Диаскин тест. Подскажите плиз!
Добрый день! Подскажите пожалуйста как делают Диаскин тест. Ребенок должен быть абсолютно здоров, без соплей и аллергических высыпаний?
Нам сегодня назначили на пятницу, но у ребенка нос заложен и на руках пищевая аллергия ( переели сладкого).Заранее спасибо!
Противопоказания для проведения Диаскинтеста такие же, как и для Манту. На таком фоне, как у вас, конечно, не стоит делать. После исчезновения обострения и прочих клинических проявлений любого острого заболевания должно пройти не менее 1 мес.
Дело в том, что нам Манту делали через 3 дня после выздоровления. Педиатр сказала, что противопоказаний нет и мы сделали. Результат пятно 13 мм. Сейчас сдали все анализы, рентген, тамограмму- все в норме. Назначают нам изониазид 100мг по 2.5 таб 1 раз в день. Но я попросила, что бы нам назначили тест. Врач дала направление, но с тааакой неохотой, что я подозревая, что будут нас агетировать на принятие этого препарата. А у нас проблемы с ЖКТ и пищевая аллергия периодами проявляется. Вот что делать, ума не приложу((((
ЗЫ А с сентября мы еще ни разу в течении месяца полностью здоровы не были. Неделю в саду, неделю дома.
Все противопоказания для проведения пробы Манту прописаны в Инструкции по проведению туберкулиновых проб. И никакой педиатр не может их отменить или трактовать как ему вздумается.
Пренебрежение противопоказаниями приводит к ложноположительным результатам. А Вам оно надо? Поэтому выход один - деалать только тогда, когда будет можно.
При нормальных анализах, рентгене ребенка и флюорографиях его окружения, и уж тем более томограмме, отрицательном Диаскинтесте химиопрофилактика не показана даже при положительном результате Манту.
А педиатры всегда говорят "Ну, что Вы! Это же только проба! Вот если бы вакцинациЯ, тогда ДА- через месяц после полного выздоровления!" Мне даже в диспансере врач говорит, что это мол ни на что не влияет. А инструкцию я сама читала, но не пойдешь же в поликлинику с инструкцией, что бы врачу тыкать пальцем.
А может ли быть, при отсутствии отклонений в тамограмме, Диаскинтест положительным?
А Вы не подскажите что это за лекарство такое -изониазид? На сколько я понимаю оно вовсе небезобидное?
Заранее спасибо!
Инструкции пишут для того, чтобы их соблюдали, а не нарушали. И на Манту никто волоком не волочет, Вы сами приводите своего ребенка.
Изониазид - конечно, не безобидное лекарство. Нужны веские показания для его назначения.
Диаскинтест может быть положительным при нормальном ренгене и томограмме, т.к. может показывать инфицирование с активной ТБ инфекцией, что пока заболеванием не является.
Если Диаскинтест отрицательный, профилактика не показана.
а Вы педиатрам распечатайте и подсуньте 109 приказ - где ясно написано - ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ. Кстати - а почему не тыкнуть приказом с аргументацией - нарушены правила ЗАКОНА. Или изониазидом хотите ребенка покормить? взвесьте эти 2 аргумента. Ну ладно - тыкать или нет - Ваше дело, а вот потребовать сделать диаскинтест - святое.
Изониазид - противотуберкулезный антибиотик, весьма небезобидный.
Я просто еще боюсь, что у нас тест может быть положительным, т.к. сейчас аллергия обострилась. Руки все красные(((.
А чем так плох Изониазид скажите пожалуйста?
Врач мне его тааак нахваливала, мол иммунитет повышает, дети меньше болеют, чуть ли не от гриппа спасает.
Дык я уже боюсь, что не убежишь от этого врача, т.к. мы у нее на учете в диспансере. А в ведомственной поликлинике врач в отпуске и будет только в декабре.
Еще раз спрошу- как Вы думаете когда делать тест? После полного исчезновения аллергии? А если сопли? Нам очень сложно поймать тот момент когда мы хотябы 2 недели в полном здравии.
Забейте на все, пока лечите ребенка и обязательно ремиссия длительная должна быть по аллергии. Иначе получите очередной ложноположительный результат и очередное обострение.
И кто бы что ни говорил, такое состояние - это законный, хоть и временный, медотвод от Манту и Диаскинтеста!
Ок. Я наверное тогда дождусь из отпуска другого врача и проконсультируюсь там. Спасибо Вам большое!
А что делать, если ребенок не вылезает из аллергии? Всегда на теле высыпания. (((
Я Вам уже рассказывала нашу историю (БЦЖ в 2 года, через 2,5 года Манту 10мм, ребенок аллергик, скоро оформлять карту в школу). Как доказать, что нет инфицирования, если ни Манту, ни Диаскин ребенку на фоне аллрегии нельзя? Читаю, редко кто обходится рентгеном, да и рентген не показывает инфицирования. И разве Манту 10мм через 2,5 года после БЦЖ при рубчике 8мм это не нормальная ПВА?
я сейчас Вам здесь наболтаю не по теме ) пусть простят меня девчонки.
Я Вас вспомнил ) Смотрите:
1. Рентген. (или мрт, или кт). При осмотре можно определить грубую патологию - инфильтрат, каверна в легких и поставить диагноз - тбц, показано ЛЕЧЕНИЕ. Но также, если нет ничего грубого - можно смотреть - а увеличены ли корневые (около сердца) лимфоузлы + кое-что еще(это специфическое не буду описывать) и на фоне СОЧЕТАННОЙ другой симптоматики сказать - тубинфицирование. А вот решение проводить или нет профилактику ... хмм.. очень важна будет динамика. Без нее никуда.
2. Тубинфицирование. Тактика может быть:
А/ ничего не делать
Б/ 3-х месячная профилактика
В/ лечение
Вопрос решается строго индивидуально, лечение - только после всех подтверждений.
3. Манту 10 мм через 2,5 года... ну непоказательна, если бы Вы 3 раз сделали ее - было бы ЗНАЧИТЕЛЬНО больше информации. К примеру 12 мм - 11 мм - 10 мм = ПВА, или 10 мм-9мм-10мм = ПВА, 6мм - 10мм -10 мм = ПВА и куча всего еще. А если : 0-0-10, или 2-4-10? Это вираж. И вот как у Вас - никто не скажет, только контроль, но Вам нельзя...
4. Не ВЫ, а фтизиатр доложен доказать, что есть тубинфицирование и выбрать ( на основании комплексной картины) тактику А-Б-В. Чаще всего это А. Наблюдение и снятие с учета по тубинфицированию.
5. Что сейчас делать...
А/ Я бы четко оценил аллергию и ВОЗМОЖНО (!) сделал бы в период ремиссии диаскин - это сняло бы все подозрения.
Б/ Консультация с другим фтизиатром, возможно платно.
В/ тактику с рентгеном и рентгеном Вашими + характеристику эпидокружения, анализы крови мочи = грамотно, можно обойтись безо всего остального, 10 мм - это еще не тот размер, но боюсь в Вашем случае ( при таком тубологе) не пройдет. Остается А-Б.
ну вот что за подход... тут волей-неволей поймешь мам, которые эту Манту просто стороной обходят и все...
Я бы сделал так. МЕСЯЦ ждал бы после выздоровления ( хотя бы от аллергии, будут небольшие сопельки - ну да бог с ними, и что там фтизиатр будет говорить в это время, - да все-равно, ребенок нездоров, досвидание), дал бы супрастин за 3-4 дня до теста и на 4 день - ДИАСКИН. А вообще - потопал бы к заведующей на консультацию. Очень мне Ваша аллергия не нравится в свете противотуберкулезных тестов и ! обследованности
о... вперед меня уже ответили, причем мы говорим с Мариной - в одном ключе, это уже сурьезный повод задуматься )
Спасибо большое! Вы помогли мне немного прояснить ситуацию! Будем лечить аллергию. Кстати врачу я сегодня сказала, что ребенка обсыпало, она пропустила это мимо ушей и дала направление на пятницу... И почему-то постоянно подчеркивала, что ЕСЛИ Диаскин будет отрицательный, то препарат нам можно не принимать. Как-то с пренебрежением говорила об этом тесте, что я серьезно насторожилась. А вообще, я всегда доверяю врачам и вот такой казус случился.....
А еще можно вопросик. Что считается папулой? Это небольшое уплотнение? У нас пятно было 13 мм, но не уплотнение. А педиатр пишет, что папула 13 мм. Потом след от манту держался дней 10. На основании этого отправили нас к фтизиатру со всеми вытекающими.
папула - это твердое (ну такое твердоватое), возвышающееся над кожей образование, такой внутрикожный узелок. его ни с чем не спутаешь. Обычно он сопровождается покраснением вокруг. Но за размер - надо принимать именно узелок. это... ну типа ячменя под кожей )
Видимого возвышения над кожей у нас не было. На ощупь было небольшое уплотнение. Вот теперь и получается, что папула у нас вовсе не 13 мм, а скорее всего в пределах нормы.
Что показывает Диаскин все таки? Инфицирование или уже активность бактерии, т.е. болезнь? Два врача из ПТД мне говорили, что только уже активность, а еще есть мнения, что он и просто инфицирование тоже показывает.
Лекочка, скорее всего Вы неправильно понимаете слова инфицированность и активность ( извините заранее, может я ошибаюсь). Диаскин - серьезно отличается от Манту тем, что он СПЕЦИФИЧЕСКИ реагирует на пару поверхностных белков туберкулеза человека (Манту реагирует на БЦЖ, бычьий тип туберкулеза). Поэтому если диаскин до 5 мм - да, организм насторожен, иммунитет напряжен, это МОЖЕТ быть и инфицирование, но в данном случае профилактика не нужна. А вот если 6-8мм и больше - нужна профилактика. Что касается активности процесса - то это уже ЛЕЧЕНИЕ, все будет гораздо серьезнее.
Т.е., отвечая на вопрос, диаскин - это тоже скрининг тест, только гораздо более точный и специфичный. Но однозначно он не ответит - это активный тбц или тбц в стадии профилактического инфицирования. Тут надо посевы делать и прочие исследования. Положительный диаскин (более 5 мм) призовет туболога детально обследовать ребенка. А вот Манту хоть 20 мм - это еще ничего не значит...
Да, это точно, я уже запуталась с понятиями. Если Диаскин отрицательный, значит в организме вообще нет бактерии туберкулеза? Правильно я поняла?
Варианты
1. нет микобактерии тбц человеческого типа
2. она есть, но нестерильный иммунитет ее так запер, что ее белки ниже порога определения.