Мама 7 детей- негде жить, лишают РП
Девочки привет!
Нужна помощь. Сейчас- прежде всего юридическая и журналистская (найти СМИ и просить их осветить ситуацию и повоздействовать таким образом на опеку).
Некоторое время назад наша Юля стала помогать Карине - у нее все очень плохо с жильем.. сама сирота..7 детей..
помощь оказывали одеждой. обувью, продуктами.
На сайте Милосердие.ру начали сбор ей на дом.. потом вроде прошла инфо что собрали тыщ 250.. но Карина так ничего и не получила от них . ни копейки. Типа отвечали что на дом еще мало и отдадут только когда будет вся сумма (миллион?!)...
В общем в итоге она не получила НИЧЕГО от них.
Сама чтобы прокормить детей ездила в Мск по храмам просила милостыню (батюшка благословлял).
Итог- сейчас мне позвонила наша Юля- Карину опека хочет лишать родительских прав! На основании того что дом- развалюшка и того что она уезжает в Мск на заработки (а детям кушать не надо?!)
Карина обращалась ВЕЗДЕ. В администрацию обращалась. Но решили разрулить проблему просто- отнять детей. Нет детей- не нужен домик.
что нужно- юридическая поддержка (речь идет увы о Рязанской области), освещение в СМИ с целью повлиять на администрацию, опеку и т п..
это инфо годичной давности на нашем сайте
http://www.sosdety.ru/negde_jit.html
Нужна ваша помощь. Для начала надо сохранить права. Потом собирать на дом.. Хотя я даже честно не представляю- сколько может домик стоить. А тот, тарый, походу дешевде снести(((...
Ясно одно- в нашем государстве никого не волнуют проблемы многодетной матери. сама в ДД росла- значит и детей должна туда же сдать.
заранее спасибо за любую помощь и идеи!
Она реально очень измучена. Уже несколько лет бьется как рыба об лед.. я боюсь как бы она вообще ничего не сотворила с собой((... При этом Юля говорит что она вполне адекватна.. только очень больна уже.. от такой жизни..
место действия- Рязанская область..
ktpost@mail.ru
89263024464
О Боже! Татьян, это не та Карина, для которой мы 5-ть лет назад еще собирали вещи большого-го-го размера и новорожденное на выписку?????
нет.. не она.. господи.. вот голова у меня.. вообще с тудом вспоминаю- кому мы на выписку могли большой размер подбирать..
уже такой поток..
Надя, "Журавлики" - мамин домик из Киржача обращались на ТВ. Их показывали но 1-му каналу в передаче ЖКХ. Была реальная помощь. Может взять у Арины контакты и выходы????
спасибо Вам! я сейчас работаю над этим! вспомнила даже что у меня бывшая сокурсница там работает:)
Таня, мы недавно поднимали этот вопрос на программе Право голоса http://www.dplaneta.ru/news.php?readmore=263 Программа было о международном усыновлении, но наш вопро был именно об изъятии детей, вопрос нашел поддержку у участников программы, ткнитесь туда. Есть мыло редактора программы кину в почту.
Жесть,у меня есть где то телефон девочки,которая занимается репортажами на НТВ,найду скину Вам в ЛС
Сама из Рязани. Если опека изымает детей (именно в нашем регионе специфика такая) - значит там действительно очень-очень плохо. У нас опека очень "терпеливая".
Много неясных вопросов - сколько лет детям остальным? Кто из них учится-работает?
Где живет старшая дочь? Работает ли?
Получат ли алименты?
Что говорит милосердие? Знают ли они о ситуации, что детей изымать будут?
Есть ли какая-то возможность, помощь, кроме покупки дома. (в регионе процентов 25 живут в таких вот домах, поэтому удивительно, что опека хочет изъять именно из-за жилищной проблемы.)
Есть возможность выйти на местных журналистов. Но сначала надо прояснить эти вопросы, чтобы не попасть в лужу.
У меня тоже смешанное чувство после прочтения этой темы. Особенно беспокоит, ладно дом -сам источник заработков - подаяние. Мне кажется, изымать детей могут именно из-за этого, а не только из-за жилья. Детей надо как-то кормить, а мама занимается сбором подаяния и больна вдобавок.
Извините, что высказалась.
и у меня. Жалко Карину, ее надо лечить. А с опекой не всегда навернео надо бороться. У нас как-то это уже автоматически происходит.
Как женщина в состоянии описаном в статье, может растить 7 детей, да еще и ребенка инвалида?
она действительно больна (истязали в ДД)... но дети растут нормальные... ИМХО это не тот случай когда надо отнимать деток!..
О чем Вы? ей надо лечиться в первую очередь. Иначе дети в любом случае остануться сиротами, пока унее необходимость тянуть и выживать, лечиться она не сможет. Она етряет память и ходит с адречсом в кормане, каиее 5-ро детей. один из которх инвалид?
У нее нет источника доходов и не будет в таком состоянии.
она сможет подумать о лечнии как только будет решены хоть какие то бытовые вопросы. к примеру с аварийным домом
У нее раньше детей заберут. Дом не топится. Как там зимовать с ребенком инвалидом?
ответила ниже. Карина реально нормальная. не пьет ни курит.. просто дом жуткий+ вынуждена уезжать периодически от детей..
в чем нормальность ситуации? Не совершеннолетнии не могут жить одни! А у нее нет другого выхода. Там есть дети подростки, что их ждет, если так будет продолжаться, разбегуться кто куда, и что им светит в жизни?
Девочки, спасибо сем за инфо и за неравнодушие! Вот обновили статью на Милосердии, если кто-то готов помочь- можно перечислять на их реквизиты:
http://miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=17&id=12964
Они в общем не против ту сумму перечислить но когда соберется достаточная сумма для покупки дома... а вопрос- КОГДА это проиойдет((
про Карину: с ней живут вроде 5 младших только. Из них младшему 10 лет. То есть не такие уж малыши. Опека вроде ссылается именно на то что дом опасен и что Карина периодически уезжает на заработки (к нам за одеждой, в Красный крест за продуктами, на паперть).. а дети в это время одни. Но ведь дети НЕ МАЛЫШИ!
Старшая дочь- 25 лет- у самой 4 детей (ноу комментс конечно).. живет отдельно уже.. отношения с мамой вроде нормальные но жить вместе не хочет
парень старший в армии вроде..
как то так..
Ну так дом действительно опасен. Уже не раз ночью были короткие замыкания. Вовремя просыпались.
Что еще опека может сделать в данном случае?
Отремонтировать дом? Написано, что он ремонту не подлежит.
Подарить семье новый? Сомневаюсь, что у опеки много домов, чтобы предлагать им нуждающимся...
Вы помогаете и не знаете сколько детям лет? И сколько точно детей живет вместе с ней?
Что-то очень много "вроде".((
Дети старшие могут работать пойти? В колхоз, грядки соседям зажиточным помочь вскопать?
Может и ситуация с опекой и внутри дома тоже "вроде"? Кто-нибудь от вас лично проверял ситуацию?
непосредственно Кариной занимаете наша Юля. Ее нет на форумах. Если Вы хотите чем то помочь и просто нужна доп инфо- скажем точный возраст детей- я Вам пришлю координаты Юли или она сама может с Вами связаться. Вы в чем то меня подозреваете?
простите но пререкаться на форумах у меня просто НЕТ времени.
да. уточню- "ситуацию" проверяла наша Юля и люди с Милосердия. И доки все тоже есть.
есть закон, пок оторому дети до 18 лет, не могут жить одни. Если мать не может с ними проживать, о них заботится гос-во. НЕ оказывайте медвежьей услуги этой семье плиз
зы мать они вес ранво не видят почти, едят не пойми что, живут в опасных условиях,как они там учатся,кто знает?
В ДД они по кранйе мере будут одеты. обуты и жить в нормальных условиях, посещать школу.
А мать подлечится/встанет на ноги и заберет
я конечно дико извиняюсь, по прошу не засорять топик осуждениями Карины.. или обвинениями в мой адрес. Кто готов- поможет. Кто нет- пройдет мимо. Спасибо! Простите, но больше не буду отвечать на посты типа "лучше сдать детей в ДД". И большое спасибо тем кто прислал мне в личку советы и контакты!
Ну так чтобы помочь - нужна информация, четкая и точная. Я уже писала, что есть много контактов и знакомых в рязанских СМИ. А точную информацию - что и как - так и не дали.
ФИО, точный адрес могу прислать в личку, ок?
Какие еще данные нужны?
Контактный тел- нашей Юли могу прислать - Карина временно без тел- украли 2 дня назад((..
спасибо!
напишите плиз на ktpost@mail.ru
Кстати она была лично даже у губернатора Ряз области. Толку ноль(
Может ей к Малахову в пусть говорят?? Его передачи реально помогают в таких ситуациях.Тем более перед выборами
Карину никто не осуждалНе надо передергивать.
Про ДД: Он должен быть только временной мерой, пока нет дома и пока Карина не подлечится.Чтобы иметь возможность работать. Что изменится сейчас если просто купить дом? Она так же будет ездить на паперть в москву, дети так же будут одни, их все равно заберут. детям нужен покой,нормальная еда и теплая постель и образование. Что из этого они получают сейчас? Можете не отвечать и так ясно. Лучше чтобы дети росли беспризорниками,как сейчас.
В данной ситуации может быть 3 варианта.
1. Детей изымут в приют (Ряжский скорее всего) и за год Карина должна будет решить проблему с жильем. Навещать детей можно и нужно.
2. Карина отдает их в интернат на 5ти дневку. (Скопин или Пронск (если коррекция)). На выходные и каникулы забирает домой.
3. Она срочно переезжает в другой дом, устраивается на работу, лечится от провалов в памяти и занимается воспитанием детей. (ну или надо смотреть по каким пунктам были замечания от опеки).
имхо вариант с 5-дневкой не плох. И не в ДД дети, и Карина свои поездки/лечение сможет осуществлять. И на дом собрать можно успетьь. Вот только мальчика-инвалида наверное не возьмут на 5-ку
+ дети уже не малыши, в будущем после покупки дома, можно было бы завести свое хоз-ва, с прокормом уже легче будет
Повесила на Милосердие и сюда дублирую. Дополнительные детали по Карине и ее деткам (в том чмсле размеры) - можно узнавать по тел 8-495-362-7434 Юлия. Она помогает Карине- собирает для нее и деток одежду и т п. Юля располагает ВСЕЙ последней информацией!
Заранее большое спасибо!
с Милосердия копирую:
Приносить вещи можно в Храм иконы Божией Матери «Знамение» по адресу Ленинский проспект, д. 10, кор. 5. Больше всего нужны подростковые вещи трём мальчикам 10, 14, 15 лет и девочке 12. Размер обуви для мальчиков: 45, 42, 40. Также необходимы продукты и канцтовары. ВНИМАНИЕ! Большая просьба сообщать при передаче вещей (а ещё лучше пометить на упаковке), что они предназначены для Карины и её детей.
У нас дача в с.Березняги, Скопинского р-на, Рязанской области. В нашем селе есть реальные пусте дома. Документов на дома нет. Есть люди, которые легко разрешат жить в этих домах неопределенное время. Там небольшой недорогой ремонт, на который реально собрать деньги можно. Дети могут учится в Скопине на 5-ти дневке. Это же выход. От Скопина до Березнягов 35 км, ходят маршрутки два раза в день. Многие дети из Березнягов учатся в колледжах в Скопине, а на выходные домой. Могли бы там помочь продуктами, закрутками на зиму. Могли бы отсюда передавать какую-то помощь, когда едим туда. Ездим круглогодично. С весны реально дети могли бы подработать у москвичей. Там дачников домов 100. Столько же местных жителей.
Наталья Петровна, спасибо большое за информацию! Юле пересылаю чтобы она с Кариной пообщалась на эту тему..
конечно если их заселять куда -то - хорошо бы все таки оформить.. чтобы не на птичьих правах.. то есть выкупить у хозяев (документы восстанавливаются)... обязательно отпишусь что решили..
А Вы пробовали на ТВ попасть -к Малахову в "пусть говорят" или в ЖКХ? Или НТВ.
Реально помогают.
Извините за флуд, но у моей мамы была ситуация -в общежитии где она проживала крыша так текла, что все 4 этажа затопило. Проводку замкнуло. Семейное общежитие с детьми. Мама мне позвонила - я написала на НТВ. К ним приезжала съемочная группа -потом это все в эфир пустили. Сразу деньги на ремонт нашлись и от губернатора приезжали.
На НТВ Ваша подопечная будет выглядеть просто никак. Не навредить бы, потому что со стороны история выглядит более чем странно. Возникни вопрос о дееспособности Карины - она ведь по сути недееспособна, не может здраво действовать в своих интересах и интересах детей. Не обязательно на это нарываться, лучше найти ей постоянную помощь со стороны, без посторонней помощи Карина не справится.
Купить хороший дом в Белоруссии можно тысячи за полторы долларов (это если не хватит на российскую глубинку). И климат лучше, и медицина там хорошая, и от родной опеки подальше :-) Давать кому-то из соседей 50 долларов в месяц - по хозяйству помогут очень хорошо.
Медицинская помощь иностранцам только на платной основе. Дети тоже маленькие. Каждая простуда будет ей обходится в копеечку, а уж капитальное лечение - вообще заоблачно. Только Россия.
ну во-первых она дееспособна:)
насчет НТВ- согласна послностью- не тот канал куда стоит вылезать.. (хуже наверное только ТНТ и 2х2:).. кстати я реально видела эффект от "добрых" намерений НВТ - перевернули все так- мама не горюй... речь шла о мало- обеспеченных семьях тоже- одиноких мамах и т п...
думаю насчет Малахова и ЖКХ.. закинула идею Юле с Кариной.
С фондами- да - Миломердие возобновило сбор после нашего обращения, плюс к этому надеюсь их возьмет "Русская береза"... не знаю конечно- как со сбором на дом.. не быстрое это дело. увы((...но.. бум надеяться ..
Ну, может быть хоть как-то временно в Березняги, чтобы детей не отобрали? Очень переживаю. Это ведь дело одного дня. А обратно не вытащить. Ну, а ДД известное многим не по наслышке место. То что будут сыты, одеты - это да. А негатив?????? Мало того, их потом при выпуске отправят в эту халупу. Они будут прикреплены по этому адрусу.
просто с целью скрыться?
Но ведь дом если в него перезжать должен быть в нормальном состоянии.. то есть если речь идет о брошенных домах- придется сначала очень хорошо вложиться в них, не смоневаюсь... А деньги на милосердии собирают именно на ПОКУПКУ нового дома.. других денег нет..
в любом случае- эту идею я уже Юле подкинула- к ней Карина должна приехать в ближайшее время.. они будут решать..
спасибо!!
Судя по теме (а другой информации у меня нет), она дееспособна только на бумаге. Поэтому лучше никуда не вытаскивать на ТВ и по минимуму бодаться официально. Карину надо лечить. Ей нужен постоянный источник дохода - подаяние это очень и очень плохо для психики детей :-(
не все у нее так плохо с головой (Юля говорит) . разве что наивна не в меру.. не приспособлдена к жизни.. а чего после ДД ждать?
Тем не менее она не раз собирала и таскала бумаги в разные органы (в тч на личный прием к губернатору)... то есть не такой уж и кулек.. борется все последние годы..
НО воз и ныне там.
лечиться безусловно надо, это точно. и это срочно. Но надо решить жилищную проблему им для начала..
и по работе будем думать конечно.. что там говорить про попрошайничество... мы с Вами главные с ним борцы:)
Если с головой не плохо, то ей надо хоть где-то, хоть как-то устраиваться работать. Договариваться и отдавать всю зарплату фактически работающему человеку, если сама не может. Но хотя бы больничные, хотя бы официальная справка о зарплате... Иначе любая официальная активность может привести к тому, что к их опеке возникнут вопросы - почему до сих пор дети остаются в таких условиях?
Где папы? Где алименты? Где лечение больному ребенку? Где условия для здоровых?
К сожалению согласна. Или описание такое....но прочитав историю нет ощущения, что эта женщина в состоянии нести ответственность за 5 детей
Я тоже почитала - вопросов очень много. Скажите,а отцы детей где? Алименты Карина получает? Старшие дети судя по всему вполне трудоспособны, они пытаются как-то подрабатывать и помогать матери? И главное - ну хорошо, будет дом, его тоже надо содержать, детей кормить, это все на подаяние делаться будет? Дети хоть какие-то специальности получают?
Я много помогаю многодетным семьям - сама в такой выросла, но тут у меня все же неприятное чувство, что только покупка дома ничего не даст, к сожалению. Детям нужны уход, нормальное питание и образование, чтобы они стремились работать в будущем, как с этим сейчас?
+ к вашим вопросам.
оформлена ли у нее и у ребенка инвалидность? вдруг нет? а это же лишние деньги + льготы
Почитала обновленную статью на Милосердии - вообще ничего не понимаю. Интересно, вопрос внутри семьи решить никак нельзя? Старшая дочь - мать четверых детей, наверное, право на Материнский капитал у нее-то есть? Так, в принципе, они могли бы с дочерью в долях купить дом на эти и собранные деньги, плюс аварийный дом чего-то же стоит?
И потом - после прочтения статьи я лично понимаю представителей органов опеки - детям приходится мерзнуть, да еще бродить в поисках питьевой воды, когда мама на паперти стоит. Да их с работы должны поувольнять, если они другое решение примут. И почему детдом рассматривается как что-то ужасное? Ужаснее, чем живут эти дети сейчас сложно придумать что-то, на мой взгляд. Конечно, лишать Карину родительских прав неправильно, но дать детям нормальное образование, питание, одежду и обувь и присмотр государство в данном случае просто обязано.И вообще - ну, хорошо, что дети-не малыши. Но какой должен быть в наше время присмотр за подростками - об этом думать разве не нужно?Ну прозвучало бы хоть, что доход семьи состоит из зарплаты мамы-уборщицы, и то было бы понятнее. А так никаким домом проблемы этой семьи не решатся. Прошу прощения, что высказалась.
Cовершенно согласна( дети вообще в школе учатся, с кем в это время больной мальчик? В школе им организовано бесплатное питание? Вопрсоов много, ответов на которые волонтеры похоже не знают. А дом и правда не решит проблем. Источник дохода от этого не появится.
Старшая наверное сама не шикарно дивет, зачем ей что-то там с матерью делить:(
САмое обидное,что государство может только детей забрать,а помочь не может...это и ужасно.
Выделить жилье,платить как многодетной,по инвалидности,как матери одиночке.Оказывать гуманитарную помощь.Так делают обычно в развитых странах.Помогают.
Ну, Россия пока развитой страной, к сожалению, не является. Есть механизм, сотрудники опеки его и исполняют. И в ваших хваленых развитых странах также очень развита ювенальная юстиция, там детей еще быстрее отберут при таком раскладе.
Должен быть выделен спец.отдел и организация для помощи,именно помощи таким семьям,органы опеки должны забирать в первую очередь от пьяниц и наркоманнов и детоубийц.
Я сама из РФ,но знаю что и в развитых странах делают,но там редки такие случаи,и деддомов НАМНОГО меньше.
Там просто лучше развита система передачи детей на воспитание в другие семьи.
Пьяницы-наркоманы, тут Вы правы. Но как быть с тем, что дети не видят нормального примера зарабатывания на жизнь, чем они-то будут заниматься, когда вырастут?
Я еще могу принять попрошайничество как крайнюю меру, но не на всю же жизнь. В той же Москве полы можно мыть, а не на паперти стоять.
я имею ввиду помощь не все время,а определенный период.Помощь психологическую,работы с детьми и т.д.у нас нет таких организаций.а было бы здорово
Детей забирают, у тех кто по каким-то прчиинам не в состоянии их воспитывать.
зы у знакомой в италии сейчас пытаются забрать ребенка , вроде временно из-за того, что психолог при беседе с ним, вынес вердикт, что мальчик в депре и у него плохой контакт с матерью.
А вы говорите...
ага, ДД там мало, там есть другие учреждения, и еще часто детей отправляют сразу в приемные семьи (так сказать передержки) им нехило платят кстати
В развитой стране у нее детей давно бы забрали соц.службы. Без вариантов.
Как многодетной,как одиночке и т.п. пенсии ей и здесь должны платиь. Вопрос, если все это у нее оформлено?
В этом топе почему-то очень много вопросов без ответа накопилось. У меня знакомая-журналист с выходами на центральные каналы не советует эту тему в таком виде даже в ЖКХ выносить, сначала все прояснить нужно.
Да если все так и есть, то в ТВ соваться не надо. Наоборот местной опеке центральная по шапке настучит.
Вопрос к автору - вопрос решен или нет? Если нет, почему никто не отвечает на поставленные вопросы. Если да - почему тема не блокируется?
К сожалению в этом разделе, постоянно появляются и исчезают топы, когда начинают задаваться вопросы, или требуются отчеты. Авторы сливаются,а модераторы игнорируют происходящее.Максимум пишут, что мол в личку модеру все вопросы. Я тут многим помогала по мере своих возможностей, но честно говоря возникает недоверие, т.е. оно возникло к разделу, и все крепнет-жаль, наверняка не только у меня.
Я модераторам недоверия не выражаю - наоборот, за многое им признательна, но вот поведение автора топа мне непонятно, я ее видела в других темах, уважаемый человек, очень странно такое ее поведение, честно говоря. Я звонила по друзьям-журналистам, они меня теперь спрашивают - ну как, а оно никак. Конечно, уважение к остальным участникам бы не помешало - пропала надобность, отпишись и закрой тему, а не бросай ее.
Да ладно, это один из немногих разделов в интернете вообще, где можно задать неудобные вопросы и где модераторы хотят документов.
Ситуация ясная - что эта семья будет постоянно нуждаться в помощи. Помогать или нет - решение каждого.
имхо, действительно, посылки проблему не решат, а скорее усугубят. Имхо, им действительно надо куда-то переезжать с прицелом на работу. Но если не могу помочь, с нотациями соваться не буду.
А какие тут могут быть отчёты, если это не сбор, а просьба о юридической помощи и поиске контактов со СМИ? Топы не исчезают, они закрываются, если автор не даёт ответов на вопросы жертователей и не отчитывается по просьбе жертвователей. И посмотрите правила: вопросы, нарушающие пункт 4, прежде всего следует задавать в личку автору топа, чтобы не разжигать скандалы.
Мы можем заблокировать тему по просьбе автора. Но такой просьбы не было. Правила не нарушены. Может быть, Татьяне просто некогда, поэтому и не отвечает пока. Давайте подождём, пожалуйста.
Я обратилась к автору, Вам низкий поклон и уважение, не знаю, имею ли право его выражать публично. Если что - удаляйте со штрафом, не возражаю :-)