про шапки - опрос
Скажите, пожалуйста, при какой погоде Вы начинаете надевать ребёнку шапку, что это за шапка (например тонкая х/б, закрывающая уши или кепка или...) и возраст ребёнка.
Старшему,5,7 лет- с 0, -1С, примерно, флисовая тонкая без ушей, с -10С-шлем реймовский. Маленькому, 6мес, уже сейчас, при +10 надеваю тоненькую х/б(без ушек), в 0, думаю в потеплее и с ушками переползём, в -5С ещё и капюшон сверху:-)
При +10 лёгкую шапочку, закрывающую уши или кепку. При +5 и ниже тёплую шапку с ушками. Детям 2 и 3.5 года. Обоим одинаковые примерно шапки, хотя в садике дочке (старший ребёнок) частенько не одевают шапку в то время, как младшему одевают. Но для младшего я это ставлю условием, а старшая уже сама может сказать, если ей жарко или холодно.
4,5 шапку надеваю после минус 5 и ниже. Так было и в год тоже. Шапка хб, у нас их 2, обычная без завязок, уши полуторчат.
Вы в Африке что ли живете? Тогда уточняйте какая у вас температура зимой... Или у вас х/б шапка в 5 слоев? ))
Обычная вязаная хб. Без подкладки. http://images03.olx.ru/ui/13/89/71/1298847013_171548871_1--NEXT-1-2--.jpg типо такой наверное.
Африка у нас в Москве, это же видно в паспорте.
уффф.... *облегченно вздохнула*, а я думала х/б это типа такой: http://www.bambulakids.ru/kntshowroom/imgs/summer/storm/704026.jpg
Очень странно, ребёнку до -5 не одевать шапку!!! Я в шоке. Сама без шапки хожу, до машины, из машины, но ребёнку не одеть не представляю. может вы сильно закалённые???!!!???
нУ что значит сильно закаленные? в проруби не купаемся, по снегу босиком не ходим (грязно).
скажите, а Ваш минимализм в одежде проявляется только в шапках? Или он вообще легко одет по сравнению с другими детьми?
Извините, почитала уже внизу. Респект:-)
Да нет наверное, скорее обычное качество человека который не понимает мотивов, тогда надо обос.ть)
Все наверное под хб имеют ввиду тоненькую шапку, типа как футболки шьют. А у Вас уже теплая только из хб.
Ну я ж не писала что она тоненькая. Я написала вязаная. Зы и это после минус 5, или ниже, смотря как там оно на улице и насколько мы атм долго гуляем.
фигесе! а в чем зимой ребенок ходит? всмысле одежды? Вы его закаляли специально? вы же понимаете, что даже при 0 уже достаточно холодно, чтобы деть без шапки в 4.5 ходил.
В джинсах, ну если хочет вываляться в снегу то в комбезе обычном. носки, трусы), кофта куртка., Если не морозы ниже минус 10, то куртка на футболку. Вообще сложно так сказать. Но он недавно и в плюс 8 отказался куртку надевать, и гулял в футболке.
При 0 холодно? ну вы же понимаете, что все это субъективно. А так конечно закаляем, не просто ж так снимаю шапку и гоняю на улицу)
гм.. смахивает на эпатаж, мадам) К закаливанию намеренное одевание не по погоде отношения не имеет. Я на свою коронную 23-километровую пробежку на лыжах теплее одеваюсь (лыжная куртенка и брючки на термобелье) и не потею при этом.
+1, и не вижу ничего страшного если деть замерзнет. Правда он как то не мерзнет, скорее я ласты склею на прогулках.
Не нужно быть закаленным, чтобы добежать до машины в трусах. Достаточно быть безмозглым.
П,С, я все про это знаю, мой ребенок плохо чувствует холод. Да, частично благодаря этому (только частично!) он очень закаленный, но для меня это дополнительный повод контролировать, как он одевается.
А вам не приходило в голову что никто не бегает? а это просто cool по ощущениям? Да и просто банально не нужно, некомфортно и жарко?
Я не понимаю такого, закаленный но холд не чувствует. Вы вообще понимаете как енто все работает, иначе то что вы пишете противоречит друг другу. Закаленный организм сам включает подогрев через некторое время холода.
И мой четырехлетка да, чувсвтует когда замерз, и я в это не влезаю, если он сказал пойду в футболке, я его так и пущу, ну в сумку кофтень кидаю, таскаю как осел навьюченный. Но это его право и он чувствует то, что я ЗА него почувствовать ну никак не могу.
А мне кажется это у Вас недопонимание процесса закаливания. "Чтобы закалиться, надо ходить зимой без трусов" :)
Как минимум, отношение поверхности тела к объему у детей совершенно другое, чем у взрослых - это, если Вы не технарь, объясняю,- значает, переохлаждение/перегрев наступит очень быстро несмотря на то, что поверхность тела научилась отдавать тепло в более медленном режиме. Ресурсы тепла малы у маленького тела.
И потом, я писала в ответе Оксане, в этом случае подвержения холоду мобилизуются некие ресурсы, которые позволяют организму не заболеть, это, в принципе похвально, но нельзя организм все время держать в таком предельном подпитываемом состоянии - это означает, что пробьется брешь где-то в другом месте, и это неестественно.
И потом...судя по моему сыну, недостаточное ощущение холода в том виде, в каком это наблюдается у него - это вовсе не следствие закаленности, хотя это частичная причина ее. Это дефект, вызванный органикой, и совершенно нечего этому радоваться и пускать на самотек. Ну это уже мои чисто домыслы, основанные на наблюдениях за моим ребенком.
Нет, я постоянно подчеркиваю, что некий минимум одежды он для каждого свой, плюс для данного индивидуума зависит от его состояния, тот же голод влияет.
Я технарь да, плюс с 2 образованиями) Кроме отношений поверхностей, есть еще другие параметры) Это расшифровывать?
Я без наезда)
Нет никаких предельных ресурсов организма, для котрого холод обычное состояние, как для обычного чела плюс 20. Иначе можно сказать, что 18 физилогических градусов для человека, будут использованием сверхресурсов организма.
Бреши нигде не будет, члеовек не сосуд с водой. И опять таки, каждому свое, есть люди которые и в минус 50 живут большую часть жизни, и наши минус 20 это лето) Подозреваю, что в минус 20 они одеваются намного легче, среднестатический тот же москвич. Он впрочем сдлеает, чтобы просто дома посидеть)
И что значит держать в предельном состоянии? Я же не живу на улице) Нет никакого предела) Да и вообще человек весьма выносливая скотинка)
А что значит он не чувстсует холода? может вы этому не учите? (если так можно выразиться)
Ну не сравнивайте пожалуйста разницу между 18 и 20 градусами тепла и разницу между тем, как Вы одеваете ребенка и стандартным набором детской одежды для этой температуры. Тут не два градуса, из-за двух градусов никто бы тут на вас не набросился. Какие параметры, кстати? Расшифруйте, пожалуйста. Вот ей-богу, вижу для такого поведения только следующие несколько причин: 1. преступный пофигизм родителей 2. выпендреж 3. экперименты над ребенком с разными целями 4. прогулки у вас настолько короткие, что вы не успеваете ничего почувствовать 5. у вас что-то не то с градусником. 6. ДА, есть ТАКИЕ дети. Также, как есть дети, не чувствующие боли, голода и с другими патологическими состояниями, не допускающими самотека. см.п.1.
Дописываю...Я,кстати, довольно часто бываю там, где ну не -50, но -30 зимой - не мороз. Спросите меня, как они там одеваются, и чем их манера одеваться отличается от нашей. Я вам отвечу.
Да понимаете ли, стандатный набор для каждого свой. У нас тут сложивщийся в России, нашей стране одевать ребенка как капусту, потворяемые мифы из поколений в поколения, болячки и болезни и прочее прочее прочее. По мне так самой нормально надеть футболку в 12 14 град, для меня это комфортно, и мужу моему (у него вообще нет зимней одежды) И ребенку так же.
А что касается видимых вами причин, это глупо. Не надо искать черную кошку там, где ее нет.
И да, у меня сын недоношен был, на 5 недель, плюс экошный ребенок, это не помешало стать ему закаленным и спокойно относящимся к холоду.
У всех свои рамки повторяю, кому то 20 жарко, а кому то и 30 холодно.
Я знаю как они одеваются)
Это не выпендреж или эпатаж, это обычно нормально и комфортно для нас.
Не только ребёнка, как капусту, но и дичайший перегрев жилищ, тоже традиционно укоренившийся (понятно, что за этим стояло - экономия дров и времени: проще и экономнее натопить избу утром до +30 и оставить её медленно остывать до вечера, чем, слегка протапливая, подерживать комфортные +17 - +18).
На Северах или в Сибири - это вообще кошмар: в домах около +28 постоянно, и меховые шапки при +5!
Единственные исключения, которые видела в том регионе, это Алтай, где много народа купается в Бие (к футболкам в -5 у народа отношение спокойное) и в Красноярске, где полгорода купается круглогодитно в Енисее (отношение аналогичное :-) ). В остальных местах "сибирское здоровье" - миф, увы :-( и горы всё тех же предрассудков...
Вот! причем ладно там люди необразованные и процессов элементарных физических не понимают, но тут то! НО про предел я еще не слышала приколов)
Про пределы и про перегрузки от ужасного-страшного холода, это, как ни странно, одна из любимых "фишек" тренеров и некоторых спортсменов.
Я про это немногожко упоминала ниже: http://eva.ru/topic/137/2782026.htm?messageId=70079386 там в конце сообщения.
У той истории есть небольшое продолжение: часть предполагавшихся участников эксперимента - молодых спортсменов очень увлеклись холодовыми поцедурами, но теперь скрывают это от тренеров: доходит до того, что купание в проруби, например, объявляют нарушеним спорт. режима :-)))
А у меня самой был такой момент, только менее значительный, касающийся той же одежды. Когда спортом занималась. Причем вот имхо, те кто раздеваются намного менее агрессивнее тех, кто нет) (ну раздевается широкое понятие)
Да. В отличие от разных других "меньшинств", например, веганов (или даже обычных вегатерианцев) или от Ивановцев, любители "закаливания как отдыха" :-) почти никогда не бывают агрессивными или хватающими за руку агитаторами, по крайней мере я этого не видела.
А вот от тех, кто считает всё это опасным, получить ни с того, ни с сего сравнение холодовых процедур с гитлеровскими экспериментами в концлагерях - это запросто. Я уже и не удивляюсь :-)
Да не предельное оно ни разу, это состояние. Прикиньте энергозатраты обычного городского жителя, подсчитайте, сколько мы находимся на улице - даже по максимуму. До удэгейцев из Дерсу Узала явно недотягивает :-).
Да и в иаше время не надо ходить далеко, всего лишь в соседний раздел :-): http://eva.ru/topic/66/2782396.htm?messageId=70031640 . Так что дело в основном в традициях, примерно как натапливание домов до +30 в Архангельской или Вологодской губрниях :-)
Сравнивать поверхности и объёмы буз учёта интенсивности метаболизма - неоправданный технократизм, про это ещё Аршавский писал.
Вообще создаётся ощущение, что ЛИЧНО ВАМ закаливание нанесло какой-то вред и Вы теперь распространяете это на всех :-)
Какое имеет отношение к теме все, что Вы написали? Что именно мне принесло вред, не поняла? Где тут закаливание, в каком месте, покажите мне. %)Перечислите аргументы, позволяющие вам считать прогулки 4,5-летнего ребенка, скажем, в -4 градуса без шапки, в джинсах (самая имхо неудачнейшая одежда для зимы) и куртке на футболку (какая там куртка, не знаю, но какая ни была - косяк имхо по-любому) не предельным состоянием. Надеюсь, это будут не слова самого ребенка.\
Дописываю...видимо, ключевая фраза - "сколько он находится на улице". Видимо, у нас разное понятие о прогулках во временном соотношении и мы с Кариотой говорим просто о совершенно разных вещах.
А вам не приходило в голову что ребенку комфортно так и не жарко? и не холодно? Я не вижу прикола в потеющих детях.
Гыгы, хотиет фотку годовалого ребенка зимой в джинсах и без шапки и в куртке с вязаными рукавами? дело совсем не в возрасте)
На улице мы весьма достаточно гуляем, как все обычные дети с ними вместе.
И все таки перечитайте слова Оксаны, она очень верно пишет.
Но вы действительно странно относитесь к закалке, или точнее закалкой нечто другое называете. А что я вот лично пока не поняла.
И почему вы все время подчеркиваете, что это предел? кто его установил то? по каким признакам?
Да, давайте разберемся. Объясните мне, что Вы понимаете под закаливанием ДЕТЕЙ? Я понимаю несколько другие вещи. Пример, частный дом, приусадебный участок. Дети вышли черти в чем. Поиграли-померзли минут 20, зашли в дом, согрелись – снова вышли. Это - закаливание. Обливание- закаливание, прыгать после бани в купель - тоже закаливание, хотя это имхо больше служит другой цели. Но не держать ребенка в ледяной воде в качестве ежедневного мытья. Или: днем было жарко, дети купались, ходили весь день в плавках, вот уже вечер, солнце садится, похолодало, уже пора бы и рубашки с длинным рукавом надеть, а они все еще в плавках тусуются. Это тоже закаливание. Но, извините, плавки – это эпизодически, периодически, а не постоянно. Выводить ребенка в прохладную погоду в трусах гулять каждый день, как правило - нет, это не закаливание. Это изврат, извините. Никто не имеет права так обращаться с ребенком. Для меня это такой же нонсенс, как кормить ребенка, скажем, один раз в день, и в качестве объяснения нести лабуду по поводу того, что ему так комфортно и вообще это показатель здоровья.
Кстати, в связи с этим назрел вопрос: а зачем оно вообще, закаливание-то? Для меня всегда как-то это был вопрос здоровья – т.е. не простудиться в результате промоченных ботинок, брюк и т.п, пробежаться в 25-мороз на лыжах, вдыхая воздух ртом и носом и не заболеть в результате этого.. не болеть в результате каких-то экстремальных ситуаций, мытья в ледяных горных речках в походах, исключения всяческих осложнений и т.п. и тд. А что это в случае постоянного нахождения в скудной одежде? Какова цель всего этого? Сама по себе возможность ходить недостаточно одетым без последствий? Зачем? Экономия одежды? нет? Что тогда? Я не просто так написала об эпотаже. Человек в качестве правила подвергается в постоянном режиме факторам, которые я считаю экстремальными, НЕПОНЯТНО ЗАЧЕМ.
Напишите мне теперь, что у меня неправильное понимание закаливания, для меня эта мысль весьма свежа, да, я с удовольствием послушаю Ваши доводы.
ДЛя меня цель любых действий желаемый результат. Плюс некие добавления которые каждый индивидум выбирает себе сам по способностям. Про ваши примеры я даже не считаю, что это закалка. Это обычный образ жизни детей. Не понимаю этого, поры бы надеть. Кому пора? кто границу определил? кто сидел рядом на лавке и замерз? А тот кто лазил по деревья и продолжает висеть вниз головой ему еще жарко.
Никто не прячет одежду от ребенка, для меня к примеру нонсенс одевать детей до состояния рака, главное чтобы не продуло (ветер ж вообще жуткая штука, а сквозняк жесть)
Так вот цель да, не болеть. И не только от промоченных ног, это вообще опять таки такая ерунда. Это не болеть практиески никак, то есть разумеется организм что то то ловит, но недомогания идут в таком легком виде, что они совершенно не влияют ни на какие планы, плохое настроение и прочее. И у нас это получается у всхе троих, при разумеется посещении всех общечеловеческих учреждений.
ПРо недостаток одежды, вот вы опять) Это же вам недостаток, а кому то норма) НОРМА) Я не считаю хождение в трусах дома при открытых окнам закалкой. Просто мы так живем.
Наверное, это и есть самый важный вопрос этого диспута - что понимать под закаливанием. На мой странный :-) вкус закаливание вообще не имеет отношиения к вопросу болеть/не болеть:
- во первых, потому, что средств вообще не болеть просто нет :-),
- во вторых, потому, что даже пресловутые "простуды" к температурным воздействиям не имеют ни малейшего отношения. Простейший эксперимент: спросить у "простудившегося, где именно он "простудился". И немедленно выяснится, что или "не знаю, где-то", или, например: "наверное, посидел у открытого окна". То, что у того же окня он сидел и при более низкой температуры - игнорируется. Причин "простудных" заболеваний сотни: и эпидемии, и переутомление, и сбои режима, и т.д. И где же тут собственно, простуда.
Честно говоря, страха именно "прстудиться" не испытывала никогда, даже до всякого закаливания :-)
Так что забудем о простудах, это вообще миф. Да, я это серьёзно!
Зачем же тогда? Как минимум по двум причинам
- Уже многократно упоминавшееся расширение зоны комфорта (точнее, приведение её к видовой норме :-) )
- Релакс! Холод - очень мощное средство релаксации, примерно на уровне очень хорошего массажа (но при этом контролируемое самим человеком, а не масажистом)
- Спососб получения комфортных энергозатрат, ничуть не худший, чем лыжи, пробежки, велотренажёры или беговые дорожки.
Вы, наверное, сильно удивитесь, если я скажу, что в городе (Москве и Питере, как минимум), есть весьма большая "популяция" людей, вылезающих поздно вечером или ночью погулять в "несезонной" :-) одежде. Не побегать, а именно погулять подольше. Нет, это не какой-то клуб, не "Ивановцы", просто люди, нашедшие независимо дург от друга такой способ отдыха. Их можно встретить, например, на Воробьёвых, в Тропарёво...
Вы постоянно путаетесь упрекныть оппонентов чуть ли не в садизме. А обращали ли Вы внимание, что в условиях длительного отрыва от цивилизации (например, в экспедициях, на полевых биостанциях), когда люди забывают, как "надо" делать, народ начинает одеваться существенно легче. На любой биостанции никого не удивит, что в +13 - +15 большая часть сотрудников в футботках. Не потому, что им надеть нечего :-)
Вообще вокруг темы столько мифов, что её трудно обсуждать конструктивно. Пару лет наза одни аспирант-физиолог, отчасти с моей подачи, отчасти основываясь на собственной практике, предложил для своей работы тему: "Холод как средство самовоосстановления с целью предупреждения переутомления и перетренированности у спортсменов", тема прошла утверждение "на ура". Молодых спортсменов, жедающих принять участие в тестировании методик, было много, но у тренерского состава это вызвало негативную реакцию на грани истерики, молодого человека обвиняли чуть ли не в фашизме :-) , в итоге решили, что проще заменить тему диссертации. (Что, конечно, не означает сворачивания работы :-))
У детей же таких предрассудков ещё нет :-). +15 - кофмортная температура без всякой закалки (проверка простая - при выходе на такую погоду нет никакго переходного периода, уютно сразу, с первых секунд), в +15 можно спать без спальника, под одной простынкой - опять-таки, без всякой предварительной подготовки. Остальное - цивилизационистские страхи: "а вдруг...". Зачем заражать этими страхами детей?
Под простудой многие понимают вирусные заболевания - они, понятное дело, от переохлаждений-сквозняков-промоченных ног никак не зависят, это общеизвестно. Почти не зависят. Но, не забывайте, есть еще бактериальные простуды – их количество и качество напрямую зависит от таких факторов и иммунитета, в т. ч. степени закаленности человека.
Оксана, мы же не о вас с вами говорим, а о детях. Я тоже, кстати, росла исключительно здоровым ребенком безо всякого закаливания. Я вирусами-то практически не болела, посещая сад, про ангины-отиты и говорить нечего, не было этого вообще. Мои родители не парились ничем вообще, ни закаливанием, ни вопросом надела ли я шапку и рейтузы, и почему я не болею их не интересовало, и придумывать какие-то хвалебные для себя объяснения этого им тоже в голову не приходило. Просто жили как жили и все. Никаких страхов, никаких страхов замерзнуть, заболеть, а главное никаких страхов, что тебя куда-то окунут в какую-то мерзость и заставят изображать щастье, да.
Нет никакой расширившейся зоны комфорта, есть временное отсутствие чувства холода за счет сузившихся сосудов и понижения температуры поверхности и прилегающих тканей, в ущерб работоспособности, т.к. на это уходят калории, которые должны были пойти на работу мышц плюс охлажденные вместо разогревшихся мышцы не демонстрируют нужной активности. Для просто ходьбы пойдет, а в остальном - не стоит свеч.
Релакс…релакс , как я это понимаю, получается не в результате самого пребывания на холоде, а в результате резкого сужения сосудов при изменении температуры. Тема часто обсуждается нами в бане :) как результат прыжков из парилки в купель. Релакс гораздо более превосходит по качеству и количеству любые другие релаксы, прекрасно снимает стресс, я даже считаю, что этот эффект можно и нужно использовать при лечении алкоголиков. Вот только получение релакса на постоянной основе, а не периодически очень дискутабельно и потенциально опасно.
Про энергозатраты – это вообще выше моего понимания. При подготовке походов я как раз противоположную цель преследую – как подобрать меню с максимально калорийностью и при этом не вредное, потому что энергозатраты походов по-любому превосходят калорийность пищи, вопрос стоит только в минимизации разницы, да и в городе как-то не стоит и не стояло такой проблемы, у меня нагрузки сами по себе от необходимости похудеть-сбросить калории никак не зависят, а к ним я уже калорийность еды подбираю, и считаю, что так и должно быть. Напротив, что касается детей, я переживаю, что для нагрузок, например, моего старшего сына, он недостаточно восполняет энергозатраты едой.
Раздетых людей в городе вижу часто, чаще всего это отношу к самоутверждению.
Нет, может быть, я не в таких экспедициях была, но такого я не видела. Нет, ну выползти полураздетой с утра из палатки костер разжечь –умыться я и сама горазда, но хождение раздетыми на маршруте не наблюдала. Напротив, заметила тенденцию, что чем опытнее турист-спортсмен, тем серьезнее он относится к подбору снаряжения. Видимо, у нас походы другие. И бес спальника спать можно, но нужно ли? Это ли цель похода? Это препятствие, если поход спортивный.
Нет, не попали, совсем :-). Как раз сужение сосудов - очень неэффективный механизм. И я говорю не о 10-15 минутах, а о часах и именно комфорта. Активные движения при этом не обязательны, по крайней мере бег. А вот неспешная прогулка - самое то. Очень медитативно получается: если было раздражение на что-то, оно быстро уходит, думается хорошо :-) и вообще какое-то очень равновесное ощущение
Судя по Вашим описаниям, Вы в этот режим вообще ни разу не попали, там работают иные механизмы, преимущественно биохимические, а не физиологические. Да и физиологических гораздо больше, чем это самое злосчастное сужение сосудов. С темой, увы, Вы знакомы очень поверхностно - и снаучной, и спрактической точек зрения. Просьба не обижаться, это нормально - многие не знакомы, просто непонятно, почему Вы так рьяно спорите, если не в теме?
Релакс при прыжках из бани в прорубь другой, это вообще не релакс скорее, а очень резкие ощущения, стресс он снимает, но для всего сотального совсем не годится и уж расслабления и философского настроения не даёт точно :-)
Про самоутверждение - большинство из нас как раз предпочитает на людях не выделяться, например, таская с собой ветровку.
Хождения раздетым на марштруте обычно активно запрещает руководитель - для меня это была одна из основным причин ухода из официального туризма. Не люблю бессмысленных конфликтов, проще делать самой, как удобно.
А под удобством я имела в виду то, что сможно именно что не заморачиваться кол-вом тёплых шмоток и шмоток вообще. Вот только что месяц провела в Уссурийской тайге (в экспедиции, а не на отдыхе :-) ) наполовину босиком, наполовину с своих любимых сандалиях. Не из самоутверждения, а потому, что чувствовать ногами землю мне по кайфу :-). К счастью, в экспедициях никто не регламентирует экипировку. Попробовали и студентки, некоторым понравилось :-) Выпендриваться там нам было не перед кем, даже тигров не попалось.
К спортивному туризму отношусь не то, чтбы негативно - просто никак. Я в лесу или живу, или работаю. И в том, и ином случае мне мой минимализм в экипировке ни разу не мешал, а вот жизнь облегчает сильно :-)
Вообще не люблю что-либо "преодолевать": маршрут, препятствие, природу, себя. С этим самым минимумом экипировки (и многими другими "фишками", о коротых на Еве уж точно рассказывать не стОит), неплохо получается почувствовать себя её (природы) частью. Говорить об этом очень сложно, получается слишком высокопарно и не то...
Вы не ответили, зачем это нужно детям. Допустим, не сосуды, я не биолог, но вы же не будете отрицать энергозатраты и недостаточную работоспособность мышц.
Да, прямо ходить раздетой я не ходила. я ходила одну зиму ходила на лыжах в футболке в 20 лет, рассматриваю это как бесцельное и не стоящее свеч занятие.
Про баню - там релакс после, настоящий релакс, думаю, это примерно то, что имеете в виду, вы просто забыли.
дописываю - нет не руководитель решает...:) ну не дети же, ну я не была в таких ,по крайней мере, где ЭТО решает руководитель, у нас обычно все люди приблизительно одинакового опыта, да ине принято как-то...не знаю ,почему.
Как это я могла забыть про баню :-))?! Я к ней весьма неплохо отношусь (даже свою собираюсь строить, причём чёрную), но ощущения там другие, более сильные и более резкие. Например, я бы не стала идти париться в раздажённом или горестном настроении.
На лыжах в футболке... Есть те, кому это очень нравится, есть те, кому нет, есть те, кто иначе вообще не ездит - это очень индивидуально и зависит не только от особенностей обмена, но и от целей: спортивные ли они, оздоровительные, отдыхательные и т.д. То же - с велом и проч. Разумеется, если это не приносит радости, делать это не надо!
Дело не в энергозатратах, а в способе производства тепла, минуя АТФ, так. наз. - разобщении окисления и фосфомилирования. При этом теоретически может из ОБЫЧНОГО КОЛ-ВА продуктов быть выработано кол-во тепла, достаточное для самосожжения клетки, другое дело, что так далеко зайти не дадут компенсаторные механизмы. Это достаточно известные вещи, ими ещё 30 лет назад занимался будущий ак. Скулачёв (собственно, прочитав про его эксперименты и модель их объяснения, мы и решили на 2 курсе попробовать. Офигенно понравилось :-) ). У Минвалеева ещё есть модель некаталитического окисления в лёгких, но она пока спорная, и без неё достаточно механизмов.
Детям нужно не "ЭТО". К слову - "это" называется туммо (это чтобы в терминах не путаться) :-). То есть, если захотят - то пожалуйста, навык это вполне полезный :-). Но то, против чего Вы начали возражать, к туммо не имеет отношения, это обычно не-перекутывание.
Шапка и тёплая куртка при плюсовой темпераруте просто избыточны, это дань нашим социальным страхам: чтобы нас не сочти бедными, у кого нет денег на одежду. При +13 - +15 без всякого туммо комфортно в футболке и без всякой шкпки, даже при ветре, зачем же ребёнку специально внушать, что это холодно и опасно? :-)
Шапка вообще сомнительный "девайс", от неё неудобства гораздо больше, чем комфорта, даже при минусе. К садизму или мазохизму это отношения не имеет. Единственное, что более-менее необходимо - это перчатки или варежки, без них дети обычно гораздо раньше стремятся свалить домой. Но и это индивидуально, если не просят, то всё в порядке. В общем, если можно НЕ надевать, то лучше этого и НЕ делать :-)
Что называть закаливанием - вопрос сложный :-). Многие считают, что имеет :-)
Про оздоровление я и не говорила. Но, насколько помню по результатам того самого студента-физиолога, о котором я упоминала, вполне имеет и даже очень. А в моём собственном прошлом - вытаскивание человека из диагноза "астма" с запретом полевой работы исключительно очень интенсивными холодовыми практиками, без препаратов вообще. Человек - мой ровестник, о диагнозе забыл с тех пор :-) (собственно, он руководил Уссурийской экспедицией, из которой мы недавно приехали). Холодовые увлечения подзабросил, но одевается очень легко.
И, опять таки, что "это"? Туммо? Или ненадевание шапки при плюсовой температуре? :-))
длительное гуляние на холоде в скудной одежде конкретно применительно к ребенку 4-5 лет, я об этом только и говорю с тех пор, как влезла в ветку))
Спор уже несколько раз прошёл по кругу :-), в основном потому, что представления о скудности одежды у всех разные :-).
Я вот не увидела в возмутивших Вас постах никакого издевательства над детьми или показухи - ну не станет ребёнок этих самых 4-5 лет терпеть то, что ему не нравится :-).
У разных детей очень различается подвижность, типы игр и проч., важны даже такие факторы, как то, где гуляют: около дома или на другом конце города, ну и т.д. И вот уж во что я никак не могу поверить, так это в то, что "садистка-мама" :-))) физически сможет одевать ребнка так, что ему это постоянно дискомфортно. Он же ей плешь проест воплями: "пошли домой" :-)
Дописываю про шапки. Сразу не получилось)) Мне не очень понятно, почему такое отношение к этому простому элементу одежды. Для меня ходить без шапки при хоть как-то одетом остальном теле – это все равно, что оголить , например, задницу, а остальное как-то прикрыть. И заявить, что мы так ходим, потому что мы закаленные, и прикрывать ее лишне. Чем вам так голова не угодила? Почему шапка? Почему не оголить руки в мороз, локти? Это идет корнями, имхо, в детство.
Я с годами пришла к принципу равномерности в одежде. Я открыла для себя, что в -36, например, эффективнее надеть балаклаву под шапку, чем лишний свитер под пуховку. И пуховка, собственно, не обязательна (это я про обывателей говорю, а не людей типа Вас, которым и без одежды комфортно в такой мороз))) И в банальном синтепоне будет комфортно, если нормальная обувь, рукавицы и головной убор.
Ой, только, пож, давайте не будем делить людей на обывателей и кого-то ещё, это уж совсем ни к чему, тем более в данной теме. Некоторые персонажи из бессмертного Дерсу Узала уж точно не высокие интеллектуалы, а умели в разы больше нашего.
В -30 без одежды - это уже серьёзная тренировка (и лучше не в городе, так как сильно возрастает объём дыхания, а утюжить лёгкими автомагистрали вовсе не хочется :-) ). Но к данной теме это отношения не имеет :-)
Равномерность в одежде - это удобно, кто ж спорит. Я как раз обычно возражаю "фанатам" босохождения, которые придумывают разные сверхтёплые гетры и лосины, лишь бы подольше походить босиком по снегу.
А вот оголить руки - не такой уж бред, как Вам кажется :-) - длинный рукав реально мешает, чес. слово. Вот перчатки - не бред, потому как мелкие сосуды рук часто забиты (дохлыми эритроцитами) и надо их или "пробивать" (а это, опять-таки, уже скорее тренировка), или напялить перчатки. Хотя они тоже мешают и тут уж приходится выбирать, что важнее.
Но голова просто мёрзнет горадо меньше, точнее - вообще не предстваляю, что надо сделать, чтобы мёрзла голова, если конечно, волосы не мокрые.
А вот что реально очень сильно мешает - это завязки "под горло", шарфы, шапки с ушами, высокие вороты одежды. Хуже только колготки :-)
Дети обычно очень чётко дают понять, комфортно ли им. Если ребёнок САМ напяли шапку - пусть ходит. А вот зачем надо надевать её, когда он не хочет - надевать из-за опасений родителя - я действительно не понимаю. И развитие туммо тут ни при чём, я также отношусь к обуви с жёсткими задниками и т.д.
Я отношусь к шапкам и перчаткам не как к средствам согреть голову и руки, а как составляющие единого целого, позволяющего всему телу оставаться теплым. Я давно заметила, что это просто некие форточки, через которые тепло будет уходить, пока их не закроешь, как ни топи внутри. Ну или как кастрюля без крышки, которую можно закипятить, прибавив огня, а можно не прибавляя огня закрыть крышку. Причем чаще всего это очень эффективно, даже если шапки–перчатки легкие. Я это заметила в 20 лет (да, это был интересный год :)), когда первый раз поехала в поисковую экпедицию. Был конец апреля, круглосуточно на улице (это важно), температура +6..+8 и я вдруг обнаружила, что вообще не снимаю шапку (которую брала только на случай ночных заморозков), и при этом мне совершенно нормально в штормовке, в которой без шапки я отчаянно мерзла, причем мерзла вся и сильно, хотя в городе при такой температуре одевалась значительно легче и ничего (выше про лыжи в футболке). Из чего я сделала два важных вывода, которые использую по сей день: 1- прогуляться по парку минут сорок и находиться длительное время на воздухе при одной и той же температуре- две большие разницы, которые количественно можно измерить еще одним слоем одежды и 2 - С шапкой и без при одной и той же температуре – две большие разницы. Я бы даже сказала, что плюс одна легкая шапка = минус один толстый свитер. Примерно тоже самое с перчатками. Я очень люблю шапки и перчатки из легчайшего флиса, которые практически не ощущаются на голове и руках. А в городе в октябре и апреле, когда иду на работу, люблю повязывать шелковый платок.
Про детей – да, дети, как правило, могут сами регулировать, но не все. Я знаю за своим ребенком такой дефект. Да, я могу ему позволить выйти без шапки или перчаток, если он идет в школу - они там если и гуляют на продленке, то это слезы, а не прогулка. Он у меня и в ноябре порывался в бриджах выйти и в шлепанцах. И вышел бы, легко (были подобные случаи). И гулял бы легко до тех пор, пока сердобольные соседи не вызвали бы опеку).
Всё прекрасно, но почти всё описанное Вами - дело вкуса :-)
У меня связи одежды с шапками нет никакой, а вот башка чесаться начнёт даже от лёгкого платочка :-), возможно, это зависит от длины волос (никогда не носила коротких стрижек), от того, жирная ли кожа, ХЗ, может, какие ещё факторы, но тут уж точно "на вкус и цвет" :-)
Про длительное нахождение на холоде - вопрос отдельный и к практической жизни горожанина отношения почти не имеющий. По опыту: примерно до +10 это вообще не проблема (в смысле без вских тренировок и настроек, это просто часть комфортной зоны, а не "заходим" мы туда только из страха), ниже - можно хорошо "войти в режим", но тогда его лучше не перебивать вхождением в тепло (дом, автомобиль, etc.). Интересный и очень сложный вопрос о сохранении "настройки" во сне - есть подозрения, что как минимум один мой знакомый это умеет, но он вообще гораздо круче в этом деле :-) (но это уже совсем-совсем ОФФ для данной темы, к детям и городу точно не имеет отношения)
ВОзвращаясь к теме - а если бы Ваш ребёнок и вышел, что плохого случилось бы? Понятно, что соседи бы замучили, но с ним-то самим что не так было бы?
:) но и описанное Вами - тоже дело вкуса))) Ключевая фраза "это вообще не проблема". Возвращаюсь к контексту про детей, я не вижу причины создавать ее, это проблему, чтобы потом решать. Взрослые могут попробовать, но не дети. К закаливанию, по крайней мере, традиционному, это не относится, здоровье не улучшает, морального права ИМХО ставить такие эксперименты над детьми родители не имеют.
Про моего Гришу - я даже не думала, мне животный инстинкт не позволил выпустить его в таком виде, но в случае "бриджи и шлепанцы в ноябре", учитывая, как он не очень ощущает холод, возможны следующие последствия (ненужное вычеркнуть:)) переохлаждение, обморожение, бактериальное заболевание вследствие понижения иммунитета. К слову, мы с мужем не жалуемся на плохое ощущение холода, но части тела мы морозили оба. У нас обоих по отмороженному большому пальцу на ноге ( у обоих на левой, причем у меня обошлось 1-2ст, а у него была 3я степень с волдырями и все такое, и получены они в зимнем походе, как раз тогда, когда мы вроде и не мерзли в целом, но мороз был трескучий, и мы, взрослые люди, не заметили потери чувствительности в такой крошечной и отдаленной части тела) и у него еще кисти рук, но это до меня еще было :) теперь у него кисти в постоянном вялотекущем дерматите. Диапазон возможных последствий весьма широк даже у тех, кто хорошо чувствует холод. А Гришка, так он у меня вообще безбашенный по натуре, кое-где отпускать, конечно, надо, но контроль пока нужен.
Материнский инстинкт - это святое, я совершенно уверена, что, действительно, обычно мама чувствует, что её ребёнку можно, а что - не стОит.
Обморожение - страшная беда. К холодовой чувствительности она отношения не имеет. Обмораживаются, как правило, в состоянии усталости, будучи в отсыревшей тяжёлой обуви. Общего охлаждения при этом может и не быть, это как раз стандартная ситуация. Ну, ещё одна стандартная - вылезание из проруби с металлическими перилами, но там очень лёгкая степень, которая бесследно проходит.
Есть целая область медицины катастроф, посвящённая обморожениям и выводу из гипотермии - их можно избежать и примерно понятно как, но здесь это уж совсем оффтоп. Скажу только, что очень важно не допускать усталости, авитаминоза и не переходить резко в тепло и ни в коем случае не греть конечность, если Вы подозреваете, что беда случилась.
Теперь, наконец, я понимаю Вашу реакцию на тему, учитывая Ваш и супруга неприятный опыт. Могу только заверить, что это не авантюрные эксперименты, а вполне серьёзная область знаний, но понимаю, что Вы мне, скорее всего, не поверите :-). А в "традиционным закаливании" как раз куча люпов с точки зрения биохимии и физиологии (реальной, а не механистической :-) ). Но это уже тоже большой оффтоп :-)
хаааа :)...какая такая "моя реакция на тему"? моя реация на тему, имхо, как раз типично-стандартно-обыкновенная) Какой бы фигней я не маялась в молодости, моим тараканам нечего переползать в головы моих детей. Пусть своих заводят))))
Именно что ОТ ВАС реакцию СТАНДАРТНОЙ напуганной тётеньки увидеть было очень странно и непривычно. С Вами всегда приятно общаться и Вы обычно конструктивны - это не комлимент, а констатация факта :-). И именно то, что Вы, особо не разбираясь, относите к фигне и таранам некоторое умение (как минимум), показывает, что Вы слегка необъективны :-)
Будь это в реале, ещё был бы шанс на взаимопонимание (по денной теме), а так - получается одни слова против других :-)... "суд удаляется на совещание" :-)
Но почему-то мне кажется, что Вы НЕ относитесь к тем мамам которые делают В РЕАЛЕ замечания по поводу слишком лугко одетых ЧУЖИХ детей. И закрывают откна в автобусе и поезде, чтобы не продуло :-), etc... А остальное по большому счёту неважно :-).
PS. За почти 30 лет так и не смоглапонять, почему столь безобидная тема, имеющая отношение только к частной жизни человека, втречает столько противодействия и порой даже агрессии. Как-то давно даже тему на моржином форуме заводила, там никто логичных объяснений тоже не предложил: http://eisberg.forum24.ru/?1-1-0-00000054-000-0-0
С вашего разрешения кратко влезу.
Согласна с Оксаной что дело вкуса. У меня у самой нет ни одного шарфа и ни одной шапки, они меня просто бесят невероятно. Итепло у меня не уходит через голову руки ноги, не мерзнут у меня конечности. Залог тепла для меня тепло тела и внутри него) А конечности всегда почт холодные кстати.
Да, это ещё одна "фишка", которую очень трудно объяснить тем, кто "не в теме": кожа и конечности должны быть прохладными! Это не переохлаждение и не вегетососудиствая дистония :-), а естественная, "правильная" для организма экономия тепла, она есть у всех животных - вспомним хотя бы лапы и нос собаки :-).
Её, в частности, мы вышибаем почти у всех младенцев нашей заботой "чтобы не замёрзли ручки":-).
Оххх! Это только один из случаев, когда биологическая норма целенаправленно разрушается, а тот, кто посмел не разрушать, объявляется изувером :-)). И несть числа таким случаям...
Ой, Оксан) я не стала об этом писать))) ЧТоб не получить еще чего нить такого же вкусного в ответ)) И кстати тоже отсылка к физике и теплообмену.
Да ладно, как говорит мой дорогой-любимый: "в ноосферу должен уходить правильный сигнал" :-)
А о физике организма - да, у большинства очень странные. механистические представления. С одной стороны, всем как бы известно, сколь малую долю возможностей мы используем, с другой - энергию экономим и её потерь боимся, как будто на термоядерный синтез "копим" :-)
Вот вчера ехали из Невеля, зашли в вагон - редкий случай, там не перетоплено, а комфортно. Но немедленно какие-то заботящиеся об энергоНЕзатратах увидели, что на вагонном градуснике +17 и побежали к проводнице, жалуясь на "дубак" (буквально так). В итоге имеем ночью всё те же +25, что и всегда :-(. Ну какого чёрта, неужели при +17 кому-то реально холодно?! Не верю! Опять сами себя пугают.
да эт вы че-то сплоховали со спальней, 16 градусов в спальни - это стандартная рекомендация для мерзлявых обывателей))))
Не хотела влезать в разговор, но не могу удержаться. а если у младенца не прохладные, а ледяные ручки и ножки - это тоже нормально? Вот реально хотела второго растить более закаленным, но ему и правда холодно, он аж мурашками весь покрывается и икать начинает. И плечики холодные и нос. И это при температуре +23! Я сама при такой температуре в теплых носках, но я то ладно, меня уже не переделать. При +21 я утепляюсь уже как могу. +17 вообще не представляю как можно жить при такой температуре, разве что под пуховым одеялом все время сидеть. :) Конечно еще разница в климате играет роль. +25 это лето в Москве, у нас же весна. И если будет ветер, то не факт, что все будут в футболках. Зато +45 я наверняка легче перенесу, чем тот же самый москвич, которому в +25 жарко.
Конечно, постоянная адаптация к климату свой зоны играет роль, и, я думаю, наследственные факторы тоже. Генетикой таких ризнаков напрямую не занимались, но, если наследуется оптимальная частота шага и музыкальный слух, то почему бы не наследоваться и температурным адаптациям. Другое дело, что тот механизм переключения при интенсивном охлажденн, о котоом я писала выше - он есть у всех животных и даже птиц, это очень древний и "глубокий" признак. Но может варьировать лёгкость его "включения", например. В любом случае это вопрос абстрактный - в обычной жизни мы с этим почти не сталкиваемся.
Я уже говорила не раз, в том числе и в многострадальном топе закаливание, что не надо через силу, что всё это должно нравиться и нам, и детям. Если же нет - то и Бог с ним. Мешает лишь, когда принимают решение за ДРУГИХ, как как человек живёт сам (включая и его детей, разумеется) - это его дело.
А мне сравно на что это смахивает. И одевание по погоде опять таки крайне субъективный параметр. И лыжи это совсем другое. Я знаю как одевается моя семья, что она не мерзнет и не болеет. А достаточный минимум одежды всегда считался закалкой.
А почему не имеет? Я без стёба, просто всегда считала, что закаливание ровно для того и нужно, чтобы ВООБЩЕ не думать о "степени утеплённости" одежды и не испытывать при этом дискомфорта.
Если не это - то что же тогда закаливание? 30 секунд в проруби и бегом в тёплый домик? Как раз, по моему, именно это - не закаливание, а выпендрёж.
Почему, собственно, большинство людей так боятся этого самого "одевания не по погоде"? (Я серьёзно - за почти 30 лет всяких холодовых развлекух так и смоглапонять, почему пробежка зимой в футболке и шортах - это good, это оздоровление, а повседневное хождение при той же погоде в той же футболке - это "ужас и бред" :-)
Закаливание нужно чтобы минимизировать/исключить последствия неблагоприятных факторов, таких, как переохлаждение. Они (факторы) требуют мобилизации резервов здоровья, т.е. по-любому способствуют ослаблению здоровья, пусть и временному, хоть у закаленного человека и не допускают болезнь. Умышленное бессистемное подвергание организма их воздействию пользы не приносит. Это только выпендреж и больше ничего, я сама такой фигней страдала в юности, потом выросла.
Закаливание это еще и комфорт и зож. Понимаете? То есть некторым людям приятен холод и не мешает. Или не вредит.
И кто сказал, что это бессистемно? тут вообще убили наповал)
А я вот такой фигней как вы выразились страдаю до сих пор, и мой муж начал, лет 10 назад, и вот ребенок. И знаете ли преркасно себя чувствуем. И кроме возгласов вслед о какой то фигне нас ничего не волнует)
Комфорт - это вещь очень дискутабельная в данном контексте, поэтому я ее не коснулась. Знаете, мазохистам тоже комфорно в некоторых ситуациях)
Не поняла, почему бессистемное и почему Вы по умолчанию предполагаете, что организм ослабляется. Тезис про ослабление здоровья в данном случае недоказуем, а рассуждения эти восходят к одной-единственной якобы "научной" статье мадам Стуковой о "выгорании яичников" и прочей ерунде.
Ещё большой вопрос о границе неблагоприятной зоны. Если взять быловые описания 2-3 вековой давности, легко вясняется, что, например, хождение босиком по снегу вообще не было экзотикой, в том числе для вполне "высокоранговой" публики и т.д.
Если Вам лично это стало дискомфортно, не стоит делать выводы, что у всех остальных должно быть также. Многим и спорт с возрастом перестаёт нравиться, а кто-то в 65 ездит веломарафоны (реальная ситуация)
Тут идет речь немного о другом. Начнем с того, что это не взрослый, а 4,5 -летний ребенок. 2-3 века назад гоняли 4-летних детей босиком по снегу? Допустим, гоняли. Тут не босиком по снегу, тут равномерно по всей длине раздетый ребенок, и это ежедневно. И упор идет не на то, что это, дескать, полезно, а на то, что ему, дескать, комфортно, а потому больше его одевать не нужно. Чувствуете разницу?
Конечно, ему комфортно. Это я уже предполагаю, что ему ползено, и вообще стиль жизни (например обливания 4-6 град водой ежедневно с рожедния практически) у него такой)
Просто про комфорт сейчас я подчеркиваю потому, что счас он сам регулирует идти ему в кофте или снять ее. Я могу лишь потрусить сзади и поныть, вася а давай чего нить наденем.
Вы не предпринимали попыток выяснить причину? Помимо моего сына с вышеоговоренными проблемами, у меня есть еще отец - по его словам, ему с самого раннего детства все время было жарко, он все время раздевался, а потом выяснилась очень прозаическая причина - гипертония. В детстве его, конечно, никто на этот счет не обследовал,но в 18 лет уже диагностировали, это 1956 год. У него инвалидность по гипертонии.
Причину? закалка с детства) Планомерная, разумная, продуманная система. Ему конечно тоже бывает холодно, но ему и не жарко.
Могу сказать про себя, у меня почти всегда в холоде включается обогрев с детства. (меня тоже закаляли и всякие купания в средней полосе россии до ноября была нормой)До сих пор помню ощущения как корочки льда на шее когда плывешь))
ЗЫ. у меня всю жизнь пониженное давление и вгд и лишнего жира совсем нет)
А вот мой папа к примеру, с выскоим далвением и ээ как скахать деликатно, не худой))) мерзнет и весьма прекрасно)
Примеров можно привести тьму. Дело не в здоровье, а в условиях проживания.
Как вы быстро сдались) У меня вот наследственное, а у мужа вообще нет, он всегда был классической капустой. И как я могу быть неблагодарной если я никогда (ТТТ) не болею? И все таки Оксана права, чего ж вы так это считаете издевательством?По мне форменное издевательство шапка в плюс 15, то есть на всю будущую жизнь растить ребенка дохлика и рохлю. Спросить вот всех в топе кто тут отметился, кто же болеет хотя бы не чаще раза в полгода, уверена ответов будет крайне мало положительных. Так что) "Играйте в пинг понг Гена, у вас это неплохо получается"
При длительных прогулках холоднее +10 надеваю шапку и перчатки и на себя, и на детей, 5, 9 и 36 лет) Можно легкое, легкий флис, например. А вот все остальное не любитель кутать как капусту, можно просто ветровку на термобелье. Терпеть не могу неравномерность в одежде, когда на ребенке десять свитеров и теплая куртка, при этом джинсы на голые ноги и башка без шапки.
в Голландии так детей часто одевают:). Сидит карапуз в коляске в пуховике с мехом, из штанов торчат голые синие ножки в тучфльках. и голова без шапки.
ну вот мне тоже интересно это))). но голые ноги и голая голова - это почти круглый год у них тут. метода закаливания, штоле.
Нет просто понимают откуда что растет. И странно что чел, говорящий (выше) что он понимает в закалке этому удивляется)
Сейчас 9 лет. Думаю, что ближе к нулю наденет. Хлопковую, обычную - горшком до середины ушей (если вообще ее найду :)). Не найду - значит капюшон до зимы :)
Моя мерзлячка, щас уже в двойном флисе, а уж тоненькую хб - даже и в +15 может, если дует сильно и нет солнца.. Да что там, она уж зимнюю куртку напялила... Причем в ней же она будет нормально зимой ходить, но щас вопит, что холодно.
9 лет, при +5 и ниже трикотажную или тонкую шерстяную шапку надевает, при температуре ниже нуля потеплее уже шапки, флисовые или с утеплителем.
8 лет- тонкая х.б. шапка, если на улице ниже +10, тонкая полушерстяная шапка, если ниже +5, шерстяная шапка- если ниже 0.
2,5 года- тонкая х.б. шапка, если на улице ниже +15,тонкая полушерстяная шапка- если ниже +10, шерстяная шапка-если ниже 0 без ветра или ниже +5 с ветром.
Все шапки должны закрывать уши. Для старшей это не актуально, но при сильном ветре спасает. Ну и еще от солнца зависит. Может быть солнечно, но температура невысокая, тогда одеваемся полегче.
5,10 лет, с +12-+14 тонкая хб вязка,тем более если ветренно. Без ушей и завязок. Ниже +10 вязка,тоже хб или смесь, с подкладкой трикотажной. Дальше около 0 шлемики шерстяные зимние
пока что у нас на улице выше 10-ти градусов одеваю детскую обычную х/бшную шапочку. Ребенку почти 4 мес. На более холодную купила х/бшную с подкладкой с ушками.
У меня есть 4 степени теплоты шапок для обоих детей: 2 и 5 лет:
1. панамы (летом при наличии солнца всегда),
2. Тонкая х/б шапочка (летом когда прохладно или ветер сильный или теплой осенью)
3. Тонкая вязаная шапка при +8 и ниже (типа осенний вариант)
4. Теплая зимняя шапка (но вязанная, просто двойной вязки) при минусовой температуре . Причем никакие меховые и балоневые шапки я никогда не одеваю - дети в них потеют сильно. Шлемы тоже не признаю - на шейке они обычно скручиваются, а на ушках оттопыриваются. Если непременно хотите шлем, то только вязанный на заказ нужной тлщины и органичной формы. А лучше всего шапки на завязках с закрытыми ушками.
+10 х/б шапка, +5 тонкая шерстяная шапка, -3-5 более плотная шерстяная шапка, -15 шапка с утеплителем. ребенку 6.
Начинаю надевать дочке тонкую шапку, когда мне самой на улице становится не очень комфортно носу и ушам. То есть примерно при +10, а если сильный холодный ветер - то и выше.
Когда мне становится совсем некомфортно и возникают мысли о капюшоне, тогда меняю шапку на чуть более теплую.
Когда начинаю совсем замерзать, вот тогда - зимнюю :-)
Дочке 8 лет.
Не по градуснику смотрю, а по реальной погоде. + десять могут быть и солнечными, теплыми, а могут холодными и противными. Когда ветер сильный и промозгло - тогда и одеваю. А вообще в начале осени-конце весны шапки больше как аксессуар воспринимаются.
У нас в саду при любой погоде требуют головной убор, поэтому уже в сентябре надевала на ребенка очень тоненькую шапочку с дырочками (вязка такая, как крючком). В +7 надеваю чуть плотнее, но тоже аналогичную. В + 5 флисовую шапочку, от 0 и ниже уже двойной флис или сверху вязка, внутри флис. Теплее флисовых шапки не носим, если совсем холодно, то сверху капюшон надеваю.
Детям 3 года и 5 лет.
4 года. У нас площадка в садике открытая очень, постоянно ветер, причем промозглый какой-то. Так что летом всегда кепка, в + 15+17 тонкая хлопковая шапка, сейчас в +10 нормальная осенняя хлопок-акрил, двуслойная. Потом будет полушерсть, обязательно с ушами или шлем типа скики. В -10-15 толстая шерстяная и каюшон сверху.
Вот сейчас отвела - я сама пока без шапки хожу, так пока на территории постояла минут пять, подождала чтобы рукой помахать, так ухо нафиг продуло...
с +12 где-то тонкая, состав фиг знает какой.Но у нас вечный ветер, шас еще дождь постоянно.Сегодня +5 с утра было, даже перчатки надели, а я завтра в пуховике пойду, околела,заболела, просто жесть:(.8 лет,СПб.
СПб, живем прямо у Невы, постоянно сильные ветры. Дочке 2.11, до +8 одевала тонкую (но не вязаную), двойной хб - берет. Сейчас одела хб вязаный+плюс какая-то синтетика. Уши закрыты. Но у нас если на улице +8, то температура по ощущением хорошо, если +5.
Дада. Я хожу в шерстяном пальто, а дочка - в синтепоновой куртке, и брюках на колготки. Вообще у нас действительно противный климат. У меня есть знакомая, она из Сибири. По первости она еще ходила с ребеноком в +5 без шапки (и сама, и ребенок) - доходились до гнойного гайморита оба. Сейчас в +10 уже одевает на мальчика тонкую шерстяную шапку, и все никак не может понять - как она дома в -10 с непокрытой головой ходила, и все в порядке было...
Аналогично. Тоже из Питера :).
PS. Жду-не дождусь, чтобы пуховик надеть (на нем зимний-зимний такой мех на капюшоне, так что приходится терпеть без него :))- больно уж холодно в пальто... Ребенок давно уже ходит в куртке на синтепоне и флисовой подкладке.
+1 :-)
8, 13 и 15 лет. Вообще почти не вмешиваюсь в вопросы их "экипировки", если сами не попросят.
Все еще зависит от климата и зоны, так сказать. В начале осени мне подруга с Родины звонит и сообщает,что у них наступили холода, +20, она двухлетке легкую шапочку надела, кофту,спортивный костюм (летом было +40 и выше). А там, где мы сейчас живем, +20-это жара. И мой полуторогодовалый ходит в футболке и шортах.Вот сейчас +10 и жуткие ветра, надела на него тонюсенькую шапку как у младенцев, и то в основном из-за ветра.
До 0 точно без шапки. До -5 тонкая. Ниже -5...-7 капюшон накидывает поверх тонкой шапки, но не всегда.
Сегодня (Москва, утром было +5) ушла в школу в тонкой рубашке с коротким рукавом и тонкой куртке (а-ля ветровка с подкладкой).
Москва, почти 5 лет. Парень в вельветовой бейсболке, девица в шляпке из плащевки (ничего не греет, но она ее обожает). Без ушей. В любой мороз гуляют в хб (как у Кариоты) шапках и тонких трикотажных перчатках. Если сильный ветер, надевают капюшоны. Сами. Курточки сейчас тоненькие, плащевки, джинсы, тонкие футболки. Я правда и сама не кутаюсь
Как сами решат - так и наденут. Старшие вполне сознательны и период выпендрежа (все в шапках - а я крутая морковка без!) уже прошел, а младший шапки не любит и носит их только когда ему реально холодно.
Если на улице холодно (ниже +10 при ветре-дожде, или ниже +5 при штиле), то предложу взять с собой (старшим) или сама себе в сумку суну (младшему) легкую шапку. И то если не забуду (но на крайний случай есть капюшоны, так что не замерзнут). Если едем куда-то на машине - и зимой могут не надевать (за 1-2 минуты никто не замерзнет при умеренном морозце).
Сегодня, на улице утром +6, днем +8: Старшая (8л) усвистела в школу без шапки (с собой взяла), средняя (6л) надела как только на улицу вышла - но она у нас очень не любит ветер, младший (3г) надел шапку на 3-м часу прогулки, когда сильный ветер поднялся и заморосило. Сама на ветру тоже надела, холодно стало сразу.
2летке надеваю х/б при +5 и ниже, так как волосики жиденькие, голова мёрзнет.
9 лет и 5 лет - только при 0 и ниже. Утеплённых шапок не держим. Если очень сильные морозы - натягивают капюшоны.
А вот перчатки все трое требуют уже при +6..7.
У нас влажный климат, поэтому температура воспринимается более холодной, чем есть на самом деле.
В 5-8 лет +9-+5 градусов - очень тонкая вязаная шапочка. +5- -5 теплая вязаная шапка, ниже -5 накидывает сверху капюшон, но не всегда.
В последние пару лет (8-10) на температуру где-то +9-+5 еще стали носить теплые повязки на голову, слегка прикрывающие уши.
Я ношу шапки примерно так же. Только легкая шапка у меня более теплая, но и носить ее начинаю с более низкой температуры, где-то +7-+6.
