Подозреваю аутизм-куда податься?
Привет всем! Возникли очень сильные подозрения, что у моего 4-х летнего сына признаки аутизма. Подскажите, пожалуйста, опытные мамочки, куда податься? Москва-Сао. Где могут точно определить, так ли это на самом деле и рассказать, как помочь ребенку. Неужели нужно отправляться и местный психдиспансер? Я в смятении...
Институт коррекционной педагогики - запишитесь на первичный прием. Там вас продиагностируют.
Спасибо. Понятно-запишусь на прием. Допустим там подтвердят мои подозрения. А дальше что бывает: там же в институте и заниматься(это платно?), или направят в какой-нибудь специализированный центр или такой центр мы сами должны искать? В обычный сад нельзя будет ходить? Кто это решает?
Или надо вызывать специалистов для работы с ним на дом? Где их искать?
А вы сейчас в сад ходите?
Занятия платные есть в Солнечном мире, ЦЛП, Алых парусах
Бесплатные в лекотеках и иногда в ЦПМСС
Я Вам ИКП именно для диагностики написала. Сами мы от них никаких занятий не получили. Прошли мы с Пашкой много центров развития. Что могу сказать - ищите. Ищите место, где вы будете видеть, что вашему ребенку помогают, что ему подходит. ЦЛП - если сможете пробится на занятия будет просто вери гуд. Солнечный мир я лично не советую - мне не нравится их бессистемный подход и нацеленность на вытягивание денег. Очень я довольна осталась занятиями с Кагарлицким Олегом в центре Тверской, в садике в группе особый ребенок (сад наш дом на пресне и второй на пл.Ильича, не помню номер) Там же была сначала лекотека и индивидуальные занятия с дефектологом и психологом.
Вам в первую очередь надо искать для ребенка групповые занятия, чтобы он в коллектив вливался и учился общаться и индивидуальные занятия с дефектологом (если он сейчас потянет) и психологом. Игротерапия. АВА - если пойдет.
Короче - методик много, центров много. Подтверждайте диагноз, получайте у них рекомендации и вперед в бой.
Приходите к нам с вопросами в соседний топик про аутят)))
А в чем принципиальное различие НСМ и ЦЛП? По стоимости занятий разве они существенно отличаются? Мне серьезно понять бы хотелось чего делают в одном, чего нет в другом? я этим вопросом уже не первый год заочно мучаюсь.
У нас долго не было возможности Ваньку возить в Москву куда-то. Только в этом году начали ездить в НСМ, когда самого младшего в ясли отдала. Ваньке уже 5 л.
НСМ вроде нравится, но глобально три занятия по полчаса в неделю (в основном развлекуха) ничего не решают. А больше по деньгам пока напряжно.
С обучением, так ничего и нет, опять пытаюсь взять это на себя.Но сомнения гложут... Может не правильно выбор сделан? Летом общалась с мамами больших аутистов, говорят надо обязательно и НСМ и ЦЛП, и не говорить в одном,что уже занимаетесь в другом...
Оно конечно классно, если можно и то и другое и третье иметь... но у всех разные возможности.
Замучилась уже этими мыслями... А как же в глубинке, без этих центров аутичные дети обречены что ли?
Я была и на платных и на бесплатных занятиях. И там и там одна беда. Бессистемность и не понимание 4то и для 4его делается...
Такое ощущение -идут за ребенком. А, пазлы пошли, ну давай пособираем, рисовать сел, ну порисуем. В итоге движение вперед только от того, то дома выу4ил
мне показалось что в ЦЛП подход более заинтересованный и профессиональный, что ли. Ну надеюсь по крайней мере что это так, потому что отходив в НСМ почти три года, я вам могу сказать, что никакого ощутимого результата я не увидела. Более того, если раньше они заявляли, что у них есть для каждого ребенка ведущий специалист, который собирает информацию по всем его занятиям и разрабатывает программу развития для конкретного ребенка- то сейчас такого и в помине нет. Потом два года назад, оттуда ушли несколько сильных специалистов, которые как раз в Игьрем Шпицбергом начинали этот уентр и постепенно разочаровались в том, как там теперь. Короче, ИМХО, если есть лишние деньги то можно и туда ходить.
Лишних нет, с ресурсами наоборот напряг. Нам советовали через благотворительный фонд попытаться оплату занятий просить как многодетной семье. Но пока не решилась, с папой нашим не договорюсь никак по этому вопросу. Рассказала как это будет происходить, на пункте, что к нам приедут поговорить папа сказал "можно я не буду в этом участвовать?", говорю "наверное нельзя"... так и замяли. Но денег на полную реабилтацию все равно нет, надо выбрать что-то самое важное зачем в Москву возить. Вот выбрала НСМ как известный центр и по принципу как проще добраться. Теперь не уверена.
а чего реально считаете что собачки вам там помогут? а что вы с ними делаете? год назад у них еще этого не было - мне правда интересно.
да иди ты? :-)
так у меня дома тогда свой собственный проживает. Дельфин Лабрик. Могу оказывает платные услуги, што ли.
Мы в лагере в Давыдово летом были, летний лагерь для детей-инвалидов при православном приходе в Ярославской области. Может слышали? Туда Татьяна с собачками приезжала, там занимались. И к моему удивлению, нам это очень пошло. Просто восторг какой-то :))) Ванька все занятие на высоком эмоциональном подьеме, просто счаслив!Даже ради этого готова водить на канистерапию. Результатов не ищу от нее, но мне кажется они есть, он говорит с собаками :) "Собака НИка! Собака Джой! Холесий!". Может и с людьми начнет :))
ИКП - это же куча подразделений разных, лабораторий и т.д.. ткчт... дофига там интересного :) они журнал свой издают, кажется. программы какие то обучающие (недавно на стендах диски видела, но недосуг был поизучать).
Это я не догоняю) Хочется живого примера.
НУ типо, пришли когда ребенок :
не смотрел в глаза
не ходил на горшок
не было подражания
не выполнял просьб
не одевался(ел) сам и т.п.
Нас проконсультировали, предложили занятия столько то раз в неделю, по стока та денег), через столько то времени имеем результат...
Кроме этого нас посмотрел врач, и его лечение тоже помогло...
Можно не тут, можно в отзывах о центрах реаб.
А то все кричат ИКП, ИКП, а что конкретно от этого ИКП имеем?
Эх, если бы я точно знала куда, то сам бы была уже там. А пока мы одни из самых тяжелых на этом форуме и с самой маленькой динамикой. Хочется послушать тех кто в обычную школу вон идет)
То что вы пишите про ребенка действительно напоминает аутизм.
Аутизм, если там нет ярковыраженной агрессии,самоагрессии, или ухода в себя до полной отключки от внешнего мира нейролептиками не лечат.
Некоторые (большинство) мамы сажают детей на БКБГ (без казеиновая и безглютеновая диета)
Мы не пробовали. У нас и так избирательность в еде жесть...
В обязательном порядке нужно подключать сенсорную интеграцию и всякого рода телесно ориентированные практики. Этим занимаются Максимова, Горячева, вроде еще в ЦЛП?
Нам помогло насколько возможно.
Сад должен быть с минимумом детей. Постарайтесь найти группу особый ребенок. Мы сейчас ходим в такую. 6 человек... на них 2 воспитателя и логопед. При этом 2 детей интеллектуально норма. А как у вас с речью?
Еще нам помогла дельфинотерапия.
Да. У нас например психиатрии и неврологии поровну. Те. у ребенка с генетикой была сильная родовая травма. Поэтому сперва я бы исключила неврологические проблемы путем ЭЭГ, УЗДГ
окейна, ты, значитЬ, отчета трЭбовАешь?)) ок, постараюсь сочинить. это надо все таки с мыслями собраться, с чувством изложить :)
Куда.. Да в интернет! По4итать и примерить на ребенка.
тем более 4то аутизм такой диагноз.. ....
там нет рецепта изле4ения. Кому4то помогает, и не факт 4то поможет именно вам...
Дак, после "примерки" прочтенного и ищут где показать, чтоб точно подтвердили аутизм или нет. Разве точный диагноз не важен?
Я для этого в ИКП и возила. У Ваньки диагноз под вопросом с 2 лет, вот с 2 до 3 мотались там сям выясняя что с головушкой на тему "может не аутизм?". В ИКП в 2 не поехала (не хотела такой диагноз, хотела чтоб про речь), повезла когда 3 исполнилось "у вас РДА, не ищите другой диагноз, оформляйте инвалидность"...
Счас, думаю, ну и дура, надо было сразу в ИКП в 2 г, после интернета то... боялась гипердиагностики, блин. Только время теряли.
До 3 лет инвалидность все равно по РДА не дали бы....
И 4то изменилось после диагноза... Те же занятия...
мне ЯВНО очевидно что вы сами явно не в себе, орете, показываете смайлики с языком в совершенно не юморной теме, что то с пеной у рта доказываете, кому только непонятно? Мне или другой мамочке которой не понравилось в ИКП? Ну не помогли ничем, посмотрели и все, с моих слов записали все и сказали занимайтесь, психиатр назначила кортексин один,когда я сказала что нам его рекомендовал другой специалист, и никаких дальнейших исследований не назначили и не посоветовали сделать, диагноз не установили! И так важно в конце добавили ну если будут вопросы приходите на консультацию, да какую нафиг консультацию они ничего нового мне не сказали. О чем вы пытаетесь прокричать здесь? О том, что там вообще чисто теоретически могут помочь кому то? В это я верю, но все индивидуально, мой ребенок далеко не самый тяжелый и ему там ничем не помогли, равно как и не помогли мне обозначив фронт работ и медикаментозной помощи и прочих. Мне больше помогли в обычном центре псих. педагогич. коррекции! Где мой прозанимался 3 раза в неделю с дефектологом, 1 раз в неделю с нейропсихологом, 2 раза с логопедом, плюс психолог постоянно консультировала и давала рекомендации посетить определенных врачей, сделать некоторые процедуры и так на протяжении всего учебного года- прогресс был, и все замечу бесплатно, это так к слову. Еще я сама нарыла инфу в интернете о ТКМП- весной сделали, прорыв был колоссальный! Ну и что мне ваш ИКП? Мне не надо их журналов и писанины на общество что б убедиться в их компетентности. Поймите журналы которые они издают это не показатель того что они способны помочь, скорее наоборот у них больше работа теоретически а не практически, педагогически а не педагогически-медикаметнозно, что в большинстве случаев просто необходимо деткам с такими проблемами, ПЛЮС главное с ребенком тупо там не установили контакт, торопили, говорили что мало времени осталось, и такое отношение за мои же деньги!
Скажите, а вы у кого там были на консультации? В отделе Никольской или другом? Просто, странно такое читать... Там разные отделы и совершенно разные люди по разному принимают и рекомендации дают, но в отделе Никольской с диагностической консультацией, вроде, всегда хорошо было. Всмысле отзывы хорошие. Нас там 2 года назад очень внимательно смотрели часа 3, нисколько не торопили, на все вопросы очень развернуто, подробно отвечали. Мне даже показалось к аутистам там очень трепетно и тепло относятся :). Но, дорого очень, это да.
Не знаю в каком отделе, я позвонила, описала проблему и меня записали. Фамилию дефектолога не помню к сожалению, психиатр Парасына Ксения вроде, молодая достаточно, не уверенная как мне показалось, совсем в своих действиях и назначениях, ребенок начал играть в зале, они его позвали, мол времени мало, с моих слов все записали и тоже самое в конце выдали:) вот и вся консультация) никакого трепетного отношения я не увидела, сидели с такими минами...И да у меня совсем, ни разу не аутист, а по очереди как раз после аутиста нас принимали, может он из них все соки выжал?)))Но это не оправдание в любом случае.
Вероятно вы позвонили в общий диагностический отдел, где вас и принимали. Мы там тоже были пару раз, действительно мне показалось как-то "никак", настойчиво рекомендовали проситься (мы из области) и лечь в 6-ю больницу. Больше ничего путного и нового.
По аутизму, если вопрос стоит именно этот диагноз подтвердить или исключить, надо непосредственно идти в отдел Никольской, самостоятельно туда сразу обращаться минуя другие их отделы. Там действительно хорошие специалисты, по диагностике уж точно. По-моему в этом топике и шла речь об этом отделе в ИКП (т.к. об аутизме речь), а не о ИКП вообще.
крик души, натурально. бедная, бедная стесса. ну все же ок уже, стесса, да же? или обида слишком глубока?.. надо работать с обидой тада :sad3
кст, мой психоневролог давеча кокраззз сказала, что у меня устойчивая структура психики.. и что она не видит оснований выписывать мне что либо более серьезное, чем нейромультивит и лецитин)) прикинь, даже афобазол, сказала, излишне будет - я ее просила, на фоне ткскзть глубокой осени и начальной стадии депры :) ткчт, вишь, стесса, диагност вы хрЕновыЙ - то, что вам очевидно - это ваша фантазия, на сам деле, стесса. вам это по жизни НЕВЕРОЯТНО должно мешать. и, ОЧЕВИДНО, мешает :tongue1
офф. вашу риторику, стесса, я оценила! "с пеной у рта", "орете", "пытаетесь прокричать", чудные, чудные эпитеты, блеск! предлагаю эпилогом - посвящение ИКП, ткскзать -
Нет, дружочек! - Это проще,
Это пуще, чем досада:
Мне тебя уже не надо -
Оттого что - оттого что -
Мне тебя уже не надо!
ЧМОКЕ :)
кст, мой психоневролог давеча кокраззз сказала, что у меня устойчивая структура психики.. и что она не видит оснований выписывать мне что либо более серьезное, чем нейромультивит и лецитин)) прикинь, даже афобазол, сказала, излишне будет - я ее просила, на фоне ткскзть глубокой осени и начальной стадии депры -цит.
читая эти строчки, становится понятно, что это у вас бурная фантазия)
вы ввязываетесь в спор там где есть констатация факта это я про икп, поговорить не с кем? мне искренне жаль вас, вам явно нужна помощь, а еще вы очень не культурны, просто до безобразия- неприятно с вами общаться, вы в игноре.
Ваша пикоровка "фьюг с фьюгом":-))"для цирка слишком тонко".:-)
Поэтому я Вам просто напишу : не трогайте Надин, не ставьте ей виртуальных диагнозов.Идите мимо!
Да бывает,что на этом Форуме сталкиваются противополжные мнения о методах лечения и воспитания детей,но до Вашего хамства как то люди не опускаются.
Надин- прекрасный человек! прекрасный! и её образование и культурв не вызывет сомнений.
Признаки примерно такие: смотрит сквозь меня; как-то слабо интересует окружающая действительность-интересуют только мультфильмы и книги-говорит обычно фразами из оных совершенно не к месту; трудности в общении с другими детьми-они его просто не интересуют-играет сам по себе, применяя игрушки не по назначению; не хочет рисовать-лепить; не хочет учиться сам одеваться; в новой обстановке или с новым людьми ужасно нервничает, пытается убежать, может стукнуть, очень избирателен в еде(не ест ягоды абсолютно, из фруктов только бананы, не ест мясные изделия); часто теребит ушко; не выполняет просьбы.
У меня такой ребенок. Но он не аутист. У него аутичные черты. Очень улучшился к 8-ми годам. Но я много внимания уделяла занятиям и медикаментам . Медикаменты и сейчас горстями даю .... Правда вот рисовать и лепить наверное никогда уже не будет... В школе рисует каля-маля...Ну ничего, тройку ставят ...
Вы меня прям порадовали, не зря я Вас так люблю виртуально :) Значит, у моего еще есть шанс, ему 4,8 и такие же фразы и короткие предложения...
вот жалко,что пока у вас сад закрыт,там обязательно пойдет речь.Это не с мамой общаться,которая и так все понимает на уровне пуповины)))
))))))))
Ну ладно) на фоне поооолного нуля, да, таки кое 4то)
Но назвать это РЕ4ЬЮ...затрудняюсь)))))
хоть немножко ведь есть,мама и какие звукоподражания.Я во всяком случае двух детей видела,заговоривших после 5ти...всегда есть какая надежда
А я видела и после 10 не заговоривших...
Время покажет, поживем увидим, 4то еще остается...
:-) Спасибо ,спасибо! Очень надеюсь, что у Вас все пойдет по нашему сценарию. Мой конечно отличается от других , но "нетематическим " мамам это в глаза не бросается. Ему сейчас довольно тяжело долго находится в коллективе. Пока каждый утренник заканчивается бурной истерикой и слезами. Но второй класс по сравнению с первым-земля и небо. Уже может сидеть с кем то за партой. Первый класс просидел один на последнем ряду( не давал другим детям учиться, мешал , отнимал ручки и пеналы и все такое...)
Вывели оценки за триместр . математика -5, русский -4, чтение -5 , английский -5 , окружайка-4 .Все остальные тройки (физра,рисование,труд, пение , ритмика )
обратитесь в центр на кашенкином лугу, они как раз на аутизме специализируются. регистратура 619-74-87, запишитесь на первичный прием к психиатру бородиной или мироновой, они вам и скажут их ли вы клиент. приехать надо вместе с папой и ребенком.
туда тоже можно :)
но - лучше - после ИКП
чтобы точно знать, за чем идти. чтобы идти - за занятиями, за коррекцией педагогической. чтобы понимать, что коррекция медикаментозная - она всегда после и в дополнение к психологической, дефектологической, и т.д. просто.. после первичного посещения ЦПМССДиП (и на Арх.Власова, и на Кашенкином лугу) может возникнуть обратное ощущение. что в первую очередь лекарства, а потом уже педагоги. а это не так, риальнЕ :)
Чтобы определиться с диагнозом и получить вектор дальнейшего движения (так как на занятия все равно не возьмут) - ИКП (лаборатория Никольской) + центр на Арх. Власова (здесь нам дали список ближайших к месту проживания центров, где можно заниматься, мне запомнился "Мой мир", слышала хорошие отзывы. Можно съездить в "НСМ" на диагностику, на занятия, если попасть к хорошему специалисту. Это те места, по которым мы пробежались. В диспансер сдавайтесь, если захотите оформить инвалидность и заниматься в хороших государственных центрах, т.к. туда обычно большая очередь и в первую очередь берут инвалидов, например, Кашенкин луг (к вам близко). В общем, вам все равно нужно самой поездить по злачным местам, приобретете опыт и в результате определитесь.
В "НСМ" консультация, вообще, не понравилась. Не понятно почему платная, за что оплата? Вся цель ее сводилась определить какие занятия хотите и сколько их сможете себе позволить... Остальное заполнение анкеты.
А кто-нибудь возил ребенка с РДА на повторные консультации в лаб. Никольской в ИКП? Они нам рекомендовали каждый год показываться. Я бы и рада, но у них теперь повторная консультация стоит как первичная, по тел. осенью так сказали. Я отказалась. Действительно так, может чего напутали?
Раньше вроде было с инвалидность скидка 50% и еще повторный прием в два раза дешевле, т.е. 1/4 от цены первичной консультации. А сейчас получается 2 с чем-то тыс. просто очередной раз ребенка показать. У нас по осени даже очередь подошла, но подумала, что у меня к ним нет вопросов на 2тыс. :), отказалась. Вот это не понравилось ужасно, ведь мы "ихние" одиагнезенные РДА и вроде должны быть друг другу обоюдно интересны... Зачем же с нас три шкуры драть чтоб мы отметились, рассказали как растем-развиваемся, спросить пару советов, ведь это быстро, не на 3 часа как первый раз.
Я честно не знаю зачем им ребенка второй раз показывать -похвастаться...Я первый раз возила в лабораторию Никольской,сказали что аутизм,а занятия...а за занятиями предлагали пойти в ЦЛП ,куда мы и пошли.В ЦЛП консультация бесплатная,а опыта наработано куча.Хотя теперь мне кажется ,что покажи любой маме 6летнего аутиста ребенка,она если что есть сразу увидит:),опыт наработан немереный...
У меня ситуация хуже: мне теперь все дети кажутся "странными", причем не только дети...:) Вот ходят с нами в Храм прекрасно говорящие братья 5 и 3 лет, но они всегда приходят исключительно с пистолетами, все разговоры их только на тему "убью, застрелю, выколю глаз врагу", причем их бабушка периодически подходит ко мне и говорит, что ребенка надо подстричь покороче, а то он, мол, на девочку похож, " в нем борются два начала, поэтому он такой", так что еще неизвестно, кто более "нормальный"...
Вопросы, зреют. Ребенок растет, новые "фишки" и причуды появляются. Как разобраться к лучшему или к худшему? А к кому со всем этим? Собственно, должен же ребенка с таким диагнозом кто-то наблюдать в развитии. Психиатр в поликлиннике только нейролептик способна выписывать "потому что положено по диагнозу", польза от нее только бумаги по инвалидности переоформлять.
кта как мы инвалидность не оформляли и ближ будущем не планируем - сама задаюсь этим же вопросом.
кто б вел моего ребенка :(
в итоге сама манагер у него.
психиатр вроде доверенная была - но щас как вспомню время на капельках и таблэточках.
сейчас бы все по другому сделала. ни за что б не давала.
все специалисты, которые смотрят моего мальчика - всех слушаю в пол уха и слышу только то, что мне нравится - дада, вот такая я. а что мне не нравится - не спорю, но не слышу. Если совсем неадекват кмк, говорю спасибо, нам не по пути.
фишки и причуды ты это про вербальное поведение?
Был, Надь, был.
Но аналогичного эффекта я бы сейчас добилась не за полтора-два года таблеточек, а за пол года работы с поведением, понимая ПОЧЕМУ оно такое, корректируя не только его поведение, но и свое, и домашних. и тем самым соображалку не глуша таблетками.
эх знать бы прикуп, жил бы в Сочи
Надь, таки да, стоит.
Как же много времени я потеряла мля сейчас себя корю. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Сейчас изучаю вербальное поведение (тестирование) много открытий. Что будет дальше - боюсь представить.
Я сейчас иногда вижу как родители обычных детей с ними общаются, а потом удивляются - чего то он меня не слушается?, или комплексы откуда у дитя растут ?
Не близко, нет, в магазине, в поликлинике, сл слов подруг (в гости не хожу-нет)
Поубывав
Вербальное, это смысле про речь? Ну, как сказать... Маленький был будто все по барабану ему, а сейчас страхи какие=то высовываются, то стериотепии, то еще какие-причуды. Очень похоже как по книжке Никольской из одного типа в другой переходит. Дак, к кому как не к ним с этим идти, чтоб обстоятельно потрындеть. От вывертов его как-то страшненько становится. Вчера опять рванул под машину по льду кататься, с весны такого не было, я даже понять не успела где он, только что рядом шел... Муж на мозг капает, сегодня мол пальчик брату порезал, завтра и вовсе скинет с балкона, прорабатывая свои страхи... Я Ваню защищаю, но сама в растеряности. Видишь ли не всегда можно выяснить функцию поведения, если ее функция "шиза" какая-то.
OFF. Наташ, денежка за книжку на киви кошелек упала? 16 ноября утром перечисляла. Я в личку письмо писала, может не дошло.
Мне кажется к школе уже все мамы понимают по какому им пути.Кто то выбирает биомед,кто то усиленные занятия,кто то к школе уже не может без лекарств.Тут только мама может выбрать...или кидаются во все стороны,остеопаты,травники,гомеопаты...
Если бы были близнецы можно было эксперимент поставить.Просто к 6 годам все обычно и диету попробуют и лекарства всякие и выводы сделают, нам вот лекарства не помогают на все парадоксальные действия,а вот диета помогает ,но а занятия конечно всякие важны.
Знаешь 4то меня смущает в этих консультациях?
то их проводят люди, которые может быть и окон4или проф.ВУЗ, может быть работали на поликлини4еском приеме.. но СТАЦИОНАРНО НЕ наблюдали детей в динамике. Идеальным мне кажется специалист из какого нить детдома. Который видит детей с утра до ве4ера несколько лет.
А так приходишь и понимаешь, 4то .. горе-спец говорит зау4енные вещи, а вот как раз фишки не се4ет
это полный баю бай, Надин, ты уж прости за резззкозть. ты ни разу там не была, но про вот этих людей
http://www.ikprao.ru/who/nikolskaya.htm
http://www.ikprao.ru/who/libling.htm
http://www.ikprao.ru/who/baenskaya.htm
сказать, что "горе спец говорит заученные вещи"?.. атас просто. то же самое к Флют относится - "какая то тетя, цокая языком..."
еушки, на вашем месте я бы десять раз подумала, прежде чем высказываться :evil а если все таки высказываетесь - ПЕРСОНАЛИЗИРУЙТЕ :evil:evil:evil (Надин, большими букваме, как ты любишь :evil:evil:evil )
Еще раз. 4ем конкретно помогли эти люди. Кроме того 4то сказали "У вас аутизм - занимайтесь"! Тогда подискутируем)
В ИКП нас не было, поэтому по их конкретным персонам пройтись не могу. Но меня носило по многим другим местам.
И мысли как в соседнем топе, когда спец не видит ньюансы.
Вот скажи, разве отсутствие указательного жеста (а у нас его не было лет до 3-3,5) не есть ужас ужас? ЕСТЬ! А по4ему об этом узнаю я из инета! а не туева ту4а спецов которых мы посетили? И т.д. и тп.
Тон задаешь ты) если4о)
а я задаю один и то же вопрос вот уже весь топ. 4ем конкретно помогают в ИКП?
Поругатся тебе со мной все равно не удастся) ибо имею слабость)
А вот с одни 4еловеком пришлось на подобной по4ве разойтись.
Ибо была послана на консультацию к психологу за 2500. А для меня (попала на 100 тыщ) 2500 щас существенные деньги.
Спрашиваю, 4ем Захару поможет психолог. Ответ, даст заклю4ение. 4ем поможет заклю4ение? - ВАМ? НИ4ем! Занавес.
один и тот же вопрос можно задать по разному. моя интонация и твой тон - различаются и вербально, и эмоционально. ткчт.. Надин, если ты ожидала, что после твоего "исчо раз" я немедля кинусь строчить отзыв - сорри. потому что - действительно - он нужен. но я - даже тебе - никаким отчетом не обязана.
(тем не менее, я его обещала, я помню)
уверена, Захару поможет психолог. который будет работать с ним постоянно при индивидуальном подходе.
Не хочу конечно ввязываться в дискуссию, но:
1) была в ИКП (октябрь 09)- сказали здравствуйте, вы наш клиент, до свидания - мест нет и в ближ время не предвидится. ищите что-то себе сами.
2) в лабораторию саомй никольской - не попали - сказали она в творческом отпуске и давно не принимает детей (вот на тот момент - окт 09 - это дословный ответ регистратуры)
3) а все остальные, не поименованные в списке твоем - для меня и есть какая-то тетя, потому-что:
а) не работают с моим ребенком на постоянной основе - читай не занимаются, его не знают. раз в год глядя в свои записи и не вспомнят
б) один, два, три часа - это недостаточное время для консультации на тему прогресса, динамики, успехов, не успехов, проблем моего ребенка
в) диагностики-тестирования с четко простроенными критериями у них в трудах не увидела. Если я не права - ткните меня меня мордой лица в то место, где они есть, изучу. к 4м видам аутизма Никольской не отправлять - не то. ТАм плюс /минус километр, да и нет ни одного ребенка, который бы им просто соответсвовал. Всегда где то приблизительно.
г) аутичный ребенок модет просто не показать в новом месте и с новыми людьми или теми, кто его видит раз в год даже те малые навыки, которыми он обладает.
Вот на этих моих измышлениях и строится моя уверенность, что не пойду я туда второй раз.
ну и какой смысл к ним показываться раз в год?
Лишний раз нервы трепать себе и ребенку да за свои же деньги?
мы тут мнением делимся - мое такое. развенчало оно или нет чьи то авторитеты - мне все равно
ободряет :-D особенно "простроенные критерии" :-D до такой степени, что высказываться по предложенным пунктам 3б), 3г), и особенно 3в) - означает сведение (нежелательной всеми) дискуссии к - как вы есть теперь новоявленный аба-адепт - противопоставлению эмоционально-уровневого подхода и поведенческой терапии. неееет, я в эти игры не играю.
еушки, Надин, Флют. я несколько о другом. Флют, если вас принимала тетка, цыкая зубом и уронила вам небо на землю - озвучьте эту тетку. это тогда будет честно, по отношению - хотя бы - к Никольской. (вот берите например-пример со стессы, привеееет, стессаааа :love1). или даже - в противовес, ткскзть, озвучьте имя тетки-тераписЬтки, к которой надо идти - вместо. чтобы не цокала, диагностировала по "простроенным критериям", и при этом небо оставляла на положенном небу месте.
Надииин, ну ты меня поняла, Надин, да же? ну и т.д.
Нидл - выложила в свой паспорт заключение ИКП (посмотрела дату - не октябрь, а сентябрь) пароль четыре нуля
смотрели 2е, психолог по неизвестной фамилии (может быть ее подпись что-то даст) и невролог Лобанова
рекомендации:
- наблюдение психиатра
- занятия с психологом
- аудиограмма
УСЕ: на занятия нас не взяли - у нас в ближ год не будет мест - ищите себе все сами.
даже в ЦЛП, ЦПР, НСМ, кашенкин луг, тверской - НИКУДА не отправили. "Да, мы занимаемся, но у нас нет мест"
Ищите, что хотите, желательно рядом с домом.
я после этого недели две непрерывно серфила в инете, въезжая в тему и искала места куда б податься, тогда как раз и нашла наш Родник, в котором уже третий год
имя тети "тераписьтьки" у меня для обчественности нет
сайт куда идти посмотреть об - давала выше.
любой сертифицированный ВСВА - если надо - кому-то - в помощь
ничего не противопоставляю, никакой подход
Для себя на данный момент все выбрала, выводы сделала.
про стессу референс не поняла, сорри.
Повторюсь в ИКП второй раз не пойду - смысла для себя не вижу
на сим, надеюсь, наш дискуссий закончен
аааа, я ждала еще в прошлом посте ответку в форме "Нидлы", Флютик - я вас аба-жаю :)
ококок, закончим обмен мнениями, но обмен инфой, может быть, продолжим? "чючють"? /поканючила/ скажите, а это будет очень бестактно - спросить что было в обрезанном поле "диагноз" (или оно называлось "заключение")? и еще - уточню - вы все таки были в лаб.Никольской? (она находится на 5-м этаже) или в КДЦ?
это хорошо, что не противопоставляете. я вот тоже - не противопоставляю. а даже наоборот, с удовольствием бы сочетала эти подходы, и не только эти (пока в нашем арсенале только два основных - Никольская и тич, если не считать примочек), но вот некоторые опытные мамы советуют добавить абу-хабу для особо сложных поведенческих случаев - трудноформируемых навыков (т.е. они успешно сочетают именно эти три, и каждый для своего уровня - аффективного, когнитивного и поведенческого - соответственно), и.. я думаю, думаю.. ах, вот если бы взяла бы нас когда нибудь еще и Н.Г. :) это был бы, конечно, форменный нонсенс))
/про стессу все просто, нравится мне стесса, вот я и передала ей, пользуясь случаем! майй биг лафф в форме смайла/
Захар окончательно грохнул клаву на ноуте. Вот пишу с другого компа.
Я почему собственно взъелась на ИКП.
Как то одна особая мама отрекомендовала мне остеопата. Прямо чудеса творит. Я недолго думая родственнице с ДЦПтами. Они пошли первые, и звонили в полном недоумении.. Потом пошла я..Даже 2 раза.. И мысль что это пооолная разводка укоренилась. Она была подтверждена отзывами на дружественном форуме в последущем. Но в итоге не только я потеряла время и деньги, но еще и люди "благодаря" мне.
Еще случай. Понравился мне психиатр один, которуму я пела хвалебные оды, и одна форумчанка решила пойти. Позже я сильно разочаровалась, пыталась предупредить, но было уже поздно, ибо первый опус оставил след и..надежду. В итоге конечно разочарование, и опять я чувствую себя виноватой.
Да, довольно тяжело однозначно сказать черное или белое. Бывает одним хорошо-другим ужОс, и наоборот. НО, с недавних пор, если я не уверена что людям ПОМОГУТ в каком то месте, я опасаюсь говорить ВАМ ТУДА...
Куда если ни в ИКП...с аутистом...Вот так чтобы наверняка.. мне таких мест не попалось. Есть лучше, хуже, но отлично.. видимо в нашей стране еще не скоро будет
Кстати, в других с странах с аутистами еще больше некуда пойти. Судя по отзывам народа, у нас больше возможностей и т.д. для реабилитации.
А ИКП все таки хорош именно для диагностики. По крайней мере там сидят спецы в нашем направлении. Уж явно опытнее в аутизме чем в поликлинниках и районных ПНД.
Неа. Я тебя сразу предупредила, что мне такой подход не близок, но весь ЖЖ и нек. другие форумы, кроме него никого не признают.
Его я рыське рекомендовала, как спеца, по которому сходит с ума (тащится, прется))) интернет сообщество.
Мне позиция без лекарств НЕ близка. Поэтому я его не приглашаю к себе.
Об этом и сказала.
Но знакомой я рекомендовала другого специалиста. Вернее не рекомендовала, а она увидела мой хвалебный отзыв и решила прорватся во что бы то ни стало. И никакие рассказы о том, что дальше то все стало тухло ее не остановили.
оооо, тоже наслышана про Осина. но мне вот эти.. интернет-идолы.. не близки, ага.
хотя, возможно, Никольскую я так же идЕалИзирую :) "ни для всех онЕ подходяШШаи"))
Кстати, да. Осин за "без лекарств", забывая, что помимо большой психиатрии есть еще и малая. А это - неврозы, депрессии, фобии и т.п., без какого-то обширного поражения психики, но отлично корректирующихся лекарствами. А ведь выписанный неврологом фенибут с моим просто сотворил чудеса. У ребенка напрочь пропали страхи и тревожность.
у меня есть сцыль одна из моего личного "досье" на Осина, цитирую:
Для практики важно вот что - если есть расстройства аутистического спектра - это значит, что ребенок сам по себе не будет развиваться так как нужно нам, это значит что для его развития нужен комплекс психологических, педагогических, социальных мероприятий, иногда медицинских. Подтип не будет определять вида помощи, его будут определять актуальное состояние ребенка.
Если у ребенка нет речи - его учат речи.
Если у ребенка есть речь, но есть трудности в общении, то его обучают навыкам общениям.
Если у ребенка есть гиперактивность и возбудимость не устраненные педагогическими мероприятиям, ему назанчают нейролептики.
Если ребенок стал объектом травли в школе - работают с классом, учителем.
http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=1325604&postcount=36
слуш, Лякуандыч, а про психиатрию. по большому, ткскзть, и по малому. почему фенибут, подавляющий один тип рецепторов моЦка, лучше, чем рисполепт, подавляющий другой? тип? как считаешь*? можешь объяснить .. на пальцах.. для первой парты?))
и еще удивило - фенибут относят к ноотропам, а значит, к стимуляторам. почему его назначают, как седативное средство? ниччО не понимаю. моему человеку когда то выписывали фенибут, в 2хлетнем возрасте примерно, т.е. очень давно, но я тогда, почитав инструкцию и страшилки в сети, побоялась его давать и считала вредным делом. а сейчас вот думаю.. думаююю :)
С чего бы начать? начну с конца :)
Меня дико удивляет лекарство фенибут, который, как ты правило заметила, является ноотропом, но при этом обладает и седативным эффектом. При это его педиатры и неврологи используют уже много лет. Я своб подругу-педиатра пытала по этому поводу (и ее однокурсницу -невролога тоже), вот что они мне сказали: фенибут ранее был разработан для космонавтов, для снятия тревоги и стресса без замедления мозговой деятельности и снижения реакций. Это фениловая производная ГАМК,почти естественная для человеческого организма. Как дословно мне сказали, "он (фенибут) где надо - убавляет, а где надо - прибавляет" :) возбудимость, имеется ввиду. Нейролептики же только убавляют.
Осин не признает ни фенибут, ни вообще какие-либо ноотропы, БАДы и пр. "Эффективность не доказана клинически". Нейролептики, как он сказал, нам не показаны.
А теперь представим на минуточку не Москву, а глубокую провинцию, где один врач-педиатр. К психиатру отправят только в случае полнейшей неадекватности ребенка, а просто "с особенностями" будут лечить по старинке. Фенибутом и иже с ним. Покопайся в своих взрослых знакомых и увидишь, сколько у каждого (или почти у каждого) из них странностей и, йолки, особенностей! Каждый 10 - недиагностированный аутист. Это я уже опять на диагностику переключилась...
Ну так вот: всегда были дети умные и не очень, кто-то не врубался в математику, кто-то в тихую одиноко сидел на задней парте, кто-то двух слов связать не мог, а кто-то вообще был изгоем. Посмотри на них на одноклассах (за что их нежно люблю в свете событий с моим ребенком). Ну и что? Наша лидерша-отличница работает почтальоном, а троешница-тихушница в Штатах в известной фирме.
Да, здоровый ребенок впитывает все из воздуха, его не нужно чему-то специально обучать, нашим же надо прилагать усилия. Но что из кого вырастет - неизвестно. Почему моего нужно обучать речи и поведению в общественных местах, но не нужно обучать как пользоваться компом и включать интернет, в то время как здоровому говорящему сверстнику и 100 раз объяснишь - не врубается. Никто не знает. И Осин тоже.
Дописываю чуть позже. Насчет обучения чему-либо: вот нашим рекомендована постепенное, поэтапное обучение, ступени, тскз. Не хотел мой какать к горшок/унитаз, вот Осин говорил, мол, вы сначала просто в туалет заведите, потом на закрытую крышку посадите, потом небольшую дырочку в крышке проделайте, потом эту дырочку увеличьте и т.д. Писхолог же в ЦЛП сказала - отстаньте и ВСЕ. Отстали. В результате мой чел в один прекрасный день пришел в туалет,сказал, что надо какать в унитаз, сел на унитаз и покакал туда. Плевать он хотел на поэтапное обучение.
ну что тут скажешь будешь делать.. не существует универсальной методики, универсального врача, педагога. помню, как то мне попадалась в сети история поездки одной семьи к некоему колдуну-светилу-шаману в деревню. история шокирующая. поэтому - все рекомендации и наводки следует воспринимать как рекомендации и наводки, и не более того. т.е. сохранять критический взгляд.
если не в ИКП, то в ЦЛП :) туда точно проще попасть. солнечный мир хвалят :) на Власова и Кашенкин луг - тоже можно, и даже нужно, но с оговорками. есть центр помощи аутичным детям "Добро" Морозова - ничего про него не знаю, слышала только отзыв одной бабушки (устный) - Морозов работал с Лебедянской еще, она (бабушка) им доверяет. есть новоиспеченный Центр проблем аутизма - но у меня они вызывают.. не недоверие.. но какое то неприятие (ред. новые христиане, блиннн! простите, вырвалось :)). ДПБ6 - большой вопрос, ты хвалила их, я помню, а больше никто не хвалил. куда точно не нужно, так это в НЦПЗ. и к Римашевской :)
остеопаты-натуропаты-гомеопаты-гомотоксикологи-биомедведы-колдуны-шаманы-массовики-затейники - это все опционально. на это точно не следует тратить деньги, время и силы, если только они не лишние. если есть возможность, добавляем опцию. нет - не добавляем, и не сожалеем. вот такой расклад у меня сейчас сложился по этому вопросу, примерно.
а, матронушка еще есть :) и еще что то сейчас в ХХС привезли, артефакт какой то церковный, сеть гудит, пробки кругом, говорят))
очередь 24-26 часов. Хотя говорят что с детьми с розовой справкой пускают без очереди.
мы прошли минут за 40. Ходили еще с мамочкой особого ребенка.
в четверг в 7 вечера.
из дома вышли в 18-30, в 19 уже вышли из Александровского сада, все почему-то из боровичкой выходили - так, что было живое море людей, мы просто побоялись в эту толпу идти.
с той стороны, с кот мы подошли - вообще никто не шел.
мы еще сумневались - туда ли мы идем6 вдруг перекрыто.
Подошли, с детьми. еще тетенька какая то с нами увязалась, возьмите, вы с детьми, а я из далека, пожалуйста, ну мы - если не прогонят держитесь с нами.
и мы прошли. очередь была только собственно после досмотра. Вокруг Храма. Ветрище страшный, все боялась уши детю продует. Но вроде все ок. И ребенок вел себя достойно. Никаих справок не требовали, с детьми - проходите, все вежливые, показывают куда идти. Никто не одергивает, все предельно корректно. В храме только: "не останавливайтесь, быстрее, не задерживайтесь, за вами 5 километров очередь людей, читайте молитву заранее, проходите по двое". В общем как то так.
Вообще я не фанат этого дела, я была на Кипре, там в Кикосе (монастырь такой) есть часть этого пояса. Его можно даже без договоренности приехать засветло и на тебя его оденут, молитву прочитают. Это для женщин бездетных помогает зачать. якобы. Вообще вера творит чудеса с некоторыми людьми.
Меня священник из церковной лавки в том монастыре чуть насильно туда не потащил одевать пояс, а мне говорю не надо, у меня есть уже :) Посмотреть только хотела.
Ну, а как, вы, needle, считаете возможно ли совмещение двух этих подходов эмоционально-уровневого и поведенческой терапии или это взаимоисключающие, противостоящие вещи? Должна же быть где-то середина золотая?
Я вот сейчас себя на перепутье ощущаю, а в головое бьет чуство, время поджимает,заканчивается у моего ребенка сензитивный (или как его) период, когда можно что-то координально изменить, а может и уже закончился... Мне подход Никольской очень нравится. Настолько, что хотелось бы забить на все метания и переживания и только на него и полагаться. Но, есть маленькое сомнение, что такое стремление к гармоничной жизни с аутизмом, несколько усыпляет бдительность. А время тикает.
Прямо скажу, хотелось бы знать статистику, да просто увидеть реальные случаи, много ли детей они так вытянули?
До этого лета я тоже была вполне счастливой мамой аутенка. А когда увидела в реале их подросших, как током шибануло, это СТРАШНО. И у этого поколения аутят, как раз были все эти центры, много такого подхода, много слов... а они так и остались тяжелыми. И у моего мальчишки один с ними диагноз, а уже очевидно, что мальчик не из легоньких, что нас ждет? Да я завидовать стала мамам Даунят.
Я согласна, что без эмоционального подхода нельзя, Никольская права, такой у нас менталитет. Но и без поведенческой терапии получается тоже нельзя. По мне, так, если ребенку судьбя тяжелым оставаться, то перспективнее хорошо "отдрессированный" адаптированный к жизни взрослый аутист. У такого больше шансов выжить в нашем мире.
Я тоже увидела подросшего аутиста и мне стало страшно :( Я дамла, что я одна завидую родителям даунят... Но я вижу и Билла Гейтса! Почему же все такие разные? Все-таки мы стоим у истоков изучения этой болезни, которую многие ученые уже даже считают не болезнью, а состоянием.
Девки да Вы чего... Гиперактивность и поведенческие проблемы можно побороть и занятиями и лекарствами.ну если не побороть то хоть как то скомпенсировать. А когда ребенок не соображает вообще то УМ ему никакими таблетками не приделаешь. У мам аутят есть шанс причем очень большой- в результате может получится хороший специалист но немного замкнутый.
Далеко не всегда всем такие радужные перспективы выпадают, хоть обзанимайся и облечись. И главное, прогнозов в детстве никто не даст, потому что это реально так. Вы просто их больших и взрослых в реале не видели, это слезы просто. Какой там нафиг Бил Гейтс и Темпл Гардин! Они же практически беспомощны и беззащитны, а некоторые небезопасны для себя и окружающих. Даже те которые типа средней тяжести,у которых компесация так и не дотянула до Аспергера или "почти нормы" во взрослом состоянии УЖАС-УЖАС. На их фоне адаптированные Даунята и УО гораздо выигрышнее выглядят, потому как социализированы и предсказуемы.
Самое печальное, что многих аутистов в подростковом возрасте ломает к ухудшению.
я видела подростков аутят в Солнечном мире. Там есть несколько тяжелых- действительно зрелище ужас. Но девочка 14 летняя дауненок такая же примерно по развитию. Но очень много много( намного больше) я видела на реабилитациях 8-10 леток с РДА в 2-3-4 года прилично коменсированных, у которых я вообще не понимала диагноз и спрашивала у родителей. Это я пишу чтобы все таки вы не так переживали.
Ох, вот это вы в больное прям :(. Катушин пубертат - это мой ночной кошмар. Сейчас я практически раздавлена тяжёлым, тяжелейшим пубертатом старшей дочери - ровной девочки, по жизни очень умной, внимательной, заботливой. ЧТо с ней сейчас творится, словами не описать. Если Катушу так перекорёжит в подростковом возрасте, будет ухудшение. СЕРЬЁЗНОЕ. Даже думать об этом боюсь...
Надь, расскажи подробнее, а? Чтобы дух боевой поднять. А то у нас откат сезонный, мать его за ногу, обычное дело у Катуши в ноябре-декабре. Слава Богу, интеллект не страдает, а с поведением и социализацией поползло всё опять взад :(. И ведь ожидаемо, четвёртый год подряд в это самое тёмное время (конец осени - начало зимы) ребёнка шарашит, и всё равно депрессняк у меня, накрыло :(....
У меня есть троюродный брат. Ему около 30 лет сейчас. Немного ужасов. Мама летом его видела. Это слезы: сидит в кресле (или стоит около него) между кухней и гостиной и смотрит телевизор-разгадывает кроссворды. Мать вокруг него скачет, пытаясь накормить-спать положить, часто не очень удачно. Лечили его, правда, и инвалидность дали по ДЦП. К сожалению, это та самая пресловутая глухомань, где аутизм даже продиагностировать не сумели.
Это к вопросу гармонизации. Себя тетя поставила полностью на службу сыну, но ему это уже не помогает.
И что делать? Что делать??? Блин, руки на себя хочется наложить, чсетсное слово :(((((((((
А что, та мама не пахала, сжав зубы? Как пить дать, пахала, но все равно такой результат...
Ну поскольку я так поняла, что там не диагностированный аутизм - могу предположить, что пахала не так как надо было бы. ИМХО
надеюсь все-таки что шансы вытащить ребенка с каждым годом изучения этого заболевания или состояния увеличиваются.
не совсем согласна.
иногда довольно маааленького толчка, а иногда мульен волшебных пендалей не поможет.
и давайте не будем на мам вину перекладывать...
Думаю, так и было. Двигался он нефонтанно в детстве, поэтому и ДЦП ставили, но интеллектом тетя старалась заниматься. Школу как-то он, кажется, осилил.
иногда не правильно пашут :((
потому, как направить не кому.
делают родители как могут или как считают нужным, а специалистов, которые помогали бы вести ребенка, взрослого ребенка - у нас увы днем с огнем не сыщещь
Вот эта "неправильность пахания" доводит меня до махровой депрессии. Я итак считаю, что все делаю неправильно, и если мой ребнок не скомпенсируется, то ТОЛЬКО Я буду виновата...Блин, выть просто хочется.
у меня тоде такие приступы, а еще бывает, как бы я щас все не так сделала, два года назад надо было делать все по другому.
мне моя новая подружка - мама особого ребенка пистон вставляет, что делаю, что могу, не копайся в прошлом, или вперед и все.
почитайте материнскую любовь некрасова, главное не быть такой как там
Блин девки !! Не паникуйте напрасно!!! Да не будут Ваши дети уже такие как те подростки в Солнечном мире. Те НЕ говорили ВООБЩЕ в 6 лет. Они сейчас еле по слогам говорят или не говорят в 13-14-15 лет. Мы туда 2 года на кинезку и лошади ходила я их видела и видела почти полное отстутствие динамики. А у Вас сейчас в 4 и 6 говорящие пусть не оченнь складно но говорящие и понимающие.Вам надо обоим работать НА НОРМУ!!!!!! или почти НОРМУ типа Билл Гейтса)
Оля) до нормы нам как и Вам не так близко) Я к тому что мы должны радоваться нашим деткам- они классные. Они сейчас уже такие что с ними как то можно общаться и это очеь хорошо
Бил Гейтс мне мне кажется красивой легендой на фоне моды на высокофункциональный аутизм. А где данные как искаженно и фигово он развивался в детсве, а не просто "был странным"?
я считаю, возможно, конечно. более того, некоторые психологи, по их словам, именно так и делают
мне кажется, упор на эмоциональный подход следует делать в раннем возрасте, и только лишь использовать некоторые элементы поведенческого анализа (на самом деле, думаю, все мамы так или иначе - интуитивно - на этих порах их используют)) прививая элементарные навыки, например. бытовые и социальные. но эт другая тема)) ну а далее постепенно увеличивать долю, доводя ее постепенно до необходимого максимума к старшему дошкольному возрасту. попутно не забывая о методах специфической десенсибилизации - сенсорных, арт-, музыко-, игро-, эрго-, энимал-, нейро-, кинезио- и пр. видах терапии и коррекции
я совершенно уверена, что, например, с генерализованной агрессией и патологической тревожностью не справиться при помощи поведенческого анализа. с некоторыми видами аутостимуляций. с патологическими влечениями. с некоторыми формами негативизма. со страхами. это все вещи глубокого залегания, как раз на аффективном уровне, а не на поведенческом. поэтому эмоциональный подход здесь незаменим. это не то поведение, которое можно просто "стимульнуть" за непоощрение (хотя, при этом, правильное поведение нужно всячески "подкреплямс" и "усилямс", но это делается при использовании любого метода, и даже безо всякого метода, интуитивно).
реальные случаи, о которых вы спрашиваете, я видела и вижу. хорошие дети :) школьники. ясноглазые, яснолицые. стеснительные :) подростков не видела. статистикой, к сожалению, никакой не обладаю. буде я ее добуду - непременно поделюсь.
кст, Анита, отвечая на ваш давний - в этом же топе - вопрос. я бы на вашем месте все таки пошла на повторный прием, но написав при этом перечень конкретных вопросов
например,
- как реагировать, если.. (случай с горкой)
- -//- (случай с бритвой)
- что делать, если.. (и т.д.)
ну или 2-й вариант - полностью забить на этот подход, если он вам кажется неэффективным (кст, совершенно неправильно понимать его только лишь и исключительно как "гармонизацию жизни с аутизмом", это совершенно не так!), используя только уже усвоенные из него вещи; и полностью переключиться на абу, например. но. не самостоятельно, а при помощи квалифицированного терапевта (у вас, мне кажется, слишком мало времени, чтобы полноценно заниматься с человеком). но аба - это ведь тоже образ жизни, по большому счету. так же, как "лечебный режим жизни", описанный у Никольской. в любом случае, придется менять себя - свое расписание, свое поведение, свои реакции, и т.п.
В икп не пойду второй раз- страшно до жути. Нам там поставили диагноз, в тот момент как будто небо упало на землю. Штоб я еще раз туда пошла - нетушки.
По мне так гонка по садам сейчас и пмпк и попытка записаться на подготовку к школе - четко дает динамику.
В что б какая то тетя языком поцокала и сказала молодцы, или не молодцы - мне не нать. Тем более, что навыки он далеко не всем демонстрирует
Плюс пятьсот. На меня две тетеньки посмотрели с жалостью глубочайшей и послали к психиатру. Причем ребенка так, слегка помучали, типа им уже все сразу ясно...и хоть что то человеческое бы сказать, нет, все с вами ясно, идите, детка, отсюда. После чего главное было там не разреветься...
Выскажу и я свое мнение по данному вопросу, безотносительно ИКП, НЦПЗД, ЦЛП, 6-ки и прочих именитых диагностических мест. Все сугубо ИМХО, поэтому сильно не деритесь :)
Во-превых, подозреваете аутизм - начинайте заниматься. Все. Других методов коррекции нет. Лечения не существует. Выписываемые психиатрами по делу и без дела нейролептики - это симптоматические лечение, не всегда оправданное.
Во-вторых, про диагностику. Особенно у именитых и долго работающих именно по данному направлению.
Преамбула: один знакомый моей подруги, сын известного врача-кардиолога, заболел вдруг странной болезнью. Слабость, тем-ра 37,5, лихорадка, увеличились лимфатичекие узлы по всему телу. Позже появились какие-то язвы на ногах. Мать-врач забила тревогу, подозревая онкологию, отправила сына к одним из самых лучших специалистов. У человека взяли кровь -там ужас, стали делать пункции из лимфоузлов, соскобы и с язв, и поставили предварительный диагноз - саркома. Можете себе представить, ЧТО пережил сам больной и его родные. Почти случайно об этом узнала их знакомый врач-педиатр :) и предположила, что это банальная "детская" болезнь мононуклеоз и предложила сдать кровь именно на нее. Онкологи смеялись чуть ли не в голос, и больному пришлось сдать кровь платно, хотя никакой надежды он уже не питал, приготовился умирать. И что вы думаете? Это действительно оказался мононуклеоз, через 2 недели, когда чел уже был здоров и прекрасно себя чувствовал, пришли и "чистые" соскобы и пункции.
Я сама, некоторое время проработав в силовых структурах, заметила изменения в своей оценке людей, возникло недоверие и подозрительность, например, бежит кто-то - у меня мысль: "Что-то сделал, от кого-то убегает", мне кто-то что-то рассказывает, у меня реакция: "Врет!" и т.п., т.е. появилась однобокость восприятия.
Не кажется ли вам, что в нынешней психиатрии осталось только два "модных" диагноза: аутизм и УО? Не замылился ли у многих специалистов взгляд, как у меня и онкологов из моего рассказа? Можно ли быть уверенным в диагнозе, ими поставленном, когда, действительно, небо падает на землю и руки опускаются работать с ребенком? Готова провести эксперимент, приведя здорового ребенка, предъявив жалобы, которые постоянно всплывают в разделе Детской психологии. Уверена - и здоровый ребенок получит диагноз. Просто потому, что пришел. А раз пришел - значит есть проблемы АС.
данутычо, УО не в моде :) ток аут, и то - высокофункционирующий :) (ред. аспи, йопта. синдром гика, все дела) а, СДВГ еще. "взрывной ребенок" и все такое. проблемы адаптации и самоконтроля.
апд. по существу - согласна. именно поэтому настойчиво предлагаю ходить сначала за образовательным диагнозом (к психологам, то бишь), а не за клиническим (к психиатрам, психоневрологам).
1) тредстартер молчит?
2) кажется дождь начинается, в смысле кажется клуб переехал в этот топ.
3) нашли мы как в ТД холивар и щас все копья, в смысле клавы переломаем
даааавненько я не брал в руки шашек не заглядывала в тд, т.е. :) аааа, именины сЭрца... Бася рубится опять с завсегдатаями, и опять на тему доцИ :)
холивар в нашем разделе невозможен, только диалог! пусть даже слегка.. эээ...экпрессивный!
всО, всем споки ноки, Кнопик наверное уже седьмой сон видит :)
апд. да, забыла придраться)) тредстартеры и холивары - эт в жежешечке, а на евке - топикстартеры и срач(он же говносрач). чистА для точности формулировок)