Спасите нашу ногу-2
Девочки, я уже в панике( нога опять отекла, не катастрофически еще, но уже заметно. Больше симптомов нет. Только отек и все. Завтра сдам общий анализ крови. Послали фотки иркутскому доктору и сингапурскому, которая нас отправила домой ждать анализов. Предыстория в топе "спасите нашу ногу". Если у кого есть какие соображения, очень благодарна буду за любые предположения! Пока даю зиртек и наблюдаю. Анализы на боррелиоз, филяриоз и токсокароз (почему-то настояли его сдать в сингапуре) придут 13-20 января.
Лена, лучшего ты не сделаешь, ИМХО. Пока результатов нет, то тебе никто ничего нового и не скажет. Ох:( не паникуй, ладно? Мож, оно в пределах нормы должно так быть?
Моте желаю поскорей избавиться от болячки!!!@@@
а Сингапурские доктора что на будущее сказали? Ведь не могли ж они отпустить просто так вас, они ж понимают, что вам стоило приехать. обследоваться у них.. или там другие критерии оценки состояния? пока у них лечишься, тогда они и советуют, а на будущее не дают рекомендаций? а им можно запрос выслать по почте с тревожными сомнениями, чтоб они отписались? (доп. прочитала, что ждешь ответа уже)
еще как предположение - это м.б. просто от усталости ( бегал, прыгал, на улице и прочее), все таки дренаж нарушен в тканях, смею предположить, что и отток замедлен.
удачи@@@@
Лен, сингапурские доктора грят ждать анализы, две-три недели. На всякий случай. Уменя с собой таблетки, купленные там, от филяриоза, но он пока не подтвердился, они очень токсичные (чтоб сожрать их без показаний), и их едят под прикрытием гормонов, а это я сама назначить не могу. Я уже хочу, чтоб это был какой нить боррелиоз смазанное течение, чтоб просто проколоть аб и все! Потому что чем дальше я углубляюсь во вскякие википедии в статьи про паразитов, мне дурно становится! Письма с фоо я написала, отвечать они канеш. Обязаны, но я написала, что если что , я готова оплатить консультацию по реквизитам или через пейпел.
Вообще, у него была тренировка лыжная уже после приезда, но нога была нормальная, тренировка последняя была 4го, а нога отекла 8го заметно. 7го я его сама мыла, нога была нормальная. А вообще он скачет как козел ненормальный, у меня какое-то ощущение неадекватного поведения с его стороны( а 6го я в лабиринт их водила, то есть они ежедневно носятся у меня, ну и по лестницам он бежит боком приставными шагами практически. Думаешь, это могло лечь на нарушеный дренаж?
При любом поражении конечностей, будь то травма или воспаление, при восстановлении тканей (там же много ткани с жидкостью и сосудов) как правило возникают отеки как следствие нарушения дренажа, ну вот я допускаю что м.б. при физ.нагрузке.
если боррелиоз, то он чувствителен в том числе и к цефалоспоринам 3го поколения, а вы кололи цефтриаксон, должен быть отклик в любом случае ИМХО. ну и Б вроде как хорошо диагностируется (судя по описанию), в Синге его б сразу диагностировали кмк.
подожди, что скажут доктора. ты ж написала им свои нынешние опасения по поводу отека? вишь, гришь, скачет ребенок, значит боли и дискомфорта нет у него. а пальцы (твои) в отек прям проваливаются при надавливании? прям останется след, если придавить постепенно, а потом резко отпустить? и кожа имеет границы гиперемии в районе отека? в нижней трети отек? пальцы на ножке (у ребенка) отекли? обувь надеть может? (кроссы) а моча в норме? достаточно мочится он? ты там не перекормила его антигистаминами? ох, он же аллергик еще у тебя, я понимаю теперь прекрасно, что ты под прикрытием ему даешь всё, терь понятно.
Лен, ИМХО врачи тебя успокоят в том числе сказав, что это вариант нормы и что надо ждать анализы.
таблы эти сильные не надо, конечно же.
Не дрейфь почем зря. Позвони завтра в Иркутск, куда ты там обращалась, могут они по тел сказать тебе, что могло послужить отеком, пусть посоветуют чего.
успехов тебе, переживаю за вас!
Лен, мы ж не кололи, иркутяне сразу сказали не колоть. Отек только косточки. В синге аллерголог детский первое, что предположил- болезнь Лайма. Сейчас отписалась инфекционист из синга, которая вела прием, говорит подозревает болезнь Лайма, анализ мы делали, но по ее словам он может быть отрицательный, потому что он был на преднизолоне все то время, и завтра я побегу тут его пересдавать и общий анализ крови еще.
Но Лайма - это ж тот же боррелиоз - не? Он вроде как тоже с темпой проходит обычно, с лихорадкой. Да и клещ должен быть...
А если это полгода назад было? Он клеща мог выцарапать оттуда сам, расчесывая ногу? Лихорадки не было, но мне кажется что мы когда-то с ним кололи цефтриаксон 7дней, в августе? Кажется что он заболел тогда и мы его кололи , но я не помню, кто это был, кира или он. Кого-то кололи точно. Могли мы этим смазать течение заболевания? Если это он был(((
после любого укуса клеща виден след, ты бы даже спустя неделю его увидела. а клещи у вас были май-июнь, а это полгода назад. любой клещ пускает слюну и она в любом случае дает гиперемию, реакция на слюну. тем более у Мота с его восприимчивостью. ну и неделя там активного периода - явно вылезло бы. ну и эритемные кольца эти,лихорадка.
ИМХО Лайма тут ни при чем, я вто читаю сижу лайма, его по окраске по Граму легко выявить, чего ж отгда иркутские сразу не предложили? этот анализ раз плюнуть сделать, там не надо как на имг и имж сдавать.
ИМХО это не Лайма, при Лайма там клиника сразу.
вот подумалось.
Иркутские врачи-инфекционисты, которые сразу смотрели ногу ребенка, сразу отмели Боррелиоз как ты написала, они живут в данной области и это заболевание им известно и течение, симптомы. в общем - всё. Сингапурские наоборот - не встречались с Б, как иркутские с филяриозами. ну, как сравнение.
Лен, а в Иркутске вы сдавали кровь на стерильность (из вены)? это в бутылку с сахарным сиропом так сдают, аккуратно через горелку, не назначали вам? там бы высеялось уже.
да просто нарушен отток щас, вот и отекла ножка у него.
подожди мнения врачей компетентных.
@@@
Стерильность не сдавали. Лайм иркутяне тоже говорили, но их смутила безболезненность отека и что не было ни темпы, ничего. Клещи у нас июль, в мае еще очень холодно, ну и помни, что у нас был реально необычайно жаркий октябрь, ну и азию до 20ноября нельзя отметать. А вдруг мы прокололи аб когда-то там но недостаточно?
Ну вот и я о том, что не очень похоже. Все-таки это же разростание лимф. тканей - хорошо должно быть на УЗИ такое видно.
Тогда будут эизонофилы? В прошлый раз не было, скачок был только при немазоле, и после второго приема
Лен, а это точно новый отек? В любом случае - надеюсь, что анализы все прояснят. Блин, я думала, что вы уже победили эту заразу :(
Очень хочу Вас поддержать! Я следила за ситуацией в прошлом топе. Знаете, я может не в тему, но расскажу что у меня было. 10 лет назад меня укусили какие-то мошки в коломенском парке, нога была как у слона, проходила 10 дней примерно...так вот, места укусов эти места и видно то не было, только если ооочень тщательно разглядывать) периодически, еще в течение полугода, начинали припухать, иногда чесались...Видимо яд от этих мушек долго оставался под кожей.
Если это действительно места укуса, то они могут долго давать о себе знать.
Спасибо! У нас была получается терапия когда, он получил много преднизолона и супрастина, параллельно зиртек шел, т е аллергическая реакция вроде как не должна проявиться, кусать его сейчас некому вот совсем! А когда повторно чесалось, у вас опухало?
Да, в том то и дело что опухало, места укусов становились как большие блямбы. И я тоже тогда именно лечение от аллергии проходила. "Слоновья" нога прошла примерно дней за 10, но вот места укусов опухали и чесались еще ооочень долго, пол-года точно. Естественно меня тоже заново никто не кусал, это старые укусы давали о себе знать:) Я это хорошо запомнила, потому что жутко мнительная, все боялась что из меня (как в фильме "Чужой") инородные особи полезут:-) Уж извините за столь неприятные подробности.
Сдали с утра кровь общий анализ опять, потом из вены на ревматоидные факторы, для исключения аутоиммунных заболеваний, борелиоз. Сдавали в двух местах, на всякий случай. Одно через десять дней, второе грят неделя. Нога такая же. У меня мысли отвести ребенка в сад завтра:-( это ж стопроцентово не заразно при любом раскладе? Дома он мается и не знает , куда себя приткнуть, а полдня в саду его бы вдохновили, он туда любит ходить.
Пришел анализ крови на лайма из синга. Положительный!!!! Я выдохнула на 99 процентов- все таки это лечится и успешно, и вряд ли это что-то еще. Завтра в Иркутск полечу с ним к инфекционисту.
> Name MATVEY SHESTOPALOV
> HRN No. XA3337527
> Date of Birth 14/09/2005
> Sex M
> Consultant MAS SUHAILA BTE ISA
> Accession No. 1122538242
> Location NCMCHI
> Receipt Date 29/12/2011 13:12
>
> Procedure Results Unit Expected Ranges
> B. burgdorferi IgG
> Specimen Serum
> B. burgdorferi IgG Detected Titre: 1/160
>
> Name MATVEY SHESTOPALOV
> HRN No. XA3337527
> Date of Birth 14/09/2005
> Sex M
> Consultant MAS SUHAILA BTE ISA
> Accession No. 1122538241
> Location NCMCHI
> Receipt Date 29/12/2011 13:12
>
> Procedure Results Unit Expected Ranges
> B. burgdorferi IgM
> Specimen Serum
> B. burgdorferi IgM Not Detected
кАК ВЫ считаете, вы могли это привезти из Азии,где отдыхали, или это местный укус. А то мы лететь в Тай собираемся, что то напрягает теперь((((
а вот совсем неизвестно. инкубационный период высокий. А про Тай мне уже столько ужасов нарассказали за последние пару недель, что я туда и так никогда не хотела, а теперь тем более
извините, скроюсь, спрашивать не удобно, мож упустила чего по тупости... А почему анализы делали в Сингапуре, а не в Москве? У нас такие не делают?
и? Я поняла все, что у ребенка с ногой, что они путешествовали по Азии не так давно, а анализы то почему в Сингапуре сдают?
Потому что подозревали инфекционное заболевание из Южной Азии, паразитарное, а такие анализы у нас. Делают и нет лекарств если что, ну и наши инфекционисты не сталкивались с такими заболеваниями, поэтому мы ездили на консультацию в Сингапур
да ну? У нас же есть институт паразитологии и тропической медицины, неужели там не делают? А почему именно в Сингапур, чёта все туда ездят ото всего лечиться. там клиники очень хорошие? (Я спрашиваю, не из праздного интереса, и сейчас есть от чего полечиться и по Азиям мы все ездим, мало ли что...)
Дак лекарств все равно таких в россии нет. Мне до вас лететь 6 часов, а до синга 7, как вы думаете, что выбрать в предновогоднюю неделю? Москвичи сказали , ну если хотите, приезжайте после праздников. Так я бы в москве на все это денег раза в два больше потратила имхо. И однозначно не получила бы качественной консультации, москвичи даже на письма мне НИКТО не ответили, я рассылала по дерматологам в сети и по инфекционистам, в этот же институт, везде приписывала, что если консультация платная, могу оплатить и тп. Сингапурцы отвечают до сих пор. В Сингапуре хорошая большая качественная клиника, пояему мы туда сунулись, тк это азия, а инфекция подразумевалась из азии. Я очень пожалела, что я себе не заказала заранее тоже консультацию там кой кого:-) в те же дни нельзя, за неделю как минимум надо
Потому что автор не в Москве, а в Иркутске. И ей проще в Сингапур метнуться, чтоб сразу там все сделать и посмотрели люди, у которых наметанный глаз, а не в Москву, где глаз по-любому не столь наметанный
так понятнее. Просто не в первый раз вижу, что люди ломятся в Сингапур за медпомощью любого характера....
Спасибо, впереди лечение долго, сейчас на месяц расписали аб, вроде как начало самое, т.е. нет повреждений еще других систем, кроме кожного проявления, ТТТ
Возможно уже не актуально, но я Вам на всякий случай в личку сбросила координаты "самого продвинутого" московского доктора паразитолога-инфекциониста. Хоть я и горда собой, что высказанное мной предположение о боррелиозных пятнах подтвердилось, но возвращающийся отек ноги, честно, напрягает. А вдруг там еще что-то? я бы попробовала с ним связаться, может глянет на Вашу историю с фото. Тут, чем больше мнений, тем лучше.
Выздоравливайте!
Спасибо большое, я пока не буду звонить, вы знаете, мне по емейлу ни один доктор русский не ответил, куда я только не тыкалась, отек вернулся, так как мы не лечили боррелиоз, а лечили паразитов мдяяя, а вот сейчас начали лечить, 4е сутки.
Дело в том, что вся симптоматика- это отек. Он моментально спасть не может, иногда (начиталась йопта) до года отечность суставов при лайме сохраняется( но мы лечимся по полной, сегодня четвертые сутки, осталось еще двадцать четыре дня аб
Какой ужас.... Сижу в ступоре, смотрю в окно и думаю о том, что это просто кошмарный ужас....
Но жизнь идет своим чередом, время пролетит быстро... Больше гуляйте, положительные эмоции, мягкая нежирная диетическая еда, я бы сказала, все фрукты-овощи отварные-печеные, чтобы облегчить нагрузку на ЖКТ.
Я в свою молодость заболела, целый год никто не понимал и не знал, что со мной.... Я уж была в отчаянии. Врачей прошла немеряно, по больницам навалялась по обследованиям, пока не попала по своей просьбе (уж не знаю даже как я вышла на этого врача)в инфекционное отделение боткинской больницы к молодому простому врачу, который углубленно изучал свою науку, чтобы писать диссертацию... И он докопался и вылечил меня за неделю... Спасибо ему! Короче, у меня взяли пол-литра крови, дали мне эти пробирки в зубы и сказали самой везти (выпустили на 2 часа из больницы по-записке)в институт Гамалея. Только туда!!! Нужен был один анализ, интересующий моего врача. Кровь мою расписали мелкими строками на листе А4. И только в одной строке было положительно.... Вот такая жизненная история... )))))
Спасибовам большое за поддержку! На самом деле, мне кажется , я на исходе- невралгия полным ходом, совершенно не могу спать. Я очень надеюсь, что это самая начальная стадия мы ее вылечим без последствий, и ничего нового больше не будет!
Безусловно, последствия пережитого стресса отразятся на Вашем здоровье.... Сама такая.... Займитесь собой безотлагательно! Начните пить успокоительное для поддержания нервной системы.
Хрень! Хрень! Хрень! Инвитро прислал результаты (сдавали 10 утром), боррелиоз отрицательный, и иммуноглобулин джи, и иммуноглобулин м. Аааааааааааа я близка к панике уже
не знаю как у автора в Иркутске, но в Москве куча других хороших лабараторий, гемотест к примеру
Оч. хорошая лаборатория Литех. Еще Эфис. В Габриче ряд анализов можно сдавать. В общем, в зависимости от того, что надо. В Инвитро лично я сдаю только гормоны и самые простые анализы. Типа ОАК и т.п.
Инвитро может врать. У меня у мужа так ТТГ вдруг стал совершенно нормальным при имеющемся хроничском заболевании щитовидной железы. Через неделю пересдал - естественно оказалось лажой
Автор, как у Вас дела, как ребенок себя чувствует, отек не спадает? В другом месте еще не готовы результаты анализов?
Не спадает( такой же отек. Завтра в иркутск лечу, встреча с инфекционистом, потом хочу еще сдать в другом месте- у нас там вроде как есть лаборатории, где именно клещевые инфекции обнаруживают, правда я не знаю, есть ли они зимой( настроение на нуле- отек мне ни капли не нравится, пьем аб, сегодня шестой день
Все же... Поговорите со своим инфекционистом и приезжайте в Москву. Вам помогут, не бросят, направят к специалистам, углубленно занимающимися этим заболеванием. В продолжение моего предыдущего письма, когда я находилпсь в инфекц. отдел. Боткинской б-цы с нами лежали женщины с этим диагнозом (в отдельной палате, чтоб не схватить от других острую инфекцию).
Это как альтернатива, хотя я уверена, Вы и сами знаете что делать.
И еще у меня есть одна мысль, но ее я Вам напишу ЛС, если можно, т.к. это очень лично.
Спасибо за вашу мысль, пока не готова. Москву я боюсь, реально, там никто никогда никому не нужен, сколько бы я не сталкивалась с москвичами какими-то по всяким делам, даже деньги не всегда все решают, нужны какие-то родственные связи или даже не знаю какие( Проще улететь за границу, если честно.
А вот и нет! Детские врачи - это совсем другое измерение человека. Сколько раз мне казалось, что это инопланетные люди, специально присланные к нам из Космоса, чтобы помочь и облегчить наши страдания. Мы с дочкой полтора года прожили в больницах... Высококультурные, принципиальные, сверхпрофессиональные, талантливейшие люди. Мне помогли спасти ребенка такие. Да и не только мне...
Да? А мне чуть не угробили в Русаковке. Хамье, быдло, лишний раз к ребенку даже за деньги не подойдут. Да ну, даже вспоминать не охота...
Я имела ввиду профессоров и заведующих кафедрами. Нам приходилось иметь дело не с простыми врачами....
Ну, профессора и зав. кафедрами у нас редко опускаются до простых смертных. И чтобы к ним попасть, нужно одно из трех%
1. Какой-то интересный для них из ряда вон случай (интересный им с научной точки зрения, ну и далее всевозможные выгоды для них же с точки зрения научной карьеры)
2. Заоблачные деньги, которые, как Лена правильно сказала, тоже не всегда решают дело
3. Личные знакомства.
Последнее обычно самое действенное и никогда не исключает из себя п.2. Ну а если при всем при этом еще и п. 1 будет удовлетворен - вообще замечательно.
Хааа, быть пунктом один- совсем не хочется. Никто из москвичей не ответил, кому я писала на те адреса, которые смогла найти, вот клянусь. Причем я писала везде, что могу за консультацию по предоплате деньги перевести, куда скажут. Сингапурцы отвечают через пять минут после письма, в свое рабочее время. Ну и особенно меня поразило 23 декабря, что москвичи сказали приезжать после новогодних аникул (ниче что у ребенка отек и не было диагноза? Да им всем насрать простите)
Лена, когда папа умирал, я звонила всем и всюду! По всяким адресам, почерпнутым из и-нета, и где люди якобы занимаются благотворительной помощью раковым больным. Везде я слышала одну и ту же пластинку: "Вам сначала надо пойти в департамент областного здравоохранения, получить открепительный талон, потом приехать к нам на консультацию, ну а уже потом будет решаться вопрос о срочности вашей госпитализации." Когда я говорила, что у нас счет жизни идет уже на дни, и нам некогда заниматься этой рутинной работы, вежливо-монотонно отвечали, что все понимают, но такова процедура. Когда я предлагала деньги, тоже не реагировали. Мне потом сказали, что надо было садиться на машину, объезжать все эти учреждения и уже в личной беседе предлагать деньги. Но у меня опять же не было на это ни времени, да и не соответствующих умений. :( Да ну, блин, вспоминать не хочется. :( После этого я нашу отечественную медицину вообще возненавидела! Такой цинизм! Умирающего (уже не ходячего!) человека выпереть на улицу, чтобы типа "не портил статистику больницы своей смертностью" - это жесть! Поэтому если есть возможность обращаться в медучреждения других стран (Европы, Азии) - надо использовать ее. Я бы, если бы такая возможность была, ни за что бы не обратилась к нашим врачам в серьезной ситуации.
Извините за цинизм, а что вы от них ждали? Вы думаете, умирающего ракового больного поставили бы на ноги в этот момент в Европе или Азии? Да, там максимально облегчили бы его страдания и близких, условия были бы супер (за это все выставят соответствующий счет), разговаривали бы много и вежливо. Моему папе прооперировали онкологию в Красногорске (московская больница). Бесплатно, по направлению из п/к. Вот реально так: навел справки где лучше, попросил направить туда и сразу получил, без всяких. С нас не вымогали ни копейки. Его оперировал зав отделением, накануне своего отпуска, человек с золотыми руками и редкостной душевности, да там и весь остальной персонал не хуже. С тех пор прошло несколько лет, папа периодически там показывается, общение и консультации на высшем уровне. Но вот на е-мэйлы они вряд-ли отвечают, да и по телефону поймать врача можно только в 8 утра.
Человеческого отношения оних хотели! Не поставили бы на ноги, так и домой бы не выгнали, человеку оставалось жить сутки, а его еле еле транспортировпли до дому, я никогда не забуду, как Леди писала, что они останавливались несколько раз на травке полежать, потому что папа ехать не мог, уставал!
Да-да, так и было. А ехали мы по Минке. Правительственная трасса. И когда в один из моментов остановились, расстелили плед, чтобы папа мог передохнуть, к нам подошел ГАИшник и спросил: "Мол, что с вами? Может, надо "скорую" вызвать?" Мы сказали, что нас только что выперли уже из правительственной больницы, так что "скорая" уже не поможет. А он говорит: "Ну, вы бы здесь не лежали - сейчас в любой момент может Путин поехать." А мы говорим: "Вот пусть он и посмотрит, что у нас происходит в стране, что умирающего человека выпихивают из больницы умирать на улицу!" Ну он и заткнулся и отошел от нас.
Да, я ждала, что облегчат уход. Потому что умирать СТРАШНО! Всегда. Я ждала, что создадут иллюзию борьбы. За мои же, заметьте, деньги! И я просила об этом. Просила сделать вид операции, готова была заплатить за нее 100 тысяч. Только чтобы папа не понял, что это уже конец. Просила подыграть. И в Европе я бы получила это. Я ждала, что можно будет без проблем выписать нам морфий, чтобы папа умирал без тех жутких болей, которые выпали на последние дни его жизни. А вместо этого получила опять же глухой удар об стену бюрократических препон. :( При этом наркоманы у нас имеют возможность достать себе морфий, а люди, мучающиеся от боли - нет. Надо, видите ли, доказать, что ты мучаешься от этой смертельной боли. И одной справки для этого доказательства недостаточно. И, поверьте, очень страшно, когда ты находишься в полном рассудке, а тебя выписывают на улицу (ходить ты не можешь из-за слабости и боли) со словами: "Помочь ничем не можем. А смерть в отделении нам не нужна." Да в какой стране мира это еще возможно?! А ведь это - Москва, и здесь кое-какие возможности все-таки имеются. И у нас кое-какие деньги были, и мы готовы были их заплатить. Да понадобилось бы - заплатили бы ЛЮБЫЕ деньги. Только речи об этом даже не было.
Я, как москвичка, попробую немного выступить адвокатом. Смею предположить, что по уровню технической оснащенности сингапурцы опережают наших врачей лет на 100. Через 5 минут отвечают? Да у них гаджеты в карманах, не сомневаюсь. Да, у наших врачей-практиков, работающих в больницах, компьютер наверняка есть! Один. Или два? Торжественно стоит в отделении. В гордой изоляции от и-нета. Некоторым заведениям повезло больше, их лет 10 назад "оснастили", допотопная уже локальная сеть кое-как справляется с внутренним документооборотом. Не знаю, куда приходит почта по официально указанному адресу, но даже не представляю, КТО на нее мог бы отвечать. Секретарша главврача наверное. У нас тут большой бардак. Это, однако, не говорит о некомпетентности или пофигизме ВРАЧЕЙ.
Не говорит , да. Но в общем картина складывается везде одинаковая-бардак во входящей корреспонденции- далеко не единственный минус нашей системы здравохранения. Я уж молчу про то, что некоторых лекарств у нас просто нет (пока подразумевали паразитарную инфекцию, реально обыскались). В целом- ну вот приеду я в москву, где у меня никого нет, положат меня в инфекцию, правильно? Заставят полы мыть еще чего доброго (если в платных мест нет, к примеру). Я в больших сомнениях, что мне туда надо, только если совсем вариантов не останется
Да я в общем не зову вас в Москву, т.к. понимаю, что это не самое близкое к Иркутску место. Просто мне показалось, что вы очень уж на московских врачей обижены, ИМХО незаслуженно. Ну это так, лирика.
Вы пишете "где у меня никого нет", а раньше вроде кому-то отвечали, что есть у кого остановиться? В инфекцию здесь ложиться нельзя, разумеется. Только если остановиться где-то и амбулаторно. Но нужно предварительно договариваться :( Вернулись к проблемам с коммуникациями.
Нет, не обижена, с чего бы. Просто достаточно почитать хотя бы раздел ДЗ на еве, чтоб понять, что в рф медицина в критическом состоянии. Ну у меня есть теоретически полсотни гостиниц в Москве конечно, но нет родственников, которые бы кормили например, когда я бы лежала в больнице (боже упаси, не меня, ребенка-он аллергик, а в больницах иногда на это посрать- приносят на полдник печенье, это ж мля не молоко, или завтрак- на хлеб мажут масло, это ж тоже мля не молоко! Поэтому его питание никому доверять нельзя). В общем, москва-это муторно и сложно, особенно если нет четкого направления, куда и к кому ехать
Меня летом пчела укусила в мизинец на руке. Палец распух естественно. Жало вытащила, выпила антигистаминное. На след. день отек спал, а через неделю палец раздуло по-новой. Не так сильно, но заметно. Врач сказал, что видимо не до конца жало удалено было. Может и у сына Вашего яд остался в месте укуса еще. Выздоравливайте!
На узловатую эритему это не похоже? Хотя... это одно из первых, о чем дб подумать врачи. На тб обследованы?
Держитесь! Мы с вами!!!
нет, совсем не похоже, совершенно не узлы были, и не болезненные. спасибо! я уже даже не знаю, как справиться самой со стрессом - сегодня оставила в оптике банковскую карту( мысли все про ногу(((
Сейчас вам там напишут про мелкомасштабные фото, выложите их на радикале и сфоткайте все анализы какие есть, тоже на радикал положите.
Блин( мы уже уехали из дома, через полтора часа самолет, я с планшетником тока уже((( но анализы с собой у меня если что, все, и фоты тоже
Чет не горят там желанием комментировать. ;) Но вообще хорошо, пусть будет. Может что полезного смогут сказать. Там иногда оч. толковые дядьки консультируют.
Может, еще куда выложить? Мне кажется отек больше( точнее идет к пальцам, он на голеностопе может и такой же, как был, только вся стопа отекает
А может это как раз таки адекватная реакция? Не может такого быть? Может это организм так реагирует на то, что этот Лайм мрет от а/б? И может надо все-таки посильнее антигистамины? Все-таки нехилая такая интоксикация идет сейчас. И от самой инфекции, и от а/б.
Наша доктор иркутская сегодня сказала, что отек сохраняться еще может, но блин- она слегла с почками вчера, дай ей бог здоровья, чтоб завтра могла встретиться. А что сильнее- можно супрастин еще добавить
Я написала про отек сингапурцам, ответили
If it is lyme, it may not respond that quickly. It may take 2-3 weeks.
Patients who do not respond after 28 days of doxycycline may require IV ceftriaxone. Yes, I would continue the naproxen as well
То есть все ок типа, дальше лечитесь и не парьтесь. Эх, как бы внутренний страх унять...
да понятно, но вот почему отек больше слегка? точнее он не больше может, просто еще добавился отек самой стопы, к пальцам. Кста при самом начале назначают 10 дней аб вроде
Леночка! Это снова я! Кулачки за ножку Вашего сыночка не разжимаю! Дай Бог, чтобы всё поскорее нормализовалось!
Ещё раз хочу сказать про гомеопатию. Может создать тему, подобную той, что Вы уже создали на русмедсервере, вот тут: http://www.homeorealhelp.ru/forum/viewforum.php?f=2&sid=85994702afb4aec554c4f7ad1e38abbd Может там кто-нибудь с подобным сталкивался и сможет что-то конкретное присоветовать?
Сейчас в поисковике задала вопрос и нашла форум по этому заболеванию. Не знаю, читали ли Вы. Но там люди с этой болезнью обсужают и делятся информацией. Можно я Вам ссылку пришлю в ЛС?
Лен, ещё я :-) ВОт тут пишут - что можно называть настоящей гомеопатией: http://www.homeorealhelp.ru/forum/viewtopic.php?t=47 Чтобы удар был точно в цель. :-)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Уже пошла спать, да встала, забыла сказать....))))) Попросите у гомеопата, чтоб Вам лично выписал успокоительную Игнацию. Она хорошая и мягкая... Немного успокоит.
Сдали общий гематологический анализ крови, плюс опять ревматоидный фактор, результат завтра в обед. Сейчас нашли клещевой центр в Иркутске, пойдем туда сдавать боррелиоз повторный. Ээг в порядке (зачем-то нам сказали сделать+невропатолог), вечером гомеопат еще. Инфекционист наша заболела, надеюсь, завтра встретимся с ней все таки
Леночка, держитесь!!! Вы - молодец! Идёте по правильному пути! Держим за Вас кулачки!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Сдали сегодня еще в клещевом институте боррелиоз, в пятницу результат. Ребенок уже ноет при слове больница, вот реально, лось такой огромный и плачет, не от боли, а надоела я ему хуже горькой редьки уже, у него ж ничего не болит! Невролог ок, никаких патологий , ээг нормальная (гыыыы, а ставили в Семашко просто пипец- закормитесь фенибутом, эх блин, диагноооосты, а потом другие неврологи грят , так у вас ээг норма для вашего возраста). Завтра узи сосудов , если возьмут, так как записались тока на взрослое. И еще сказали мне, есть тут отивочумный институт, где берут анализ, выращивают что-то там из него и вживляют в мышей, и на них моделируют вашу болезнь , там энцефалит точно делают, про боррелиоз завтра узнаем. Гомеопат что-то меня сегодня не вдохновил, но я уже была копец какая уставшая.
Я про аллергию вообще хотела, гомеопат полтора часа задавала вопросы, и прописала один препарат, у меня далеко валяется сумка, я его только завтра куплю, но что-то однокомпонентное. Сказала сначала будем работать с сегодняшним состоянием, в смысле помочь смягчить действие аб что ли, я уже такая муторная сидела к вечеру(
Держитесь! Тут случайно в твой паспорт заглянула, а там такие фото :-( Сразу полезла на форум. Постаралась въехать в тему. Не врач, но с боррелиозом сталкивалась. Может он у нас как-то по другому протекает (по эстонски), но проявления его всё же начинаются где-то через одну-две недели в виде покраснения. Не важно видела ты самого клеща или нет, но на такое разростающееся пятно явно обратила бы внимание. Плюс повышение температуры(может даже не значительное) и вялость. Дальше: внешне пятно одно, просто увеличивается в размерах. Ваши жёлтые, больше похоже на синяк. Боррелиоз даёт розовое с чётким припухлым красно-бордовым краем. Это по собственным наблюдениям :-(
Лен, чего-то я сомневаюсь в боррелиозе.
Может всё же какую-то азиатскую гадость не долечили? Или может у Матюхи из-за его склонности к аллергии такая сильная реакция пока продолжается?
Сейчас самое главное поставить правильный диагноз! Очень-очень сильно Вам этого желаю и держу кулаки!
Ив, ну как сомневаться?( в синге подтвердили+клиника характерная все ж, больше н на что подозрений нет, только если глистная инвазия, но мы сдавали анализы раза четыре уже на гельминтов, токсокаров, пропивали немазол, пирантел (на две разные группы гельминтов, уже просто на всякий случай). Пока лечим боррелиоз, спасибо за поддержку!
А местные результаты будут я так поняла на боррелиоз завтра (точнее уже сегодня) ? Лена, ну если и они диагноз подтвердят, то тогда это хорошо, если конечно может быть что-то хорошо в такой ситуации. Но просто , если выбирать из двух зол, то лучше уж боррелиоз. Темболее в вашем регионе врачи уж точно с ним сталкивались и точно знают , как его лечить. Просто ваш случай очень не типичный. Да и время года, проявления этого заболевания тоже не типичное.
Держим за вас кулаки дальше! Держитесь! Очень переживаем! Очень хочется прочитать от тебя сообщение, что всё уже позади!
Продолжение: сдали боррелиоз ифа в противочумном институте, ну и завтра получим из клещевого центра результат. Все аутоимунные маркеры отрицательные (сдавали в двух местах для более достоверного результата), ревматоидные факторы отрицательные, узи сосудов ноги норма, оак вроде неплохой, но высокие эозинофилы. Была встреча с инфекционистом, грит отек можно убрать преднизолоном, но не будем убирать единственный симптом, чтоб смотреть, как он на лечение ответит. Добавили зиртек до одной таблетки в сутки. Продолжаем доксициклин. У инфекциониста подозрение на глистную инвазию еще осталось, говорит сдать еще всякие трихиниллезы и прочее, и ждем филяриоз анализ из сингапура, так как эозинофилы слишком высокие. Говорит доктор, с такими сталкивалась только при глистных инвазиях. Порешили, что лечим аб дальше, и еще осталось мрт сделать лимфоузлов ноги, вроде там отек мягких тканей, но надо исключить блок лимфы. Уже дальше диагностироваться некуда( инфекционист сказала, что одно но- если он заразился летом, то течение очень нетипичное, а если вот например в ноябре-декабре, то вроде как все укладывается, но опять же кроме высоких эозинофилов. Он аллергик, и у него в принципе высоковаты всегда, но не критично, а тут до фига
Гомеопатию тока купили сегодня, завтра начну с утра. Эозинофилов вроде не вру что-то около 40 процентов? Или там не бывает процентов? Я завтра посмотрю, но дофига, и это очень волнует! Это не характерно для боррелиоза(
Господи, какой ужас читала все ваши топы, волосы дыбом, бедный мальчик, сколько всего уже пережил с одними только анализами, дай бог вам наискорейшего выздоровления, мамочке сил и терпения. Держим кулачки!!!
Спасибо! Спасибо! Мне важно знать, что кто-то меня поддерживает, тут была ситуация такая, я попросила подругу проконсультироваться у ее родственника, он типа за главного инфекциониста тут, а он через нее передал- ну что я буду их смотреть, пусть к детскому хирургу идут... Я ей даже не звонила после этого, а она звонила, я не стала разговаривать, неужели человек не понимает, что у меня все вокруг этой ситуации сейчас крутится?((( пишу и реву опять, вдруг это не боррелиоз((( вдруг время упускаем(
Леночка, не волнуйся, не плачь, пожалуйста!
всё будет у Моти хорошо, вылечится ребенок!
за тебя переживаю, читаю топик, писать хотела пост еще позавчера, даже набрала и стерла. но особо мне сказать нечего по поводу диагностики (я честно сомневаюсь насчет Лайма:(, но это сугубо ИМХО, я не владею инфой вообще) и потому подумала не засорять эфир своими догадками, тебе итак нелегко.
Лен, я сильно переживаю за вас, правда. И моя подружка тоже теперь спрашивает, сопереживает тебе. Я спрашивала у них про заболевания в Тае, т.к. они туда ездят часто и подолгу там бывают. у нее есть муж, он врач анестезиолог-реаниматолог (педиатр) в роддоме, к слову оч умный и образованный чел, ведет конференции на англ язе с тамошними врачами, на форуме торчит. я и ему давала почитать твои описания, он мне сказал, что "мама ребенка всё верно делает, грамотно все описывает, поступает очень логично, только результаты анализов, диагностика и выявят причину." ну и еще посоветовал сделать пункцию и на цитологию сдать в месте отека, но это лишняя боль ребенку. ну грит, если не брать в расчет ребенка и теоретически, то хорошо бы местно глянуть - какой там возбудитель, высеять его ( но если на фоне АБ, то может уже и не проявиться). Эозинофилы на аллергию в подавляющем большинстве повышены, еще на инвазии простейшими. надо сдать анализы на инвазии глистные, аскаридоз, эхинококкоз, стронгилоидоз, трихинеллез, лямблиоз, филяриоз...
тут видишь как... советовать что-то не то чтоб бесполезно, а можно просто ну всё подряд, но ты все таки лучше всех знаешь, как поступить, у тебя есть все сведения, все возможности.
Лена, не расстраивайся, попей успокоительного, тебе ведь тоже надо отдыхать и восстанавливать силы. понятно, что эмоции уже наружу все, но ты окружена врачами и диагностику проводите возможную.
скорейшего выздоровления желаю всегда! нашла топик и теперь читаю ваши новости, переживаю с тобой.
Здоровья Матвею!!!!!!!!@@@@@
Лена, писала и пропало все. Какие у тебя еще соображения, если это не лайм? Что не укладывается? Эозинофилы и самочувствие? Эизонофилы повышены только в одном месте когда сдаем, диагностический центр в иркутске, но там стандарты исо 2000 и все такое. Вроде как эритема и отек характерны для лайма, а у нас еще и серология же подтвердила.
Лена, я про серологию не читала. Если есть подтверждения на боррелиоз по результатам серологии, то получается сильно нетипичная эта Лайма, ну или вообще сюр как его мог кто-то укусить в ноябре? какие клещи в ноябре? (читаю выше ты пишешь про вероятное заражение в ноябре, тогда картина сходится, сбивчиво пишу ответ. скачет текст.
Лена, слушай докторов своих, завтра у вас еще один важный диагностический ответ.
у меня тоже стирается:( с тач не получается отправить.. перейти на комп не могу, время выхода истекает, разрывается связь
У него ig m нет, а ig g высокий титр (то есть вероятно мало времени прошло еще от заражения, сдавали 29 декабря), то есть чисто теоретически его могло укусить в начале декабря, потом шишка, потом на этом месте эритема и отек. Я сейчас читаю много, были случаи заражения через молоко (хотя да- не наш случай). Но может в азии не тока клещи переносят? Может на домашнем животном жил клещ? Мы в начале декабря на др ходили, там кошка была, и через день-два шишка появилась
а сингапурских врачей можно напрягать вопросами по эл.почте- есть ли у них блохи у животных, которые переносят эту инфекцию? что-то интернет не очень-то помог мне в поисках - переносят ли блохи такое:mda. или думаешь, что клещи живут у тайских животных? они (клещи) ж вроде как в траве живут, это они передвигаются с животными и кровяку их пьют.
если так, как ты пишешь, то кошка м.б. и источником гельминтов.
ну а гельминты точно все отвержены точно?
Вроде уже все, только на филяриоз ответа еще нет, но сингапурцы сказали ну совсем нет! Как еще гельминтов распознать? Сдавали сто раз анализы на гельминтоз, токсокароз ( а в первом аскариды, описторхоз и что-то еще) еще пропивали пирантел и немазол ваше шесть раз. Те врачи доступны да, по почте, и всегда отвечают
ну вот и спроси у них про блох у кошек и переносимость ими боррелиоза:-о, может, у них есть сведения?
мда... я щас тебе насоветую в ночи(( ну, я б спросила, дурочкой прикинувшись. мож, врачи что вспомнят - какие-то блохи у них что-то может и переносят.
Не знаю, болеют ли кошки, но копытные животные, крупный рогатый скот болеет боррелиозом точно и не только сингапурский, а и наш отечественный. В продолжение развития мысли - не катался и ребенок на лошади или еще на ком? Очень похоже... Как раз нога прижималась бы....
Я в том году начитавшись от ужаса про клещей (моего ребенка цапнул на даче), наткнулась на случай, когда в Москве девочку укусил больной клещ (уж не помню, бореллиозом или энцефалитом) зимой!! Его принесли домой вместе с елкой, елка оттаяла, клещ ожил. Это к тому, что откуда зимой клещ - откуда угодно!!
За Вашего ребенка очень переживаю. Пусть скорее все выяснится. Сама сейчас нахожусь в диагностическом поиске с сыном, очень Вас понимаю.
Вообще не беспокоит, слава богу, иначе бы я уже совсем головой тронулась бы. На меня волнами накатывает, я то в алеквате, то в панике. Делали узи, и вен, и артерий, все в норме. На подругу я обиделась, точнее просто не поняла, сейчас любое врачебное мнение важно, особенно важно было в тот день когда я просила, это был только первый день отека и эритемы. У нас принято жопу рвать за просьбы друзей, к тому же, поверьте, по пустякам никто друг друга не будет беспокоить(((
Лен, но ведь она спросила своего родственника и это он так отреагировал, а не она отказалась у него спрашивать.
Ох, Тось, я на себя проецирую, если б меня втакой ситуации попросили попросить , я б добилась (тем более родственник оч близкий).
Лен, ну ты же не знаешь их отношений, как у них там. Может она не имеет никакого на него влияния. Сказал нет, значит нет.
Да просто не попрошу ни о чем больше, Тось, меня бы попросили, я бы сделала, особенно что касается детей друзей
Лен, мы все тебя поддерживаем и думаем о вас!!!
Ты знаешь, я понимаю твое состояние, так как ровно год назад мы сами были точно в таком же положении, но только с мамой непонятки были, может ты помнишь( Где мы только не были, куда только не ходили, и это мама сама работает в здравохранении. Диагноз поставили ей только через полгода...
Ленуль, верю, что все будет хорошо с Матвеем!!! И как можно в более короткий срок!!!
Ты сама держись там, попей что-нибудь, а то так можно с катушек съехать(
Может быть такое. Но это какая-то довольно ядовитая тварь, раз такие эозинофилы и такой отек. Но ведь вас же столько врачей смотрело! Неужели никто бы не заметил?
на любое инородное тело местно было бы воспаление уже давно, минимум какой-нибудь гнойник.
ИМХО не может там остаться "жало" и тем самым местно провоцировать отек. даже не надоголову себе забивать эти ми думка ми
да нет, думаю. а как? чисто технически? токсины может выделять организм. живой - свои "какашки", от которых аллергическая реакция, или мертвый, отмерший организм - продукты распада. или ты как думаешь про яд? накопительный эффект?
да ну... а укус какого-то паука-мухи при осмотре сингапурские врачи отвергли же?
Лена, завтра результаты очень важные, постарайся поспать (знаю наше время и ваше время), завтра с новыми силами в бой.
удачи вам и успешного лечения.
Угу, уже пять утра скоро. Почти не сплю- не могу( завтра придет из клещевого центра результат, серология, антитела, но опять же- зависит от того, какая там чувствительность анализа, мало ли что? Пцр-то кстати в противочумном институте может и не показать, так как на 9 день аб сдавали. Про яд- например укусил когда-то там, а он капсулой в ноге стал и стал выделяться через месяц? И до сих пор выделяется, пока не вырежешь? Это фантастика, да? Нееет, сынок, это фантастика...
Ну, может в этой связи и впрямь имеет смысл взять аспират местных тканей на анализы? И совсем это не больно. Я думаю, не больнее, чем все другие биопсии: секундный щип такой.
Ох, Наташ! Только вот куда сдать? Отщипнуть не проблема совсем! А вот дальше куда? Чтоб лаборанты по своей инициативе еще че нить нашли? Чтоб я совсем офигела?
Там вообще молчок. Мы с ней расощались до тридцатого, делаю мрт ноги, чтобы исключить застой лимфы, чтоб уже доказать, что это отек только мягких тканей. Сдам еще раз общий анализ в диагностическом (там где высокие э показывает) и опять все гельминтозы, хочу еще трихинеллез (чем черт не шутит?) и опять боррелиоз и энцефалит уже в клещевом центре. А пока так же все пьем аб, противовоспалительное для суставов, зиртек и и линекс
Я начиталась намедни в одной теме (тоже про анализы) одну очень полезную вещь. Там мама писала заявление на имя заведующей лаборатории, что ситуация сложная, что результаты противоречивые, что это уже повторный анализ, что прошу взять под свой личный контроль, чтобы исключить возможность ошибки.
ППКС, стоит при повторной сдаче анализа указать зав.лабораторией на именно специальный случай, так делают не только и не столько пациенты, а больше врачи-диагносты, при консилиумах есть такое понятие как пристальное лабораторное исследование.
ну ..т.е если есть возможность не только электроникой, но и "глазом", пусть заодно (не вместо) смотрят и вручную считают, реактивы сменят, приборы. лаборанта и у них там есть такое положение в лабе, как изменить именно что-то. отнестись конкретно.
ну да, предвзято чтоб не отнеслись - это чисто потребительское мнение. а ты думаешь, что в журналы в лабе не вносятся данные с ФИО?:) они ж фиксируют всё.
ну есть такой аспект, как "специальное отношение", это точно могу сказать касается больше многопрофильных стационаров с должным набором штата лаборатории и хорошими возможностями.
Не всегда. Есть же случаи, когда люди с войны носят в теле осколки снарядов и прочие инородные тела? Никаких воспалений. Это все от тканей зависит.
Пытаюсь не сорваться в истерику. Позвонили из противочумного института, грят а расскажите нам проявления, я грю эритема и отек конечности одной, на что они грят, мы вашу кровь посмотрели , боррелиоза у вас нет, зато мы нашли рнк клещевого энцефалита... На этом месте муж закатил глаза, а я в ужасе. Сразу позвонила инфекционисту- грит вы чеее, какой энцефалит, если б была клиника, то вы бы не пропустили, а если б бы ушло в хронь, то ничего бы в крови не нашли. И грит а ваще зачем они его делали??? В общем, решили сдадим тридцатого антитела на энцефалит в клещевом центре, но это бред какой-то. Ждем вечером из клещевого центра
Ох, сил вам и терпения. Очень переживаем за вас, но верим, что все обязательно будет хорошо. Мне кажется чуть-чуть осталось, потерпите. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
итить, я думала, что у вас уже се нормуль,а тут такое...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Млять! Как же нежно я люблю нашу диагностику! Вот прям нет слов - одни эмоции.
Про то, что сейчас клещи просыпаются и кусают в свое "внеурочное" время, тоже слышала не один раз. Так что, может и впрямь какой дурак в ноябре-декабре нашелся. :mda
Ну то ись ты согласна, что это ошибка? Ну какой млять энцефалит! Ни темпы (никакой), ни менингиальных синдромов, ни болей, ничего, чтобы характеризовало энцефалит, у него нет. А я ж при сдаче крови (туда кста надо пробирки с кровью везти, я привезла и чистую и пцр с какой-то хренью- может они эту хрень за энцефалит и приняли???) не сказала ничего, грю, у ребенка подозрение на боррелиоз, и направление я туда сама от руки накарябала, один хрен платно же. 150 рублей гы:-) в противовес 430 дол в синге за анализ на лайм:-) и они видимо решили что мы клеща сняли, и самодеятельно еще и на энцефалит решили проверить
Промежуточный итог:
ОАК примерно в норме, кроме эозинофилов, в течение месяца.
Аскаридоз и прочие гельминтозы сдавали три раза в разных местах, все отрицательно.
Лайм сингапур IgG положительный, высокий титр
Лайм сингапур IgM отрицательный (но это значит уже отек пошел, т е более 2-3 недель заболеванию)
Лайм иркутск клещевой центр ифа отрицательный
Лайм братск инвитро ифа отрицательный
Лайм пцр противочумный институт отрицательный
Энцефалит рнк ппротивочумный институт положительный
Филяриоз сингапур пришел ответ отрицательный
значит лайм все-таки по всему выходит?
читаю вашу тему, переживаю очень
пусть Мотя выздоровеет скорее
Ну вроде как два положительных Лайма склоняют все-таки в сторону Лайма. Так? А какой инк. период у энцефалита вообще? Ты ж наверняка уже прочитала. ;)
Ну да, перечитала все.
Получается, что в Синге положит. серодиагностика Лайма, у нас положит. ПЦР энцефалит. Но клиническая картина (сейчас пошла уже и про энцефалит почитала - вообще ничего общего! ни по одному из типов!) при этом за Лайма. :mda Черт ногу просто сломит....
Я почитала, что если есть эритема и положительная серология на лайма, то однозначно ставят диагноз лайм. Может, у них тест-полоски мощнее намного, ведь не спроста у них анализ настолько дороже, чем у нас? У нас в среднем лайм иг м и иг джи стоит 1000-1200 примерно, у них 430 дол. О энцефалит я уже забыла, ну сдам тридцатого в иркутске, но так уже, чтоб отмести тот бред, который сука из противочумного института щас отправят в местную санэпидстанцию))) сад мне терь светит неизвестно когда ваще.
Не, ну энцефалит это полный бред!!!! Лен, а они вообще нормально анализы делают?! Такое чувство, что гадают на кофейной гуще :-(
Там инкубационный период до двух недель, Это же получается, что клещ укусил самое позднее в начале декабря! И при чём тут отёк конечностей и совершенно нормальное самочувствие ребёнка.
Радует, что отёк сходит! Это самое главное!
я не знаю, делают или нет, ну не идиоты же они, учились где-то? одно плохо - после лечения у нас негде будет проконтролировать анализы, только в сингапуре что ли?
Меня вот только удивляет, что это же вроде "местная" болезнь, как они ее в Иркутске раньше диагностировали-то?
Может, Вам потом кровь как-нибудь в Москву на анализ передать, договориться? Мне кажется, в Москве в каком-нибудь специализированном месте все-таки больше достоверности результатов будет, чем в Иркутске, и обойдется дешевле, чем в Сингапур опять.
Лен, у нас анализы на Лайм этот надо сдавать в каком-то другом учреждении. Не в Инвитро. В каком-то институте, который именно этими проблемами занимается. Я помню, что в Филатовской, к которой мы прикреплены, весит объявление про порядок действий при подозрении на боррелиоз этот, и там обозначен этот институт, в который надо нести кровь и самого клеща на анализ. Но я забыла, как он называется. :( Типа, пока петух не клюнет, оно ж и не надо. :( Но если все-таки надумаешь для проверки еще кровь и сюда передать, можно узнать название этого института. Ну и вообще как-то продумать встречу пробирки с кровью в аэропорту и т.д. Ну, если это вообще возможно.
Это НИИ Эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи, его я и имела в виду http://www.gamaleya.org/
Я только что звонила, узнавала.... Не делают. Ничего себе! Если уж такой интитут не делает, что от простых лабораторий хотеть.... Дали номер тел. (495) 687-40-47, сказали там делают. Звонила, никто не подходит. Попозже еще раз позвоню. Но сегодня суббота, может выходные.
Да, точно, там! Центр гигиены и эпидемиологии это называется. В субботу скорее всего у них выходной. В понедельник надо звонить.
Я вот думаю, что у нас в клещевом тоже по идее должны брать хорошо и правильно. А вообще мне кажется зря меня спрашивают, когда я сняла клеща , тк я грю , что я его не видела, может на этом месте они и анализы тяп-ляп делают? Я тут совершенно теряюсь, что мне делать с запланированной на март поездкой, пока еще непонятно что лечим
Неее, в США же хотели, я эту поездку вымечтывала неска лет, бонусные билеты, годовщина свадьбы, др и все такое:-)
До марта ещё есть время, давай надеяться, что к марту Матвей будет здоровый-приздоровый и все ваши планы осуществлятся! Боррелиоз к этому времени уже должен быть локализован, а по поводу энцефалита--это полный бред. Но повторный анализ надо сделать (только в другом месте) чтобы для того же сада было. Из клещевого центра есть результаты анализов?
Зачем тащить ребенка после такого лечения, даже если он окончательно выздоровеет ( я на это искренне тоже надеюсь), тем более так далеко?... Иммунитет никакой..
слушайте, на меня и детей никакие поездки никак не действуют, вам может сложно в это поверить, но никаких акклиматизаций и прочего мы не испытываем. что значит тащить? он отдыхать будет, в отличие кста от дома, где у него четкое расписание
причем тут акклиматизации.. после такого лечения, нечетко поставленного диагноза, долгого курса антибиотиков, иммунитет на нуле.. пока он доедет до этого отдыха, он может подцепить что угодно. решать естественно родителям, если совсем неймется и после такой серьезной болезни надо срочно за тридевять земель уехать ...
p.s. в америку летаем 2 раза в год. я не из тех мамаш, которые на даче сидят. но здравый смысл должен быть. Сыну скорейшего выздоровления
т.е. 2 месяца после лечения это недостаточно? у меня были еще мысли там все анализы сдать. Диагноз у нас стоит, боррелиоз, мы лечим его, больше ничего не лечим. Остальное уже мои сомнения получается
ну мне кажется надо вылечить окончательно... насколько я понимаю, пока этого не произошло, к сожалению.
А как диагностироваться? вот в чем главный вопрос. Здесь анализы дают отрицательный результат на боррелиоз. Мы скорее всего после лечения в Синг полетим сдавать их еще раз. Отек, к огромной радости, спадает. Сейчас середина лечения. Вопрос сейчас у меня и у доктора в высокой эозинофилии, над этим работаем
иммунитет, конечно, снижен на любом воспалении + лечении АБ, тут да, но не "на нуле", конечно же. далеко нет. не надо нагнетать. подцепить что угодно может кто угодно и где угодно - любой контакт с сильным вирулентным возбудителем. риск у человека с ослабленным иммунитетом больший, но не настолько высок, чтоб быть "на нуле".
ред
Промежуточный итог2: нам кажется ТТТ что нога слегка меньше. Сингапурский инфекционист пишет, что при лайме отек быстро не проходит, но вдруг начал отвечать на лечение?!
Ну и замечательно, может, действительно уже отвечает. Ниткой меряйте отек. Здоровья Матвею, а тебе сил душевных и терпения!!!
Мне кажется, нужно доверять сингапурским врачам. Все же медицина там на уровень выше, чем в Иркутске, это в первую очередь касается лабораторных возможностей.
Да и профессионально - я помню, что именно сингапурский врач вам в первую же очередь высказал подозрение на Лайм, еще не имея на руках результаты анализов.
отек надо замерять ниткой, отмечать точки замера ручкой и по ним замерять, иначе "на глаз" будет субъективно.
Лена, энцефалит смешно даже предположить - ну там совсем что ли олухи царя небесного сидят?:-о
если нет возможности сделать забор из ткани ну реально без анестезии неприятно минимум, а толку а анестезии п/к нет, будет в заборе вместе с эксудатом или тканью еще и лидокаин в больших количествах. а надо ж поглубже(под, меж мышцей, если под контролем узи) и в идеале еще и в суставе взять жидкость. ну , диагносты всегда не исключают вероятности если и проверять и лезть, то сразу и всё. их же еще и ждать надо, те анализы). то вам правильно остается только пересдавать анализы уже имеющиеся на предмет динамики.
я выше написала, что в лабах можно изменить ход сдаваемых анализов, есть такое положение. и если они о нем не слышали, то это не значит. что его нет. можно реактивы поменять, микроскоп, врача-лаборанта или узнать какой квалификации лаборант делал, изменить всегда можно и привлечь к себе внимание.
Терпения тебе желаю, не раскисай, кмк если и Лайм этот проклятый, то уже лечение на + пошло, все возможные диангостические процедуры вы провели, мониторите все отлично.
Лена, Матвею желаю скорей поправиться!!!
успехов вам!
Лена, а зачем жидкость из сустава, если там мягких тканей отек? Там отек весь на ступне, от начала пальцев до голеностопного сустава
Лен, даже не заморачивайся на эту тему, это всего лишь мнение отдельно взятого доктора. ну, вроде как ВЕРОЯТНО БЫЛО БЫ ЛОГИЧНЫМ взять анализ еще и на фактор инфицирования/поражения сустава, т.к. при Лайма (ты же знаешь уже лучше всех этот Лайм) есть вероятность артритов как хрон.проявления. понятно, что в вашем случае этого нет (даже просто потому, что время нет для развития этой хрони), но на предмет любой патологии в суставе врачи-диагносты любят такое назначать, даже с точки зрения симптоматики. я как мать лично будь в такой же ситуации НЕ проводила бы такое исследование у ребенка своего. это лично мнение.
про выше постинг почитала, попробуй спросить в лабе в связи с очень сложным случаем диагностики. мож, удастся поговорить с заведующим лабораторией.
успехов вам, Лен!
Промежуточный итог 3. Вроде лучше нога, может на доксициклин отвечает? Только меня пугает, что мы лечим неизвестно что. Высокая эозинофилия (40 процентов- дохренища), отек и эритема могут быть четким признаком филяриоза, сюда же отличное самочувствие вписывается, но анализы отрицательные. А отек и эритема могут быть боррелиозом, анализ один положительный есть. Но эозинофилия не вписывается. Ну и еще есть куча гельминтозов, навернео, куда вписывается высокая эозинофилия. Доктор сказала, на линекс (молочные ж бактерии) не может быть такой аллергии, но я сейчас на всякий случай отменила линекс, до след анализа крови
бактерии успешно можно принимать и не мертвые комплексные типа линекса, а живые ослабленые "бифидумбактерин". линекс считаю вообще ерундой. это сугубо и тыщу раз ИМХО.
http://img.66.ru/dez/pharmacy/imgs/4252.jpg
есть в порошке, есть в капсулах, есть форте (но вам не надо форте). там условие есть строгое - их надо хранить в холодильнике строго и пить по инструкции, наилучшим образом после окончания приема АБ, а в длительном случае приема АБ можно и вместе, но в разное время. желательно с вит группы В.
я предпочла бы порошок. во время еды перемешать. я перемешиваю в начале кормления в столовой ложке с тем же супом, гарниром, чтоб в начале питания принял. щас большой уже, так и говорю - прими лекарство. порошок может быть на активированном угле - такое допустимо и цвет будет соотв, тут бояться не стоит. из всех возможных бактерий эти считаю самыми эффективными. лучше всего принимать с кисломолочкой (но не ваш случай). там в дозировке с 7 лет уже 10 доз можно. я по массе тела даю, не по возрасту.
по поводу эозинофилии два варианта остаются: гельминты??? аллергия??? или еще раз (Моте сочу очень - эти дурацкие анализы, пацан уже измучился, наверно! пусть потерпит сыночек твой, очень-очень ему этого желаю, чтоб был сильным и отважным:), я сама ненавижу сдавать из пальца кровяку) пересдать еще раз развернутый анализ крови, желательно из пальца и классическим способом, а не в пробирку с цитратом и чтоб врач посчитал "глазом", а не на аппарат.
Лен, все наладится, АБ ИМХО дает положительный результат на этот чертов Лайм.
вот! я сейчас вообще убрала бактерии. Думаешь, вручную лучше считать, чем аппаратом? вот у нас вручную вроде везде нормально, ну край нормы. Но меня пугает, что симптомы четко филяриозные , если эозинофилы, а если нет, то боррелиознные? в общем, у меня желание поехать еще раз у них все сдать после лечения, посмотреть как иг джи отреагирует на лечение. Сколько -то надо ждать после лечения или нет?
Лена, про сроки контрольной сдачи надо узнавать у сингапурских врачей - что они посоветуют. если, как ты пишешь, им можно задавать вопросы по эл.почте, то м.б. надо спросить - когда пересдавать и надо ли вообще пересдавать. ну, в норме после лечения АБ надо сдавать контрольный клинич.анализ крови развернутый (с лейкоц.формулой), общий анализ мочи, анализы по показаниям, если есть иные отклонения у ребенка (например, мониторить при сахарном диабете диастазу, амилазу, билирубин и прочее). и через месяц после завершения АБ терапии анализ крови из пальца + с лейкоцитарной формулой и общий анализ мочи.
а иммунный статус есть возможность сделать? если врачи посоветуют и обоснуют, можно и его сделать.
Лен, напиши в Синг, спроси их - как они считают. напиши им свои сомнения, плевать на паритеты уже, пусть свои гипотезы выскажут, скажи, что анализ тебе лично до сих пор не ясен и ты сильно тревожишься по этому поводу.
и еще хотела спросить у тебя на переносимость АБ у ребенка вообще. не было никогда непереносимости? мож Эозинофилия у него как реакция на Аб (на концентрацию, на продолжительность внедрения). какие виды АБ он принимал вообще?
про лабораторию. ну да, врачи чаще любят, чтоб считали счетчиком, но это вручную, не аппарат считает, а глазом лаборанта.
Лена, а него на эритромицин и амоксициллин аллергия, вроде как доксициклин перекрестный, но пошел ему, ну и вроде лекарство и пища не могут давать такую высокую эозинофилию. я думаю, может у него личная непереносимость этих борелий? А бывает такое? ну или паразиты это, которых никто не может найти. Завтра идем на кровь, глав врач клиники моя приятельница, сама понесет в лабораторию, чтоб смарели эозинофилы только
Я не знаю, может ли быть, чтоб была аллергия именно на сам возбудитель помимо уже проявляемых факторов воспаления в ответ на внедрение. ну то есть понятно, что интоксикация - это и есть аллергическая реакция организма на токсины, выделяемые возбудителем, но обычно такой эозинофилией не проявляется же?
хорошо, что тебе поможет специалист, к ее мнению прислушаются. успехов в сдаче анализов. Моте терпения желаю, все таки сдавать кровь не самое приятное удовольствие на свете.
да он после каждого анализа получат очередного героя из фабрики героев, так что знает, за что страдает. Ну линекс отменила, посмотрим через неделю, чем это обернулось
а может тогда завтра не сдавать кровь, а через неделю и сдать? завтра тогда опять высокий будет результат, если там БКМ есть в том Линексе. блиин, и как же так на него не было подозрения, что может дать аллергию такую?:mda
Лен, а у Матвея прям сильная непереносимость БКМ, да?
правильно, что поощряешь,ну а как иначе, страдает же человек. от эти ищу игрушки, купить хочу не могу найти, где ( на амазоне не умею покупать)
http://www.mightyworld.com/store/main-page.html
интересно. с этого сайта в Россию пошлют они? там щас скидки, я села читать и так и не разобралась, что и куда. нету опыта.
там есть разные истории с ними, ферма, ковбои, город, туристы спасатели, стройка, рыбалка... да полно. все детали малюхонькие, играть интересно.
мне удалось в магазине случайно одного человечка купить, там был каталог и теперь ребенок просит историю какую-нить. понравился город, туристы, да все понравилось ему, понятное дело. там можно город целый для них сооружать, ролевые игры, мне нравится качество - приличное. вы покупали такие? руки-ноги шевелятся, голова крутится, шляпы меняются и малюсенькие детали вставляются в руку.
я завтра из пальца, а через неделю из вены. хотя заманчиво завтра не сдавать))) а то четыре утра, вставать в восемь очень лень
у него на молоко полная непереносимость, но обычно это сразу вылазило крапивницей
полная непереносимость... хм, тогда у вас вообще жесткий контроль за употребляемой пищей, вотпрям жесткий.
крапивницы могло не быть может быть потому, что под антигистаминами все?
не знаю..
сдали кровь? получил героя Герой?:)
да, почитала, что не шлют в Россию, спс. поищу вон советуют на е-бей.
ты мало спишь вообще, режим у тебя конкретно сбился:(
поправляй режим, а то могут и обострения быть разные, у меня часто остеохондроз в такие периоды просыпается обострением. вплоть до уколов:(
Лен, желаю вам успехов, чтоб все наладилось обязательно!!
как-то сыринка от сыра ему в макароны попала, тертая, сразу крапивница вылезла. Из 6 у него 5й уровень по непереносимости. И он не снижается за все эти годы. Вчера прочитала про линекс, и решила вообще не сдавать, до 30 го, два дня отмены слишком мало, вот через неделю уже можно что-то сказать
И правда, кто ж с таким сильным антибиотиком пустышку линекс назначил? Я тоже знаю, что линекс совершенно бесполезный. Мне нравится нормобакт. Проверен результатом. Но с врачем Элен не спорю. Витамины В6 и В12 очень эффективны, их колют, но такие болезненные.... Я аж ногу волокла... Но надо потерпеть 10 дней.
я не знаю, сказали линекс добавьте, мы никогда бактерии не пьем, из-за аллергии на бкм, я всегда считала что это где-то рядом, бифидобактерии и молоко)))
Звонила в центр гигиены и эпидемиологии Москвы, говорила с врачем. Анализ такой делают. Кровь нужна не более 2-х часовой свежести, стоит 400 руб, результат будет готов через 3-4 дня.
извините что влезу, у нас тоже аллергия на бкм и именно линекс врачи не назначают, у него в инструкции это в противопоказаниях.
Лена, так повышенные эозинофилы не только от линекса могут быть, но и от антибиотиков. И ещё когда они повышены, то могут свидейтельствовать о наличии аллергена в крови. А я думаю, что после всех лекарств+тот же линекс с вашей непереносимостью молочного, вот тебе и 40%. Сколько вам осталось до конца лечения лайма? Может с анализами лучше уже до конца курса подождать и плюс недельку-другую ещё дать на восстановление? Просто, чтобы дитя лишний раз не мучать.Я так поняла, что положительная динамика есть?! Это самое главное!
А для себя попробуй успокоительное Персен (мне помогал), он растительного происхождения. Можно и перед сном , как снотворное попробовать. Но если не поможет, тогда для сна Мелаксен попробуй.
Уверена, что всё самое худшее уже позади :-) Пора действительно тебе успокаиваться и входить в привычный ритм жизни.
Лена, только увидела, что все не закончилось после Сингапура:( Думала, что все у Мота давно ОК.
Сюда почти не захожу. Еще и письмо с вопросом собиралась на днях написать, не зная:(
Терпения - терпения, сил и веры в скорейшее выздоровление! Крепитесь!
А спать надо бы хоть как-то. Может попить какое легкое снотворное? А то сил совсем не останется и соображаться намного хуже будет.
Держу кулаки!
Спасибо! вчера кстати, сама хотела написать. Я валерьянку пью, но чет она меня не берет, надо кофе отменить мне совсем
Не, кофе отменить совсем - не вариант, энергии не останется сейчас, только если на ночь отменить.
Валерьянка мне тоже совсем не помогает, лучше настойка пустырника, если не за руль, или заваривать пустырник.
Еще мне, когда сильно нервничаю, афобазол хорошо помогает, он вроде даже как энергии немного прибавляет, снимает чувство тревожности хорошо, еще он без седативного эффекта.
По снотворным ну ничего не знаю! Вместо снотворного иногда валокордин побольше пью, капель 30-40.
Может у гомеопата попросить успокоительное без седативного эффекта, заторможенность сейчас ну совсем никак не нужна.
Чтобы сон наладился попробуйте Нервохель. Не поможет, тогда Мелаксен. Не поможет, тогда по полтаблетки Тералиджена часа за 3-4 до сна (но он по рецептам, поэтому придется посетить невролога).
И чтобы крыша от всего происходящего не ехала, рекомендую Негрустин или Деприм форте. Последние - экстракты трав, но эффективность очень хорошая. Проверено.
Охренеть просто :-О Даже не знаю, что сказать! Помочь, к сожалению, ничем не могу, но желаю скорейшего выздоровления! Сил и терпения маме! Все будет хорошо!
Сегодня вот нога кажется слегка подпухшей в суставе именно, но мне кажется, было меньше(((
http://static.eva.ru/eva/120000-130000/120914/photoalbum/25669033263199355.jpg
Ну и опять позвонили из противочумного института, напомнили про то,что клешевой энцефалит нашли, мы его 30го пересдавать будем. Наша инфекционист грит. что если теоретически допустить энцефалит, то это п...ц
Это просто какая-то энергетическая атака на Вас. Терпения и выдержки Вам. Со мной произошел такой случай: уже на большом сроке я лежала на сохранении в роддоме. Отпустили меня домой благополучно. Сижу себе тихо-мирно дома, вдруг звонок из милиции: а-а-а-а-а, сейчас приедем арестуем, к ним из КВД на меня дело передали, что у меня типа.... болезнь на букву с...
Я аж уши прижала, не знаю, что и делать..... Плакать.... Позвонила в КВД, со мной разговаривать не стали, - срочно приезжайте.... Поплелась в диспансер, все двери там через салфеточку открывала... Пришла в назначенный кабинет.... Со мной так грубо, типа я С... Взяли кровь из вены... Естественно, ничего такого у меня не было. В роддоме напутали... Но нервы мне потрепали это что-то... )))))
Что за бред? Даже если бы у вас была эта болезнь, никакая милиция не имела бы права вас арестовывать, вы что? Просто рожали бы в инфекционном отделении, и ребенка бы сразу проверяли. Это чушь какая-то, то, что вы пишите, извините...
странно, у моей подруги во время беременности обнаружили ВИЧ, ее даже в квд не направляли. Просто рожала она в специализированном роддоме, никакой милиции не было и в помине
Вроде как сиф. у нас в стране лечится принудительно. В отличие от прочих болезней. Но я лично не сталкивалась, так, по слухам :) Так что, вполне и через милицию могут действовать.
Я написала автору о том, что каких только случайных казусов не бывает на свете. И что этот анализ, конечно же ошибка. Чтобы автор постаралась не нервничать. И привела свой пример. Некоторые расценили это как мой бред, потомучто это действительно необычный случай. Процедура принудительного лечения и сдачи анализов через милицию мне не известна. И у меня ничего не обнаружили ))))
Бывает как у Вас и не очень редко. Я так же кровь в родоме сдавала, а недели через две после выписки мне тоже радостно сообщили, что у меня нашли сифилис, аж три креста. Милиции не было, а вот на работу собщили. Так вот когда я в КВД кровь пересдавала, я была далеко не единственная беременная "сифилитичка"
Вот это жестко с Вам обошлись! На работу, конечно, - жесть! Учитывая, что народ у нас мнительный... Да... Представляю, что было.... )))))
наверное, в ночь поеду в ирк - сдавать завтра кровь в двух местах на энцефалит. позвонила инфекционист, которая нас наблюдает, грит если он реально есть, то это очень плохо( вроде завтра как раз можно сдать в одном уже другом месте, по четвергам. анализы в противочумном не могли перепутать, там больше никто не сдавал, они на ремонте почти полностью, и там кровь мы привозили в пробирке сами
Простите ради Бога,а делали МРТ ноги? Может это вообще из другой серии ,что-то. Не инфекции...
Нет! Они ж тогда сказали либо лайм либо ларваи подкожная, если она, то ее убили, если лайм, то сдали анализы и ждем. Все, тока слили кучу крови, и все кроме лайма отрицательное, а наша молочная аллергия подтвердилась в том же титре, я ее как бы для контроля лаборатории сдавала, своего личного
Вроде как нога слегка лучше. Весь отек сосредоточек в области сустава. Но мне кажется, что 20го она уже совсем стала хорошая, потом, 24го опять слегка подотекла, а сейчас, 27го становится лучше, но еще не до конца. Мы продолжаем лечиться. в понедельник повторим в Иркутске в другом месте боррелиоз и энцефалит - это меня больше всего беспокоит сейчас, я уже паникую из-за носительства вируса в крови, может такое быть или нет, не знаю, и не могу найти.
Лен, привет, напишу тебе тут. Еще раз перечитала описание динамики и лечения, по-моему, течение нормальное, динамика положительная. Насколько я понимаю у вас сейчас из АБ доксициклин? Его не зря же на 28 дней сингапурцы назначили, т.к. такие реакции видимо не лечатся за 3 дня, и мгновенной реакции быть и не должно. Странно, что в Иркутске не находят Лайма. Напиши завтра плиз, как изменится состояние.
Наташ, ну вроде как положительная, но меня настораживает, почему иркутяне его не нашли, а вместо этого нашли энцефалит? Я должна была 30го быть на мрт, но у нас -46 сегодня с утра было, и мы физически выехать не можем, завтра будем по погоде ориентироваться, а ближайший самолет в понедельник в пол десятого вечера в ирк отсюда прилетает, т е мрт только на вторник , а запись-то на понедельник. Если не перепишусь, то только кровь получится сдать на общий и на э+б заново. Ну и мы уже решили сразу после лечения ехать в синг на контроль анализов
Лена, здравствуй! Прочитала про наш клещевой центр и только руками развожу, как такое может быть! Надеюсь, что это все же недоразумение.
Да уж, испытание неслабое тебе выпало.
Удачи в Иркутске! Пиши о новостях.
Это не клещевой, это противочумный "удружил". Мы в клещевой на маркса,3 во вторник идем, и еще параллельно сдадим на трилиссера 51 что-то вроде центра вирусологии, они согласились отдельно аппарат запустить, раз уж совсем не сезон. Мы никуда сегодня не поехали на машине- в анзеби у нас вчера был полтинник, у нас сорок шесть с утра, сегодня теплее, но машину жалко и даже опасно. На самолете завтра прилечу вечером, мрт переписала тоже на вторник. И со всеми эти результатами полечу к докторам, которые первыми поставили боррелиоз. Оказывается, у них тоже есть анализ на клещевой энцефалит, при том что у них клещевого энцефалита в принципе нет.
Да "не сезон" мягко сказано! Сейчас -30, ночью -45 в Ирк. У нас как раз за противочумкой стоянка, так муж машину отмораживал вчера 6 часов, нафиг вся замерзла.
В голове эти "диагонзы" не укладываются.
Я вообще ни разу не специалист, даже не читаю на медицинскую тематику пока не прижучит, но как кажется, личинки-паразиты все объяснили бы, пролечиться-и-забыться. А тут каждый раз - новый сенокос, не знаешь чему верить.
Лен, привет! Как сегодня Мотя? Насчет результатов анализа в той или иной лаборатории стоит перепроверять всегда и ты правильно делаешь, особенно то, что в Сингапур не поленилась лететь. А то наши порой такое выдают.... Моей подруге тут в Москве краснуху нашли, а у нее 12 нед. берем было, так без перепроверки стали уговаривать прям бежать на оборт, хорошо она побежала в другую клинику, а там анализ отрицат., родила здорового ребенка. В вирусологии вашей могут и Лайма принять за энцефалит, напр.
ну вот они дают, в крови в обеих пробирках найдет РНК клещевого энцефалита, при этом тут же пишутЮ антитела m и g не обнаружены
Далее:
Вчера сделали мрт сустава опухшего, сдали общий анализ посмотреть эозинофилы, опять гельминтоз+ревматоидный фактор (на этом настаивают инфекционисты в иркутске), и еще в одном месте клещевые инфекции: один анализ на четыре клещевые инфекции, потом антитела м и джи к боррелиозу и энцефалиту, и пцр на Б и Э. Результаты с сегодня по пятницу будут. В понедельник мы улетаем в Сингапур на контроль излечения (?) у него как раз 6го последние лекарства, и 7го с утра нам назначили инфекциониста, ревматолога и аллерголога, я настояла, чтоб они проконтролировали как у нас прошло лечение, потому что тут ему боррелиоз не ставят((( и там можно будет энцефалит клещевой сдать тоже
Ну вот, антибиотики подходят к завершению, остались считанные разы. Мы этот месяц прожили вместе с Вами. Я каждый день думала. Многие сопереживали с Вами. Удачи Вам в поездке! Пусть все сложится наилучшим образом.
Теперь надо продумать реабилитацию после антибиотиков. Эти бифидобактерии приручить )))
Посмотрите эти препараты. Ручаться не могу, но пишут
"инновационная технология производства Нормофлоринов позволила освободить их от лактозы и белка коровьего молока, тем самым избежать каких бы то ни было аллергических реакций, даже у новорожденных". у моей дочери аллергия на БКМ и у сына подруги, эти препараты мы давали, ттт, на них внешних проявлений аллергии не было, но кровь мы не смотрели.
http://normoflorin.ru/
не сказали они, сказали сдадим сразу после лечения, я даже не знаю, может они хотят еще назначить? нога-то не прошла до конца
по МРТ все норма, поставили "умеренный отек голеностопного сустава". Эозинофилы снизились до 18%, это еще много, но на линексе было 44. Остальное по гематологическому анализу в норме. Ревматоидный отрицательный. Гельминтоз завтра, клещевые послезавтра
А я думала они вам всю голень посмотрят, а не только сустав, на предмет выявления червяков, так сказать "на всякий случай".
Лаймлаймлайм:-) не думала что буду радоваться этому диагнозу, но славьте не энцефалит. Подтвердила вирусологическая лаборатория в Иркутске боррелиоз, опровергла энцефалит. Сдавали и пцр, и антитела, и еще какой -то комплекс на четыре клещевые инфекции. Эозинофилы упали, не до конца, но все таки, ну и остальное в норме
Только сегодня собиралась тебе писать и спрашивать, как дела. :) Ну и славно - трам-пам-пам! :) Отек ушел?
Ушел, кроме сустава. Сустав слегка больше, но уже. Страшно, с лыжными ботами конечно повременим пока. В воскр улетаю с обоими в синг, доктор инфекционист с аллергологом и ревматологом будут решать что делать дальше, назначать сразу второй курс других аб или нет, сдадим там кровь, все таки эозинофилия у него присутствует, и непонятно что это, реакция на аб, на бореллии, либо его личная постоянная. Заодно я решила себя проверить по всем пунктам:-) кира, думаю, не дастся, она согласна только Мотю "в поликлинику для опытов". Представь, я тут с М два раза сдавала кровь за компанию, коагулянты и прочее, так у меня оба раза полная норма, впервые в жизни.
От нервов что ль? ;)
Я думаю, что у Мота реакция на а/б. У меня у Жени-неаллергика ТАКАЯ массивная реакция на мощный антибактериальный курс была, что мама не горюй! Вся пятнами покрылась, токсикдермия была. А вы и так аллергики, да еще так много пьете - конечно, эозинофилия. Я так думаю. ;)
думаю, от безмясья. Про эозинофилию тоже так думаю, но инфекционист твердит, что тогда должна быть клиника. эх! отменили мы мартовскую поездку, никаких денег не хватит так кататься(
Рада за вас! А то жить в неизвестности, что с ногой ребенка, кошмар кошмарный. Отличного лечения и скорейшего выздоровления!!!
Спасибо. Про свое самочувствие в связи со всем этим я просто не пишу, дай бог не развалиться на куски за все это время лечения.
Слава Богу! Выздоравливайте поскорее. На Ситонию-то загляните, в качестве поощрения?))) Теперь хоть знаешь куда бежать с первого раза, а не с 4-го, жаль что на детях приходиться выяснять такие вещи, увы((( А ты видимо в норме (ну, хотя бы по анализам), потому как мобилизована была, иначе матери и нельзя, держись и дальше, не болей сама, восстанавливай нервишки!
ну Сентозу) а ты в Грецию собралась?) мы на Сентозе жить будем, конечно ему и зоопарк будет, и аттракционы, он вообще у нас уже не знает, куда приткнуться, ни сада, ни общения, к тому же с плохим таким самочувствием и никаких занятий.
Ха,ха)) и правда Сентоза, тогда здорово, удачно слетать! Я действительно про Грецию подумываю (тебе конечно не сложно было догадаться)), но еще не собралась окончательно и вообще что-то ступор, никуда не хочется, а по уму надо сейчас думать, бронировать. Еще раз удачи! Буду ждать инфу из Синга
Уф, ну хорошо, что диагноз подтвержден. (чет болеть-то в Отечестве страшно прямо, диагностика никакая... с какого захода они вам диагноз подтвердили!?)
Про восстановление ЖКТ и проч: подумайте насчет нормофлоринов. Мои аллергики их отлично переносят. Вкус странноватый, но почему-то они пьют с удовольствием. А на фоне антибиотиков, по словам нашего врача, работает только Хилак. Все бактерии все равно убиваются, пробиотики имеет смысл уже после окончания антибиотиков.
с 4го((( но мы, получается, нашли место, где можно сдавать и контролировать титры, я так понимаю, теперь иногда надо это делать, болезнь опасная((
О! Ну это результат! Ничего не заметно. Если Вам что и заметно - это все за неделю нормализуется. А по-весне и вовсе забудется ;) !
Поздравляю с окончанием антибиотиков! Три дня - это ничего страшного. Надо сказать спасибо парню, что так стойко выдержал 25 дней.... Это так тяжело... такая нагрузка.... Извините меня, тут 4 дня попьешь - уже этим антибиотиком кажется все пахнет. В носу запах стоит. Пописаешь-тоже живой запах антибиотика, а ребенок 25 дней выдержал. Боец!
Ничего, все восстановится в животике. Ну и историю Вы нам поведали....
я боюсь, что во вторник ему скажут еще 10 дней колоть цефалоспорины, такое проскальзывало у доктора... Вроде как сразу надо эту инфекцию на корню зарубить, так как велик шанс последствий, но получается, мы лечим ее в титрах М, т.е. сразу же, и это не летний укус, раз М нашли все же. Они не дольше трех месяцев присутствуют в крови
Не летний укус? Ноябрьский?? Вот загадка-то!
Про антибиотики мне всегда представлялось, что еще дней 10 после последнего приема они оказывают свое действие на организм. Если врач назначит еще, можно ли продолжить спустя эти 10 дней? Хоть немного парень в себя придет. Узнайте это. А то, что на корню присечь - это факт! Лучше еще 10 дней потерпеть , но спать спокойно.
или декабрьский... если правда в декабре укусили, то клиника сходится, и эритема сразу, и отек, но где? это навсегда тайной останется, видимо. Я вот еще боюсь, мы полетим, а после доксициклина на солнце может пигментация пойти((
Подстрахуйтесь и учтите все факторы. Вы знаете, я делала себе пиллинг на лицо кислотный ))), меня косметолог предупредила, чтоб солнце не попадало ничуть! И посоветовала крем для лица с солнцезащитным фактором. И я зимой им мазалась. Раз на пасмурную погоду понадеялась, а солнце выглянуло - сразу на переносице пятно получилось. Мне кажется, руки и лицо надо Вам смазывать.
PS. Все тайное когда-нибудь становится явным. Тайна откроется...
Ой! У нас в подмосковье тоже есть клещи.... Сколько раз я их из нашего кота выдирала. Такие ли это клещи? Вообще-то они заметные, не микроскопические. И очень быстро бегают.
Залез куда-нибудь под шов в джинсы.
Я думаю о Вашей поездке в теплую страну.... А это крайняя необходимость везти туда маленькую девочку? Такой стресс для имунитета... Из такого бешенного минуса в жару... Не знаю, что и сказать... А потом назад в бешенный минус....
да вроде маленькая девочка привыкшая. Мне проще ее с собой взять, она очень ко мне привязана. Клещи не бегают! они за всю жизнь могут 5-6 метров преодолеть
Надолго присасываются только самки клеща,а самец может пробыть на теле 15 минут всего,и укус может быть незаметен.Я после того ,как нас летом цапнул клещ этот вопрос изучала детально,теперь боюсь еще больше.
Здорово! я по фотке, если честно, и не вижу отека. Кстати, а всегда всем активно рекомендую нормафлорины, мне нравится эффект после приема, тем более, это натуральное средство. Но наш врач говорит, что бывают редкие случаи, когда после них обсыпает ребенка, но говорит, что это оочень редкие детки такую реакцию дают.
P.S. Вы с сыночком большие умнички, всё у вас будет хорошо! Надеюсь, очень быстро все вы с ним забудете эту историю как страшный сон.
Очень даже уже приличненько выглядит нога!
Да уж, диагностика у нас... Называется - "вскрытие покажет":(
Кстати, когда я летом перенесла воспаление легких и вся семья долго болела после поездки вирусом типа бронхита, мне ж наши врачи так ничего толком и не сказали. Само в итоге прошло. А даже тубиком пытались по анализам испугать:( Как же я боялась ехать к классному фтизиатру по рекомендации, а он посмеялся и послал наших супер-диагностов поликлинических.
Нормофлорины мне тоже очень нравятся. Мишке в грудном возрасте давала, когда сильная аллергия была, хорошо очень помогли. Они раньше Эуфлорины назывались. И мне вкус их очень даже нравится.
Эуфлорины - это аналогичный препарат другого производителя ООО "НПФ "Амфита" при МНИИЭМ им.Г.Н.Габричевского.
Но лично мне Нормофлорины больше нравятся.
Моте выздоровления поскорей желаю!
лайм так лайм, чотерь, вылечитесь обязательно!
я очень тебя понимаю, что ты вздохнула с облегчением, результат диагностики положительный и выставлен диагноз наконец-то.
Надеюсь, сегодня уже нет тошноты у него. надо бы с имммунологом наладить контакт на предмет восстановления после заболевания, в реабилитационном периоде, после лечения АБ. ну, спросить что да как сделать лучше, да? тебе уже советовали что-то конкретное врачи?
...блииин, и где ж этот чертов клещ теперь есть? где его искать... а в новом доме с лесом ... в процессе стройки...ребенок не мог его подцепить на одежду где-то там? (размышления)
не, в новом доме уже лестница стоит и полы положили, т.е. там нет деревьев, а из бруса он не мог выпасть. Мотю тошнит, ага, но врач сказал, лечение законсить. Два дня осталось
Лена, нога по фото очень даже замечательная, особенно если сравнивать с тем, что было. Отёка вообще не видно! Пару небольших пигментных пятнышек--это такая мелочь, особенно на ноге и у мальчика. Да и думаю они со временем тоже пройдут. Самое главное, что лайм и в Иркутске подтвердили, а энцефалит опровергли. Если из двух зол выбирать, то уж лучше всё же лайм. Матвею от всех нас пожми руку и скажи, что он настоящий мужчина: сильный и терпеливый! Скорейшего полного выздоровления ему! И теперь уж точно пришло время тебе собой заняться. Наладить сон и вернуться в спокойное состояние. Ждём новости из Сингапура! Удачи!
Спасибо большое за поддержку! Нам сейчас эти аб допить надо уже, желудок не выдерживает( Мот вроде держится, не капризничает, запросил очередного робота из фабрики героев, это хороший признак:-)
Да! Спасибо! Вот что у нас. 7 го мы имели консультацию аллерголога, инфекциониста, ревматолога в сингапурской клинике, тех, кто нас в первый раз консультировал. Нас направили на узи, обнаружили в каком именно месте отек, отекли мягкие ткани возле сустава, это может быть как последствием лайма, так и другими какимито моментами, например паразитарной инфекцией. Сдали кровь на энцефалит, лайм посмотреть кол во антител, общий анализ аппаратно и вручную, эозинофилы 0,8 при норме 0,6 те это очень небольшое превышение, что характерно для аллергиков, но это не 20 и не 40 процентов как давал иркутск, а 12. Вроде о паразитарнй инфекции речь не идет. Боррелиоз лечить мы закончили, теперь надо с отеком разобраться, 10го на прием, и если он не спадет, то будут делать биопсию мягких тканей. Нам сняли аллергию на два аб, на которые я дума у него аллергия, делали тесты.
Как приятно читать хорошие новости о Вас! Мама, конечно, Воин! ))) Расскажите, хоть в двух словах о больнице, об отношении, о том, как Вас встретили. О погоде. Как проводите время? О питании?
Встретили как родных! Мы в гостинице живем на острове, поближе к развлечениям, а клиника в городе. Больница огромная, есть все отделения, детское отдельно, на узи мы ходили в узи отделение, на экг в кардио отделение, везде легко попасть, все очень отлажено, сканируешь код, в компе все про твои направления занесено, получаешь номер и ждешь, и так везде, от приема до аптеки. Когда мы пришли к аллергологу (я просила из-за эозинофилов), у нее были напечатаны все мои посланные из рф анализы и фотографии ног, а яих посылала раз десять. Там же в боьнице есть фуд корт с огромным выбором еды быстрого питания, но все свежее. Есть даже натуральные фрукты, а еще кофейня кофи бин с хорошим выбором еды для тех, кому не нравится фуд корт. На улице +30, в свободное время пытаемся развлекаться, но я пока не выдохнула
))) Батюшки! Неужели такое на свете есть! Вот это поездка! Мне нравится Ваше настроение! Улыбаюсь. Приятного Вам времяпровождения! И обследования.
PS. Обалдеть ))))
Лен, а как дети воспринимают сие путешествие? Кира довольная? Ты их там как-то развлекаешь?
Лен, понимаю, что тебе трудно, и что в голове тыща и одна мысль, но лучше абстрагируйся и постарайся отдохнуть с детьми. Мот чувствует себя явно хорошо, ну так и присоединись к нему. ;)
В общем, я вам желаю, чтобы диагноз остался при своем, а вы все расслабились и отвлеклись. ;)
Дети в восторге:-) аттракционы , зоопарк , купание и тэ пэ) я вроДе тоже слегка расслабилась. Завтра в обед прием у ревматолога, он будет с инфекционистом вместе его вести
Лен, ну и замечательно! В конце концов, как говорят мудрые не то ипонцы, не то китайцы: "Если не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней!" И правильно сделала, что расслабилась. И дети молодцы, что получают максимум возможного удовольствия от этой поездки. Пойди еще пожопься, подними себе настроение. В Синге небось есть где пожопиться? ;)
Это точно, вот и развлекаемся пока. Нога уже мне нравится, завтра доктор скажет решающее слово. Шопицца пока не могу, не знаю во что по итогу выльется мне больница, я плачу каждый день посещения, завтра опять кровь, экг (чет грят слегка выше нормы какой-то показатель), узи ноги скорее всего и консультация доктора. Если он решит, что надо биопсию, боюсь наркоз и это исследование будет уже другим порядком измеряться, так что я стараюсь не тратиться, но мы по туристическим развлечениям бродим и купаемся:-)
Нет, Наташ, я еще тут сиду. Результаты тестов крови придут через пару-тройку недель, они из в разные места наотправляли, экг грят чуть выше нормы, но ясовершенно не поняла, о каком показателе речь, т к я ничего про экг не понимаю, я хочу с рулоном этим у нас к кардиологу сходить, чтоб мне объяснили, и еще завтра повторить, они грят, это от лайма может быть. Кровь на эозинофилы завтра повторим на всякий случай и еще доктор уже скажет делать биопсию или нет
Боррелиоз, болезнь лайма, подтвердили в двух местах. Кто укусил, мы не знаем, передается клещами, но клеща мы не видели, он тоже. Еще через молоко передается парное из-под коровы или козы, но тут совсем мимо, молоко он не пьет, непереносимость
Спасибо всем за поддержку! Мы завтра идем вроде как на окончательный прием, десятого доктор сказал, что отек спадает, но он прощупывает место отека еще отчетливей из-за этого. Сказал, 14го решит делать или нет биопсию. Кровь повторим на эозинофилы, т к зиртек отменили как раз больше недели назад, пили весь месяц его. И экг в прошлый раз они сделали, после лайма обязательно, какой-то показатель был 46 при норме 45. Говорят, повторите экг дома потом, но я попросила еще на завтра записать, т к сомневаюсь что дома я смогу сделать качественнее. Вроде как еще рано повторять экг, но все же, больно ребенку не будет, поэтому пойдем делать.
Можно подробнее? У него гемоглобин в норме и гематокрит тоже, но на верхней границе, как и у меня. Было б видно на узи и мрт тромб? Нас отложили до пятницы, сегодня еще меньше это место, причем я уже вообще там ничего не чувствую, а доктор говорит есть. Мы в пятницу хотели улетать, но доктор отложил решение на обед пятницы
На самом деле мы проходили это дело в юридической академии. Дело было так. Первая больница тромб не обнаружила, вторая тоже, в третьей не успели сделать операцию,потом он оторвался и дошел до сердца, муж судился с первыми двумя, доказывая их вину. Тоже не понятно была опухшая нога. Про медицинские показатели мы не говорили.
Да у Вас и не вся нога была опухшая, а только в паре чётких мест! Не волнуйтесь! Долечивайтесь поскорее и возвращайтесь поскорее домой!!!
Эозинофилы после отмены зиртека опять высокие, 17 процентов, это дофига, норма 6 что ли. Доктора грят- аллергик? ничего не беспокоит? Забудьте. Нет ни потери веса, ни пищеварительных проблем, никаких проявлений. Я попросила паразитарные сдать еще раз, хотя мы сдавали их у себя раза четыре, отрицательно, но тут сказали не видят смысла кровь сдавать, дали емкость для стула, завтра принести в любое время, чтоб от 30 до 60 минут прошло по свежести. Остальные показатели крови в норме. Ждем пятницу и узи
Желаю выздоровления Моте! Согласна с ЛедиДи, что тебе надо б присоединиться с радостному настроению детей и не тревожиться понапрасну.
ЭКГ не надо делать так часто, как ты делаешь, Лен. приедете домой, еще раз повторите ЭКГ. пленку ЭКГ читает любая м/с в кардиологии, не говоря уже о врачах, я так понимаю, что ты вообще уже не считаешь в России никого специалистами и запасаешься анализами и диагностикой впрок?:) а это возможно целесообразно вообще, как сама полагаешь?
м.б. вполне отклонения на фоне волнения, ну тахикардия, к примеру. сбой ритма в пубертате обычно, не ваш случай. а что там еще могли насмотреть? а ЭХОкс они делают? мож там хорда какая?.. а 46 на ЭКГ чего? не поняла про это - что они считали цифрами 46? хм...
можно еще ЭКГ попробовать на 50ти отснять, чтоб под линейку посмотрели, если есть такие прям сомнения. но я чет даже не предполагаю, а какие они там м.б? хм... ну врачам видней всяко. а сердце вообще ты когда-нить проверяла ему? есть такой еще вариант, что датчики ставят на левую (обычнуо-привычную) сторону показателей, в сторону отклонения верхушки, а есть люди, у которых верхушка повернута вправо, тогда показатели м.б. изменены. НО обычно это выявляет любой неонатолог еще в роддоме и сообщает маме. ну .это так, из ошибок при снятии ЭКГ.
Лен, а питание у вас щас недомашнее. мож, у Мота аллергия пищевая еще на что-либо кроме молочки, вот и скачут эозинофилы, ты не предполагаешь сама? может, он чего-то там такое кушает, что в обычной своей жизни не часто кушает или вообще или не переедает (дуримар какой-нить там, например, орехи там, не знаю..).. не? такого не может быть?
Как же неожиданно вы поехали и так хорошо, что и Кира с тобой и вы вместе! желаю вам хороших результатов и полного выздоровления!
окончательно все же Сингапур ставит болезнь Лайма диагноз?
Лен, я за питанием его слежу четко все равно, никаких сложных блюд не беру, ну к примеру он рис простой ест+мясной стейк гриль или пельмень китайский с креветкой внутри, простое рисовое тесто. У него только на молоко из выявленных. Про кардио тест я не знаю, мне кажется мы узи делали в год и больше ничего после. Но я думаю как раз сейчас надо перед школой же всех проходить, ну вот я типа и прошла:-) думаю, что ленту эту им предоставлю, пусть описывают наши. Окончательно да, лайм, у нас получается и здесь положит, и в иркутске последний раз уже показал. Лен- о наших специалистах- моему папе кардио скорая проворонила прединфарктное состояние, сказали невралгия, а через 12 часов он в реанимации оказался(
Тот же простой рис не может у них вариться с приправой? Тем же кубиком бульонным? Или в синге это не комильфо? :)
Не, тут много блюд из риса, но всегда в любой лавке есть стимд райс- осто из мультиварки что ли, он как основа для другой еды, чтоб поливать его всем и посыпать, а сын его как гарнир ест
Лен, я вам желаю уже, чтобы вся эта история поскорее осталась в прошлом.
Я бы тоже не стала сейчас уже с ЭКГ заморачиваться. ЭКГ штука капризная - очень от состояния ребенка в данный конкретный момент зависит: от его волнения, от его усталости и ты.пы. Пересдадите уже дома в спокойной обстановке - ЭКГ у нас нормально делают. ;) Да и какой бы там ни был показатель, превышение всего на 1 единицу - это смешно. Делайте уже УЗИ и езжайте домой. ;)
Лена, может по эозинофилам действительно сильно не переживай? Если зиртек помогал, а сейчас они стали выше, то это всё же что-то аллергическое. Норма насколько я знаю 5-6%, но там ещё такой огромный список от чего они могут повышаться, что после всех тех лекарст, что вы пропили, их превышение и не удивительно.
Ждём вместе с Вами пятницу и окончательное решение врачей!
А вот ещё что! Я тут была просто в шоке, когда прочитала у нас в газете, что в Эстонии в этом январе зарегестрировано 65 случаев заболевания боррелиозом!!!! И, что это самый большой показатель за последнее столетие. И ещё , что конкретно присасываются клещи самки, а мужики могут присосаться на час-другой, а потом сами уйти и остаться незамеченными. Вот такая вот фигня с этими клещами :-(
Ну как-то я и не думаю. То есть что-то гложет, но. Настолько, чтоб заморачиваться, они так и говорят, нет клиники- не думайте, ребенок аллергик, значит это его постоянный показатель. Про заболевание- у нас это был первый случай с ребенком в городе, хотя с нашими диагностами(((
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
за окончание злоключений!!!
Мы дома! В пятницу сделали контрольное узи, отек есть совсем небольшой, в динамике видно, что он проходит, вроде как все. не верится! в понедельник пойду выписывать ребенка в сад, не знаю, как войти обратно в рабочий режим, два месяца прошлындались. Экг повторили, норма.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
за сад! :-) "Все - в сад!"
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Все хорошо, что хорошо кончается! Примите искренние поздравления с Вашей заслуженной победой над болезнью! Вы боролись за сына всеми силами. Не болейте больше! Счастья и мира Вашей семье! Мама, конечно, Боец!