Мама и усыновление
Мы с мужем хотим усыновить детей. Нам по 35 лет, не получается забеременеть мне… ЭКО не хочу делать из-за здоровья. Вчера сказала маме, так она устроила скандал. Говорит, что не примет таких детей. Говорит, что надо пытаться еще и беременеть. Я просто в шоке. Еще говорит, что всё дело в том, что мы 9 лет почти живем не расписавшись… А вообще у меня пролактин очень повышен, не реально детей самим родить… Не переносите, пожалуйста
А мама кто такая чтобы принимать или не принимать? Не хочет общаться с приемным внуком - не будет. Будет реже вас видеть - ее выбор.
Да нет, мама сразу примет, если перед фактом поставит. Просто такие высказывания меня расстроили. Сегодня она вообще не берет трубку. Мы вместе работаем, так что видеться будем, как всегда.
Она мне стала рассказывать всякие плохие истории про усыновленных детей и их семьи...
А вы ей заготовьте страшных историй с биодетьми. Например, артистку Нину Сазонову избивал биологический сын, в итоге старушка умерла одинокая и забытая в полной нищете. И таких историй завались.
А вообще я считаю, что необязательно добиваться одобрения матери, вы взрослая женщина, вы и муж хотите этого, и этого достаточно. Я свою мать просто перед фактом поставила и тоже в ответ услышала "я категорически против", хотя я ее мнения не спрашивала, и она знает, что я не нуждаюсь в советах по жизни ни от кого. Но я не зависима от нее (скорее она от меня) и живем отдельно. Удачи вам, если вы действительно хотите детей.
Вы знаете, у меня повода нет вас переубеждать, но все мои знакомые, которые усыновляли детей, потом сильно пожалели. Даже семья, в которой 4 своих и 3 усыновленных. Сейчас (дети выросли) считают, что зря. Несмотря на воспитание и т.п. вырастает как правило полное г-но. Воруют, пьют, не работают и т.п. Почти все на учете в милиции с детства.
Сама бы если усыновляла, то тех, у кого родители погибли, а не отказников мамы алкоголички.
Бред вы несете под маской анонимности :) Нет у вас знакомых с усыновленными детьми, явно.
Это я по привычке, тут такой раздел... личный больно :).
Есть знакомые. На самом деле с усыновленными довольно тяжелая ситуация, нужно очень хорошо осознавать ЧТО именно вы можете получить потом.
По мне уж лучше суррогатную маму найти, если яйцеклетки в порядке.
Со своерожденными тоже куча проблем бывает ;) Потому что таки да, наследственность никто не отменял. На усыновление идут не только дети алкоголиков-наркоманов ;) И порой это даже меньшая лотерея, чем со своими детьми.
Ну к небольшим минусам своей наследственности я как-то за годы жизни уже привыкла и можно сказать их даже немного люблю :).
Идут разные дети, но огромный процент проблемных. Причем даже со здоровьем - часто к моменту усыновления диагнозы, которых и так немало, еще не все установлены.
Ой, извините, влезу ;)
Часто диагнозы слетают почти все после первого же прохода по врачам. Даже страшные диагнозы. Моя знакомая удочерила девочку, у той в диагнозах гидроцефалия значилась. Так вот ее и близко не было по факту! А ребенка только из-за этого никто не брал..
Диагнозы и от балды им ставят. В любом случае - это ж личное дело каждого. Но в моем окружении среди семей с усыновленными детками только в одной были неприятности и там говорилось про то, что "зря". Но там и со своими двумя были проблемы ;)
Про проблемных детей вы это как профессионал говорите - генетик, терапевт, соц работник - или так, потрендеть?
Если не занимаетесь исследованием и сравнением неблагополучных био и приемных детей, то лучше не бросаться словами. Оттого, что у вас есть знакомые, которым неповезло, это не отменяет тех кому повезло и крупно с детьми. Вообще с детьми. Информации по усыновленным детям - успешным, просто благополучным - нет. Так как у большинства тайна усыновления, да и не будут даже при открытом усыновлении всем направо и налево про приемность сообщать.
У меня есть взрослые приемные дети, если знакомые с усыновлеными детьми, у самой один из детей тоже приемный. Не знаю ни одного, на кого можно было бы "спихнуть" неблагополучное рождение, алкоголизм родителей и тд.
Хоте нет, у моей подруги двое сиблингов как раз приемные (между собой они родные брат и сестра), так вот сестра - нормальная такая тетка, ей лет к 50 уже, а вот у брата проблемы изза того, что мать была наркоманка. Но об этих проблемах ЗНАЛИ до усыновления и забрали все равно (брату лет 48). У него задержка развития, но он вполне себе работает - выполняет простую работу в местном магазине, до этого работал в институте кладовщиком. При этом у этой же подруги кровный брат - скажем так, не очень приятный человек. Поэтому не надо делать огульных выводом.
С детьми, как и с родителями должно повести.:)
у меня есть одни ,сожалеют не то слово, прошл икруги ада,продали шикарнуй уквартиру в центре в итоге ,живут в жопе ,только чтобы с ним разьехаться
Во врать. Растили-растили - жалели, что ошиблись, но продолжали усыновлять. Причем при том, что кровных была полна хата, да?
Или все детство дети были прелестью, а во взрослом возрасте вдруг скатились в воровство?
Вдвойне бред.
Какие предубеждения? Человек хочет иметь своих биологических внуков, и это ее право.
Во-первых, ее мама ничего не требует.
Во-вторых, Автор даже и не пыталась что-то делать.
И более тревожный факт именно второй - когда хотят детей, то проходят все круги ада что бы их иметь. А когда опускают руки еще даже не начав ничего делать - то таким не нужны никакие дети, ни свои, ни усыновленные (тем более).
Ну не требует, так не требует.
Просто, когда пишут ИМЕЕТ ПРАВО, подразумевается, что этот имеющий, может в любую минуту реализацию своего права потребовать.
По второму абзацу ничего не скажу, тут вам виднее.
Под "имеет право" подразумевается "хотеть имеет право", про реализацию там ни слова и логически это не вытекает одно из другого.
Ну тогда так: чтоб хотеть биологических внуков, нужно было родить здоровых детей. Возражения еще есть у вас?
У меня вообще возражений нет, это ваша прерогатива, это вы полезли в дебри словообразований. А я лишь говорю о том, что каких бы детей мама Автора не родила она вправе ХОТЕТЬ родных внуков и не принимать усыновленных. Кстати она так же имеет право (уже юридическое) не принимать и родных внуков.
А что, надо непременно проходить круги ада, гробить сумасшедшие деньги на ЭКО, которое еще не факт, что поможет, вместо того, чтобы взять ребенка и его растить? Странная вы.
А если у человека есть любовь к детям, но нет размноженческого инстинкта - тогда как? Нафига ему нужны затратные по деньгам и по здоровью мероприятия, когда в стране 100 тысяч детей бесплатно маму ждут?
Вы че все здесь с ума посходили что лИ!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это раздел усыновления, если вы против каким либо образом вообще усыновления идите в другие милые разделы!!! нехрена тут развобить бредятину!!! Это тем же Олька-Наська относится!!!!не нравится не усыновляйте , не надо тут своими дебильными опытами знакомых сыпать! не смогли они нормальных детей воспитать, так и пусть мучаются. Все на детей спихивать красота одна!
А насчет все круги ада!! Это вообще выше всяких пределов!! Вы в своем уме девушка? Вы считаете что усыновление это такая самая самая крайняя мера для тех кто уже ну никак своих родненьких родить не моет и придется им мучатся с этими отбросами усыновленными! (( что за бердятина!!! Здесь у с утра что случилось то!!!
Вам не приходит просто в голову что люди готовы усыновлять даже имея возможность родить без проблем! для вас это наверно чрезвычайно дико!!!! не поверите но так бывает!!
+!0!Добавлю.Кто-то выбирает пушистого породистого котёнка с бантиком на шее,потом всю жизнь ему попу вытирает,глаза промывает,шерсть вычёсывает и мышеловки ставит.А некоторые подбирают брошенных облезлых безпородистых котят,а потом из них вырастают прекрасные кошечки и котики,которые сами себя обслуживают,ещё и мышей ловят.Может сравнение и не понравится вам,но в жизни так и есть.
не, сравнение не то. дворовые котики и кошечки от умнейших котов и кошек. более умные, более здоровые, более приспособленные. а детдомовсие дети - от отбросов. пьющих, колящихся отбросов. поэтому получается прямо противоположный эффект.
справедливости ради, те, кто может родить сам, крайне редко усыновляет. усыновлять идут когда на самом деле других шансов получить ребенка нет. именно как крайняя мера.
причина вашей истерики не ясна.
Может родила и здоровую. К 35ти себя можно собственными ручками ухайдакать в хлам при желании.
Хотеть - может, получить - только если ее желание совпадет с желаниями + возможностями дочери. Иметь внуков или нет - решение отнюдь не бабушек, от них ничего не зависит.
У нее есть также право хотеть иметь в детях английскую принцессу. Только от этого в мире мало что изменится.
я, конечно, но не хочу так ссориться, у нас очень хорошие отношения, мы работаем еще вместе...
Она просто не справилась с эмоциями. Дайте ей время прежде чем предпринимать какие-то серьезные шаги.
Конечно! но обычно, если происходят какие-то такие варианты, что она не согласна, то я перезваниваю на следующий день, и она отвечает, а тут - нет:( еще плохо то, что мама слышала, как я с сестрой говорила на эту тему и высказывала своё мнение, что мама не права... хотя сестра пыталась меня предупредить, что мама слышит примерно...
Мама права в том, что она имеет право на своем собственное мнение!
Вы имеете право на собственное решение ни от кого не зависящее!
Моя мама приняла дочку отца в нашу семью (причем дочка была от женщины с которой отец не был расписан). Сейчас папина дочка, ее дети и внуки для нас всех родные!!! Мама очень любит своего первого правнука (внука сестры), хотя он ей по крови не родня.
Что работаете вместе - не беда - ведь Вы с детками будете дома какое-то время?! Потом все сгладится!
Автор,миленькая,мне вас даже жаль.Вам 35 лет,очень взрослая женщина."...Да отлепится дитя от родителей и приклеится к мужу своему"(извините,если исказила слова из библии).Родителей надо почитать,не спорю,но...не действовать по их указке.Поверьте,не будет счастья,если в 35 слушать во всём маму.Это до 18 работает,может чуть позже,но не в 35.Ваша мама - МАМА,так поставьте маму перед фактом,что вы тоже будете (не хотите,а будете) МАМОЙ.Только тогда всё сложится.Примет мама внуков,ещё и благодарна вам будет.Вы и не замужем,потомучто боитесь маме не угодить.Пропустили момент,когда мужчина был не против,а теперь ЕГО всё устраивает.Так не допускайте ещё одну ошибку.От души вам желаю принять правильное решение и стать МАМОЙ.
Тогда ещё раз подумайте хорошо. Если на этом этапе вы сюда, то как на остальных реагировать будете?
Да, я поняла... может надо имитировать, но мы хотим сразу 2 усыновить, более взрослого и маленького. Более взрослый ребенок итак будет помнить.
Мама - самая главная и не ласточка вовсе, а огромный слон. Потому что мнение окружающих никому, как правило, не интересно, а мнение значимых близких - очень даже.
Это уж точно. Вот у нас в доме (глубинка) все соседи уверены, что ребенок у нас усыновленный. А всё потому, что я сумела скрыть свою беременность и так сказать сразу появилась с ребенком на руках. Кстати очень боюсь, что и далее будут проблемы, типа добрые соседские детишки скажут, что по типу мама не мама и папа не папа:(
А не надо ссорится, ваша мама во многом права - вы даже до клиники по бесплодию не дошли, а руки уже опустились :-( Так какие вам дети из детдома, с ними проблем поболее будет чем с ЭКО. Не справитесь - назад сдадите? А вам такая песпектива грозит 100%, потому что вы не боец, и дети вам по-настоящему не нужны.
я тоже не дошла и чего? вернее нет дошла несколько раз ИИ делала! и чего? мне было совершенно фиолетово от куда ребенок возьмется и от каких родителей, это мой ребенок и этим все сказано! Или я не готова и мне дети не нужны? вы в своем уме такие предположения делать не зная человека!! Да не нужны чаще тем кто 10 летиями своих завести пытается гробит здоровье но не усыновляет потому как усыновленные дети им не нужны, а вот те кто готов пойти на усыновления просто потому что им важны дети, а не родить детей. вот они то как раз таки ГОТОВЫ!!! подумайте об этом на досуге! видимо по себе судите круги ада проходили мучались, а они такие раз понимаешь и пришли тут усыновлять! уф
Про скандал я преувеличила: просто высказалась плохо. Для меня шок, папа - у меня не родной, но я называю его папой и так считаю, сказала вчера, мама говорит: разные вещи.
да. но я просто не понимаю, как так может человек реагировать на усыновление :( расстроилась.
+ мама знает о моем здоровье, но говорит, что надо пытаться.
Не слушайте маму, чего время терять? У меня та же тема, мне сразу сказали, никакие ЭКО не помогут, не выносить... Так что маме медликбез проведите, я лечилась с 23 лет, мне 35, ни одной беременности, половая жизнь с 18 без предохранения.
ну скажите ей, что врачи Вам вынесли окончательный приговор без вариантов, и пытаться дальше смысла нет
И что в этом такого? У вас этот псориаз будет и когда проблемы с усыновленными детьми начнутся - то болеть будут, то какие-то гены полезут.
идите в ЖЖЖЖ со своеими генами!!! валите из этого раздела вообще! и общайтесь там где супер гены!!! хватит тут фигню нести!
Все будет хорошо! нет наверно не одной мамы в мире которая бы обрадовалась усыновлению! это нормально! они хотят нам добра и переживают за нас! Когда они увидят внуков они поймут что это нормально что они обычные дети которых можно любить, и самое важное она будет видеть как вы их любите тогда и она полюбит,только ваше отношение к детям к усыновлению может повлиять на ее мнение!
И еще совет ПРИСЛУШАЙТЕСЬ пожалуйста! не берите двоих детей постарше и маленького !Пожалуйста!
Я думаю вы еще мало в теме и не понимаете, но ребенок которые постарше ему нужны будут родители ему нужно время любовь забота терпение понимание Могут быть какие то проблемы с адаптацией, а у вас еще мелкий. Это очень очень плохая ситуация для вас не имевших оптыа своих детей тем более!! прошу подумайте об этом просто пожалейте детей и себя!! Вы еще молодая если захочется возьмете потом второго! НО не берите сразу двоих умоляю! и прошу почитайте побольше информации о подрощенных детях о их адаптации дома! о проблемах которые могут возникнуть только с ним!
Я тоже долго от бесплодия лечилась, лапара, всю беременность на гормонах... но мои близкие, в том числе и муж категорически против усыновления.
Проконсультируйтесь еще с хорошим врачем.
А может Вам не стоит сразу двоих? Два сразу - это тяжело очень. Может одного, а попозже второго...
Очень часто так бывает, когда люди потеряли последнюю надежду - у них свой детеныш заводится...
потому что человек с опытом и любит вас. не живет на облаке и не любит размазывапть розовые сопли. потому что человек искренне переживает за ВАС, а не за сирот, как 99% вам здесь ответивших, которым вы побарабану. у них цель - пристроить побольше. а если у вас с этими детьми будут потом проблемы и вы придете сюда плакать - они же будут поливать вас грязью и вопить, что вы обязаны положить всю жизнь на того, кого взяли, не важно какие у него нарисуются диагнозы, поведение и прочее.
мама ваша очень во многом права. а самое главное - она говорит так потому как любит ВАС и переживает за ВАС.
Знаете, в моей жизни получается так, что помогают мне в ОЧЕНЬ важных, жизненно важных вопросах всегда люди, которые мне никто по крови. А родня - только подс.рает (не все, конечно).
неприятно конечно когда близкие люди тебя не поддерживают, но не смертельно..не обижайтесь и не пытайтесь достучаться, ей надо привыкнуть к этой мысли..Ваша уверенность в правильности поступка 100% будет влиять на ее мнение, а вот сомнения и неуверенность наоборот будут подливать масло в огонь
ваша мама не очень умная и ещё менее тактичная женщина. Зачем вы даете ей возможность решать за вас такой важный и личный вопрос?
Мама как раз достаточно умная и еще ДО усыновления прямым текстом говорит - этих детей я не приму. Не надо прятать голову в песок и думать что с усыновлением не придут банальные проблемы - болячки, капризы и т.д. Я, например, прекрасно все это вынесу от собственных детей и внуков, но от чужих - увольте. Так и мама Автора сразу дает понять, что расчитывать дочь может только на себя.
Кашелка еще раз уйдите из этого раздела!!! Вы не принимаете усыновление чего вы здесь посетесь!!! Вам никогда не понять нас ,а мы не желаем слушать вас!
Вы не готовы к усыновлению,ИМХО.Когда станет все равно каким образом у вас появится ваш ребенок,вы не станете спрашивать совета у родственников,а побежите
в опеку собирать доки,вот тогда пазл у вас и сложится.
Мы с Вами очень часто бываем солидарны:-)!Просто я в теме,и знаю не по наслышке,что этот путь не для всех.
Всегда пишу,что если есть хоть один шанс на то,чтобы родить самой-надо хвататься зубами за воздух,и бороться до конца.Тогда,если и придете к усыновлению,то в трезвом уме и твердой памяти:-)!Я например сейчас,абсолютно счастлива,что успела понять,что это "мое".
Да, да, да. На месте опеки я бы очень подозрительно относилась к усыновителям, которые даже не пытались родить.
Да это-то ладно. Меня вот насторожила радужная картинка про "хотим сразу двоих, малыша и постарше". Девушка явно не в теме, не читала ни-че-го про усыновление, про адаптацию, ничего не узнавала, ни куда не ходила... Витание в облаках это все - с какой-то дурости озвученное маме.
именно. автор сидит на розовом облаке и вообще не представляет себе что такое усыновленные дети. да и вообще дети. она почти наверняка уже через неделю после своего своего поступка будет вопрошать себя - на хрена она это сделала.
Anonymous написал(а):
Всегда пишу,что если есть хоть один шанс на то,чтобы родить самой-надо хвататься зубами за воздух,и бороться до конца.
************************
Это только Ваше мнение. Я считаю, что "хвататься зубами за воздух" глупо. Тратить годы на призрачный шанс? Нет, извините, это не моё.
Почему призрачный? В наше время экошные детки - реальность. Вопрос только в том, хотят ли люди собственного ребёнка увидеть в этой жизни или их устроит усыновление.
Потому призрачный, что ЭКО совсем не всегда удачно с первого раза, а если бы не получилось с первого-второго раза, я бы заклинилась, точно знаю.
А тратить годы на 10-15 попыток....
Ни времени, ни здоровья такого у меня не было.
Ну так это дело личное. Моя подруга после 4го ЭКО родила собственного ребёнка и счастлива. И естественно не жалеет о потраченном на эту "призрачность" времени.
А я разве где-то говорила, что не личное? Я все время пишу "для меня", "я не готова", "я не хотела" и пр.
Просто сторонники ТОЛЬКО своерожденных детей часто бывают слишком уж категоричны, утверждая, что все просто обязаны хотеть кровных детей, а иначе - ненормально, как и приемные дети ненормальные
меня устроит усыновление! я не нормальная??? а вы нормальная так? если вы считаете что надо до конца пытаться родить, то вы впринципе усыновление воспринимаете как что то второсортное! а я так не считаю! мой ребенок лучше всех!!!!
Вы, конечно, не уточняете на счет пролактина... но у меня тоже при норме около 300 результаты анализов выдавали 1800... Это было 8 лет назад, нашлт микроаденому. Сейчас двое детей - 3,5 и 1,5 года. Так что все лечится, этим просто нгадо заниматься. И не от случая к случаю, а планомерно.
Люди разные. Я, например, задолбалась планомерно заниматься (тоже результата можно было добиться), усыновила и люблю сына до дрожи, не все так биодетей любят. А кто-то по 25 ЭКО делает и тоже счастлив. Каждому свое и какой категории автор, мы с вами не знаем.
Согласна.. тут еще от возраста многое зависит и от отношения к усыновлению в паре. Мне на момент обнаружения проблем было 24, детей хотелось, но время в запасе было. Да и я не уверена была, что муж согласится на усыновление. Но мы эту тему и не обсуждали тогда. Думаю, если бы проблумы не разрешились, лет через пять начали бы думать...
Вам самой надо решить, что для Вас важнее: мамино мнение или реализация Вас, как матери..... вот, собственно, и все.
Автор, я желаю Вам здоровья и удачи!
автор, ну вы же знаете свою маму, да? Я вот свою знаю, и свекровь знаю, поэтому мы в подобной ситуации предпочли имитировать беременность. Да, тяжело, но оно того стоило. Теперь еще время прошло, будем еще усыновлять, но уже открыто. Но я уже готова к этому шагу, т.е. к тому, что ради ребенка мне понадобиться разорвать отношения с мамой. Тем более,я поняла, что её мои желяния не сильно волнуют, у неё свои планы на продолжение рода, не пересекающиеся с моими.
Автор, почитайте Littleone там недавно про это была тема.
Я могу родить своего, но хочу потом и усыновить. Когда я впервые сказала об этом маме, мама была в шоке. Реакция была не такая, как у вашей, но не очень спокойная.
Сейчас я опять ей озвучила эту мысль (потихоньку готовлю), мама уже не так бурно возмущалась:-)
Вот заметьте, опять оскорбления. "Фашистка", "тварь"- вы такое хоть от 1 сторонницы ЭКО слышали? Вот просто по факту- были такие слова-оскорбления со стороны ЭКО-шек????
И что это меняет? Если Вы ТОЧНО знаете, что по здоровью беременной Вам не бывать? Или?:)
Вы родите сначала. Дети это не игрушки, в которые можно поиграть а потом обратно сдать в детдом, и вы не Анжелина Джоли с миллионами что бы усыновлять и рожать много детей.
для меня важно мнение мамы, мы с ней оооочень похожи характерами, даже голосами...
Мама свою жизнь уже построила, вырастила стольких детей, скольких ей Бог послал. Вот и вы стройте свою. И растите сколько хотите детишек, появившихся таким образом, каким вы хотите. Не хотите? Не надо! Нам больше достанется! Хе-хе :)
У неё тоже проблемы в своё время, так она сказала, что ждала 9 лет, чтобы забеременеть, и это случилось. Сестра меня поддерживает, но тоже маме боится это сказать...
Это просто первая реакция. Полагаю, мама считает, что все-таки у Вас есть шанс родить своего, поэтому хочет, чтобы вы все же попробовали еще раз сами.
Конечно, она смирится и примет ребенка, куда она денется :)
Просто объясните ей, что НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. Т.е. либо без внуков вообще, либо усыновление. Пусть подумает.
Не принимайте близко к сердцу.
Кстати, а как Вы усыновляете, не будучи в браке? Почему в такой ситуации не жениться? Или это буду только Ваши дети, а муж в стороне? Рискованно, ИМХО.
Я не знаю финансовой ситуации автора, но обычно в случае чего (сами понимаете чего) алименты не лишние бывают. А так муж будет не пришей кобыле хвост.
Наследство опять же тоже детям лишним не будет.
Если отношения хорошие, то не понимаю, зачем лишние сложности.
Я в школе искусств работаю, уже думаю, что может меня по данным тут вычислили:) Работаю, чтобы просто работать и детям нести хорошее в области, в деревне. Езжу из города. Мой муж(как его я называю) очень ответственный и вообще :)
Почему это? :) Вы моего мужа не знаете. Когда мы стали жить вместе, то он говорил, что вообще не хочет детей. Сейчас он говорит, что хочет и наших и усыновленных.
Мы уже от этом думаем все годы жизни совместной, мы такие ленивые в этом варианте(стыдно аж) :( ужас :( не хотим праздник. Тусовки нам и так хватает :) все спрашивают: ну, когда,а ?
скажете что уже всё произошло! Сходите в ЗАГС утречком и распишитесь. А отпраздновать в любой подходящий момент можно...если нужно
Не сильно оторвались. Иначе бы просто ставили перед фактом, или с минимальными советами.
У вас столько тараканов в голове :-( Вы бы сначала их вывели, а потом уже думали про усыновление, а пока это только ваша блажь, не более.
Я бы вообще не парился посторонним мнением. Это дело семьи. Вам и решать. А мамы дело либо принять либо нет. У нее своя жизнь
Мама - не постороннее мнение, у меня в жизни было очень много моментов, когда я её не слушала абсолютно, но она никогда мне это не вспоминает и поддерживает меня во всем.
Да не звоните вы ей! И донесите как-то, что приняли решение, и оно не обсуждается. Тогда она начнет мыслить в другом направлении (позитивном). А сейчас от нее идет разрушительная сила.
Значит надо взять бутылку вина например, сесть с мамой вдвоем за стол и, попросив не перебивать, выложить ей как на духу все. Про то что пытались, про то что со здоровьем не в порядке, про то что без детей жить не можете и по ночам рыдаете, ну или что там у вас еще. И после этого спросить, хочет ли она чтобы дочь ее была дальше несчастной? И посмотрите что вам ответит мама.
мы очень близки с мамой, но она в последнее время только говорит: женитесь, дети будут, как в чудо какое-то верит.
Так и женитесь:-) Но мы вот женились, а дети все равно с помощью ЭКО, так что не панацея:-)
У меня прогрессирующий псориаз, гинеколог сказал, что у меня из-за псориаза могут быть большие проблемы.
А, ну на эту тему я конечно ничего не могу сказать. Вам бы надо тогда не с гинекологом посоветоваться, а с репродуктологом в клинике ЭКО. Потому как обычные гинекологи могут много сказать ненужного в этом плане.
У меня проблемы с пролактином + псориаз, врач сказала, что процент - 10. Я бы хотела пообщаться с Вами в личке, но не знаю как.
Да я честно говоря не знаю ничего на эту тему, поскольку у меня с пролактином проблем не было, ну и про псориаз тоже не в курсе. Вы на форум ЭКО сходите, там все вопросы можно обсудить на разные темы. Мне в свое время очень этот форум помог. И на ЭКО пошла по собственной инициативе, в то время как гинекологи говорили что делать мне в ЭКО нечего, и что сама смогу. Причем утверждая, что удачи на ЭКО редкость. Щас им:-) До ЭКО 5 лет ждали.
Когда Вы увидите "своего" ребенка, и поймете, что Вы - его мама, у Вас совершенно не будет никаких вопросов - "как говорить об этом с мамой", это тоже самое, что если бы Вы принесли ребенка из роддома, с опаской, что Вы родили какую-то хрень, а не внука, с точки зрения мамы. А в теории не надо это мусолить. Вы просто однажды представите маме: "Мамочка, это наш сыночек, твой внук...Ты рада?"
Дети они дети, просто Вы "забеременеете" и "родите" из сердца, а не из половой щели. И мама Вас обязательно поддержит. Как можно не радоваться тому, что твоя дочь СТАЛА МАМОЙ?:-)
Угу, ели б дело было так просто - сердце или щель...( кстати забыли еще и пузо, просто пузо, КС :-) )
Беременность - это очень короткий период, а ребенок - до конца. Я совершенно не разделяю розовых восторгов по поводу что все детки такие сладкие, и никакой разницы. Чем старше они становятся, тем яснее видны их природные свойства, начиная с внешности и заканчивая талантами, темпераментом, мимикой и т.д. ( Воспитание никто не отменяет, но ставить = между приемным и кровным все таки не стоит. Люди не так далеко отошли от животных как некоторым хотелось бы думать)
"Тем больше они похожи на родителей. Своих родителей, которые их любят и растят. "
Дети так же похожи на своих биологических родителей, причем больше чем вы думаете :-(
Вы меня простите, но конкретно мне виднее, на кого больше похож мой ребенок.
Вы можете обрассуждаться на форуме, но опровергнуть таким образом очевидное невозможно
не соглашусь. Моя родная сестра вот хрен знает на кого похожа (видимо прадеды и прабабки генов намешали) , а ведь кровная :))))
Ну и? Вы сами лишний раз подтверждаете что гены пальцем не раздавишь, они дают о себе знать через поколения.
Зачем же утверждать что это фигня, воспитание все?
вы не поняли. Я вот своих прадедов в глаза не видела, просто остается догадываться, что сестра в них.
Ну я тоже не так стара что б всex пра-пра помнить :-) Это и есть глабвая фишка - все что нажито непосильным трудом ВАШИХ предков идет дальше и дальше. Вы же знаете что это ваше. Или мужа, к которому на момент зачатия определенно прилагается симпатия :-)
довольно часто хожу на страничку одной мамочки из Усыновления, у которой один из троих детей - приемный, но дети так все друг на друга похожи, что отличить сложно, кто из какой.
http://eva.ru/albumpage/1039/651056.htm
НЕ все так однозначно, пока сам с этим не столкнешься, не узнаешь.
Иллюзия. Есть вещи которые НЕЛьЗЯ изменить. Для меня , в частности, даже внешность имеет значение - мне приятно видеть родные и близкие черты. Но это не главное, согласнa. Важнее то что в современные ДР не попадают дети мам трепетно вынашивающих свое дитя. А ненужная, наплевательская беременность никогда не приводит к вызреванию благополучного плода. Увы.
не все так одназначно. И приемный может быть похож на родителей больше кровного, и здоровье у него может быть крепче......короче всякое бывает.
т.е. либо поубивать, либо усыновить? Третьего не дано?
Кстати, вы надеюсь уже не одного усыновили? Двоих, как минимум?
Одного пока. А вы скольких "неудачных" с горы сбросили?
upd кстати, у вашей мамы был "благополучный плод" наверняка? а вон-оно-че на выходе получилось(((
Я - да, уже.
И сижу радуюсь, что вы близко к этим детям не подойдете - и не искалечите им жизнь.
Еще бы вы не рассусоливали тут на тему, в которой ни уха ни рыла не понимаете - был бы совсем праздник! ;-)
Вы своим-то детям в случае чего пожелали бы в казённом доме доживать - или в семью попасть?
А вдруг они полностью в вас пошли, как же им с такими генами? :-(
А что надо понимать в данной теме? Тема проста - есть ли разница. Разница есть. Далее каждый выбирает то что ему лично нужнее.
нет разницы! И что?? будем бодаться? только это вы пришли сюда со своим уставом! а не мы к вам! Потому здесь вас не поймут! и лучше свалите к своим родным замечательным кровным детишкам!
От такой вот ненужной беременности родился например
Стив Джобс,гений нашего времени.Был усыновлен.Не всегда благополучный плод может стать благополучной
личностью,и наоборот.
Вас не смущает что Стив Джобс родился в 55-м году? Время было другое, понятия были другие, девочки из католических семей стыдились родить вне брака. При этом не бухали, не кололись. Сейчас 2000-е, никого ребенок без мужа не удивит, нормальные со случайным залетом рожают, получают льготы, а не в ДР потомство пристраивают.
Нет,меня не смущает.Я достаточно хорошо изучила эту тему,и понимаю,что ребенок в разном социуме может
быть или прекрасным хирургом например,или первоклассным щипачом.Гены и чебурашки-это вторичный
набор,а не первичный.
Ну так потрудитесь хотя бы прочитать то что вас так возмущает. Kак минимум прочитать, если осмыслить не получается. Мой ответ был на фразу "Гены и чебурашки-это вторичный набор,а не первичный.". Я не изучала этот вопрос чтобы опровергнуть это или согласиться. Мне это и не нужно. Мне все равно первичны чебурашки или нет.
Так понятнее?
А в голову не вошло, что вы так походу всех усыновленных и их родителей дерьмом облили и дальше пошли, вся в белом? :-( У нас, ежличо, дети очень даже благополучные, чего про их мамашек не могу сказать.
ВАШИ дети - интересуют только вас, так же как МОИ интересны лишь мне. Речь идет о ВООБЩЕ. А вообще - в наши дни нормальные мамы детей не бросают. Либо рожают, либо аборты делают ( надеюсь эту тему развивать не будем ). Зачем отрицать очевидное? Да, это сложные дети, но это не значит что их не надо усыновлять. просто не надо розовых соплей по поводу того что "ничего такого нет". Эта ноша по плечу не каждому. По счастью есть те кто способен ее нести. Но есть и те кто не может/не хочет. И говорить что РАЗНИЦЫ нет - просто глупо.
Ставлю на что угодно, что в группе/классе Вашего ребенка есть усыновленные дети.
Но Вы никогда не увидите разницу.
Зато если Вам ткнуть в чьего-то кровного и сказать, что он усыновлен - найдете тут же кучу изъянов.
Не буду. Я много лет принципиально не писала анонимно. 2011 знаменателен тем, что я изменила этому правилу. Моего ребенка тут пошпыняли достаточно.
Для того, чтобы пнуть приемного ребенка за его приемность, а меня, его мать, за неспособность родить, "фотки" ,как Вы выражаетесь, не нужны ниразу.
Всего хорошего
Вы просто пугаете своей неадеквсатностью. Здесь вспомнили только об одном конкретном ребенке - Стиве Джобсе. Неужели вы его приемная мать? Более никаких конкретных детей не обсуждали.
Оспидя, да зачем МНЕ видеть ту разницу? Ни достоинства, ни изьяны. Я ж не усыновляю. Это должно интересовать тех кто собирается брать тех детей. Я буду просто судить о РЕБЕНКЕ ( воспитан ли, приятен ли ). Зачем МНЕ знать его происхождение?
".Гены и чебурашки-это вторичный
набор,а не первичный. "
К сожалению гены первичны по отношению к среде (60% на 40% где-то).
Моя старшая родная выстраданная дочечка так и осталась копия БМ, со мной ноль общего. А наш приемный сын - поровну копия и я муж, словно на заказ. Причем мы его не выбирали - взяли первого подходящего по возрасту. Био у сына многолетняя наркоманка с ГепС и ВИЧ, а сын - умница, здоров, спортсмен, танцор и призер конкурсов. Дочка училась на 4 и звезд с неба не хватала, никаких увлечений не было, институт выбрала самый бесконкурсный. Так что мы собираемся за третьим идти, очень нам эти "неблагополучные" дети понравились. ;-)
Вот заметьте: ни одна сторонница ЭКО не бросатеся оскорблениями так, как приемные мамашки. А по факту: у меня богатая опытом жизнь и за весь ее период я нне знаю НИ ОДНОГО удачного случая усыновления. Даже если усыновленный ребенок в подростковом возрасте звезда и красавчик. Вылезает, бывает и в 20, и в 30 лет. Влияние генов на социальное поведение, как бы вы ни отрицали это, существует, как и многие вещи в материальном мире, пока еще не изученные. Так что не говорите "гоп"...
Вы ЭКО только не приплетайте, я к нему ровно абсолютно. И я должна проглотить, когда какая-то ограниченная умом оскорбляет брошенных детей, а значит, и моего ребенка? почему? только для того чтобы незнакомая тетенька на форуме сочла меня благопристойной? шутить изволите)))
А вы до сих пор считаете,что ваш ребенок брошенный?
Тетенька пишет как обычный средний обыватель,она вообще мало что себе может представлять по этому поводу,потому как не в теме,а вы так реагируете на
нее,как будто она вам заключение должна выдать.
Вы ее по ходу пьесы тоже оскорбляете,и что?Надо обязательно словесную заварушку из этого устраивать?
Нет, мой ребенок уже много лет не брошенный. А сначала был. А на оскорбления я отвечаю всегда, так как существует такое понятие как гештальт, и проглатывать обиду очень вредно и для психики, и для соматики.
Ой,вы еще на тетеньку и обиделись?А когда написали про ее ум,вашей психике и соматике сразу лучше стало?
http://eva.ru/topic/63/2846651.htm?messageId=72029022
Это разве не ваш пост?
Правильно!!! Молчать не хочу и не буду! не нравится ей усынволением и лети эти, пусть посется себе мы ее не трогаем, а раз со своим умозрением пришла сюда и начинает тут писать из , то имею полное право высказать ей что думаю! я к ней не приходила и ее детей не обси..а!
Это смотря что вы имеете ввиду под "удачным усыновлением". К тому же я за весь период жизни не знаю НИ ОДНОГО президента или ученого, значит, президентов и ученых не существует.
шустрая белка **K** написал(а): >> Вот заметьте: ни одна сторонница ЭКО не бросатеся оскорблениями так, как приемные мамашки.
--- ни одна усыновительница не написала, что экошные дети не полноценные
А по факту: у меня богатая опытом жизнь и за весь ее период я нне знаю НИ ОДНОГО удачного случая усыновления.
--- я прям представила, как вы знакомитесь с челом, а он вам: " Здравствуйте, Иван Иваныч, ген. директор, усыновлен в возрасте 2 мес" - ага-ага, все вам сразу все сказали.
Ну и перефразирую вашу фразу:
Даже если экошный ребенок в подростковом возрасте звезда и красавчик. Вылезает, бывает и в 20, и в 30 лет. Так что не говорите "гоп"...
Ну и раз автор уже приняла решение усыновить, нафига вы ее к эко толкаете......прям как в секту заманиваете.
Плять, не знала, что тут столько ограниченных необразованных злобных дур. :-(
Думала так - анонимусы балуются да школота пробегает.
С вашими генами все совершенно ясно, увы.
Откуда вы вообще можете знать про усыновление, вам что, докладывает каждый встречный?
У меня тетя была зав. женской консультацией при роддоме, и поверьте - усыновляли и 20, и 30 и 50 лет назад достаточно много, тем более что никаких ЭКО не было.
И МОЛЧАЛИ насмерть, может 1 родитель из 100 признавал это при случайном стечении обстоятельств.
И те дети выросли уже, уже внуков имеют, и все распрекрасно.
Одно меня радует: такие идиотки никогда не сунутся усыновлять, значит не сломают никому жизнь! :-)
Ну и прекрасно, значит вы нашли то что вам надо, близко и понятно. Но это же ваш выбор. Мне никогда не хотелось никого усыновлять, т.к. я знаю что это не мое. И моя позиция ничуть не менее достойна вашей. А некоторые почему то в ней аж фашизм углядели. :crazy
Здесь что сегодня все слетелись с форума - МЫ ПРОТИВ УСЫНОВЛЕНИЯ!!! От куда вас тут столько понабежала!
Зачем вы тут пишите свои гены рождение итп! От куда вы здесь вдруг!!
То, что способности ребенка могут не совпадать с теми, что традиционно есть у ваших родных - это скорее всего так и будет. Ну и что? Ну не будет ребенок математиком, как папа, а будет художником, хотя никто в семье сложнее рожек и ножек ничего не рисовал. Это такая трагедия?
Главное - вовремя выявить склонности детей и на их развитии делать упор, вместо того, чтоб ломать его "под свой род". Вот тогда наверняка полезут проблемы "кровный-приемный". Только виноват в них будет однозначно не ребенок
Вам еще рано вообще и рожать и усыновлять, вы слишком "близки с мамой" буээээ. Нельзя быть близким с человеком, которому наплевать на вашу жизнь и на ваше мнение.
а вы маму спрашиваете,когда писю мужу давать или таки по своему усмотрению это делаете? :scared2
А мамы часто против. Если Вас этот факт смущает, то Вы, возможно, не готовы к усыновлению. Когда твердо для себя решите- будет все равно что скажет мама. Моя мама тоже была против. Кричала, плакала, обещала. что не подойдет к нему, а будет любить только самодельных.. Ну ничего. привыкла. хотя у нас далеко не грудничок был. к маленьким быстрее привыкают.
свое маме я сказала, что это не обсуждение, это принятое нами решение. Мной и мужем. Она имеет полное право быть против этого и возмущаться, но на факт усыновления это не повлияет. Правда, она и первого самодельного не хотела, и сейчас, с третьим предалага аборт сделать, пока не поздно)) Я не обижаюсь на нее. У нее свои взгляды на жизнь, у меня свои. Ее "тараканы" не мешают мне ее любить, но решения я привыкла принимать сама.
Вы молодец!! Особенно в том, что это ее нехотение, не мешает вам ее любить! Я точно знаю, что мне было бы оч. тяжело жиить с маминым" нехотением", но слава богу.... родители были оч. рады, у них есть РОДНАЯ внучка, всегда подчеркивают, что она им не КАК, а именно Родная.
Мне проще с этим мириться. мы живем за 3500 км друг от друга!)) Детей она видит только летом и иногда зимой недельку, хотя просит часто к себе их отпустить, но мы находим причины и отказываем. Мне спокойнее, когда мои дети со иной)). В нашей семье вообще не обсуждается родная или не родная У нас есть дети наши и не наши)). Мама моя очень деток любит, просто она очень вспыльчивая и эмоциональная)). Просто мама не понимает смысла в усыновлении, если можно забеременеть самой. Ну и много детей тоже не понимает)). Боится она, что не прокормим мы всех)))
Я когда хотела ребеночка усыновить,не конкретного,а просто думала,что хочу ребенка,любого(мне уже чуть за 30 было),через полгода таких мыслей и мужа нашла и забеременела,двойней(без эко)...Сейчас мне 35,деткам по 2 годика(а гинекологи клялись,что сама я никогда не рожу).Так что,у Вас все еще может быть впереди:)
А мама Ваша со временем примет любого внука,вот увидите...
+1 это у них в голове,мой был недоношенный,что равнялось для свекрови глупый.Тяжко было.
А у меня все эко-протоколы, бер и 4 года после родов псориаз как заговорил кто- ни пятнышка! А так с детства ого-го какой. В каждой сумке по тюбику экстренной помощи. И еще: получилось ЭКО только после того, как расписались. Строго говоря, только для этого и расписывались
Попробуйте ЭКО. Что там такого страшного для здоровья? Я пока не сделала, представляла себе это как ужас ужасный, а оказалось все не так сложно и страшно. Осложнения конечно бывают, но это не правило, а исключение. ИМХО.
Вы сама то делали ЭКО тогда зачем, если по Вашим словам усыновить так просто? Вот и усыновляйте сами.
Она скорее попадет в ту категорию, которые берут детей, а потом их обратно сдают :-( Автор пока полный неадекват в этом вопросе - насмотрелась пупсиков в рюшечках и не видит реальных проблем :-(
Осложнения ОЧЕНЬ часто. И замершие часто и внематочные на ЭКО. Так что не надо.
А без ЭКО замершие и внематочные не часто? Не несети херню всякую. Если так рассуждать, то и от апендицита можно умереть.
Зачем вы вот так кидаетесь словами? С чего вы все это взяли? При обычном наступлении Б, тоже сейчас довольно часто бывают например замершие. Вы о положении дел в экологии знаете? Тут ЭКО ни при чем.
У меня пролактин постоянно был высоким:-( Пила разные препараты, толку - ноль. 8 лет без деток. Уже думала над ЭКО... но все-таки решила начать еще раз сначала, поменяла гинеколога, пролечилась ее методами, в т.ч. травами и о чудо, забеременела, а через 2 года еще раз.
у подруги тоже не все гладко, ЭКО - неудачное и они решили с мужем усыновить. Свекровь, как врач постоянно гадости приводила в пример о детях отказных... сказала, что не примет. Сейчас любят эту внучку, может даже теплее, чем родных внучат... время все меняет... а еще можно и имитировать.
У меня в результате ЭКО своерождённый ребёнок. Потом второй (по залёту при 10000% невозможности..) Родила 1го в 35. 2-го в 39. Всё ок. Дети здоровы, родители сччастливы. 1й протокол - успешный, 2й на 7й раз по нулям... Вам решать но повышеннй пролактин правда не проблема. Обратитесь (еси есть желание к профессионалам а не к "своему" геникологу) - Успехов Вам!
"сначала, поменяла гинеколога"
Бесплодие НЕ ЛЕЧИТ гинеколог, это особая специализация - репродуктолог, который лечит ПАРУ, а не только одну женщину.
похоже на мою ситуацию. Только мы ЭКО делали много раз..сейчас только СМ :( осталось. Отец мечтает о внуках(мама тоже мечтала,но не дождалась) Как-то отцу сказала,что если муж созреет-сразу усыновим. Каково было мое удивление на его негативную реакцию :(...нет,это не уже не то и пр.пр.... при этом у моей сестры детей тоже нет и не будет уже,отец просто бредит внуками...т.к. смысла вообще в своей жизни после смерти мамы не видит,на работу уже по возрасту не берут-мечтает с внуками сидеть и вот такая отрицательная реакция на усыновление,правда мой муж тоже не хочет "чужого" ребенка :( ,но если он согласится,то мнение отца мне уже не важно будет,нам же жить
Представьте ситуацию: Я беременна, около 8-10 нед., у меня угроза, а мама говорит - ну вы, конечно, не вовремя затеяли детей, вот ты только на работу устроилась..... И что, я должна была аборт сделать?
Мы поставили перед фактом уже после суда. Просто сказали - через 10 дней у Вас будет внучка семи месяцев отроду.
Реакция слава Богу была у всех хорошая. Только моему отцу сказали на месяц раньше. Он умеет молчать, когда попросишь. Но ему я давно сказала, что если и будут внуки, то приемные, он хорошо отнесся.
Что делать? СРОЧНО вытащить мамкину сисГу изо рта, отпустить мамкину юппку и занимаццо своей жизью. Мало ли че она там ляпнула. Не можете сами родить, а очень хочецца ребеночка - усыновляйте, и пошли все вОпизду
ИМХО,простите,но вы не "выросли" еще для этого!если вас цепляют слова мамы,то как же вы с усыновленным ребенком будете реагировать на слова чужих людей:(((
Неужели закорючка которая предоставляет какой-то статус в нашем государстве-играет роль????? Они ж не просто так встретились, они может уже в какой жизни мужем и женой являются. А тут нет, надо штампик, иначе не считается, вот бред!
Штампик нужен что бы имущество делить легче было, тока для этого.
Да, играет. Вы же не называете себя врачом, которым не являетесь? Или профессором, или учителем и т.д.? Я не против сожительства, но называть мужчину "мужем" это, по меньшей мере, самообман. По большей, нарушение закона. Плюс, это унижает тех женщин и мужчин, которые не сидят одной задницей на двух стульях - "и замужем и дома" и которые несут ответственность за свои поступки.
Вы уже сожгли свое свидетельство о рождении? Диплом? Водительские права? Нафига столько закорючек, вы ж точно знаете что родились, учились и умеете водить машину?
Вот Вы сейчас более точно выразили все то, о чем пишете выше: для Вас главное - это логика: ЗАГС, штамп, зачатие, роды, генотип. А есть просто такая ерунда, как ощущение мужчины - мужем, а отказника - своим ребенком. Это не надо пытаться понять, это можно либо почувствовать, либо нет. Наверное, я Вас удивлю, что около 40% вод. удостоверений - куплено, а более 10% браков - фиктивны?
Ощущения это одно, документы другое. То что где то 40% вод. удостоверений - куплено, а более 10% браков - фиктивны - это преступление. Странно что вы возводите это в норму.
Неужели после похода в ЗАГС кто то перестает чувствовать своего мужчину, а свидетельство о рождении мешает чувствам к ребенку?
Но эти замечательные люди точно так же прутся в ЗАГС и изображают трепетную любовь. Сожительствовать в любви куда честнее и порядочнее. Мне вот ЗАГС до фени. И свадьбы у меня никогда не было. Бланк лежит в прочих документах, ни о чем. Кольцо ношу.
Да ниче они не изображают. Расписались и все.
А уж при большой и чистой любви бояться закорючек совсем как то позорно :-)
Покупные документы - это нарушение закона. Мы же не будет сейчас считать преступления нормой?
Бланки св-ва о браке и вод. удостоверение не пахнут. Никто не узнает, пока жареный петух не...
а военно-полевого еще не изобрели?
Тут как у ослика - "хвост либо есть либо его нет. Тут нельзя ошибиться".
Гражданский это и есть загсовый, зарегистрированный. Почему это понятие съехало на сожителя, на ясно.
Наверное, правильнее будет "мужчина, с которым не дошли до ЗАГСа", нет? Вот определение мужа из Википедии: "Муж (супруг) — мужчина по отношению к женщине, состоящей с ним в официальном браке, то есть к жене[5]. Множественное: мужья́.
Имеется также понятие фактический муж — мужчина по отношению к женщине, с которой он проживает, совместно ведёт хозяйство и/или даже растит детей, но который не зарегистрировал официально свои отношения с ней путём бракосочетания. Для таких отношений терминологически верно использовать понятие «сожительство», однако ввиду неблагозвучности такие отношения (незарегистрированный брак) в быту ошибочно называются «гражданским браком». Следует помнить, что в семейном праве гражданским называется брак, заключённый в светских органах власти (в противоположность церковному браку, заключенному в церкви). В России гражданский брак регистрируется в ЗАГСе."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B6
Ну хорошо, Ожегов подойдет, "Толковый Словарь Русского Языка"? Издание Четвертое, 1997 года. Страница 369: "Муж - Мужчина по отношению к женщине, с которой он состоит в официальном браке (к своей жене).
Мне все равно кто и как живет, но очень прошу называть вещи своими именами. Муж и мужчина, проживающий в одной квартире с женщиной - это две разные вещи.
Давайте еще венчание сюда приплетем:-)) Русь изнальная была языческой. Почитайте историю и порядок заключения союзов тех времен, до строгих традиций православия, до крещения. То, что называется "своими именами" - придумали люди, и их же право переименовывать. Предположим, люди живут в глуши, любят друг друга, а до ЗАГСа им...500 верст, ну так - гипотетически вообразим. Живут душа в душу всю жизнь, так и не дойдя до ЗАГСа - далеко и ни к чему, вроде. Они НЕ муж и жена? Каждый второй брак в мегаполисах кончается разводом. Люди спешат с решением, следуя давлению общества - стать проштампованными мужем и женой, чтобы не стирать с себя общественные плевки "сожители!". Свое имя - это свое имя, можно назвать мужа - мужем, но он должен таковым являться: опорой, защитой, хозяином. Много Вы таковых видите, вокруг себя? Ах, да...он по любому муж - у него есть розовая бумажка.
Вы настолько плохо знаете свою маму, что не ожидали такой реакции?
Я свою знаю отлично, правда, там был бы не негатив, а наоборот: много-много метаний с криками по потолку, типа "Ой, ах, а может попозже, а вдруг чего не так, а давайте позвоним дяде Коле, тете Маше, Иван Петровичу, а может взятку дать, и вообще всех на уши поставить..." - и так было во время беременностей тоже, когда у меня хватило ума рано сказать о прибавлении.
Поэтому родителей мы давно уже привыкли ставить перед фактом, как-то это проще для всех.
Месяц перед родами я еще могла потерпеть, да и меня тогда не особо донимали, ну а усыновленного внучека проще уже живьем предъявлять, чтобы сразу и потискать, инфаркт еще никого не хватил, а отношение замечательное.
Ну, это мое мнение.
Не, ну вы тоже должны понять. Вы считали, что мама должна была с умилением и со слезами на глазах принять эту информацию? Да для неё это был шок. Если бы вы были соседкой по лестничной площадке, а не дочерью родной, она бы, скорее всего, поздравила вас с этим решением. Но поскольку она некоторым образом мечтала стать бабушкой и увидеть собственных внуков, её переживания можно и понять.
Маму можно понять, но все же это ваша жизнь и вам решать. Если вы оба с мужем этого хотите и готовы, то никого не слушайте делайте так как хотите. А найти проблемы с мамой можно всегда у меня четверо и я явно видела как мама выделяла одного ребенка из других, был очень жесткий разговор или все одинаковы или никаких внуков. Ничего все решили мирно. А что пролактин не снижается? Сейчас достаточно много возможностей снизить пролактин и стимуляции попробовать.
Она должна была прыгать от счастья? Дочь не замужем, живет с сожителем хрен знает сколько лет, теперь ещё и внуков собственных не будет. Офигеть от счастья можно.
Автор, вы хотите, чтоб мама уважала ваше мнение. Начните с себя, уважайте её мнение. Оно хотя бы честное и не дезориентируе вас, вы будете знать, что рассчитывать нужно только на себя.
Потом, были случаи, когда после усыновления бездетные пары рожали и своих детей, такое вот чудо природы.
И еще - не все бабушки своих то внуков любят, даже выделяют в одной семье любимых и нелюбимых. А тут чужие по крови дети.
Ну и надейтесь на чудо - как правило, кто категорически против не видя, может оттаять сердцем и полюбить малыша. А бывают как моя свекровушка - пока я с пузом ходила, так она внуков хотела, аж слюни капали. А как родила и помощь понадобилась, сделала вид, что вообще не понимает, какие такие внуки, какая помощь. Сейчас сюсюкает раз в месяц по скайпу, ей достаточно.
у меня пролактин повышен раз в 10 точно. родила сама, после лапароскопии (были спайки ужасные)
А я понимаю вашу маму. Это - жесть. Ни один нормальный человек добровольно не будет отказываться от своего продолжения.
Между прочим моя маман хорошо относится к ребенку мужа от первого брака (бываем проездом), но чужой ребенок это чужой ребенок, а от своей внучки они млеют. И НИКТО не сможет убедить их, что к чужому по крови ребенку нужно относиться так же, как к своему КРОВНОМУ внуку.
это - НОРМАЛЬНО.
Простите, но Ваше мнение показывает Вас как человека однобокого и недалекого.... Имеете право:)
"Маманы", кстати тоже разные бывают:)
Быдло тоже имеет право на существование, хотя для меня это разновидность тяжелой духовной ущербности.
Ну что ж, больные и есть больные. :-(
мысль заканчивается - "не будет отказываться от своего продолжения"...А что в этом ошибочного? Это действительно норма. Инстинкт, можно сказать. А вот может ли это осуществиться , должно ли и как - это уже у кого как получится.
Важнее начало мысли. Т.е., по-Вашему тоже: если люди на задвинуты на своих бесценных генах и не превращаются в одержимых, сливая все средства и душевные силы на бесконечные безуспешные ЭКО, и находят "своего" ребенка без биологической к себе принадлежности - они ненормальные? Инстинкт - это совокупление с партнером. А дети - результат воли бога и человека - продукт разума и души, а не инстинкта. Ну если ребенок не "залету" с мужчиной, которого потом на парашютной стропе затянули в ЗАХС.
Да не задвинуты люди на своих генах, они о них и не думают когда хотят СВОЕГО, может не самого красивого, не самого талантливого, но своего ребенка. Это инстинкт. Совокупление - тоже инстинкт, но ведь не все же ему следуют, так ведь? Если кто то от этой радости отказывается ( тот же целебат ) по каким то своим причинам, будет ли это основанием утверждать что это норма?
Не по каким-то причинам, а потому что разведен, в миру, и повторно жениться не может. Хотя Алексий, кажется, эту проблему решил, в свое время. Думают именно о генах - у них-то "проверенные". Ну, да...и носик, и глазки...
Да не о генах они думают, а о СЕБЕ. Ис какого времени стало позорным не хотеть видеть носики и глазки? Да, мне приятно видеть родные черты. И пофиг мне проверенные они или не проверенные...Мое, просто мое. Это теперь не прилично?
Все мамы разные, моя мама также как мама автора говорила не думай даже , а по факту теперь из 6 внуков, самый ЯВНО любимый не кровный, и она говорит мне что это НОРМАЛЬНО- на его долю слишком много выпало в тот период, когда все дети прижимались впервые к маминой груди.
а вы никогда не думали, что люди бывают разные - и сильные, и те, ктослабее и безвольнее, и жизнь бывает такая закорючистая, что не знаешь, каким боком она к тебе повернется,и как ты сможешь реагировать на ее повороты.
И кто вам сказал, что эти женщины, дети которых попали в детдом, именно добровольно отказывались? Не дай Бог, хотя бы час прожить в шкуре такой женшины.
Автор, не слушайте никого!!!
Это только ваш с мужем выбор.
Конечно, неприятно, когда родственники не поддерживают в ответственные моменты нашей жизни. Но все меняется:)
Автор, весь прошлый год занималась судами, чтобы вернуть 15 летнего подростка в дет.дом. Взяли младенцем, есть своерожденные дети в семье, ростили, ходили лелеяли, очень хорошая семья с хорошим достатком, в переходный возраст у ребенка сорвало крышу, воровство, пьянки, гулянки+несколько тайно сделанных абортов, вылавливали ее по подвалам, работали с психологами, последняя капля была, то, что девочку на лето поместили в монастырь работать, и она сперла деньги у настоятельницы, в итоге, даже их духовник дал благословение на возврат ребенка. Так вот, когда привезли уже девочку обратно, разговаривала с директором, таких детей сотни тысяч, которых возвращают, не потому что родители плохие и не смогли воспитать нормально, а потому, что против генов не попрешь, как бы ты ни пытался прыгнуть выше головы.
а у меня сестра двоюродная так же себя вела-она вовсе не удочеренная, обычная девочка, рожденная в обычной семье! А сейчас ей 30-успешная деловая женщина, свободно владеющая 4 языками и живущая в Европе, причем пробивалась она в жизни САМА!
У родственников похожая история ,только там ещё колония строгого режима была,после которой их участковый уговаривал написать отказ,что они готовы принять ребенка обратно,они не стали,как же,она уже пострадала,все поняла,ещё кучу денег заплатили,чтобы зубы вставить и татуировки вывести.Ага,сейчас,тоже два инфаркта у отца,врачи сказали,что третий он не переживет,так что пришлось все бросить и с чемодана свалить из страны ,и чемоданы те по родственникам прятали,и в 50+ начинать все с нуля с подорваным здоровьем.Трехкомнатную квартирку со всем содержимым "доча" естетственно просрала,никакой суперуспешной дамы из нее не вышло.
Какая там супер успешная дама, я вас умоляю, подростковый нигилизм ничего общего с ЭТИМ не имеет.
Не всегда подростковый нигилизм заканчивается тюрьмой,правда ? Только почему-то у приемных такие истории встречаютя гораздо чаще,чем у био.
У приемных такие истории встречаются чаще лишь потому, что благополучные семьи с приемными детьми о своем происхождении не треплются. А вот если дите не оправдало ожиданий - тогда "родители" все горло проорут об осинках и апельсинках, лишь бы оправдать свою педагогическую несостоятельность.
Это у вас не трепятся, а заграницей усыновление уже давно не держится в тайне, более того, вы даже бумаги подписываете что обязаны ребенку сказать правду. А еще заграницей очень много исследований, особенно по однояйцовым близнецам (которых при усыновлении отдают в разные семьи, потому что очередь на усыновление). Так вот исследования давно подтвердили про осинки и про апельсинки. Это не говорит о том что усыновлять не надо, просто Россия так далека еще от нормального подхода к этому вопросу, что даже подумать срашно.
Про дикий подход согласна, и местные топы - тому подтверждение. Но речь вроде о другом шла - о том, что якобы по статистике подавляющее большинство приемных детей вырастают неблагополучными. И вот это - бред.
Вы неправильно понимаете результаты исследований, либо просто их не знаете. Антисоциальное поведение на 60% зависит от генетики, увы и ах. Так вот, дети с плохой генетикой просто воспитываются по-другому, с ними и с их родителями пристально работают органы опеки что бы скорректировать поведение. Это у нас, а у вас, к сожалению, уповают на авось и всячески пытаются всех убедить что апельсинки все-таки родятся от осинки.
Ссылку на исследования дайте, плз. Можно на английском - я читаю более-менее свободно.
Извините, я не храню ненужные мне ссылки, а искать в научных библиотеках специально мне что-то не хочется.
Иными словами, сказанное было от фонаря. Вы изволили выложить личные убеждения и прикрыть их мифическими "научными исследованиями".
У меня есть почти высшее по психологии, но это вовсе не означает что я храню все ссылки на научные статьи которые читала и по которым готовила работы во время учебы. И доказывать я ничего не собираюсь, но ваша позиция мне не импонирует. Я знаю что у вас усыновленный ребенок и вы свято верите что у него идеальная генетика и ничего страшного не произойдет, что воспитание это 100% успеха. А этого никогда не будет, потому что воспитание это только 40% успеха, увы и ах. Если вам повезло с оставшимися 60%, то будет все хорошо, а если нет?
Вы НИЧЕГО не знаете.
У моего усыновленного генетика неидеальная - у нее было несколько излечимых диагнозов, полученных от биомамаши, и парочка неизлечимых, с которыми пришлось научиться жить. Но по моральным качествам уже сейчас можно видеть, что достаточно большому количеству других, "благополучных" детей, до моей дочери далековато будет.
Так что может прекратите писать глупости и хвастаться своим недообразованием, которое у вас почему-то никак не хватает сил получить уже минимум семь лет, сколько я вас помню на Еве?
Вот, что я нашла: "Furthermore, scientists believed for a long time that personality, intelligence, health, or other traits are influenced in certain percentages by nature (genes) and environment (for example through a nature/environment relationship of 60/40 or 50/50). Based on recent studies, the relationship between nature and environment in determining the presence of certain traits is different. Some genes become active only when the person is exposed to a certain kind of environment. Also, according to a new field of research called epigenetics, our DNA is coated with a "second code" that can change during our life as a result of a certain diets, chemicals that we are exposed to, and the way we behave. This means that humans are influenced by DNA, while the DNA is influenced by humans. (9)"
Остальные статьи об этом же, только речь идет об аутизме и алкоголизме.
Там написано, что информация от Кошелки - устаревшая. Результаты более поздних исследований говорят о том, что первично все же окружение. В случае, если обстановка вокруг ребенка благополучная - "порченные" гены находятся в неактивном состоянии.
Я бы назвала это по-другому, с учетом ее ника, это уже ээээ, ну в общем, вы поняли:-)
Может и поняла, но давайте воздержимся от перетирания ее личности, ладно? :) Одно дело - беззлобно пошутить над устаревшей инфой, которую она дала, другое - перемыть кости человеку, пусть он и неправ.
Да мы не перетираем, мы по-доброму прикалываемся, уж очень она активно пытается убедить здесь всех, что усыновление - это зло. Правда, она, как и я, теоретик:-).
Во втором топе мне даже написали, что лучше от племянницы или сестры взять яйцеклетку - главное - свой. Жесть, конечно.
Ну, про усыновление - зло она не писала. Она похлеще выразилась. Что приемные - это однозначно порченные дети. И что если они иногда вырастают благополучными - то исключительно коррекционной педагогике, учитывающей их "порченность".
Блин, после такого реально хочется на личности перейти. Особенно, когда с этими, "порченными", тесно общаешься много лет.
Здесь можно на личности не переходить. К сожалению, тАк считает очень большой процент населения.
У меня одна знакомая про одну приемную девочку сказала:"Ну гены же пальцем не заткнешь" (это только потому что девочка в 16 лет не особо хотела учиться - дык, оно и понятно. Правда, при этом он забыла своего родного сына в 12 лет, и как его все заставляли учиться.
Это отношение нашего больного общества такое, и пройдет много лет, прежде чем к усыновленным детям не будут относится, как к чудовищам/порченным, да как не назови.
Да и трепаться не надо,я жила в маленьком городке,где все друг друга знают,люди усыновляли детей и продолжали жить в тех же домах и квартирах,так что и происходило это у всех на глазах,и родители делали все возможное и невозможное,боролись за детей,только обычно безуспешно :-(
Маленький город повально усыновлял детей?
Случай бескорыстного повального усыновления я знаю лишь один - и там к детям никаких претензий не было. Полагаю, что в вашем городе проблема была не в детях, а в людях, их воспитывающих
Ну не так чтобы повально,но брали,просто скрыть это было практически невозможно,в другой район не переедешь,да и Др был тут же свой,дети оттуда,опять же воспитатели местные,так что особого смысла скрывать не было.Во только по родителям проезжаться не надо,ладно ? Столько,сколько они вкладывали в этих детей не все био вкладывают.Родители были разные,от обычных работяг до военных и врачей,а вот результаты очень похожие.И детей винить сложно,одни взяли ребенка,которого родила 14-летняя девочка от собственного отца,другие удочерили девочку,очень миленькую и физически здоровую,только вот это был уже четвертый ребенок,которого био сдала в ДР,Вы действительно думаете,что нормальный человек способен на такое ? А родителям тоже говорили,что ничего страшного,какие там гены,главное любовь и воспитание.
То, что вы оцениваете количество вложенного - уже характеризует этих родителей. Как и то, что они этой информацией делятся со всеми свободными ушами.
И можете сколько угодно говорить про "ненадо". Процитированный вами подход - типичен для горе-усыновителей. У нормальных этот вопрос вообще не стоит.
Они не делились со всеми,просто учителя и врачи обычно в курсе плюс одни из усыновителей близкие родственники .Да и не надо со всеми делиться,можно подумать,что окружающие идиоты и не видят что происходит,речь идет о подростках-взрослых людях,не о малышах с их "кризисами".
Ну да,Вы -то уж точно знаете как надо,обожаю такой подход,усыновители это не Макаренки,это обычные люди и растят они детей точно также,как и все остальные, и ошибки совершают такие же,как любой родитель,только вот с Собакевичами не всегда удается справиться даже специалистам.
Не надо заливать.
Усыновление - процедура тайная. Если ребенка усыновили в детсадовском возрасте - школьные учителя уже не могут знать о происхождении ребенка. Врачи, обсуждающие с вами тему чужого усыновление - совершают уголовное преступление. Как, впрочем, и учителя. Если у вас полгорода - преступники, то чему удивляться, если дети растут неблагополучными?
Если же ваши земляки усыновляли подростков - то мозги надо было включать, прежде чем брать ношу не по плечу. Там уже такая глубокая травма, что ее самостоятельно компенсировать крайне сложно, даже если у ребенка был опыт семейной жизни. И гены тут совершенно ни при чем. Если над вами, год за годом, моральное насилие совершать - то и ваша психика будет далека от идеала.
Для тех кто в танке,городок маленький,Дом ребенка тут же,как раз во дворе у наших родственников был,усыновляли,соответственно на месте,все все знали,никто не заморачивался с имитациями,наоборот,искали знакомых врачей,чтобы помогли выбрать,скрывать не было никакого смысла,все равно выплывет.Похоже,что Вы никогда не жили в маленьком месте и Вам трудно это понять,в этом есть свои преимущества,но есть и недостатки.Ну и Вы,конечно,правы,все там преступники и дети все неблагополучные :-)
Нет,усыновляли младенцев,недостатка в них не было,но вот серьезные проблемы вылезали обычно в подростковом возрасте.
Те, которые в танке, понимают, что если ДР находится в маленьком городе - то это совершенно не означает, что усыновления из этого ДР производятся именно в этом маленьком городе. Это просто в вас стереотипное мышление зашкаливает. Вы в связи с близостью ДР от тома своих родственников, страшилок наслушались (а они всегда вблизи таких учреждений имеют место быть) - и выдаете их нам за достоверные сведения.
Это Вы так считаете,а некоторые считали иначе,есть ДР,там есть дети,легко выйти на знакомых врачей-воспитателей,которые помогут с выбором,зачем искать себе приключений,все равно все тайное со временем станет явным .Да,родственники мои тоже были среди таких вот пострадавших от теории"главное правильное воспитание,наследственность это фигня",только то,что Вы называете "старшилками" не оттуда,я не зря написала про врачей-учителей,которые все знают и наблюдают этих детей регулярно,и общаются с родителями тоже и они не глупее Вас и самостоятельно могут сделать выводы дать им характеристику.Это только Вы тут виртуально всех обхаяли и дерьмом полили,потому что считаете себя истинной в последней инстанции.
Я не считаю, я знаю. Во-1, сама жила в таком вот маленьком поселке с детдомом по соседству.
Во-2, усыновила ребенка из такого вот маленького городка. И что они собой представляют - прекрасно знаю. Эти самые маленькие города занимают последнее место по забиранию детей из родного ДР и первое - по распространению слухов об этих самых детях.
У Вас проблемы с пониманием прочитанного ? Это не сплетни от бабок на лавочках и не слухи,это результаты бесед с родителями-учителями-психологами-врачами,которые работают с семьями и оказывают им профессиональную помощь.
Это у вас проблемы. Если в вашем городе норма, что врачи и учителя обсуждают чужие усыновления - значит, население вашего города состоит из мразей и преступников. И значит - не вам судить о чужой асоциальности - своей заморачивайтесь. И радуйтесь, что права тех детей защищать было некому (любящие "родители", как я понимаю, были таковыми лишь на словах), иначе ваши хваленые врачи и учителя уже по суду выплачивали бы этим семьям стоимость переезда в другой город и психологической реабилитации.
Врачи и учителя обсуждали совместно с родителями,чтобы понять и решить как помочь ребенку,вот я как раз была из той самой группы,неужели так трудно догадаться ?Можете подать на меня в суд,что рассказала об этом на еве,но дело давно в прошлом,дети выросли,чуда не произошло.
Мне нафига на вас подавать? Вы же не мою семью перетирали. Засудить вас могут разве что пострадавшие от того, что у вас язык с головой не дружит.
Ну Вы точно в танке еще и в каске :-) "Перетирали" в тесном кругу родители-учителя-психологи по просьбе самих же родителей,которые не справлялись с ситуацией,точно также устраиваются минипедсоветы и с проблемными био,только там обычно все предсказуемо и статистика другая.Про "пострадавших" тоже непонятно,по мне это только родители,детям-то как раз повезло,у них было нормальное детство,уж точно лучше,чем в ДД.Я понимаю,что Вам нужно найти виноватых и ими уж никак не могут быть дети,они же все ангелы во плоти,значит виноваты родители, и все исследования на эту тему,что все не так просто,это все фуфло.
То есть вы имели дело лишь с неудачными случаями усыновления. Сколько их было, удачных, - вы вообще знать не можете. Ибо в школу дети идут уже на правах кровных. И о благополучных детях вам закономерно не расскажут, как они появились в семье.
Что касается вашей школы, что получается. Родитель, столкнувшийся с проблемами у ребенка, первое, на что валит - это на приемность. Не на типичные подростковые проблемы, не на собственные огрехи в воспитании - на гены. Видимо и ребенок аккурат в период подростковых проблем узнает эту подробность своей биографии. Ни раньше, ни позже. И после этого кто-то удивляется, почему таких детей не удается стабилизировать?
Вы видите только то,что хотите видеть,знали обо всех случаях,т.к. родители этого не скрывали ,опять начинать сказку про маленький городок не буду,так что и дети узнавали все рано,удачным был только один случай,парень прекрасно закончил школу,поступил в военное училище,по стопам отца .Подростковые проблемы ,к сожалению,не закончились в подростковом возрасте и родители бились и тянули этих детей в далеко недетском возрасте,кто выжил,конечно,одному не удалось,ещё одни все бросили и свалили после второго инфаркта у отца.
Я-то как раз не вижу. Как и вы. О чем и толкую. Если от вас не скрыли 2-3 случая усыновления - то это не значит, что их всего по городу было 2-3. Как ни крути, а в благополучных семьях об этом не кричат на каждом углу. Потому что когда дети реально родные - так чего об этом орать?
Вы выстраиваете статистику из единичных случаев известных вам усыновлений, выпуская из внимания десятки, о которых вам знать было не положено.
Вы как учитель, знать о происхождении детей просто не могли, ибо в ДР дети живут максимум до 4 лет. К вам они приходили в более старшем возрасте, уже будучи полностью адаптированными к семье, с документами, в которых приемные родители отражены как кровные.
Ну не 2-3 ,а минимум 6 и речь не только об учениках,но и о соседях и родственниках,так что тут я точно знаю,что больше усыновленных детей не было.В школе может было и больше,хотя не уверенна,но если на параллель есть два ребенка с серьезными поведенческими проблемами,требующими специального подхода,а не обычные подростковые закидоны,этим никого не удивишь,и один из этих детей из семьи алкоголиков,а другой из нормальной,но приемный,это уже какая-никакая,а статистика,а в школе точно не было половины детей усыновленных,не было тогда моды усыновлять просто так,как и возможности получить ребенка другим путем ,т.е. до всяких ЭКО и суррогатных матерей.
У вас в маленьком городке, среди соседей и родственников, было 6 усыновлений? И это, как я понимаю, в годы СССР, либо первые годы после его развала?
Вас в детстве не учили, что врать нехорошо?
6 случаев,которые я знала лично и довольно близко ,а не 6 на весь город.Да,СССР,я не зря писала,что дети эти давно выросли.
Переходим на личности ? Вас в детстве не учили,что это минимум невежливо ?
Если вы лжете - я так об этом и пишу. В советские годы усыновление было крайне нераспространенным и непопулярным явлением, тем более в маленьких городах. Даже сейчас, в Москве, вы вряд ли найдете такого человека, который в небольшом, порядка 10 лет, промеждутке имел дело аж с шестью приемными семьями. Если только вы сами - не усыновитель, и не общаетесь в тематических сообществах.
Нераспространеным и непопулярным не означает,что его не было,похоже,что как раз Вы не в теме,помните,что тогда это был практически единственный способ иметь ребенка,если не получалось родить самим,а очень хотелось.Вам что,имена с фамилиями назвать,чтобы Вы поверили ? Один ребенок был соседом,жил прямо над нами,красавец,талантливый спортсмен,спиваться начал чуть ли не в 13 лет,в 14 попал в больницу с белочкой,родители не алкаши,обычные трудяги,ещё одна дочка знакомых,та самая,которую родила 14летка от собственного отца,тоже,кстати,спортсменка,подавала большие надежды,но полный неадекват,ещё одна двоюродная сестра и ровесница мужа,только тогда он ещё не был моим мужем,так что история из самых первых рук,ну и трое в школе,один из них сын секретарши,единственный удачный случай,они как раз скрывали,но все равно выплыло,как в мыльной опере,ребенок воспринял нормально.Была ещё одна,но там как раз имитация,к соседям приехала родственница вроде как рожать к тетке,пожила у них с полгода,уехала с ребенком,что было дальше не знаю.
Имена и фамилии вы можете назвать какие угодно - их не проверишь. А вот если вы назовете этот маленький городок и период, когда вы там жили - проверить статистику усыновлений в тех местах и в том ДР более чем реально.
5-6 случаев усыновления для стотысячного города - немного. А вот для того, чтоб все случаи попали в поле зрения одного нетематического человека - неправдоодобно много.
Учитывая статистику усыновления в год по всей Молдове, в Тирасполе их могло быть порядка 2-4 человека в год. При том, что в городе около 30 школ - вы никак не могли иметь дело с 5-6 детьми, пусть даже на отрезке в 30 лет (тем более, не все же 30 лет вы в школе работали, верно?).
1-2 известных вам случаев - это еще правдоподобно. Остальные случаи если и были вам известны - то исключительно по слухам.
150 тысяч и всего 19 школ.Я имело дело всего с тремя детьми в школе,один из них сын секретарши,был усыновлен в другом месте,т.е. остается всего два, не ровесники,даже по Вашей статистики вполне реально.Дальше сосед,жил над нами,рос на глазах,не назову это слухами и ничего особенного,что в доме на 60 семей есть один усыновленный ребенок.Кузина мужа это вроде как случайность,мы могли не пожениться и я бы не узнала всей этой истории из первых уст,но факт остается фактом.Ну и последний случай,друзья брата,вернее их ребенок,опять же все известно из первых уст,а не сплетни,что мол есть такие и у них вот такие вот проблемы с ребенком.
Допустим. В этом случае такое огромное количество неудачных усыновлений можно объяснить лишь безграмотностью в вопросе воспитания таких детей. Как ни крути, а травма у них серьезная от рождения. И не учитывать этот момент нельзя. Плюс подход к самому факту происхождения в семье. Судя по тому что я читаю о неудачных случаях - дети зачастую узнавали об этом примерно в переходном возрасте. То есть и без того травмированной психике в самый сложный период развития наносился очередной удар.
Собственно, если бы сечас взрослые, благополучные усыновленные не объединялись в различные сообщества, не делились своими проблемами, связанными с происхождением, мы бы только о трагичных случаях и знали. И придерживались бы вашей точки зрения, что усыновление - это груз на всю жизнь, который в итоге все равно завершится в лучшем случае возвратом, в худшем - что тебя сыновленныйзарежет ради квартиры.
Вы специально стараетесь пропустить то,что Вам хочется ? Детей усыновили очень рано,в 2-3 месяца,они с детства знали,что приемные,т.к. это невозможно было скрыть,так что ни окакой травме в переходном возрасте речи нет.
Извините, но для простого советского учителя вы знаете слишком много подробностей жизни чужой семьи. Или вы в этих школах семейным психологом подрабатывали, что вам все это выкладывали? Больше похоже на сплетни, чем на факты.
Что невозможно скрыть приемность - чушь. 150 тысяч населения - это не деревня на 20 домов. Тем более, что далеко не всех детей брали именно из вашего города, как вы говорите. А детей, усыновленных в 2-3 месяца, обычно растят уже как кровных. К тому времени, как они дорастают до сознательного возраста - мало кому приходит в голову обмусоливать с детьми или посторонними эту тему. И уж точно - не с учителем, это вообще не его дело.
О какой именно семье речь и какие такие подробности я знаю ? Или это Вы о кузине мужа,так да,мы очень тесно общаемся с теткой и она любит об этом рассказывать,девочку взяли из того самого ДР,который был у них во дворе,он и сейчас там,об этом знали все соседи,знакомые,а также соседи и знакомые её матери и сестры,все однокурсники,которые работали в том же городе,все сослуживцы на работе у неё и у мужа,продолжить список ?И у всех остальных похожая история.Вы говорите,что даже для такого маленького места это 2-3 усыновления в год плюс усыновления за пределами города,я знаю всего о пяти за полтора десятка лет +-,и то об одном из них узнала случайно,мы никак не пересекались до знакомства с мужем и рассказали мне об этой истории уже перед свадьбой,чтобы я была готова к родственнице после колонии строго режима.
Кстати,я не знаю как это в России,но в Израиле все учителя знают об особенностях всех детей,будь это усыновление или болезнь,об этом сообщают на первом же педсовете,что в таком-то классе есть такой-то ребенок ,так что будьте внимательны и к вашим услугам всегда школьный психолог,но тут и не принято скрывать усыновления.
В Канаде- может быть.
В российском и советском судах заседания проходят в закрытом режиме. Участники дают подписку о неразглашении тайны. А дальше уже дело приемных родителей - скрывать или нет.
И что грозит разгласившему? И как это доказать? У нас это делают проще - усыновление ни разу не тайна, и детям начинают открывать что он усыновленный лет с 3-х, это именно самый благодатный возраст для этого. Да и частенько биологическая мама знает где находится ее ребенок. России до такого еще ползти и ползти.
Странный вопрос. Способ доказывания зависит от способа разглашения. Доказать более чем реально. У меня, во всяком случае, не возникло в свое время проблем с тем, чтоб отловить тетку из поликлиники, разболтавшую третьим лицам о состоянии здоровья одного из моих детей. Если вы не знаете способов - это не значит, что их нет.
А за разглашение медицинской тайны, как и тайны усыновления, должностным лицам уголовная ответственность полагается.
Тайна усыновления это БРЕД. Нельзя делать из этого тайны, ни для кого, особенно для ребенка.
От собственного отца - однозначно жесть, если такой ребенок получается относительно здоровым - это чудо.
Значит проблемы с психикой, больные шизофренией тож бывают физически совершенно здоровы.
В это я верю.Мне вообще сложно понять,что нормальный человек родит 4-х детей и всех по очереди сдаст в Дом Ребенка,двоюродная сестра мужа как раз была четвертым ребенком,может потом были ещё,кто знает.И у неё таки да были проблемы с психикой.
нет, инфарктов не было, но вся семья была в полном ахуе-благополучные родители, благополучные бабушки/деды, а она ТАК отжигала, что мама не горюй...
Между ТАК отжигала, и похоронами близких и, например, вылавливание котенка внучки из кастрюли с супом, разница есть, как вы думаете?
Если это правда,,то вы страшные люди,имхо.Вы взяли
младенца,да наверное еще 15 лет назад имитацию делали
и обошлись с ребенком не хуже биоматери.Вот не про
гены надо здесь писать,чтобы нормальных потенциальных
усыновителей не отпугивать,а про то,что не все готовы
взвалить на себя огромную ответственность и труд,когда начинаются проблемы с ребенком.Вы не смогли.Или она
у вас в семье сразу с младенчества пить начала?
А Вы лично сколько младенцев усыновили и вырастили,чтобы такими словами бросаться ?
Вот и хорошо,значит Вам повезло больше,чем тем,кого я знаю,только если уже вырастили почему "ращу" ?
Странно,мне как-то не приходит в голову говорить про взрослых детей,что я их ращу,поздно метаться,что выросло то выросло.
Какие метания,Вы о чем ? Я считаю,что растить ребенка можно ну максимум до совершенолетия,говорить,что "я ращу" двадцатилетнего мягко говоря смешно.
У нас в стране только в 19 лет школу заканчивают,а совершеннолетие в 21 год.Но я не уверена,что и в 21
год я своего опекать и растить не буду,если он не решит от нас съехать.Чего смешного то?
А зачем вам представлять,как кто-то может растить,опекать своих детей?Для меня дико ему
про белье сказать,он и в 10 лет его менял вовремя,
завтрак у нас у всех разный,кашу как раз варю только
папе-остальные не едят.А вот потребность общаться
у нас с ним взаимная.
Объясните,сколько же лет Вашему ребенку,что он ещё не вырос и растите Вы его разговорами по душам ?
Успокойтесь, в семье 3 своерожденных детей, и опыт воспитания есть, девочка младшая. Прежде чем делать такие радикальные шаги, было испробовано все возможное и невозможное, и монастырь это было последнее, вы понимаете как нужно было довести всю семью, чтобы духовник дал добро на возврат ребенка? нет, ну так подумайте. Старенькая мама отца не пережила, знаете ли, когда внучечка ей мамины драгоценности в комнату подкинула, чтобы скрыть свое воровство, благо камеры стояли, но человека не вернешь. Девочку жизнь научит, что нужно было ценить, что имеешь.
Зачем Вы брали при трех своих своерожденных детях
приемного ребенка?Я не из любопытства спрашиваю,я
хочу понять?Это надобность осчастливить сироту или
еще что-то?Я всегда боялась людей,которые должны
совершить подвиг перед собой или перед обществом,потому что этого мне не дано понять?
Я лично брала для себя, просто для счастья.
Потому что давно хотела, знала, что сделаю.
Потому что эти дети УЖЕ есть, их не нужно ни рожать, ни вынашивать, у них не было мамы - а у меня их, очень просто это взять и исправить.
И дети мои были со мной заодно, и муж.
А подвиги мне до лампады, равно как и насквозь морально больное общество.
Слава богу, я живу в другом обществе, где детей не делят на первый-второй сорт ни по рождению, ни по расе.
Не бойтесь меня, я кусаюсь только изредка. ;-)
Про гены всем потенциальным усыновителям нужно 100 тысяч раз прочитать, продумать, сходить на консультацию к генетику, а потом усыновлять. Генетики, по вашему мнению идиоты конченные, вы то истина последней инстанции.
Нда...Гневно осуждать не буду. Но думаю, Вы сами где-то просмотрели, гены тут не при чем.
Когда усыновляешь, надо знать на что идешь.
Сколько таких своих биологических детей, с которыми справиться не могут...И гены свои, ни на кого не свернешь...
Интересно, почему ВЫ 15-ней девочке не обьяснили что такое контрацепция?
Если бы "любящие родители" поместили меня в монастырь, то возможно ,что я бы тоже деньги сперла ,чтобы оттуда убежать.
Как то слабо верится в благополучие Вашей семьи.
Ага, ага, гены во всем виноваты, а Вы не пределах.
Почему не объяснили? объяснили и не раз и предлагали различные варианты контрацепции, презервативы я сама лично покупала и клала к ящик стола, всегда следила чтобы были, предлагали и ок, раз она забывает, случайно нашла упаковку от постинора в первый раз, никто ее не ругал, наоборот разговаривали, если "что" мы справимся вместе не волнуйся, все бывает, не надо портить здоровье, никто не упрекал, на тот момент ей было 13 лет.
В монастырь ее никто не "помещал", она поехала туда добровольно, это был, так сказать, последний вариант подумать о смысле жизни, она же не постриг принимать поехала, что вы в самом деле, она поехала работать, подрабатывать если хотите, более того с ней была обговорена оплата ее труда по возвращению, там, кстати не мало трудных детей, родители которых испробовали очень и очень многое, с ними занимаются, они работают.
Ей не сказали, что она приемный ребенок даже после того, когда на похоронах свекрови она сказала "Че ноете, одной старой клячей стало меньше", человек не только не раскаялся, но и получал удовольствие от содеянного. С психологами и семейными психотерапевтами работали с ее 10 лет, когда пошло массовой воровство и вранье.
Да, возможно, мы плохие родители, но очень жаль, что не было раньше таких вот Старых Кошелок, Аmber, которые бы объясняли и другую сторону усыновления, таких родителей, как мы сотни и тысячи, очень много людей пытаются отменить усыновление или пытаются выжить рядом с такими детьми, я выживание больше не собираюсь заниматься.
Отмена усыновлений составляет около 1-3%. Возвраты из-под опеки - около 5%. Это не маленькие цифры, но все равно даже рядом не стоящие с ужасами, описанными вами.
не оправдывайте себя - вы ужасный родитель!!! Надеюсь, остальных детей у вас тоже забрали.
Угу, канешн. А когда с родными детьми такое происходит? В благополучных семьях? Их куда сдавать??
Значит, такие "усыновители"
Детей в детдомах всего не больше ста тысяч. Поэтому сотнями тысяч их возвращать ну никак не могли. Вы бы что ли статистику изучили, прежде чем врать
У меня братишка троюродный - кровный-прекровный, выстраданный, желанный - такая сволочь, просто даже писать не хочется. А на нашей улице жили две семьи с удочеренными девочками. Городок маленький, все знали. Относились нормально, девочки - прелесть. Выросли хорошими дочерьми, одна ухаживает за лежачей мамой очень трепетно уже три года.
Марковка, все нормальные люди понимают, что тут не угадаешь, и не важно кровный или усыновленный - вырасти может каким угодно. Просто сюда зачем то экошки, считающие себя голубых кровей и супер генофондом, набежали и стали отговаривать автора от усыновления. Я же говорю, секта у них.
Добавлю: до усыновления конечно нужно дорасти, и дано это не всем. Я сама еще за пару мес. до принятия решения усыновить, готова была всем доказывать, что приемный не станет родным. Но жизнь показала, что я сильно ошибалась :)
А зачем эти насмешки - считающие себя голубых кровей и супер генофондом? Вам то что до них? Если вы счастливы со своим ребенком, откуда столько негатива к тем кто выбрал другую дорогу?
Реально, мне глубоко плевать как в чужой семье дети заводятся - усыновляют ли их, делают ли ЭКО, сурмамы и проч. способы. Вас то что мучает?
Заметно, что даму ничего не мучает, поэтому, она тут на какашки изошлась, обзывая всех, кто с ее мнением не согласен.
Чего-то мы с вами запутались, я отвечала ОксанеБрильянту, это она ЭКОшек сектой называет, и кто на усыновление не согласен снобами или кем-то там еще.
где я про снобов писала? ссылку плиз. А то вот от вашего серого ника тут грязи больше всего. Как докажете что не вы всю эту хрень написали?
"Просто сюда зачем то экошки, считающие себя голубых кровей и супер генофондом, набежали и стали отговаривать автора от усыновления. Я же говорю, секта у них." - ваше? Это вообще что? кто здесь писал, что усыновляющие секта и вообще у них с головой беда? да никто. Вы свои болячки на других не перекладывайте, усыновляйте кого хотите и сколько хотите, это ваше право, но не надо здесь агитбригаду по усыновлению устраивать. Лучше бы дали ссылку на топ в усыновлении, где куча народу написала, что если бы все вернуть, то они бы этого просто не сделали.
Anonymous написал(а): >> "Просто сюда зачем то экошки, считающие себя голубых кровей и супер генофондом, набежали и стали отговаривать автора от усыновления. Я же говорю, секта у них." - ваше? Это вообще что? кто здесь писал, что усыновляющие секта и вообще у них с головой беда? да никто.
--хм, вы детей наших пытаетесь задеть, а это более подло не так ли? Про головы всех экошек писать не буду, но вам бы советовала провериться.
Изначально топ про усыновление и откуда здесь вдруг взялась пропаганда эко? Автор вроде не собирался его делать, а будет "усыновлять кого хочет и сколько хочет", вот тока мамане объяснит.
Я ваших детей не пытаюсь задеть, более того, если ваши дети самые родные, любимые вами,и не важно как они у вас появились, как вас вообще можно чем-то задеть? Автору пытаются объяснить, что она не понимает предмет разговора, ой усыновлю двоих, она еще и собственных завести не пробовала, с таким подходом ей до детей вообще еще дорасти надо и мужику ее тоже, не важно каким способом приобретенных.
Вы свою голову проверьте, тогда перестанете всем про розовые сопли усыновления рассказывать.
Anonymous написал(а): >> Я ваших детей не пытаюсь задеть, более того, если ваши дети самые родные, любимые вами,и не важно как они у вас появились, как вас вообще можно чем-то задеть? "
--- лично меня нечем, а вон девушку вверху топа обидели
"Автору пытаются объяснить, что она не понимает предмет разговора, ой усыновлю двоих, она еще и собственных завести не пробовала, с таким подходом ей до детей вообще еще дорасти надо"
--- не согласна. Необязательно проходить через эко, чтоб прийти в усыновление. Усыновить это же не последний шанс, а просто другой путь. И для кого-то он первый и единственный.
"Вы свою голову проверьте, тогда перестанете всем про розовые сопли усыновления рассказывать."
--- спасибо, проверю :) А розовые сопли я никогда не поддерживала, потому и пишу всегда, что усыновить - не всем дано.
А вы не думаете что те, для кого усыновление "первый и единственный путь" выбирают его основываясь на чем то другом, а не на "здоровью вредить не хочу"?
нет, есть много мамочек в усыновление пришедшие именно по этой причине. ( я кстати тоже такая, раз попробовала эко - очень жалею, т.к. здоровье реально ухудшилось)
Вот как раз инфантильному автору усыновленный ребенок меньше всего нужен. Сдаст через неделю, опасаясь за свое здоровье.
А вам могу открыть страшный секрет - ВАШИ дети не нужны никому кроме вас. Людям вообще пофиг чужие дети. Не стоит в каждом встречном видеть врага, вылезайте уже из окопа.
ахаха, про страшный секрет это круто. Я мама уже 7 лет, и по себе знаю, что на чужих детей всем фиолетово, а свои самые хорошие. Но в данной теме под "наши дети" я имела ввиду усыновленных (надеюсь не надо вам ссылки со всего топа собирать, где гадости про приемных детей? сами же все видите)
А вам не все равно? Ну вот скажет мне кто то - блондинки дуры, и что? Я должна брызгать слюной доказывая что это не так? :-) Да пофиг мне, я живу в полной гармонии с собой. Почему вас то так задевает? Ваш ребенок с вами, он ваш. Какая разница что обыватели думают по поводу каких то абстрактных детей в ДД если к вам это не имеет отношения?
А дети всегда жертвы взрослых. Они не выбирают у каких родителей родиться.
Вам же наверняка жалко иcxудалых детей в Африке? Вы их жалеете, но это не помешает вам через 2 дня и сесть за стол у которого ножки подламываются от деликатесов.
Я думаю все вменяемые люди сострадают брошенным детям и как то стараются помочь. Но сострадание не означает желания взять в свой дом навсегда.
Если вас не затруднит - дайте пример на гадость. Я не увидела ни одного оскорбления в адрес детей из ДД которое можно было бы причислить к понятиям "гадость".
ой нет, сама-сама. А то гадости про экошек вам сил хватило найти, а про деток приемных типа не видите....эх люди
Так потому что нет никаких гадостей про "деток приемных". Есть сомнения, есть нежелания...а гадостей нет. Их только вы и еще несколько неуравновешенных мам увидели. Вы ж тоже похоже не смогли их найти :-) Хотя и видели :-)
Морковке, как и капусте вы можете написать лично. В топе - все ваши мысли и мыслишки - для общественности :-)
Именно потому что тема не больная и хочется потрындеть :-), больные места я трепетно охраняю. Мне реально любопытно - откуда в счастливых усыновительницах ( и в вас в том числе ) столько агрессии и негатива к тем кто пошел на ЭКО и к тем кто не пошел в ДР? )
ок. Хотите про меня - давайте. Агрессии к тем, кто просто выбрал эко нет. Агрессия есть к тем, кто пытается доказать что ЭКО нужно делать всем, даже тем кто не хочет. Еще меня удивляют люди, которые не хотят понять, что усыновление никак не отменяет возможность продолжать делать эко (если желание останется, но оно чаще всего пропадает). Сказки про плохих усыновленных - это вообще бред, т.к. у нас в стране есть тайна усыновления. Т.е. если ребенок молодец - никто никогда не узнает откуда он, а если что-то не так - тут сразу вспоминают что он усыновлен или из крио-протокола (ага, есть и такая новая байка).
з.ы. МАрковка это ник девушки, очень уважаемой.....и ваша капуста тут не к месту
Да вы даже на этот топ посмотрите - и обвинения в тупости, и в идиотизме, и даже в фашизме - исключительно от счастливых мам приемных детей. Никто не может заставить человека делать ЭКО если тот не хочет, это дело добровольное, поэтому что то доказывать тут просто глупо. Но ЭКО - это шанс для многих иметь своего ребенка. Разумеется многие его хотят использовать, что тут странного.
А разговоры о том что лучше взять готового ребенка чем здоровье портить - в высшей степени странно. Большинству ( и мне в том числе ) ведь не нужен какой то абстрактный ребенок, нужен конкретно свой.
Ну вот как раз, смотря на этот топ, я вижу как тут экошки поливают грязью усыновленных детей (не родителей которые их бросили, а ДЕТЕЙ). А ведь многие, в том числе и я, хотят просто ребенка, а ни какие то там гены.(тем более что гены могут проявиться вовсе и не ваши, а вашей свекрови например)
Так это жизнь, а не топ. Во всех бедах всегда виноват усыновленный ребенок.
Если родня не довольна решением родителей, на кого идет негатив? На ребенка, который вовсе не просил его усыновлять.
Если выросло "не то", хотя усыновляли младенцем, кто виноват? Уж точно не дебилы-родители. Они-то с чистопородными генами, люди проверенные и у них шоб такое?! Конечно, виноват ребенок.
И так во всем.
Дык автору-то нужен, тема ее, а народ ее как раз и склоняет к ЭКО вместо усыновления.
Это не насмешки, это печальная правда. :-(
Моральное уродство и снобизм непонятного происхождения с ваших строк так и капают.
Вы выбрали для себя - не учите нас жить, ага?
Вам не все равно, вы тут уже сотни постов пишете и пишете как заведенная, а смысл один: усыновление это ужас и дети эти второй сорт.
Еще раз по буквам: ваша позиция меня не волнует, она меня безмерно радует, чем дальше вы будете от усыновления, чем чище будет мир.
Ваше же безграмотное и упёртое быдляцкое мнение о наших детях - бесит и оскорбляет.
Будьте любезны заткнуться!
Была я на вашем месте и скажу вам: это невероятное счастье (свой ребенок) стоит того, чтобы ждать. А усыновление не убежит. В усыновлении была не так давно правдивая тема о тех, кто хлебнул горя с усыновленными детьми и дико жалеет. Может, можно найти в архиве. Это учитывая то, что немногие заходят туда, разочаровавшись. Я когда=то повелась на россказни о том, что типа какая разница. Вы хотите совершить подмену, но ребенок недолго пробудет малышом, потом он вырастет и станет похож на своих настоящих родителей. Ну не появляются дети из воздуха, они очень похожи на своих био, не только внешне, а внутренне. Может вам повезет и этот ребенок станет вашим с мужем отражением, но шанс очень мал. Готовы рискнуть - давайте.
Почитайте вот этот раздел: http://forum.littleone.ru/forumdisplay.php?f=65&order=desc
Особенно, темы foster@mama и izum - в них речь как раз про подростков, и как люди боролись за них и мальчишка, которой токсикоманил до семьи сейчас учится на Богословском факультете.
Что вложено, то не пропадет.
Да сейчас там была история возврата, но не подростка, а 2летки, т.к. у нее ВИЧ+, "мама" об этом знала, но думала, что справиться.
Усыновление - не для всех, на него нужно идти с широкооткрытыми глазами. Может быть жестокая адаптация, которую не все могут выдержать, т.к. она может длиться месяц, два, а кого-то только через год отпускает.
Ровно дважды в неделю в этом разделе появляется тема: "Убью ребенка! Ненавижу его! Зачем я его РОДИЛА?!", ни разу об усыновленных не писали.
Но почему проблемы с усыновленными детьми воспринимают в такие штыки, тогда как кризисы со своерожденными детьми вечно облизывают, на хлеб намазывают, поддерживают? Какая хрен разница в происхождении ребенка, когда его хочется убить?
Абсолютно никакой разницы,маленькие они все хорошие,даже когда капризничают,обычно серьезные проблемы выплывают в переходном возрасте .
Вы, вероятно, мало видели отказников маленьких, далеко не все они хорошенькие, судьбы их не предусматривают таковых "параметров". И проблем там по самое не балуй. Я вот почти каждый день смотрю, общаюсь, совершенно спокойно, т.к. всякий ребенок заслуживает адекватного отношения, а не щенячей жалости. "Своего" встречу, возьму, хотя своерожденных детей достаточно. Но "своего" не смогу не взять домой, теперь в моем понимании это ровно то же самое, что и бросить своего новорожденного. И моя мама, которая в свое время упала в обморок от моей идеи родить второго ребенка, тоже теперь относится к такому моему отношению совершенно нормально. С мужем вообще не обсуждается, он совершенно так же относится к этой теме.
Я имела ввиду тех,кто уже дома,а не всех отказников,понятно,что есть разные,достаточно посмотреть фотографии в базе данных.
А.....поняла Вас:-) Мы немного о разном говорим. Фотобаза и реальные дети (ну, положим - человек около 30-ти...) - это разные впечатления:-) А чтО, собственно..."дома": человек привыкает к хорошему быстро, отчего должны сразу же перемениться его наклонности и характер? Вы о том, что "мы его холим-холим, а он все свое!"?
Ну и срач.
Автору: изучите хорошенько тему усыновления.
Тем, кто панически боится детей алкашей и наркоманов: есть и другие случаи, когда дети становятся сиротами, если принципиально, можно найти ребенка от здоровой мамы. Молодые здоровые тоже иногда оставляют.
Да? А вы пробовали поискать АБСОЛЮТНО здорового ребенка-грудничка, от нормальной ( не алкашки, не наркоманки-мамы, а скажем, от студентки или залетевшей молоденькой гастарбайтерши-славянки)? Я-да. Правда, давно. Не жалею, что не стала дальше идти по этому пути, не мое это. Усыновление бсолютно здорового малыша от социально нормальной матери стоит немеряных денег. Лично мне озвучили сумму 40 тыр американских рублей. И это не предел. Конечно, если искать годами, только этим и занимаясь, летать в ДД на Дальний Восток, Север, Сибирь- шанс есть. Но-шанс. Не у всех есть такая возможность. Проще сделать ЭКО.
1. усыновление бесплатно
2. эко стоит очень больших денег
3. вы вообще не в теме
Это вы не в теме:) Здоровые дети, от нормальных родителей, без диагнозов, в дом ребенка попадают ровно на сутки только для оформление необходимых документов и для соблюдения формальностей, и их сразу забирают, здоровые дети стоят денег, больших денег, это бизнес, уже давно поставленый на поток. У вас просто небыло выходов на нужных людей, вот и все, поэтому вы выбираете из того что есть.
Мне не нравится, когда детей называют "то, что осталось". Согласитесь, симпатии к собеседнику, который назовет ваше дитя, к примеру, "то, что из вас вылезло", исчезнут без следа.
А мне не нравится, когда утверждают, что здоровых детей от здоровых БИО можно усыновить бесплатно, вы мягко говоря лукавите, а грубо врете, и симпатия к вам тоже сразу исчезает, прям соц.реклама про пупсов в рюшках. С усыновителями должны работать психологи в очень и очень тесном контакте, и объяснять людям не только про адаптацию, но и про все трудности с которыми они возможно столкнутся, да, да, про пресловутые гены, которые уже оскомину набили, тогда отмен усыновлений в нашей стране будет гораздо меньше.
Как раз я не утверждала этого, меня очень задело ваше "то, что осталось". Если вам интересно, мне из личной симпатии предложили здоровых двух детей новорожденных, совершенно бесплатно.
Ну это ж еще более мерзко. Вы, пользуясь личной симпатией, по тихому, ВЫБИРАЛИ ЗДОРОВЫХ, (не ждали пресловутого "сердце подскажет" ) а выбрав, с трибуны вещаете тем у кого возможно нет тех личных симпатий что там, в ДД куча здоровых детей с липовыми диагнозами, берите не пожалеете. Ваша чистота и честность просто поражают!
Взяла одного и больного, тоже из личной симпатии (к ребенку). Однако факт остается фактом: предлагали, бесплатно.
угу, выбрала здоровую новорожденную от мамы студентки. Остальным в усыновление тоже БЕСПЛАТНО повезло :) А вам просто давать не хотели, такой гадюке детей лучше не иметь.
Копирую в коллекцию: "фашистка", "тварь", "гадюка"- все это от усыновительниц. Грустно, дамы...
Белка, у вас ведь детей пока нет? А вот когда будут, и все вокруг вам будут доказывать, что дети от эко не такие как все, что они хуже детей зачатых обычным путем, вот тогда я на вас посмотрю.
Или вы тоже не видите как тут усыновленных детей с грязью смешивают и сразу записывают в низший сорт?
Я про ЭКО-шных детей уже наслушалась.В том числе, как это ни странно, и от врачей, и от близких людей. И про свою психику после многочисленных ЭКО-попыток-тоже много интересного узнала :) Отношусь к этому с юмором. Если люди усыновили, у них все хорошо, считаю, они тоже будут в большинстве своем добродушн усмехаться. Типа "что с дураков взять..." А вот те, кто РЕАЛЬНО не нюхал трудностей усыновления и расказывает здесь сказки, доказывая свою правоту оскорблениями, заслуживает осуждения.
но ведь и вас ждут эти же трудности усыновления. Ваши дети ведь тоже вам не генетические.
Они- дети моего МЧ. Я ОЧЕНЬ долго мечтала родить сына с его ушками и бровками :) Сынуля папин- в животе. У меня будет собственная маленькая копия моего любимого. А еще, возможно, дочь. Пока на УЗИ отворачивается :) Может быть, Бог улыбнется и я еще рожу третьего. В любом случае спор бессмысленный. Счастливые родители- и усыновители, и ЭКО-шники всегда пропустят мимо ушей всякую хрень про своих детей. Я лично таких ужасов наслушалась про деток-экошек- прямо черти с рогами!Говорить можно многое, в том числе и высказывать свою позицию открыто. Но опускаться до прямых оскорблений- значит, по меньшей мере, показывать, что ты не прав.
Да родители-то пропустят хрень мимо ушей, нивапрос, а вот дети могут прислушаться и фиг знает как это отразится на них, когда сознание окружающих на таком низком уровне и на них смотрят как на второй сорт, это неприятно.
Не понимаю вообще, а в чем особенность ЭКОшных детей?
Нормальные дети из маминого живота, что с ними может быть не так?
Более желанные?
Ну, я думаю, кто не мог родить (без попыток ЭКО) сколько-то лет, тоже заждались своих малышей.
Вы ТОЖЕ столкнулись с быдляцкими предрассудками, а теперь ВНЕЗАПНО стали виноваты усыновители? :-o
Или я должна спокойно читать, как неумный человек, далекий от вопроса усыновления, как бабка на лавке от ядерной физики, пишет всякие гадости про моих детей и детей моих друзей?
Щаз, ага, тока повернусь другой щекой. :fight3
1. Есть мнение, (я не знаю, насколько обоснованное), что манипуляции, которые выполняются в процессе ЭКО над эмбрионом, не всегда безопасны для его здоровья в будущем.
2. Есть так же еще одно мнение, что некоторые случаи бесплодия могут быть связаны с наследственными патологиями, которые у ребенка могут проявиться как в репродуктивной сфере, так и вне ее.
Лично я думаю, что в некоторой степени и то, и другое может иметь место. Точно так же, как и в усыновлении наследственные, перинатальные и другие факторы могут играть свою роль.
Но на мой взгляд, это повод для потенциальных родителей подумать и пособирать информацию перед принятием решения, но не повод охаивать родителей ЭКО или усыновителей.
Не знаю, как тут, но если у нас в школе кто-то узнал, что один из моих первоклашек - приемный, все бы оооочень удивились, ибо именно он - самый-самый в классе, и у девочек и среди парней и у учителей. Думаю, что не поверили бы просто.
Меня всегда забавляла эта народная статистика:"А вот у одной женщины....", включите НТВ или любой подобный канал и скажите мне, сколько страшилок про кровных родственничков вы услышите за 1 час )?
Т.е. Вы уже несколько лет подробно описываете на форуме все свои перепитии с иллюстрациями и уверенны,что в реале никто никогда не об этом не узнает :-) ?
Ну, школьные учителя у нас поголовно штудируют Еву на предмет обнаружения на ней именно Ириного сына и сравнения имеющегося у них образца с фотографией в ее паспорте :)
Вы не представляете насколько мал мир :-)Единственный случай удачного усыновления,о котором я писала,чудесный мальчик,краса и гордость мамы и учителей,и в мыслях ни у кого не было,что он не родной.Пока одна из учительниц в поезде за несколько тысяч км от дома не разговорилась со случайной попутчицей.Что да как да откуда,а,я слышала о вашем городе,знакомая усыновила ребенка и они переехали туда,муж военный попросил о переводе.Ну и дальше понятно,кто да что,вот и всплыло.
И что случилось с вашей здоровой студенткой? умерла при родах и не нашлось ни одного нормального родственника, чтобы забрать ребенка? Здоровые люди и нормальнве своих детей не сдают и не отказываются от них, запомните это уже наконец.
А вот тут можно влезу? Обстоятельства бывают у людей разные, и отказываются не только алкоголики и наркоманы, хотя да, таких много.
Врете. Дети попадают в систему минимум на 2-3 месяца. За 1 день никто никого никогда не оформляет.
Так что ваш собеседник прав - вы совершенно не в теме.
А абсолютно здоровых детей нет даже "в нормальных" семьях. Хотя после ваших постов лишний раз задумаешься, что даже не бросающие своих детей - далеко не все нормальные.
OllaKo, я глубоко уважаю ваш опыт( и вас за ваше решение и дела), но в данном случае вы неправы. 2-3 мес.-это НОРМАЛЬНЫЙ срок. Без коррупции. Но в нашей стране, где все покупается и продается, случаев с абсолютно здоровыми грудными детьми от абсолютно здоровых мамочек, поступающих спокойно в СИСТЕМУ- единицы. На таких детей очередь,и вы это знаете, если сталкивались с усыновлением. И люди готовы платить за быстро решение своей проблемы. Мне лично ( это было достаточно давно, когда я еще пыталась себя примирить с усыновлением и достаточно глубоко влезла в проблему) озвучили сумму 40 тыр американских рублей. Оформление, правда, не 1 день, но мне гарантированно обещали все оформить за 5-7 дней. Достаточно серъезные люди на на серъезном уровне. И думаю, это бы было сделано. Меня лично возмущают посты, которые рисуют идиллическую картину усыновления. Да, есть здоровые дети. Но их надо искать- иногда годами. Летать на Дальний Восток, в Сибирь, на Урал. Это те же деньги.Это время. А так...пришел, увидел и забрал беспроблемного здорового пухлощекого малыша...Именно такие картины умиляют несведущих, заставляют принять необдуманное решение. А что в итоге? В первую очередь, сломанные ДЕТСКИЕ судьбы. Случаев возврата детей в ДД, даже спустя годы ой как много...
Знаете, деньги у нас ПРОСЯТ практически везде и всегда. Но лишь от вас зависит, как сделать так, чтоб вам все сделали в установленный законом сроки и по установленной законом таксе (в данном случае она равна 0).
Кстати, Дальний восток не за Мкадом находится. Ближайшая 1000 км вокруг нерезиновой - вполне себе центральная Россия, где детей забрать более чем реально.
Знаете, я , например, могу оформить карту ребенку в сад в районной поликлинике. Это бесплатно, но не очень быстро. Я могу это сделать в нормальной частной клинике. Это платно и немного быстрее. И я могу ее оформить в левой клинике, где даже врачей не надо проходить, за 1 день, на сомнительно законных, мягко скажем, основаниях. И мне эту услугу могут предложить.
Но это не означает, что бесплатно оформить карту невозможно.
Если вы хотите найти здорового ребенка с положительной наследственностью бесплатно - вам нужно прежде всего собирать информацию, обзванивать учреждения. И таки 1-2 раза придется съездить. Не обязательно на ДВ - Россия большая. Но это как правило дешевле, чем 40 тысяч американских рублей. Как правило - потому что есть вы, к примеру, зарабатываете 50 тыр американских в день - то вам временные затраты встанут дороже. Но к простым смертным это не относится:-)
К сожалению, иногда оформляют.
Как раз вчера с подругой обсуждали случай - умерла мама 4 детей, была оформлена как одиночка, хотя у младших детей был отец. Сестра ехала несколько дней из другого города. За это время успели отдать младшую дочь усыновителям. Пока она оформляла документы, параллельно папа устанавливал отцовство - девочку уже усыновили и адрес усыновителей охраняется тайной.
Я не скажу, что это - система. Но случаи бывают разные, в том числе и такие.
Сведения ОГГ, извини, Лен.
Либо та мама столкнулась со случаем грубейшего произвола.
Если дети являлись братьями-сестрами, то их сначала должны были пристроить в одну семью. А это дело не одного месяца, и даже, в общем-то, не полугода.
Та сестра имела все основания аннулировать судебное решение.
Оля - разумеется, это случай грубейшего произвола. ПОка что дело в процессе, ребенка пытаются вернуть. Но если ребенок уехал за границу - это уже будет невозможно.
Возможно. Но конечно, затраты придется понести. В принципе, их потом с местных властей истребовать можно будет. Главное - найти средства на текущий процесс.
Дети же сейчас гражданства не лишаются. Поэтому как только усыновление будет признано незаконным - тетке обязаны будут предоставить всю инфу по ребенку. А дальше уже дело техники.
Мы не по этому принципу искали, искали "своего" ребенка.
А если заплатишь кучу бабла, а самый здоровый и генетически идеальный ребенок не понравится?! Вот это будет пипец!
К сожалению, это реалии системы. У меня много друзей-психологов( в том числе и оооочень известных), спецы по детской психологии. Я выполняла для них проекты, иногда выезжала с ними на разные вызовы. Были случаи, когда просили богатые люди полностью "протестировать" малыша перед усыновлением. Я просто пришла к выводу, что в этой сфере таки да-коррупция есть. Все случаи усыновления достаточно обеспеченными людьми, которые я видела- "быстро решенные"( уж не знаю за какую сумму).А вот теперь представьте: коррупция-да, это плохо. Но, предположим, у вас есть деньги, 40-50 тыс.долл.( или сколько там)-не критично для вас. Вы можете презрительно отвергнуть помощь коррупционеров, мотаться собирать доки, трепать нервы с нашей опекой, пытаться найти хорошего здорового детя, ездить везде,затратить уйму времени и сил, возможно, пройти суды.А можно- заплатив, получить конверт со здоровым красивым малышом. И что сделает НОРМАЛЬНЫЙ человек? В смысле, не герой? Только вот, к сожалению, денег таких у большинства усыновителей нет. И приходится проходить сквозь всю эту бюрократическую машину и бороться за снятие диагнозов у СВОИХ уже любимых принятых детей.
А по факту...Я, например, стою на учете со своей сложной беременностью в ЖК. Каждый раз сижу под дверями 2-2,5 часа,жду приема. И слышу такую кучу гадостей от врача, что ухожу, сдерживая слезы. Если бы у меня были деньги- вела бы беременность в частном центре.
Поэтому не надо осуждать тех, кто идет по легкому пути, платит и получает то, что хочет.
Вы так забавно смешали все в кучу. :) И поиск ребенка, и его здоровье, и независимое мед.обследование, и оформление доков.
И в этом потоке сознания нет главного - КОМУ платит нормальный (с вашей точки зрения) человек, чтобы это все миновать, проскочить, минимизировать, и на выходе получить здорового пупса от допустимой маман. :)
а в России действительно невозможно поменять врача в своей ЖК на другого и посещать его так же бесплатно?
а практически? Просто интересно, в чем прикол "еле сдерживать слезы" после выслушивания гадостей от врача, который, по сути-сфера обслуживания, а не начальник или мама с папой :)
А как же ужасы беременности? *грозит пальцем за непонимание*
Практически могу расказать, как было несколько лет назад.
Можно было пойти к Заведующей и написать заявление, что хочешь обслуживаться у другой врача. Можно было пойти вообще в другую ЖК, и так же через заявление у Заведующей встать на учет там (я именно так и поступила).
Сейчас выдаются сертификаты , с которыми это вообще упростилось.
У Вас нет денег на ведение беременности в платной клинике?! Там суммы совсем не заоблачные, можно же было подготовиться, чтобы не мучиться в обычной жк. Особенно когда долго планируешь беременность и делаешь для этого все возможное. Вообще не понимаю.
Если рожать будете в обычном роддоме, готовьте хотя бы благодарность врачам и предупреждайте их заранее об этом, если дорого здоровье детей и свое.
По поводу осуждения коррупции - я имею в виду, люди, дающие взятку за здорового ребенка, могут выбирать из разных здоровых, кто понравится, или берут любого, какого дали? Хм, интересно, а им гарантируют чистоту сделки? Т.е. не могут подсунуть под видом ребенка от профессора и студентки неизвестно что?
1. Я писала про коррупцию- она вынужденная в нашей стране, увы. Те, у кого есть деньги, предпочитают их платить, а не маяться( в любой ситуации, ибо ценят свое время, свои нервы и свой организм). Здесь ранее высказывалось завуалированное мнение, что коррупция в данном случае-лишнее, т.к. достаточно ЛЕГКО можно взять здорового малыша из ДД. Простите, не верю.
2.Про выбор детей за деньги. Не надо все доводить до абсурда. Вы ведь понимаете, что никто в этом случае не выбирает. Поступает заказ: новорожденная абсолютно здоровая девочка( мальчик) от социально нормальной и здоровой матери. Такие дети бывают ой, нечасто- поэтому их берут сразу и платят деньги. Теоретически, конечно, могут и отказаться, если не понравится с первого взгляда, но ведь это лишь ооочень маловероятное предположение, т.к. все понимают, что неизвестно скоько ждать следующего раза.Это ведь больных грудничков в ДД- выбирай не хочу.
3. По поводу "подсунуть" не того ребенка. Там, где крутятся большие деньги в СИСТЕМЕ, не так уж много обмана. Если известного и(или) обеспеченного чела кинуть хоть 1 раз, к такому чиновнику больше никто не пойдет. И это в лучшем случае. Цепочки давно отлажены и сбоев там практичеки нет- чревато.Я думаю, вы это прекрасно понимаете и ваша ирония в этом случае лишь попытка показать себя.
4. Про себя. Да, у меня нет денег вести беременность в платном центре- т.к. боьшие суммы ушли на ЭКО и лекарства поддержки, а кроме того я откладываю, чтобы платить за ипотеку несколько декретных месяцев, иначе банк может выбросить меня и детей на улицу. Это МОИ проблемы, и с ним я разберусь как-нибудь сама. Я писала лишь о том, что если есть возможность прибегнуть к платной услуге избежав мучений, нормальные люди так и поступают. Это касается ВСЕХ случаев. И усыновления тоже.
Врача поменять не могу-он считается лучшим в ЖК, заведующая не поймет моей аргументации. Да и думаю, это будет обмен шила на мыло. Хожу на редкие консультации в Женский центр и делаю платно важные для меня анализы.
А вообще спор бессмысленный; сторонники усыновления до смерти будут отстаивть свою позицию, сторонники ЭКО-тоже. У каждого своя правда. Отличие лишь в том ( и это сугубо мое мнение), что усыновители старательно скрывают или умалчивают о темной стороне их выбора, зато о проблемах и последствиях ЭКО осведомлены все.
"Да будет выслушана и другая сторона"!
Всем удачи!
Я не понимаю п.3. Любой ребенок может заболеть хрен знает чем в будущем, да пусть через 10 лет. В таком случае это будет считаться кидаловом или нет? Или чиновники дают гарантии, что ребенок всю жизнь будет здоровым и беспроблемным?
Вот я например после 20 лет ни с того ни с сего стала болеть по гинекологии, результат - бесплодие. Хотя ничто не предвещало, родилась от здоровых молодых родителей и т.д.
На та, не доводите все до абсурда, это не аргумент :) Вы же понимаете о чем речь- заболеть может каждый. Разными болезнями. Речь идет о моменте усыновления, когда обеспеченные родители на момент усыновления берут АБСОЛЮТНО ЗДОРОВОГО ребенка от социально нормальной и здоровой мамочки. Именно это гарантируется чиновниками от СИСТЕМЫ.
Я на их месте стала бы платить только в том случае, если бы ребенок мне понравился и полностью соответствовал всем требованиям, а не просто за здорового нормального.
А вообще-то я не стала никому ничего платить (был момент "вымогательства"), потому что очень испугалась, что попросту посадят за покупку детей и покажут по первому каналу в новостях. Поэтому я долбила "стену" настойчиво и занудно, пусть чуть дольше.
Они не могут гарантировать здоровье ребенка. ДЦП, к примеру, может вылезти после года. Псих.диагнозы ставятся только к школе и в школе (и то не все). Аутизм ставится не ранее 3 лет. И так далее. Потому платить деньги за подбор ребенка - бессмысленно. Все что нужно, имхо, это собрать как можно больше информации, слушать свое сердце и провести независимое медобследование. Никакой чиновник не сможет вам рассказать больше, чем хороший врач. Независимое тоже гарантий не дает. Но информации может дать много.
сестре ставили бесплодие из за повышенного пролактина. 13 лет не могла забеременеть. Отпустили, стали жить в свое удовольствие и сразу забеременела ;-)) Вот уже год она мама хорошенького мальчика.
С усыновлением советую подумать хорошо. Есть люди, которые счастливы, что усыновили. Мы жалеем, что пошли на этот шаг. Очень хорошо чувствуем и видим разницу между био детьми и усыновленным. Он совсем другой, к сожалению. Стараемся любить, но (внутренне) далеко не всегда получается.
Вы правы. У меня вот тоже нет ни одной семьи, у кого не было бы проблем с детьми. Вот ни одной нет!!! Все постоянно жалуются!!! Конечно родители стараются их любить, но блин, не всегда ведь выходит. Короче автор, 100 раз подумайте прежде чем завести ребенка.
Плять! А вот у мине родной такой,что иной раз хочется всем бошки поотрывать ,а главное-себе! Что мать из меня херовее некуда.
Не надо городить огород ,решая все и за всех. А я вот знаю кучу семей,где свои дети так отрываются на родаках,что их(родаков) кастрировать надо было.
Дети-они такие какие есть.Их надо ЛЮБИТЬ разных,независимо от того какие они уродились!!!!
И все тут!
слог у вас какой то странный. Да, дети разные. И, легко и просто любить их на расстоянии, вот как вы ;-)) Мы забрали ребенка, когда ему было уже 4 года. Он сложился, как личность. И многое в нем чуждо нам. Мы очень стараемся любить его, но порою очень тяжело это делать, особенно, когда откуда то появляются качества, которые мы в людях не любим.
Автор это Ваша жизнь и только Вам самим решать как поступать.
В сад всех советчиков и в сад эмоции мамы!
Удачи Вам и всего самого лучшего в новом году!
Мне кажется вопросы касающиеся появления детей в семье должны решаться только между двумя любящими людьми.
А бабушки должны радоваться свершившемуся факту.
У меня так было 6 лет назад, сейчас тот внук ее главная опора, без него нормально не функционирует ничего. Без него бы семья была не полной и не такой яркой, что ли. Сейчас мои мальчишки - первоклашки, все трое.
"Он единственный мальчик в классе занимающийся на "отлично". Классный заводила - тоже он.
Больше всего он любит математику, технику и Лего. Любую технику чинит сам. С 6 лет водит подростковый квадроцикл 150 кубиков, картинги и большой 185 л.с. гидроцикл, сейчас пойдет в мотошколу. Были успехи в дзю-до, но оттуда нам пришлось уйти, ограничения у нас все-таки есть(. С 4-х лет катается на горных лыжах, катается очень хорошо.
Чинит мобильные телефоны, велики, игрушки и научил бабушку пользоваться компьютером Mac, хотя я его не учила. Делает потрясаюший салат из помидоров .
Домашней бухгалтерией и хозяйством заведует лет с пяти, и надо признаться порой лучше, чем я ))).
Мечтает поучавствовать в передаче Бен10 на канале Сartoonnetwork и о настоящем сноуборде.
Те, кто не знают, что видит он лишь одним глазиком - об этом не догадываются и бывают крайне удивлены, если вдруг узнают.
Сегодня 30 декабря и у первоклашек была ёлка в школе. Лучшая девочка в классе (на мой, субъективный, материнский взгляд) принесла ему во-о-о-от такой подарок. Здоровенный ёлочный колокольчик, вернее колокол, ибо размером он, как его голова... Ему одному из всего класса, и я ее понимаю. Он добрый, надежный и справедливый."
Так что - что вырастите, то и вырастет.
"А бабушки должны радоваться свершившемуся факту."
Или не радоваться. Это ее полное право.
Или не радоваться ). Но Вы многих знаете, кто дулся долго? Обычно - оттаивают и радуются, это естественные чувства.
Ну и кто себя больше чего лишил )? Наследство то, думаю внуки заработали, занятий с родителями хватило, а вот кто-то последние годы жизни провел в одиночестве. В годом. И скончался - верю, счасливым и уверенным в свое правоте. Щас оттуда смотрит - и икает, оттого, что "маладца я какая, всех всего лишила".
У меня в этом отношении позиция четкая: сама дура.
Есть у нас 2 бабушки. Одна с нами нянькается наездами с младенчиства. Любят они ее:"Ба, ба!", ластятся.
Вторая - ох, даже вспоминать не буду, что творила, пока я беременна была. Внуков , ни одного видеть не хотела, потом вроде опомнилась, им уже по 4 было, и рада бы, но она для них - чужая. Сейчас деньги им передает, подарки, мальчишкам по 7 - не едут они к ней, не едут, не звонят, не вспоминают. А внуков больше нет... И вот сидит она в своей комнатенке, пенсионерка, ни подруг, ни увлечений, Малахов был, да и тот сплыл...
Денег передала на 1 сентября, я их еле уговорила позвонить, поблагодарить. Выглядело это так:"Привет, бабушка. Спасибо за деньги. Ну все - пока!"
Ибо больше благодарить не за что.
Кому она лучше сделала в свое время?
Прожили они свою жизнь так, как посчитали нужным. Они имеют на это право. Манипулировать - не имеют. У каждого своя жизнь.
Кто вам сказал что они умерли в гордом одиночестве? Отнюдь, были и дети и родные внуки рядом.
Пролактин хорошо регулируется. Попробуйте не отпускать руки и пусть у вас будут дети. А каким путем, это только ваше дело.
Когда я в 19 лет объявила маме ,что выхожу замуж за отца-одиночку с пятилетним сыном, у нее была почти что истерика. Она кричала , что совершенно точно этот мальчик не будет ее внуком. Быть ему бабушкой она научилась быстрее, чем я = мамой. Когда муж стал бывшим, и ушел, оставив 12-летнего сына мне, она даже на секунду не вспомнила, что ребенок был рожден не мной. А когда мы со вторым мужем решили усыновить, ее первыми словами было "ты только своих кровных не обделяй( в придачу к старшему сыну, у нас на тот момент уже была свое-рожденная дочка)". :)
Мама всегда хочет счастья своему ребенку, она просто иногда это счастье понимает по-своему. Вы дайте ей время освоиться с этой новостью, пока ей это как снег на голову.:) Я думаю, она обязательно свыкнется, если вы в самом деле уверены в своем решении. Чужие дети только тогда когда они еще не живут в семье, когда о них не заботишься каждую минуту, не прирастаешь к ним каждой клеточкой. А потом уже не важно, как этот ребенок появился у тебя в семье. Удачи вам!
Я и усыновила и родила по собственному решению.После 35. В голову бы не пришло советоваться с мамой. За свои поступки мы несем ответственность сами. Кста, мама любит обоих одинаково))
ну вообще, усыновление - шаг серьезный, ни с кем не посоветоваться - как-то странно. Тем более, с самым близким вам человеком. Конечно, решение принимаем мы сами, но посоветоваться - никогда не помешает, взгляд со стороны показыает то, что не видишь сам.
У меня мама тоже сначала была в шоке. Причем мы имитировали в курсе только моя мама. Когда с супругом уже точно все решили и обсудили я сказала маме, просто подвозила ее куда то и сказала что мы решили усыновить ребенка и про имитацию тоже. Мама, тоже отговаривала, просила пойти на ЭКО, даже предлагала помощь в оплате Эко. На что я твердо ответила ничего нам не нужно и мы уже все решили. Мама какое то время переваривала, мы созванивались с ней, общались, но тему усыновления не трогали, через неделю она уже могла говорить на эту тему, но все же еще надеялась что я передумаю, она не говорила этого в лицо, но я все понимала. Дальше я всем объявила что беременна и начала собирать доки. А вот когда мы нашли дочку и я показала маме фотографию, мама до суда плакала что наша кровиночка одна где то лежит и никто к ней не подходит и на ручках не баюкает. Сейчас внучку обожает, сидит с ней с удовольствием. Если все же решитесь на усыновление дайте вашей маме переварить эту новость, общайтесь с ней но не трогайте тему усыновления. Спустя время заведите этот разговор еще раз, но вполне возможно что ваша мама так и не примет ваше решение, к этому тоже надо быть готовой
Ну раз уж пошла такая пьянка, то пусть народ знает своих "героев". Плюсанусь под тем, что есть множество счастливых историй усыновления! А то новички придут, начитаются и из-за пары-тройки дублирующихся вусказываний т.н. "неудачников" и испугаются. Запомните, счастье в большинстве своём - тихое, это о несчастие (особливо других людей) привычно и болтать, и программы снимать, и статьи калякать. Осмелюсь предложить, что на одну несчастливую историю найдутся десятки, а то и сотни счастливых. Просто люди тихо наслаждаются жизнью, а не гарланят на всё Ивановскую :)
Точно так же, как не горланят куча несчастных пар- больно осознать, что ты сделал ошибку.
Насколько же уже надоело читать эту фигню об усыновленных. Да, неудачные случаи усыновления есть. Неудачные кровные тоже есть. И немало. Да, не все усыновители смогли полюбить приемного ребенка. С кровными такие же истории - сплошь и рядом. Тут одна женщина описывает поведение девочки, которая довела до гробой доски человека и утопила котенка в супе. Ужас, без всяких сомнений! Но я посоветую почитать темку, которая в конце декабря была в "животных". "Дог хантеры" называется. Но читать тему лучще, если с нервами порядок (!).
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2843530&m=38
А это ведь чьи-то сыновья... Однако то, что среди сыновей появляются такие отморозки - это не повод записывать в отморозки всех сыновей.
По статистике в России случаи педофилии увеличились в 30 раз.
Также по статистике в России мальчиков и девочек рождается одинаковое количество. В репродуктивном возрасте кол-во М и Ж фактически равно. После 35 лет мужчин становится меньше. Особенно разрыв начинает ощущаться после 40. Одна из самых главных и серьзных причин - алкоголь. А также травмы на почве алкоголя, ну и пьяные за рулем.
По статистике Россия на втором месте по уровню преступности.
Судя по статистике с генами в России полный швах;-)
Может сделать вывод - "женщины, не рожайте. Вот родите сыновей, а они все преступники, алкоголики, педофилы и отморозки. В детстве все хорошенькие, а вот после 20 да после 30 как начнется...":)
И что ответят? Что люди разные. Что неизвестно, каким будет человек. И так далее. И обобщений не будет.
Однако когда речь заходит об усыновленных, то они все алкаши и преступники. Надоело.
+1000000000000000000000000000000000000
и что самое дебильное, не нравится сиди себе в своем мире и думай как хочешь, нет приходят к нам в дом, в нашу семью, нашу тему, со своим уставом и начинают тут пугать ужастиками о своих знакомых (которые кстати и не зря знакомые то /скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты/ ) и еще детей наших оскорбляют тем что считают их вторым сортом и приписывают им стать алкоголиками и преступниками!
Мы к вам не лезем. а раз вы тут к нам зашли со своим умозаключением , то не обижайтесь что мы скажем все что о вас думаем!
Я живу в городке с населением 6 тыс. человек, усыновленных деток у нас 10 (это то, что я знаю), некоторые на одной детке не остановились, пошли за второй. Если бы было все так ужасно, разве шли бы за второй или решались бы усыновить? У нас сейчас усыновление очень актуальная тема, по телевизору крутят очень много передач и док.фильмов по этому поводу.Показывают очень много усыновленных, которым сейчас от 18 до 60. Это нормальные состоявшиеся люди, учатся и заканчивают университеты, некоторые усыновленные позже, когда вырастали, усыновляли сами.
Может тупой пример, но он мне нравится: У 2 немцев родился ребенок, но рос и воспитывался в русской семье, слышал только русскую речь. Разговаривать он будет по-русски, хоть и рожден от 2 говорящих на немецком.
Девочки,проживайте вы СВОЮ ЖИЗНЬ!Мама свою живёт,а вы свою!Это только ваше решение!Поверьте,если бы в своё время мы с мужем не послушались родителей,у нас бы было как минимум трое детей.А теперь жалеем.На второго решились и то родители возмущались.Мы даже скрывали беременность,пока животик не вылез.Да и потом,такого наслушались...А теперь,как-будто и не было этого.Всеми любимый.А время-то убегает,здоровье тоже,да и сил с каждым годом меньше.Берите малыша и будьте счастливы!
Дата: 25.12.11 Время: 20:53
Она уж наверное усыновила и живет себе припеваючи.Или не усыновила и забыла об этом.