ЦЛП vs Солнечный мир
Уж простите, вынесу в отдельную тему, т.к. вопрос очень уж мучающий меня долгое время.
Пожалуйста, откликнитесь кто посещает/посещал эти центры.
1) По каким критериям выбрали один из этих центров, а не другой? Или почему занимаетесь в обоих? Или перестали посещать какой-то из них?
2)Какие из занятий которые посещает ваш ребенок, кажутся наиболее эфективными?
3)Что можете сказать о летних лагерях от НСМ и ЦЛП, чем отличаются, какие плюсы-минусы?
4)Про ЦЛП. Какие там занятия групповые есть на взаимодействие аутичных детей, что из себя представляют? Поняла, что мне важны именно эти занятия, т.к. работать на развитие с Ванькой смогу, а в плане выносливости коллектива и социализации,адекватности контакта с детьми никаких подвижек, при всех усилиях за последние два года, хоть тресни...
Мы с сентября ездим в НСМ, один раз в неделю на три занятия. Вообщем-то, неплохо, но цена неадекватная для нас, даже за этот минимум занятий. И их жесткая система полной оплаты за зантия пропущенные по болезни или отъезду + 30% оплата за летние каникулы, что=то стала напрягать и заставляет задуматься. Еще упорно не нравится их настоятельно рекомендуемые занятия по саматосенсорике, не верю я в них. И самое главное, при явно первостепенной коммерческой направленности центра практически невозможно понять эффективность и результативность. Записала ребенка в ЦЛП на консультацию, будем ждать и думать. Но дорога в ЦЛП у нас удниниться на лишних полчаса. Сейчас едем из Жуковского на электричке до Казанского час, до Сокольников две остановки на метро, до ЦЛП значительно дольше получится. Вот и не знаю как быть.
я могу рассказать про НСМ- но от нас особо для Вас не информативно, у нас органика последствия гипоксии, аутизма и АЧ нет. Мы ходили 1.5 года на кинезку и лошадей. Эти занятия реально хорошие. Пробовали потом на ипотерапию в другое место- но жалкое подобие. Суммы действительно очень большие и мы первые полгода ходили 2 раза на кинезку и 1 раз лошади и платили аж 12 тыс в месяц . Потом стали просто ходить на кинезку. Пробовали взять логопеда- но не понравился- не сильный профи- мы к таким бесплатно по полчаса во всякие центры ходим. Также пробовали продутивку но сразу отказались т.к платить 800 р за оригами не могу)) Ходим на оригами и моторику опять же в беспл.центры. Добираться без машины не ужобно хоть мы и живем в 8 трамвайных остановках..но еще по парку ребенка тащить((( Вообщем Динара - супер гут-это препод кинезки и ипотерапии.Про остальных пусть расскажут девочки
Спасибо. А, лепка из пластилина, рисование это тоже у них "продуктивкой" зовётся или это другое? Мне, вот пластилин интересен, т.к. у нас с ним плохо совсем. Странно, с мелкой моторикой хорошо (мелкими детальками, предметами с младенчества хорошо орудует), и художественные способности неплохие проявляет,весит долго и лазиет по книжным полкам и турникам как обезьяна, но там где требуется нажим пальцев, сила - беда. Ручки такие нежные, мяяяяконькие, обратила внимаение, что у большинства аутистов такие.
Я вам советую, если и правда продуктивку будете брать = ходите с ним на занятия и смотрите что он там делает. Чтобы продуктивка, была реальной продуктивкой, а не работой специалиста, иногда с помощью ребенка )))
А вообще по продуктивке мне там безумно нравилась Влада. Вот она реально моего мальчика раскручивала параллельно на отвечания на вопросы какие-то, изучение названия пальчиков и т.д. Она там подрабатывает, а основная у нее работа в коррекционной школе для очень тяжелых деток. Это сразу видно, что она спец хороший.
А вообще я бы ЦЛП и НСМ не сравнивала бы. Все-таки мое мнение, что НСМ помешаны на деньгах. ИМХО
Вот, а я как раз от Влады отказалась. Очень мне не понравилось, как она соматовенсорику у Сашка вела.
В других занятиях ее не видела.
Про деньги, да. ТАм блин... что б отказаться - целый цирк, тебе и так это обратно впихнуть, и эдак пытаются.
Особенно если ты не говоришь, что денег нет.
Но на чтото могут и скидку вдруг дать.
Я вообще сомасосенсорику не воспринимаю.
Уж как нам ее втюхивали и так и этак. Мы дажи позанимались с Мадиной полгода и отказались.
А Влада у нас лепку вела и игровую. Вот это ее )))
Солнечный мир наверное задумывался очень неплохо, но что сейчас творится - жуть жуткая.
у них глину ведет Игнатий - это просто супер, все хвалят. Ну по глине много кто, но Игнатий - говорят крут нереально.
Да, я тут "пощупала" детей аутистов несколько. Действительно, они такие мягкие, атоничные в большинства. Мой вон микросоринку может с пола поднять , а на винтик шайбочку накрутить не может. Трубочку сока из пакетика не вытаскивает.
Моя теория такова. Что надо работать с телом. У них чуствительность снижена. Как Максимова пишет.
Вот потому я хочу летом рвануть в Черногорию туда, где дети с ДЦП реабилитируются. И поделать там физио, массаж, еще что-то. Имхо, что у детей с тем же ДЦп просто сильно очевидны глазу проблемы с телом и их реабилитируют. а наши вроде ходят. вроде все ок. с телом типа нет проблем. А то, что его ущипнул за спину - а он только через 40 секунд нашел где дискомфорт и ибрал твою руку - это как то наши неврологи не видят.
Про НСМ не знаю, а ЦЛП я нежно люблю :) Занятия не очень дорого ( в среднем 1.5 тыщи в час), к тому же у них куча льгот и пр. Самое главное, что мне там любо-дорого - это АТМОСФЕРА. Я там себя чувствую почти счастливой :)Я не могу себе представить, чтобы кто-то там накричал на ребенка или выгнал его "за неуспеваемость". Занятия продуманы под каждого ребенка индивидуально. Главный минус - туда очень трудно попасть.
Делюсь впечатлениями от НСМ. Ребенок аутичного спектра. Мы ходили туда 2,5 года - с четырех ребенкиных и до шести. Впечатления от центра менялись за эти годы, и, к сожалению, все время к худшему. Попробовали, по-моему, там все возможные занятия. Отказались от:
- массажа (дорого и нет толку от одного раза в неделю)
- логопеда (пробовали нескольких, ни один не понравился, очень формальный подход, видали мы логопедов и получше)
- группы (первый год ходили и нравилось, было полноценное занятие в полтора часа: подвижные игры, развивалки, творчество, в конце - сказка. Во второй год сменился состав детей и педагогов, дети оказались разного уровня, педагоги - стажеры, получалась ерунда какая-то, самодеятельность за очень приличные наши деньги)
Пока продуктивку вела Маша Попова, ходили с удовольствием. Маща педагог прекрасный. Потом появились практикантки юные, - мы занятия бросили.
Кинез вела Динара, большое спасибо ей. Очень ответственная и талантливая. Внимательная. Подробно на вопросы отвечает, советы дельные дает.
На соматосенсорику ходили все два с лишним года, и не жалею. При том количестве разнообразных занятий и реабилитаций, которые получал мой ребенок с четырех до шести лет в разных местах, сложно однозначно сказать: вот это сработало, а вот то - нифига. Наверное, все в комплексе работало. Но вот мне кажется, что именно благодаря соматосенсорике ре стал устанавливать глазной контакт. Просто супер, если у вас соматосенсорику будет вести Шпицберг (мы к нему не попали, но он заменял несколько раз нашего педагога).
На иппотерапию ходили два раза в неделю, и это единственное, по чему скучаем до сих пор. Я бы и сейчас от нее не отказалась.
С лагерем у нас так и не сложилось, а жаль. Потому что именно в комплексе, массированно, все эти занятия в относительно короткий срок наиболее эффективны - во всяком случае отзывы о лагере я слышала от родителей только положительные (речь о занятиях, условия жизни там ужасные, но ради ребенка можно и не такое потерпеть).
По итогу вот что. Занятия в НСМ не должны быть, кмк, единственной реабилитацией. Это дополнение, вносящее в жизнь разнообразие (и отнимающее приличные деньги). Например, вас ведет психоневролог и логопед, которые поступательно работают с ребенком и отслеживают его состояние, ну и плюс "развивалки" НСМ.
Мы отказались от НСМ потому что... переросли его, что ли. У меня накапливалось раздражение на то, что цены там все выше, а качество занятий все хуже и короче их продолжительность (группа, например, под конец длилась уже не полтора часа, а минут 50 за ту же цену). И как-то стало ясно, что этот пласт мы "отработали", пользы от центра очень мало.
В ЦЛП мы не занимались, но там, по-моему, более централизованный, целостный подход к ребенку. В НСМ предлагают "услуги", есть их перечень (занятия), можно выбрать то, что ТЫ САМ считаешь нужным. То есть полагаться на центр в плане полноценной реабилитации нельзя.
А у кого вы на саматосенсорике были? Нас тоже Шпицберг не взял, мы у его ученицы. Вот камень преткновения у меня эта самато сенсорика, прочитала про этот метод все что нашла в интернете, еще в НСМ статью скинули. ВСе конечно красиво и убедительно, но... Смотрю я на эти доставания моего ребенка щелчками и хлопками и тоска берет, ведь можно гораздо с большей пользой это время потратить. Ведь я своего ребенка хорошо знаю и чуствую что можно. Фигли "стеночку снимать" там где дверь открывается, просто не всем ;). А пробовать только по принципу "может поможет" у меня нет материальной возможности.
Согласна, что занятия в НСМ это дополнение, а не основная реабилитация, у нас АВА со мной сейчас основное. Но, куда-то возить необходимо все равно.
На соматосенсорике мы были у Мадины, ученицы Шпицберга. Но она потом уехала куда-то, и не знаю, вернулась ли сейчас в центр.
Если ищете доп. занятия, а ЦЛП вам далеко и неудобно, посмотрите инфу про центр "Подсолнух". Они работают с аутичным спектром, набор занятий там примерно тот же, что и в НСМ, цены чуть ниже, а ведут занятия вменяемые тетеньки, а не девочки-практикантки, как в НСМ. "Подсолнух" на Курской находится, вам вроде удобно: одну остановку по кольцу, а там от метро минут 5-7 пешком.
о, а скиньте про них инфу - про подсолнух - курская совсем рядом.
хотя мне и НСМ тоже рядом.
Мадина хороша с лошадями. Она маленьких крикунов быстро успокаивает. Имхо у другого инструктора такие дети могут по пол года на занятиях орать, а она их как то быстро стабилизирует.
про "Подсолнух" ссылки здесь давать не буду, бо забанят. Но в поисковике на слова "центр подсолнух" их сайт вываливается чуть ли не первым пунктом. Мы отходили год, в принципе довольны. На мой взгляд, там внимания к ребенку (а не к деньгам) больше, чем в НСМ.
Ой, право слово, не проблема его в любом поисковике найти. Но я вам в личку адрес сайта кинула на всякий случай.
+ 100 про Подсолнух
С моим ребенком педагог из Подсолнуха за год так продуктивно поработала, что я им готова дифирамбы петь
Мы к ним сечас на музыкальные занятия стали ездить, ребенок несется, роняя тапки.
А чем педагог с ним занималась? Вроде, слышала в Подсолнухе что-то с рисованием хорошее есть? Очень бы хотелось найти кто и где живописью и рисованием с аутистами классно занимается. У ребенка есть к этому способности, и мне кажется его этот процесс успокаивает. Мы ходим в арт-студию у себя в городе с обычными детишками. Вроде ничего, но там нацеленность на результат, может с аутятами как-то по-другому специально заниматься надо.
Она с нами дома занимается второй год, как логопед и дефектолог. Я не умею кратко объяснять, просто тот редкий случай, когда человек всю душу в ребенка вкладывает и абсолютно к каждому индивидуальный подход находит. Завтра спрошу у нее про живопись и отпишусь. Ну по крайней мере моего она научила рисовать и лепить с удовольствием, а я над этим билась-билась, чуть не убилась)))
Мне в Подсолнухе пока нравится, а главное и ребенку тоже :-) Хотя,ему сейчас стало везде хорошо.
Я за то чтобы найти лекотеку. В которой вы несколько раз в неделю будете заниматся ТЕМ ЖЕ Самым только бесплатно!
Коллектив.. так у вас же вроде 3 детей?))
Видела детей после неск. лет ЦЛП и НСМ... разницы никакой. Равно как и близости к норме...никакой.
их просто толковых немного. нужно будет перебрать несколько...
Попадут. Щас лекотек много, и почти везде недобор.
Надь, ты ВСЕХ детей чтоль видела?
А дети после лекотек, они как, близки к норме?
Тогда, может, вообще ничего не делать? А фигли, все равно все напрасно?????
Мы ходим в кор.сад в группу ЗПР. Бесплатно. В нашем райцентре. В ЦЛП я приезжаю специально на интенсивные курсы. После прошлого у меня деть заговорил предложениями и стал какать в унитаз. В процессе этого уже может ответить на вопросы типа где был и с кем и что купили в магазине. Да, до нормы как до неба. И неизвестно, достигнем ли мы вообще когда-нибудь ее. Но реально вижу детей, которые уже близки к ней.
Дети которые близки к норме всегда найдут что ответить почему
микрополяризация
диета
ноотропы
занятия
бабка-гадалка
остеопат
сенсорная интеграция
и т.д. и т.п.
Да только есть дети, которые это все перепробовали, а толку чуть...
молчи! это всегда предмет моей зависти. Чувство мне ранее неведомое,а щас.. блин. Плохое чувство, но когда от пары нехитрых телодвижений тебя обходят со всеми твоими кучами реабилитаций... )))
Надиииинннн :) приходи уже в ЦЛП :) тебе тоже реабилитация нужна. а у них - родительские группы, раз в неделю. такая.. мягкая.. групповая терапия. плюс конкретные советы по конкретным ситуациям.
протолкнуть - увы, нет :( "кто я, что я, только лишь родитель"))
но вот по примеру ЛенОчка - ты ведь запросто можешь попасть в ГПШ на следующий год, если в этом позаботиться. ГПШ рассчитана на 2 года.
не смеши мои шнурки. где мы и где школа) даже 8-ка.
если потянем и в лекот подготовят. мне гкп интересна. чтоб я могла хоть в магазин сходить.
+1000 и я о том же. Лепка, рисование, дефектолога и общество всё можно найти в обычном районном коррекционном центре. Ну может логопеда и психолога там вы супер хороших не найдете, но не факт что попадете на супер профи в НСМ . Про ЦЛП ничего не знаю и говорить не могу..
Надя, я ж уже писала, какая нафиг лкотека и корекционные центры у нас... У нас, не смотря на близость к Москве с этим хуже чем где-нить в дальнем регионе. У нас глава управления образования с мером считают "проблемных детей в городе нет и быть не должно. Нашему городу дали статус наукоград", т.е. тема под запретом в высшых истанциях. Для логопедических и легких ЗПР еще есть какие-то образовательные услуги, а нас просто не существует. Ни спец групп в садах, ни лекотек,ни школ куда возьмут, есть только реаб центр для инвалидов, но это уже просто учреждение показушного "милосердия" не более, реабилатцией там и не пахнет.
Я сама занимаюсь с ним АВА, вот от этого что-то вижу. Но социализацией никак совсем. Мне нужны супер-пупер практикующие специалисты которые умеют аутиста научить хоть как-то правильно взаимодействовать со сверстниками. Это здорово, конечно, что у меня их трое, но остальные двое тоже не совсем нейронорма. Я от их взаимодействия шизею последнее время, старший СДВГ-шка так заводит их бешенные баталии, что все дичают до невменяемости. Честно не справляюсь, приходится орать все время. А по-другому они взаимодействовать не могут.
Я про ЦЛП скажу. Мы ходим второй год. Во-первых, я категорически не согласна с Надин. Там спецы ориентированы на поведенческие проблемы и совершенно виртуозно их разруливают. Ни в одной лекотеке, СРП и всяких центрах (а их мы посетили немало)я такого не видела. Только там я увидела дефектолога, который способен на абсолютно непродуктивных интересах ребенка построить полноценное занятие. Мне очень нравится у них очень гибкий и индивидуальный подход к ребенку - то есть занятия постоянно подстраиваются под непосредственные нужды ребенка. Взаимодействие с родителями глубоко приветствуется. Мне нравится, что там можно обсудить любую проблему ребенка и мне там всегда посоветуют набор реальных методов работы с проблемой. Мне нравится, что они работают командой и не противоречат друг другу. И, как уже писали, атмосфера - супер, это словами не передать. Про лагерь тоже могу рассказать, только мне на пустом месте сочинять трудно - может вы вопросы позадаете?
Спасибо! Насколько трудно попасть на занятия? Когда подойдет очередь консультации, есть шанс, что после консультации сразу смогут взять на занятия или еще придется ждать? Трудно ли в лагерь попасть? Сколько стоит?
Не знаю как сейчас. Мы в свое время были на консультации в начале апреля, а в конце мая мне позвонили, что могут взять Варьку в новую группу с октября. Опять же, не знаю, сколько вам лет. Мы сначала (в 5л) попали просто на групповые занятия - раз в неделю по 2 часа. Там сначала было полчаса инд. игры, потом полтора часа в группе - там была игра, керамика или рисование, музыка. В этом году Варьке предложили группу подготовки к школе. Это уже два раза в нед., с 10-30 до 14. Там уже совсем много всего, и индивидуально и в группе. В этом году мне о-о-чень нравится. В лагерь попасть не трудно, единственное условие - берут только "знакомых" детей, которые в центре занимаются, со стороны не попадешь. Стоит, по-моему вполне гуманно - мы за десять дней втроем (один взрослый + двое детей) заплатили что-то около 14 тыс. По поводу льгот. Там теоретически можно написать заявление на мат. помощь (или что-то в этом роде) и стоимость пересматривают (я например, сейчас плачу половину). НО! Нам уже объявили, что ЦЛП сейчас в трудном фин. положении и скорее всего либо стоимость повысят, либо часы сократят :(. Но, если у вас есть инвалидность, можно занятия вписать в ИПР (у местных юристов есть положительные прецеденты по возмещению стоимости занятий, если что - помогут).
Здорово! Как раз что-то именно такое и хочу, чтоб в группе, желательно один раз в неделю ( т.к. очень далеко нам выбираться). Нам сейчас 5,4 л. Очередь на консультацию сказали 1,5-2 месяца, т.е. в феврале-марте подойдет, может быть. А летом центр какой период не работает, или все три месяца?
С мат. положением туго сейчас, детей трое, работает один муж фрилансером, работа есть не всегда. Инвалидность есть, но выплаты у нас не московские, небольшие. Вообшем все равно назрел вопрос искать решение через благотворительность, самим нам не потянуть полную оплату НСМ или ЦЛП. Если в ЦЛП можно получить какую-то льготу на оплату напрямую у них, это было бы для нас выходом. Еще видела на сайте ЦЛП есть страничка для адресной помощи, было бы интересно возможен ли для нас такой вариант, просто были кое-какие мысли о поиске спонсоров.
Нас на консультацию когда записывали, я предупредила, что мы мобильные, и если кто-то откажется - мы приедем вотпрямщаз :). Поэтому мы ждали недели две, не больше. Когда летом центр закрывается, вот совсем не помню. Кажется на 2 мес. Попробую сегодня уточнить.
Про выплаты не поняла. Нашим девочкам, у которых ЦЛП вписана в ИПР возмещают 100%. Если найдете спонсора, можете оформить помощь адресно, только на своего ребенка.
А в группу подготовки к школе берут за 1 год перед тем как ребенку в школу идти или раньше?
Я так поняла, что приблизительно по возрасту. Во Всяком случае Варьке предложили именно потому, что уже 6 л. Предлагали на пробу - типа если будет слишком тяжело, вернем в старую группу. Но чего-то все пошло очень неплохо (для нас), поэтому о переводе речь уже не идет. У нас в группе дети от 6 до 8 лет
тоже расскажу.
В ЦЛП не была ни разу, очень далеко, на машине не доеду.
НСМ в 10 минутах на машине.
Сейчас у нас 1 лошадь,
1 кинезка (новый человек Дима Коршунов из "круга" - супер !)
от логопедов отказалась, осталась только Ира - она логопед, но с Сашей занимается фактически игротерапией (мы с ней это согласовали - скилл "игра" у Сашки за пол года, даже меньше - с лагеря, взлетел просто до небес, за жто я ее нежно люблю. это как бы занятие прям в кассу нашей АБА терапии как раз что надо)
Игровая - это хороводы. Там на одного ребенка один взрослый и водят хороводы, поют частушки. "Сижу сижу на камушке", колпачек-колпачек, тоненькие ножки"... ну и в этом духе.
ребенок после этого начал других детей за руки брать6 за руки здороваться. Сейчас моему уже персонального взрослого не выделяют. Двое вокруг присматривают только.
От соматосенсорики я отказалась. Под благовидным предлогом, но я считаю нам она не нужна. Может быть я раскаюсь и порошусь к Игорю, хоть он и не берет таких старичков как мой. Но ученики все делают вразрез нашей абы, хвалят после того как он упал валяется, короче долго рассказывать. и я отказалась. не могу на это смотреть.
И еще мы придумали там проект на совместную продуктивку.
Мой и еще один мальчик, это мы с его мамой придумали еще в лагере.
Пол урока они друг друга тискают под руководящим контролем взрослых (то их скотчем обмотают, то прищепками обвесят, то один ложится другой ему под речевочку "месим месим тесто" типа массаж делает" Очень хорошее занятие для того, что б он начал сверстникам в глаза смотреть, не убегал, какая со совместная деятельность была. Что б игрушку у другого мог взять, когда ему предлагает сверсткник. Очередь соблюдал. А вторую половину у них совместная продуктивка. В конце урока счатсливые и чумазые они представляют миру шедевр! Обычно на листе ватмана. Сейчас еще одного мальчика хотим включить в проект, когда один из наших будет уезжать. И может быть втроем.
ну и все.
Не дешево, да.
В начале года было на половину больше. но я отказалсь.
Времени очень мало. Пришлось 1 лошадь на день в лекотеке поменять и еще там по мелочи. В лагерь поеду, да.
Есть хорошие девочки.
По Динаре подпишусь. Хорошая.
Еще Наташа Малина. Оля. Есть там много хороших девочек.
Все познается в сравнении - если есть, кто может делать оригами с такими детками бесплатно - круто. Мой просто совсем не желает сотрудничать, а тут педагоги через 5 минут ора моего ребенка - он уже счастливый занимается чем надо.
:)
Спасибо, Наташ! Кинезка сильно полезная вещь или как? А у логопеда Лизы случайно не были?
У них же вроде нет такого занятия как "игротерапия", т.е. вы просто так договорились? А что она с ним делает, как играет? Мне бы вот очень хотелось к походить хорошему специалисту по игротерапии, к реально хорошему, чтоб умел поиграть с Ванькой лучше меня и было чему поучиться. Мы играем во всякие малышовые игры, толкалки, валялки, догонялки, кусалки, зайки-волки, по АВА всякие настольные рекомендовали развивать, а я мечтаю научиться играть с ним в сюжетно-ролевые игры. Пока не выходит, у него есть интерес, но даю ему персонажа, себе, Ванин персонаж, блин, ведет себя как Ваня... Молчит, в лучшем случае эхолалит и имитирует мои действия. "Я зайка, а ты кто?", ваня:"Зайка а ты кто" (в руке волк)))). Причем у него даже самостоятельная игра сюжетная присутсвует, но странная, видимо проигрывает встревожившие его уведенные сюжеты из фильмов и мультков - человечка давит поезд, строит высокую башню, чтоб потом меедленно скидывать туда человечков "А-а-а-а...". И включиться в нее сложно.
У нас в солнечном мире собаки, соматосенсорика и проект. Проект на взаимодействие вот примерно такой же как у вас, ведет Маша Попова. Там еще два мальчика. Вроде ничего. Ивану всегда трудно сесть в круг, орет, выгибается, удирает, а потом включается. Я там с ним участвую. Не могу почему-то оставить ребенка и уйти, везде и всегда лезу на занятия, если не выгоняют ;).
От саматосенсорики тоже хочу отказаться, но стыдно, нам и педагога поменяли, у нас Оля Ткалич сейчас, замечательная девушка, но лучше б она чем другим с ним занялась.
Шпицберг моего тоже на консультации стареньким обозвал, и, вообще, вел себя отвратительно (не Ваня, Шпицберг)). Не поняла зачем они деньги за консультацию берут, ее практически не было, весь смысл был "что хотите от нас? и у нас недешего", Шпицберг прибежал весь торопящийся куда-то, задавал вопросы по развитию-поведению, я отвечаю, он изображает зевоту (козел!). Понимаю, что он это слышал 100 раз, а чо тогда спрашивать! Последний раз меня совсем добил, идет саматосенсорика с Олей, заглядывает Игорь "Чо ребеночка мучишь?", "Ага, хотите посмотреть?". Он зашел, прищурился, увидел Ваню, сказал "Аа...", махнул рукой и исчез за дверью... Блин, хоть бы на минутку интерес изобразил.
Супервизию с практикантами предлагали за 2500 р., да ну нафиг. По скайпу ничуть не хуже, и не с кем попало. Кстати, у Юлии сейчас интересный проект групповых супервизий по скайпу, вроде будет что-то типа конференции, обсуждение вопросов и случаев. Я на 26-е записалась, интересно попробовать.
На ёлку в НСМ какого пойдете?
Сколько из НСМ оказывается народу.. А мы там были в 2009 весь год и начала 2010 наверно еще никто из Вас не ходил?
поведение Шпицберга - запредельно. оскорбительно, цинично и гнусно. я бы сто раз подумала, нет, сто двадцать - нужен ли мне такой центр, которым управляет такое блин светило.
я понимаю, когда "бьют" чинуши, соцзащита, дпб6 и прочие. но когда сквозь зевок, и в такой интонации - люди, которые кагбЭ "свои".. наш, блиннн, солнечный, блиннннн, мир? охуеть, да. такая выбраковка еще оскорбительнее, чем системная государственная.
Соглашусь
Шпицберг зажрался и пошел бабки зарабатывать в бизнес - проводя тренинги.
Ой, умора, вспомнила, как у нас однажды, его молодая (трятья) жена заменяла продуктивку по глине с 2-х сантиметровыми накладными ногтями. )))
28 елка в обед.
С супер визирей - я тоже сама короче все решила делать. Всех послала. Лучше уж с Юлей напрямую, чем с такими посредниками.
Иру рекомендую. Исход она умеет сюжетные игры в человеке выращивать. Как надо. У нас она в субботу.
По поводу главных - ну а что вы хотите?? Бизнес и есть. Я еще. Рассказывал тут как они мне впархивают что мне не надо, и как сложно там отказаться от чего тебе не надо. Они всеми силами это обратно пихают.
Игорь - ну вот такой он. Не ходить туда из за этих минусов - у меня пока альтернативы нет, мной он заинтересовался потому как у меня профессия редкая как ему показалось. Но к себе не взял, а дальше я уж сама решила, что мне пока не надо эту сенсорику. Так они мне ее каждый раз теперь рекомендуют обратно поставить- напрягает.
И еще про лекотеку: лекотека, лекотеке рознь. Все зависит от людей.
У меня вот получилось ходили мы в лекотеку, тут нам Шпицберг в мозг наклевал - ищите инклюзивный сад срочно.
Я реально объехала больше 15 садов. Мне все говорили - у вас такой тяжелый ребенок. Мы вам ничем не сможем помочь.
Ну и нашла по итогам, не ГКП, а опять же лекотеку, через дорогу от нашей. Где он за 1,5 месяца уже пошел в группу с нормо детьми, с тьютором. Уже там худо бедно общается. Такими темпами можно будет его вообще в сад на пол дня в след году отдать. С тьютором.
Искать надо не центр, а людей. И не факт, что люди которых другие хвалили, подойдут Вам. Надо искать людей, которые поверят в Вашего ребенка и все с ними начнет получатся.
Пытаюсь принять волевое решение - отказаться от НСМ. Финансовое положение "упало", перспективы не ясны, оплата за НСМ тянет камнем на шее. Попробую обратиться в благотворительные фонды для оплаты занятий, теоретически может получиться, как многодетная семья, невысокий доход и пр. Но, там даже при предоставлении всех доков, можно стать только "кандидатом", т.е. это не быстрый процесс.
А, сейчас, даже не знаю, решиться отказаться или тянуть пока. Безумно жалко канистерапии, Ванька так к собачкам привязался и на проекте на взаимодействие только начал классно включаться в групповую игру.
Думала уже в сам "Солнечный пес" попроситься, но посмотрела где находится, нам полдня добираться, 15 минут занятие, а день на эту поездку потратится.
Нашла еще Димас Дрим, вроде туда тоже Татьяна с собачками приезжает, не знаю насколько сложно попасть в этот центр, и в интернете пишут тоже в этом центре какие-то терки с оплатами и родителями сейчас....
В ЦЛП встали на очередь на консультацию, но думаю на занятия раньше начала следующего учебного года врядли попадем.
Чую опять мой ребенок останется только на моих занятиях дома. Как-то не по себе от этого, вроде надо куда-то выбираться, хоть раз в неделю в правильное место.
И лагерь так нужен Ивану этим летом был бы, но похоже для нас он недоступно "золотой" выйдет, на него помощи хоть обсобирайся у меня же еще +2 детей, которых девать некуда, а их прихватить оказывается тоже нереально дорого.
Вот и не знаю, что с НСМ решить, все оборвать прям рука не поднимается, но наверное надо...
Блин, ну что за жизнь...
А вы прямо Татьяне Любимовой попробуйте позвонить - она очень хорошо общается и искренне пытается помочь. Выясните у нее все лично. У нас, к сожалению не сложилось по физическим причинам (по времени не попадали).
я не понимаю почему вы так упорно отказываетесь от лекотек... http://forum.detiangeli.ru/index.php?topic=289.0
+ 1000 в каждом районе есть неплохие коррекционные центры. В Восточном округе например центр Восточный и Исток.. туда можно попасть . Там очень много аутят занимается бесплатно. И логопеды есть и психологи и дефектологи и музыка и арттерапия и многое другое..Поискать надо толкьо. Есть центр Тверской там тоже бесплатно..Вот честно..я практически отменила все платные занятия даже логопеда на дом ..потому что эффект одинаков..Я вижу что занятия практически одинаковы. Надо напрвить энергию на поиски лучших спецов в этих центрах и "попадния к ним" а также "дружбы с ними".
я согласна что в этих центрах возможность восстановления ребенка выше..но толкьо если брать много занятий..ходить 3-4 раза в неделю хотя бы. А это будет стоить не менее 20 тысяч в месяц...
подмосковье и Москва это два разных государства.У моих знакомых девочка с тугоухостью,практически глухотой.Прописка подмосковная.Так там папа хорошо, что любую стену пробить может,все лето выбивал место в московском садике для слабослышащих(у нас в районе такого нет).Рассказывал,что даже у министра на приеме пришлось побывать,что-то подписать.
тут маме нужно упорно и нудно ходить в департамент образования и на местные пмпк просить и плакать,чтобы дали место в садике зпр или логогруппе.И если бы за дело взялся мужчина,поживее может пошло.Или среди чиновников искать добрую душу.Из замкадья таскать аутичного ребенка по страшным пробкам в Москву на занятия может быть просто бессмысленно.Да и как затратно!
конечно можно пообзванивать в ближайших к городу московских округах садики!за спрос не ударят в нос.
конечно! я забыла откуда они. и как ездят в москву.
но уверена что можно найти ближе чем нсм и цлп
А сад зачем искать..Сад действительно очень тяжело найти..А в центры всегда можно найти пути. В мой горячо любимый центр ездят люди с Долгопрудного... А я пошла в центр СВАО Феникс который только для своего округа и попала туда( другое дело что нам там не понравилось)
а я время, проведенное в лекотеке, считаю потерянным. ходили полгода интенсивно, вторые полгода - исключительно в качестве варианта досуга. параллельно ходили в ЦПМСС местный, и в сад компенсирующий. везде - по нолям.
а в ЦПМСС к кому ходили?
лекотека лекотеке рознь. я ж говорю надо искать.
а потом бесплатно не так обидно когда эффекта нет.
и... а когда мы увидим отзывы о платных местах? ;)
- к специалисту по раннему развитию Наталье Александровне :) я с ней в ИКП познакомилась, и оказалось, что она рядом с нами работает, центр взял нас "на бюджет", и ходили мы туда, пока она не уволилась, т.е. полгода (учебных). потом еще ходили (месяца 2, не больше) к логопеду, она же рекомендовала, ФИО не помню, она тоже оттуда уволилась - чОткий такой у нас центр, все более менее приличные спецы бегут, остаются таааакииие - мрачок. перечислять не буду поименно, уже не помню всех. 2 психиатОра также работают там, одна решила, что человеку нужно больше прогулок на свежем воздухе, и посещение музеев, и никакого нарушения развития не заметила, вторая, наоборот, рекомендовала упечь в психушку - глубокое УО)) т.е. в интернат, или в стационар, или куда там - галоперидол-аминазин. а было человеку на ту пору 3 года едва-едва. и диагноз уже "вызрел" (установили в других центрах). хотя я от него - от диагноза - продолжала отбрыкиваться :( ну никак не хотелось мне верить((
- мы в самую лучччшую ходили :) в нашем раЁне :) увы. помещение, материалы, игрушки, развивалки - выше всяких похвал, не придерешься. гораздо лучше, чем в ЦЛП, например. и никакущие - в плане опыта и осведомленности - спецы. но - хорошие были девчонки (и есть, надеюсь), старались, как умели :) человеку с ними было весело))
про д/с отдельной строкой, все таки, первый год не прошел даром - элементарные навыки, еще не привитые - привили, в режим встроили, даже так скажу - режим установили, т.к. его не было на тот момент (3 года). про профильных спецов умолчу - из милосердия))
- отзывы, отзывы.. в будущем году, не раньше :)
ну вот, про ЦЛП, например, стоит ли распинаться? все уже сказано, добавить нечего :) целиком и полностью к Леночку присоединяюсь. Центр на Кашенкином лугу - интересует? про ИКП помню.
у нас ЦПМСС в соседнем доме! но увы. На данный момент занимаемся всего с 1 специалистом(
Оснащение тоже выше похвал. От этого знаешь как обидно?((((
Иногда я не знаю, эффекта нет от неправильного подхода или мы безнадежны ёпт.
Я почему отзывы спрашиваю. Мне кажется полезно понимать цепочку проблема-правильная ее диагностика-правильный план решения-правильная работа-конкретный результат.
2-3-4 пункт это конкретный специалист
5 не обязательно полное решение проблемы, но четкое понимание что лучше уже нельзя было бы сделать
потому как универсалов чую нет. А пока всех спецов переберешь... для этого отзывы и полезны. хотя понимаю, что одному хорошо, другому никак
По тому, это не соответсвует целям ради которых готова выделить ОДИН день в неделю и потратить его на поездку в Москву на занятия. Что нам даст лекотека? Индивидуальные занятия с дефектологом, логопедом (тем более выбранных как лотерея в каком-либо-центре) мне сейчас не первая необходимость, эти навыки беру на себя на самостоятельные АВА занятия.
Мне нужны групповые занятия для АУТИСТОВ с педагогами которые практикуют и эффективно умеют именно в этом направлении.
В НСМ берут 2-3 ребенка на занятие на взаимодействие, ведущий + к каждому ребенку помогающий-сопровождающий (я сама со своим участую), вот это подходящие нам занятия.
Ну не подходят нам занятия групповые, которые подходят для обычных, ЗПР, ЗПРР, УО. То что будет происходить в лекотеке и гадалке не ходи, вот дети играют в игровой, всех похвали в кружок, Ивана за руку тянут - он орать-брыкаться "Ну ладно, не хочешь", сидит дальше играет, вот всех позвали на музыкальное занятия, посадили Ивана на стульчик (Ура!), через несколько секунд он опять у игрушек... Выводят мне "Все хорошо, ему нравится,только в круг сегодня не захотел, у логопеда был неусидчив лазил по коробкам, зото вот как хорошо закрасил овощи на изо...". Здорово? Съездили в игрушки поиграли!
Я пыталась, мы столько развивалок обошли, что-то подобное лекотеке у нас в ценре для детей-инвалидов, группа временного пребывания. Даунятам, ДЦП-шкам, ЗПР подходит, а нам толку нет. Посещения заканчиваются тогда как Иван во все интересующие его игрушки переиграет и ходить туда ему станет скучно.
У нас не идет групповое взаимодействие, групповая деятельность ооочень трудно. Вот занятия на это ему необходимы со специалистами, которые умеют это делать с аутистами.
Занятия с животными нам очень подходят. Занятия у татьяны они уникальны, такого больше нет нигде, нам очень подошло.
ну так если вам они подхрдят - зачем отказываться? сосредоточьтесь на том, чтобы найти источники финансирования. Фондов очень много - стучитесь во все, где-нибудь обязательно получится. Только я вам советую сразу подготовить весь пакет необходимых документов, вколючая счет от НСМ на несколько месяцев сразу и вперед. И еще совет - отправили письмо с просьбой и доками и начинайте туда методично звонить, не ждите пока вам сами перезвонят. долбите ))))
Спасибо, я просто не знаю пока всей этой системы. Подозреваю что может затянуться весь процесс на один или несколько месяцев. А, что делать в этот период, наверное все равно придется отказаться пока, т.к. трудно платить. Надо уже что=то срочно решить. Вот, например,глиатилин нало проколоть, сижу выбираю, либо глиатилин либо за НСМ заплатить за январь. Не знаю, поговорю с НСМ, наверное, мы у них не первые в такой ситуации, как разруливаются такие ситуации до поступления помощи. Если выведут, смогут ли обратно взять и сформировать занятия. Иначе замкнутый круг.
ради одного дня в неделю точно не стоит. ибо ни один супер профи ничего не даст.
любая работа с аутистом - ежедневная. и единст. выход учится самой. АВА.
Дак, я и занимаюсь каждый день или почти каждый. Но, компенсацию аутичности, социализацию, коммуникацию мне самой не одолеть сидя с ним в четырех стенах. День нужен один на Москву, больше не получается пока. Т.к. время на АВА тоже ограничено буднями первой половиной дня, пока младший в яслях (если не болеет). Поездка сьедает день полностью получается, возвращаемс уже никакие, да и дома все, какие уж тут занятия.
Еще болеть опять в этом году начал постоянно. Аденоиды опять воспалились нет носового дыхания. Электрички, метро, блин всетаки минус дают, неустойчивое здоровье подрывают.
Но у меня пример есть в соседнем доме, мальчик аутист лет 12-ти, учится 7 вида индивидуально, началку дома мама практически в одиночку тянула. Парень интелектуально сохраный видимо, мама с ним много работает, но аутиииизм :((((. Социализации нет совсем. Ничто не посещают, хотели бы, но уже никуда не берут в таком возрасте с таким диагнозом ни в кружки ни на спорт :((. И в школу не может в коллективе. Это печаль. В Москву в ЦЛП они раньше ездили, но почему то перестали.
вы результат увидели от 1 дня в неделю?
сосед печально..но это только доказывает бесполезность таких мотаний.
все же у вас еще 2 детей. вам только знания и все завертится!
я вот тоже социализацией занялась
Абсолютно точно - ничего ты одна с ним в 4х стенах не сделаешь.
Аденоиды может удалить? Если показания есть.
Мн кажется, что обычного ребенка закрой дома - такой аутизм разовьется - надо коллектив дозировано.
Про лекотеки ваши почитала - ужас ужасный.
Такое есть в разных местах. Надо искать своего специалиста.
В ограниченном бюджете - да - это беда. :(
ну ж это:
1) спецпроект в НСМ с мальчиком (еще в лагере придумали) Сейчас будем другого подключать, так как то мы то тот мальчик будет уезжать.
2) пытаюсь зазывать кого то к себе в гости с детьми. ДАже пойду на ухищрения, ага - буду арендовать ребенка (шутка)
3) Лекотека. Я сменила лекотеку, прошла реально 15 садов, и оказывается через дорогу была отличная лекотека, согласовала с ними, что будут моего мальчика брать в группу. Берут, он там с детьми рядом, ктото пытается с ним коммуницировать, он уже меньше возражает.
4) Сейчас едем на НГ на малую родину, там есть родственники с детьми, будем там интенсивную программу с детьми проводить. Всякие там "по очереди, лото, совместные игры и физические и за столом, точнее на ковре.)
5) несолько индивид занятий сняла - оставила игровую в НСМ, родник - там тоже групповое, но это не социализация, а поведение ребенка в группе - это другое. Но некоторые это тоже социализацией могут назвать, хотя это не оно.
6) ломаю голову что еще - где найти и куда вставить
7) а ну и перестала отказываться ходить на ДР детей к друзьям
мы готовы в гости зазваться)))) Вы же где то от нас недалеко - на Семеновской или Баумансокй - а мы на Преображенке. мы тоже очень любим с детьми играть и всех детей сразу привлекаем к игре( бегать влото играть на горке итп))) особенно любим с мальчиками играть, девочек Лизон не очень любит)
И мы когда приезжаем всегда готовы общаться и встречаться со всеми.....только что-то никто не хочет...
Ну вот. Я то думала на эти, на эти мы уезжаем. А на март апрель у нас пока нет аланов. Надо встречаться. Идти в театр, гости, какие то катехизис с дитями