда.
у нас самое раннее тогда же (и у нашего друга - ЭБ подтвердился, а у нас был лимфоденит, кашель, но без Т). Самое позднее - март (был бронхит с Т).
А что он вам сказал, если не секрет?
Забавно - у моей дочки в марте тоже было ОРВИ и бронхит. Да нам ничего не говорили - это я полгода бегала беспокоилась на тему увеличенных лу и странных отклонений в клиническом анализе крови. В конце концов, педиатра я утомила, и она отправила нас на УЗИ ЛУ и к гематологу. Гематолог и сказала мне, что, субфебрильная температура пару раз в жизни+увеличенные лимфоузлы+нормальный анализ крови+синяки под глазами = нужно искать инфекцию.
И при этом в разных городах живем. А инфекционист давала лечение? Или только диагноз установила и все?
AminaX!!!
Обзвонила все платные центры-гемтологов детских нет просто! Меня и в скандинавии 2 раза послали, в итоге вспомнив фамилию врача-они сказали, ах, да, точно-это ж детский гематолог... пипец просто...
в педиатричке запись аж на декабрь! В 21 веке на ноябрь.
Если вы еще не выписались-запиши нас или скажи мне ваши имя и фамилию что б я переписалась на ваше место. А то и в скандинавии запись за месяц вперед(((
Тоесть с нашими лимфоузлами теперь идти дальше по списку-к гематологу, иммунологу? Инфекциониста отменять, так?
А то что кровь нацедили из пальца, этому верить?
Про кровь из пальца не знаю. Иммунолога я бы пока оставила в покое, пошла бы к гематологу, желательно бесплатному, анализы которые они назначают ну очень дорогие и в Москве мало где сделать можно. Я брала направление в поликлинике в консультационный центр при стационаре, попали на прием мы моментально и так же быстро сдали все анализы
С лимфоузлами не знаю, у нас была другая проблема. Просто мне врачи в стационаре понравились намного больше платных
Очень рада, что анализы хорошие, давайте думать, что это индивидуальная особенность организма. Переписались к врачу?
у нас изначально мононуклеоз не распознали,высокая t,отит,назначили а/б аугментин,на него сыпь,потом лор опять а/б(отит)и после всего миндалины увеличились,ночью боялась остановки дыхания.сдали платно анализы- эб и герпес 6,пили изопринозин,нам назначали только его,через 2 месяца заболели опять и все по новой-увеличились миндалины,аденоиды,ребенок задыхается,начала изопринозин давать,на 5 сутки может еще подпростыли,температура 38,4 и на следующий день ребенок здоров-ночью дышит с закрытым ртом,не храпит,как будто аденоидов 2-3 степени и минд 3 ст и не было.
сейчас если болеем лучше переносим,но все равно храп появился,миндалина одна увеличина,решили удалять
