Почему ты меня выбрала?
Дорогие девочки, мы уже более 5 лет вместе с нашим сыночком. Тайну хранить в нашем случае не имеет смысла, потому что по законам страны, где мы живем, ребенок с наступлением совершеннолетия имеет право знать свою историю рождения и мэрия обязана предоставить ему все документы касательно происхождения. Поэтому от ребенка решили не скрывать, но в то же время мне все кажется, что пока рано начинать этот разговор, да и как начать, если не спрашивает?
От родственников мы храним тайну, хотя одна моя близкая родственница указывает на приемность сына. Выказывает неприятие нашего ребенка, сравнивает не в его пользу с кровным. Я с ней прекратила общение, потому что один такой разговор состоялся по громкой связи. И хотя сын ничего не сказал, но он же слышал, а я готова была провалиться, когда вдруг услышала, что дочь умнее, чем он. Благо, что мы живем за тридевять земель и ребенок лишен контакта с такими тетями.
Но речь не об этом. Пока сын особенно не расспрашивал о том, откуда он взялся. Один раз спросил, был ли он у меня в животике, я сказала, что не был. И примерно тогда же рассказала ему сказку про нас, как мама с папой попросили у Господа ребеночка и Господь приказал своему верному Ангелу отнести нам мальчика, но тогда был сильный дождь и ветер и Ангел сбился с пути. И принес мальчика другой женщине, а та сразу поняла, что это не ее сын и отнесла мальчика в больницу. А мама пришла в больницу, где ее встретил добрый доктор, доктор попросил медсестру принести мальчика и она принесла маленького беленького в одеялке. Мама обрадовалась, что нашла сына. Накупила сыночку красивой одежды и забрала домой.
Но и сказку тогда же решила не рассказывать больше, хотя сын иногда просил.
Я сочинила про него еще несколько других сказок без намеков на приемность, но он требовал именно эту.
И вот в его 4 года веду машину, а сын вдруг со своего места на заднем сиденье: мама, а почему ты выбрала меня, а не другого мальчика или девочку?
Сказать, что я удивилась, это ничего не сказать. Но я быстро ответила:
-Я не выбирала, родной мой. Господь мне дал именно моего сыночка. Он строго следит, чтобы не было ошибки.
Девочки, мне еще тот добрый доктор в больнице говорил, что дети чувствуют, что от них отказались.
Может быть действительно он прав? Сын панически боится со мной расстаться даже на минуту. В квартире проверяет, где я. В машине не останется даже на минуту, чтобы я сбегала домой за забытой вещью. Приходится всех детей вынимать из машины, потом снова пристегивать. Бабушка сколько раз предлагала у нее переночевать-отказ. Девочки, это осознанный страх: я боюсь, что ты не вернешься за мной.
Отдельно спать-ни в коем случае, сказал, что даже когда станет взрослым, будет спать или с мамой или с папой.
Как с этим жить? Уже хочется спать отдельно от детей.
Дочь тоже запугивает. И хотя она не настолько привязана ко мне, но копирует брата.
Я не знаю, насколько боязнь оказаться без мамы связана с приемностью, но чисто имхо - не связано это, особенно если вы младенцем его забирали. По крайне мере мои трое таких проявлений не выказывали, потому что я с детства приучала их играть самостоятельно или друг с другом.
У меня схожая ситуация, только своерожденных нет, но дальняя родня думает, что средний нам кровный,потому... Пока я просто формирую у сына правильное отношение вообще к различному появлению детей в семье. По аналогии с животными (потому как он фильмы такие смотрит). К нему самому пока привязку не делаю, но заказала книжку, где о отзывам отражены некоторые вопросы и вот после ее прочтения, буду потихоньку рассказывать сначала как вы - в виде сказки, затем ближе к реальности.
В каком возрасте оказался ребенок дома? Моя младшая в 2,5 года и она также очень сильно привязана ко мне. Сейчас, повзрослев, она отпускает меня в магазин или по делам каким, но фраза-Ты придешь ко мне? или ТЫ придешь за мной? Звучит всегда, когда я ухожу. Видимо есть на подсознательном уровне боязнь того, что я могу не прийти к ней... Пока мы это не переросли.Сын оказался дома в 3,5 года. Вопросов уже много задавал. Спрашивал у кого он был в животике? Я ответила,что был у другой женщины.Спросил-Почему она не стала с ним жить? Ответила-Что понимала что ты не ее ребенок, у нее не было финансовой и моральной возможности растить тебя.Про Ангела и Господа тоже рассказывала такую сказку.
В 3 месяца ребенок оказался дома, потом суд отменил свое решение, когда вскрылась фальсификация документов и ребенка возвратили в больницу... вместе со мной уже. Хотя мы с ребенком не расставались благодаря человечным служащим опеки, но еще несколько месяцев я не была уверена, что мне удастся усыновить. Это было сильнейшее напряжение в течение нескольких месяцев.
Может мои переживания передались ребенку?
Ну, с совместным сном у меня с обоими детьми такая ситуация, хотя тематический только один.
Кровный с трех до пяти спал практически только со мной. Я не запрещала, хотя. если кто узнавал - пытались мне мозги вправить, типа я ребенка развращаю. Потом вдруг неожиданно сам решил уйти в свою кроватку - где-то в 5,5.
Приемной дочке 5 - относительно недавно узнала о своем происхождении. Реакция та же - боязнь меня потерять (или еще хлеще - что я сама ее кому-то отдам). Стала требовать, чтоб я клала ее с собой. Тоже разрешила. Сколько надо - столько и будет спать. Сомневаюсь, что доспит до совершеннолетия - все равно уйдет, когда поймет, что я никуда не денусь.
Читаю и, простите Автор, в шоке я. Господи, зачем Вы это делаете? Кому нужна Ваша правда? Кто может Вас заставить её говорить? в три месяца!!!! ребенок стал Вашим и вот ему начинают про " в другом животике" и т.д. Это как второй раз предать. Как же достали эти разговоры про "правду" и про необходимость её рассказывать, а то "нечестно". Уже даже моду какую-то переняли с запада, " а вот у них там всё по-другому!" Нет, я еще понимаю, пятилетку усыновить, тут уж хошь не хошь будешь отвечать на вопросы. Но вот так, с 3 месяцев растить, а потом...
Если все так "за правду", может тогда говорить правду детям умственно отсталым, калекам, что они "никогда..." и дальше по списку? Так отчего ж им-то не раскрывают глаза, ведь это же правда!? отчего им все время гвоорят, что они "точно такие же, как все дети и они все смогут". А родному фактически ребенку вдруг надо правду эту говорить, чтобы он потом варился в этой информации всю свою оставшуюся жизнь только лишь из-за того, что " а вдруг потом он сам узнает, скажут ему". Да мало ли, что люди скажут, что, всем верить. Скажут, муж гуляет, сразу побежите разводиться?
Жалко, очень жалко ребенка автора. И эти вопросы теперь "почему именно меня?" Это он еще маленький. А перееходный возраст? вот где могут быть настоящие комплексы. А никто об этом не думает, главное быть "правильной".
Как же достали эти разговоры про "не скажу правду, буду врать до гробовой доски"! а врать то будете своему ребенку, от которого по жизни будете требовать правду и будете учить говорить правду. А сами? погрязнете во лжи. Ради чего? что упростить себе жизнь?
Что у нас за мода критиковать чужое решение и форму жизни? Что за правила навязывать свое мнение?
Автор не спрашивает "говорить или нет?" Тема про другое.
+1000 везде и всюду приплетают "правде/неправду" надоело!! Это решает каждая семья ИНДИВИДУАЛЬНО! Когда же уже придет осознание и коорректность?!
В начале своего сообщения я объяснила, почему мы решили не хранить тайну от ребенка. Нам и ДНК тест не нужен, ребенок с группой крови B не мог родиться у родителей с О и А группой-этому еще в школе учат. Это раз. А два-это то, что для получения паспорта в стране проживания, ему мэрия выдаст документы, из которых он узнает о био-маме.
А еще муж у меня другой расы, от таких мужей не рождаются голубоглазые блондины с белоснежной кожей. У двух кареглазых брюнетов, у мужа вообще смолянисто-черные волосы родился совершенный блондин и темнеть не собирается. Неосведомленные родственники подозревают, что ребенок усыновлен, а друзья подозревают меня в измене.
вы написали ерунду. автор все правильно делает. ребенок все равно узнает правду. но он будет неподготовленным к ней да еще в возрасте лет 18-20.
Вот мне тоже кажется , ХОРОШО ПОДУМАВШИ, открывают великую тайну ребенку,что бы быть ЧЕСТНОЙ И ПРАВИЛЬНОЙ.
А что будет с ребенком? А ничего,к психологу сбегаем,слезки ему поутираем.
На самом деле просто себя, такую благородную боимся измазать. Ведь тайну-то оно хранить всегда труднее.
А тут если что не так, можно и на БИО свалить.
На общество-то свалить легче.
Ох, сейчас Вы тут огребёте:) Тут же большинство как раз "современные": ребенок имеет право знать свое ПРОИСХОЖДЕНИЕ, и все в таком духе)) Еще аргумент. Подрастет, и вдруг ему скажут. Ну вот на секунду представим. Идет какая-нибудь соседка и говорит " а ведь ты неродной, я ТОЧНО знаю". И что? А МАМА ему на это скажет "не слушай больную тетю Машу, у нее всегда была шизофрения, я ТОЧНО знаю." Тут все твердят, что тайну "откроют" ребенку со стороны. Но как это модно сделать, если не в лоб? А в лоб даже самые смелые не смогут доказать ничего. А ложь, клевета, в данном случае еще и разглашение тайны усыновления - статья.
Я вообще не считаю, что это тайна. Ребенка усыновили, от слова сын, заметьте, не "приемный сын", а просто сын. Если он на гостевом режиме, то да, никаких тайн, никаких "сынов", а раз уж сын, значит у него должны быть одни родители.
Аха, а еще зеркала дома выкиньте, чтобы деточка себя в зеркало никогда не увидела ;-) И фотоаппараты.
А то усыновлять модно, и без тайны - все моднее, вдруг детка из телека узнает, что в природе встречаются усыновленные дети, сличит свой фенотип с родительским - и усомнится. А ДНК-тесты уже щас в интернете по 500 руб продаются, и оплатить в любом платежном терминале можно - например, http://rodstvo.ru/shop.aspx А когда деточка подрастет, так их в любой аптеке купить можно будет. Вот это номер будет ;-)
Не переносите свои комплексы на детей. Дети все, что с ними происходит, считают естественным. Если мама любит и уверенно говорит, что усыновление - это хорошо, то деть тоже так считает и не парится. А если мать врет всю жизнь ребенку - то это никак не может быть хорошо.
Я понимаю, Вы ж только СЕБЯ умной считаете?)) А Вы в курсе, что ЛЮБОЙ ДНК-тест не дает 100 процентов гарантии? ОФИЦИАЛЬНО! комплексы переносите ВЫ. Я согласна с Анной - так легче потом, есличо, спихнуть свои педагогические промахи на био. " ты же в курсе , сынок, про свое происхождение? Я ж честно тебе сразу рассказала!"
"Дети все, что с ними происходит, считают естественным" - золотые слова. Именно РЕБЕНКУ как раз совершенно неважно, что его рожала другая женщина, он совершенно естественно с 3 месяцев жил с МАМОЙ и ПАПОЙ. Так к чему ему нарушать этот естественный для него ход вещей? Чтобы нести эту ношу потом не одной, а уже с ребенком? Это Вы считаете, что они "не парятся". Парятся и еще как.
А мать (если она себя считает родной) не "врет", мать любит.
Вот это вы ребенку и расскажете в 14 лет, про "не дает 100% гарантии" ;-)
Семьи бывают разные. Полные и неполные, большие и всего из 2 человек, с мачехами и отчимами, с кровными детьми и с приемными, а еще разных рас, и смешанные... И это все не главное, а главное - чтобы в семье все любили друг друга, заботились, поддерживали, и были друг с другом счастливы. Конечно, сложней разъяснять все это ребенку, чем спрятать голову в песок тайны.
Я понимаю, вы злитесь от бессилия, потому что все меньше людей вокруг поступает так, как вы. Потому что вам было б удобно жить в советской тайне, а она бесповоротно уходит в прошлое, и ход времени не остановишь. Но можно же взглянуть по-другому, перестать цепляться за уходящий поезд, найти плюсы в открытом усыновлении, почувствовать радость от того, что не надо больше врать...
И главное, самой уже поверить, что усыновление - это хорошо и правильно, и не надо этого стыдиться и скрывать от всех, в том числе от самых близких своих людей.
Я и не скрываю. Я - его РОДНАЯ МАМА. Это ВЫ не понимаете, о чем говорите. Если бы мне изначально не хотелось становиться именно РОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ мамой и иметь РОДНОГО ребенка, я бы не брала грудничка! Да, мы, "отсталые" такие, такие совковые насквозь. Заметьте, я ВАС не оскорбляла, а у Вас закончились аргументы и началось "сама дура".
:-) Вот это и есть "голову в песок". Повторяем мантру: я его родная мама, он мне родной ребенок, это я его родила...
Как Вы не поймете, что усыновленный ребенок - тоже родной! Не менее родной, чем кровный. И способ, которым Вы заимели ребенка - не постыдный, и не второсортный, и его можно не скрывать.
А у Вас одна мантра: "я права, я права". Причем тут "постыдный, второсортный". Право на тайну усыновления закреплено закодательно. То есть государство делает что-то постыдное? И для чего ж, по-Вашему, вообще сделали этот закон? Такие придурки все, кроме Вас, такие отсталые, желающие "голову в песок". И только те, кто все рассказыает, "думают о ребенке", и смелые. Ну тогда рассказывайте ВСЁ. Что мама была убийцей, например, и убила отца ребенка, её посадили, лишили прав. Что? Не будете? Будете врать, что не знаете, кто там мать или мать была бедной студенткой? Только не надо говорить, что " в моем случае".. Я про общие случаи говорю. Большинство бил - социально неблагополучны. А Вы правду? Или полуправду? Думаю, у вас двойные стандарты.
Тайна была закреплена в СССР законодательно при Сталине в 1943 году, в разгар войны, когда огромное число детей осталось сиротами. До этого никаких тайн не было. И сейчас, да, приходит к обществу осознание, что были не правы, и закон этот отменят, это вопрос времени, но наше с вами поколение точно до этого доживет ;-)
В других странах этот этап тоже прошли. В США, например, тайна усыновления была закреплена законодательно в 50-х годах 20 века, а отменена законодательно в 80-х годах, через 30 лет, когда выросли усыновленные с тайной дети и "оказалось, что попытки защитить так называемые наилучшие интересы усыновленных детей путем отрицания и сокрытия их прошлого, не дали желаемых результатов". Почерпнула отсюда: usynovlen.livejournal.com/23405.html и http://usynovlen.livejournal.com/18110.html
По первой части мне и без ссылок все с Вами понятно, но Вы не ответили прямо: как Вы считаете, правда должна быть ПОЛНОЙ или Вы называете правдой просто то, что Вы сказали, что ребенок не родной. Если ребенок спрашивает, после "правды", а кто были мои НАСТОЯЩИЕ родители? ( а мама, к примеру, в курсе, знает ПРАВДУ) Что надо отвечать: " Мама твоя была наркоманкой-проститукой, остаивла тебя в роддоме, родила от кого? сама не знает, поянтное дело"?
Да, считаю, что правда должна быть полной. Вопрос в том, как правильно подать, чтобы это принесло пользу и понимание, а не вред и травму. Мне очень понравился ответ Талсы на эту тему, правда не тут, а на Семье, нашла для Вас, процитирую:
По возрасту информацию нужно выдавать. Сначала - не смогла воспитывать. Через год - не смогла, потому что была нездорова. Еще через гшод - была нездорова, потмоу что имела вредные привычки. Потом уточнить, что за привычки - курение, алкоголь, наркотики. Еще позже - про ВИЧ и отчего он бывает. Как говорят умные люди, к 12 годам ребенку можно открыть уже любую правду. Главное - делать это постепенно.
http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=Adopt&trd=62796
Ну тогда нам действительно с Вами сильно не по пути. Спасибо за откровенность. Спорить не буду, потому что у нас с Вами непреодолимые разногласия.:)
:-) И Вам спасибо за беседу. Возможно, она кому-то будет полезна, кто еще не определился ;-)
Ключевое слово"Можно не скрывать" , а еще можно и скрывать. У каждого своя дорога.
А что Вы будете рассказывать ребенку, если по закону в России отменят тайну усыновления? Уже такие разговоры ведутся. Не будете усыновлять? Или Вы мимо проходили и теоретически рассуждаете? По законам страны
, где мы живем, нет тайны усыновления, ребенок имеет право знать свою историю. И я не хочу, чтобы мой ребенок узнал в мэрии в 18 лет, что он усыновлен. Лучше пусть узнает от меня и в более раннем возрасте. Пока я не лгу, говорю, что Господь нам дал сына.
А в России все делается для того, что бы дети оставались в системе.
Сейчас-то берут единицы. А если трубить об этом начнут на всю Россию, после промывания мозгов в ШПР на эту тему, то просто усыновлять станут меньше.
Ну останется сотня, другая детей в ДД, для России это ничего,так что пусть будет отмена тайны.
В чем проблема? Усыновители уже войну тут объявляют друг другу на тему тайна или без тайны.
Я вот своему сыну ни за что бы не разрешила жениться на девочке из ДД или усыновленной. Ему потом с ее расстройством привязанности жить? жизнь свою гнобить?
Ее ДД дурные наклонности исправлять?
Имитушки с тайной не делают существенного % в устройстве детей в семью в России, и выбирают из системы только самую востребованную категорию детей, на которую и без них желающих достаточно. Не подменяйте понятий.
Тут уже был спор на эту тему, я поднимала статистику и считала, не более нескольких процентов детей усыновляются с тайной в России. Если хотите, найду ссылку Вам.
Что именно Вам не понятно в этой фразе? Вы (или Ваш тезка) выше утверждал, что в случае отмены тайны в России станут меньше усыновлять, а российские ДД переполнятся. Я на это ответила, что это не так, и статистика усыновлений в России этого не подтверждает.
И да, на здоровых славянских детей до года -- очередь желающих, и если имитушки с тайной завтра перестанут усыновлять, то статистика усыновлений от этого практически никак не изменится.
Здесь на Еве просто "гнездо" имитушек с тайной :-) Чуть ли не единственное в России. Поэтому у некоторых создается ощущение, что ВСЕ усыновляют только так. Нет, по статистике, ТАК усыновляет не более нескольких % семей.
:-) Не, обратное не верно! Тут не только имитушки тусуют. Но имитушки -- только тут.
Но порой только усыновление с имитацией и сохранением тайны может спасти семью. Например, мой дв. брат с женой после неудачной беременности детей больше не имеют. Так вся родня ему нервы треплет "зачем тебе такая?". Они любят друг друга, но капля камень точит. Вот им бы усыновить и именно с тайной, с имитацией. А если тайну отменят, много семей будут несчастливы.
Усыновление в стране по закону должно происходить в интересах детей, оставшихся без попечения родителей, а не в интересах взрослых граждан и их родни.
Понимаю Ваши эмоции, но тут они ни при чем. И кста, никто не мешает при отсутствии тайны от ребенка, хранить тайну от досужих родичей или соседей. Тайна -- это в первую очередь сокрытие информации именно от приемного ребенка, это театр одного зрителя, все остальные тут -- статисты и вторичны.
А кто вам сказал, что в интересах детей не скрывать усыновление? Очень многие усыновленные дети, которые уже взрослые, не хотели бы узнать это. Я тоже не хотела бы, поскольку инкубаторы меня очень мало интересуют.
Но над этими усыновленными детьми, которые говорят, что информация об усыновлении была лишней, не висел груз тайны, они не испытывали информационный голод относительно их появления в семье.
Моя мама в 12 лет видела свою маму беременной и из подслушанного разговора знала, что она беременная и вдруг бабушка попадает в гинекологическое отделение, лежит там какое-то время и возвращается без ребенка. Мама очень плакала по этому не рожденному ребенку (брату или сестре), но ей никто не объяснил, что произошло, а ей неудобно было спросить, чтобы не травмировать родителей. И вот этим летом она ехала в поезде и ей один ясновидящий сказал, что у нее был брат на 12 лет младше и умер во младенчестве. Она тогда в свои за 50 спросила у мамы, а та сказала, что никакого брата не было, и аборта не было и выкидыша тоже.
а должно быть в интересах обеих сторон. и статистов злесь быть не может. к тому же, сохранять тайну от родни не сохраняя ее от реьенка - не возможно.
Этот вопрос не ко мне, но отвечу: если тайну усыновления отменят, я, такая нехорошая, буду плакать по ночам, но на усыновление не соглашусь, хоть родственники все ЗА приёмных детей. Несмотря на то, что у меня двое своерожденных, я хочу СВОИХ усыновлённых детей, а не опекаемых или приёмных.
Ну, у каждого свои силы и свой выбор)
Мне больше по душе, не что Я хочу, а что хотят дети. А они вне зависимости от законов хотят маму и папу. И даже если находятся под опекой или в ПС, считают маму и папу СВОИМИ. Потому что они дети, у них нет условностей.
У Вас проще-все приёмные. А если есть кровные? Да они при любой ссоре могут говорить "зачем ты её (его) взяла, давай отправим обратно, не нужны нам чужие". Уж пусть все будут равны.
Так я и стою с флагом- долой тайну, делайте как я)), просто обосновываю свою позицию)). Кровных у меня ПОКА нет, но в планах имеются.
у меня есть кровные и не кровные. мои дети ни те ни другие такого не говорят. у них есть любимые братья, а откуда они взялись мы в семье крайне редко вспоминанием. мои дети все равны.
Anonymous написал(а): "Тут все твердят, что тайну "откроют" ребенку со стороны. Но как это модно сделать, если не в лоб? А в лоб даже самые смелые не смогут доказать ничего. А ложь, клевета, в данном случае еще и разглашение тайны усыновления - статья."
Вот это Вы сейчас о чем? Вы уверены, что пост автора читали? Или Вам просто так... потрындеть?
Если плохо со зрением, цитирую:
"Тайну хранить в нашем случае не имеет смысла, потому что по законам страны, где мы живем, ребенок с наступлением совершеннолетия имеет право знать свою историю рождения и мэрия обязана предоставить ему все документы касательно происхождения."
Т.е. в 18 ребенок вполне законно отправится в мэрию, при желании, и вот тут-то и выяснит, что родители ему ВРАЛИ.И по поводу него и по поводу шизофрении тети Маши. Охренеть переспективка...
Прикольно, мэрия насильственно предоставляет ему эти сведения или все же по ЖЕЛАНИЮ ребенка? Если в данном КОНКРЕТНОМ случае этого в данной конкретной стране не избежать, а люди хотят тайны, стало быть, надо уезжать из такой страны. Вот Вам и весь мой сказ. Или Вы считаете всех хранящих тайны, имитирующих, в конце концов закон, предоставляющий это право, - глупее себя? Только ВЫ заботитесь о ребенке и знаете, как ему лучше, а как хуже?
нет не забыла! в данном посте я под своим ником пишу :) бе-бе-бе вы ошиблись милочка!
Удариться в бега? А жить на что?
У нас здесь работа хорошо оплачиваемая. Дети в русском отстают от российских сверстников. Не тематической дочке с ее внешностью очень не легко будет в России.
я не автор, но не сдержусь. вы яркий пример кошмарности воинствующего идиотизма. с какой стати уезжать из страны в которой хорошо живется? чтоб конкретно ВЫ были довольны? а вам не приходит в голову, что кроме вашего сказа, есть еще миллионы иных и совершенно не обязхательно, что именно ваш верен? как можно не предосталятиь сведения ребенку по желанию или без желания? т.е. реьенка должны спросить - желает ли он получить сведения о своем настоящем происхождении? и он по вашему мнению может сказать нет? и забыть о самом вопросе, не удиситься ему? вы думаете это вообще реально? что за глупость вы пишете!
Каждый судит по себе, как говорится)
Насчет нас, благородных... А давайте встретимся тут через двадцать лет и сравним результаты, ок? Если, конечно, мир еще стоять будет.
А давайте!
Только к тому времени здесь из сегодняшних мам, останутся те самые у которых трудный переходный возраст был,ребенок ушел к БИО,неустроеные,у кого инет единственный источник общения.
Только вот ник Судьба ветра совсем не понимаю.
Вчера у нее глубокая тайна, а сегодня руками и ногами за отмену.
И не потому что у нее изменились взгляды,(допустим БИО пожалела, решила детям о них все узнать,встречу устроить...)
Так нет, просто ее жизнь заставила. "добрых" людей боится.
Теперь всех тут клеймить начнет кто с тайной и прочими взглядами на жизнь........
Так вам надо уважительно относится к тем, у кого окружение надежное и опора покрепче. И психика постабильнее и учиться у тех, кто злых и добрых теть на улице не боится......
Если у вас тайны не вышло нечего другим пенять .....
Пожалуйста цитаты, где я пеняю. Где неуважительно отношусь к тайне. Будьте добры. Не нужно голословия, добрый старый мой аноним.
И да, меня жизнь не заставляла. Я проработала достаточно материала, чтобы здраво рассуждать. И, в отличие от вас, теть добрых я не боюсь, иначе бы тоже была серостью. Кстати, чего скрываетесь? Кстати, учитесь говорить свою правду открыто - пригодиться с ребенком.
вот например: "вы злитесь от бессилия, потому что все меньше людей вокруг поступает так, как вы. Потому что вам было б удобно жить в советской тайне, а она бесповоротно уходит в прошлое, и ход времени не остановишь".
Я обратное замечаю, все больше и больше людей имитируют, рассказывают про "сур.маму" и стараются сделать так, чтобы никто о ребенке ничего потом не сплетничал. А Вы да, именно неуважительно относитесь к тайне, называя людей, которые её применяют, живущими в "советской тайне", фантазируете про какое-то их "бессилие".
"А если мать врет всю жизнь ребенку - то это никак не может быть хорошо." Тоже Ваше. Тоже неуважение к тайне.
Где тут неуважение к тайне? Это констатация факта того, что ложь - есть плохо. Вы для профилактики почитайте свои посты, поищите неуважение к НЕ тайне, удивитесь :)
И поройте, поройте еще, найдете, где я в своем же топике говорю, что считаю тайну важной и нужной в некоторых случаях или где отстаиваю право на тайну или где против закона об ее отмене. Давайте уж тогда будем не предвзято обвинениями швыряться.
Обе цитаты, что Вы привели, не судьбы ветра, а мои. Вы считаете, что ли, что Вы в этом топе только с ней разговариваете, других людей нет? ;-) Мне помнится, она вообще после нашей с Вами беседы подтянулась, а мы вели долгий диспут выше (откуда Вы и надергали цитат) и, вроде, его завершили уже.
Вот спасибо, а то я думала, что уже параноик - не могла вспомнить, где я это говорила вообще, т.к. копаться в форуме,отыскивая собственные цитаты не имею ни желания, ни времени.
Еще большая просьба ко всем анонимам - нумеруйтесь! Выберете число, имя, тик серый в конец-концов. Разве сложно стереть слово анонимус и написать Люся, например?
Не вам судить, что мне пригодиться, а что нет. Вы со своими разберитесь, судя по тому, что на сайте просто висите, закрадывается мысль.....
"Ведь тайну-то оно хранить всегда труднее."
С чего вы взяли? Набрали в рот воды и молчите, и все дела.
А без тайны приходится готовиться, отвечать на сложные вопросы ребенка, волноваться есть о чем.
думаю желание спать с мамой не от брошенности, я свою первую ни куда не бросала, а она даже у туалета караулила)) и тоже ни с кем не оставалась. Просто он ТАКОЙ вот прилипчивый(в хорошем смысле) и не надейтесь, что взрослым спать с вами будет, это все проходит, а если когда постарше будет спросит почему именно меня, объясните, что сразу почувствовали, что именно он нужен и другие не понравились, на них даже смотреть не стала, что он именно для вас и все, думаю именно этим он удовлетворится
Ох, как же не приятно опять читать как Вы девочки уже в сотый раз ругаетесь по этому поводу!Ну правда, ну не докажите Вы друг другу своё мнение!
А что делала Судьба ветра на сайте имитушек?
Имитировала беременность?
А что вы ребенку будете говорить.
"Я тут сынок подушку таскала,живот выпячивала....." Представляю лицо подростка!
Здравствуй, дружок.
Да, я имитировала среднего ребенка. и да, я ему так и скажу. И да, признаюсь родственникам в имитации, если нужно. Иногда взгляды меняются, мы люди, а не букашки.
"представляю лицо подростка" -0 нездоровая у вас фантазия.
"Иногда взгляды меняются" А где гарантии, что они у Вас не изменятся еще лет через... на прямо противоположные сегодняшний. Вот только пить боржоми будет поздно.
Гарантий в этом мире вообще нет, кроме одной - мы все умрем. Только вам то какое дело?
А боржоми дааавно поздно уже пить. В буквальном смысле. Нет его.
Как вы можете кому-то что-то советовать, когда сами метаетесь как рыба в проруби?
Туда-сюда.
Тогда не советуйте , тут некоторые вас в серьз могут принимать.А вы завтра им ушат холодной воды на голову, будете отвечать "А зачем тайну открыли? Я вам советовала? Да бросьте! У вас проблемы, ну ничего психолог исправит, а я пошла своим кровиночкам сказку читать."
Мозги включайте хоть иногда. Советница вы наша.
От таких советчиков бежать надо!
Сударыня вы детьми вообще-то занимаетесь?
А то вот намедни сами говорили что только пинать и орать умеете.
Займитесь хотябы детьми, без злости, гнева,рукоприкладства.
А у меня работа,коллектив, люди,отчеты.....
Бегите, бегите - бегите и не возвращайтесь)))))!
Вас так волнует жизнь моей семьи)?
Вы меня вообще ни с кем не путаете?
Ссылку на то, что я говорила, плиз, а то вы выше уже понаписали,оказалось не мое. Врете, мадам, стыдно-с).
И работайте, работайте). А то, видать такая интересная работа, что ева и Судьба ветра явно вносят смысл вашу жизнь.
Ну сколько можно повторять, займитесь детьми.
Я-то на работе сейчас. А ребенок дома с няней, с бабушкой под пристальным вниманием взрослых сказки сейчас слушает.
А вы что тут варежкой прикидываетесь, советы дельные раздаетею
Дети небось как сорная трава, мамка с компьютером в обнимку сидит.
Да ЮЮ до вас еще не дошла, а ведь это компьютерная зависимость.
Вы мне кто? В родственники навязываетесь? Считаете, это тактично чужому человеку указывать? Советую этикет изучить. И дай Бог , чтобы ваши слова не обратились против вас, потому как духовный закон неумолим в этом отношении. Всяческих вам благ и советую работать, а не отвлекаться, а то уволят.
Да вы сами перечитайте свои посты, Умная вы наша. То одно мнение у вас, то другое. Вы сами в своей семье разобраться не можете, а еще советы даете. То имитируете, то нет. Странное у вас мышление. То за, то против. Ссылаясь на то, что человеку свойственно менять свои взгляды. это к данному вопросу не относиться.
Надо же, ну наконец-то анонимы стали именоваться. И на том спасибо)). У меня даже противник личный появился - жизнь прекрасна и удивительна!
У меня мышление нормальное, только идиоты не ошибаются. И только люди безвольные не могут признаться себе и окружающим, что были не правы. Я свою позицию обосновала в своем топике. И сделала это внятно и понятно. А рассуждение относится к любому вопросу - и к этому тоже.
А вы побольше детьми занимайтесь. Я просто уверена, что если бы вам не платили эти 12000 за детей, то фиг бы вы их взяли. вам денюжки нужно. если вы такая идейная, чего же, когда искали дочь, то не поехали в регион. нет же, нужно было в Москве или подмосковье. меркантильность проглядывается.
В регионах их не платят, вот по этому Москвичи и берут двух трёх и более, не по идейным соображениям а "корысти ради"
Так содержать нужно тоже ТРОИХ! Какая корысть, не смешите мои тапки, 36 т.р. чистой прибыли, ога :)
Для регионов ваша сумма в 36 тыс. только на троих детей - огромная, они на семью из 3-4 человек тысяч 15 - 20 получают в лучшем случае, и живут, даже бытовую технику умудряются покупать. А вы плачете, что этого мало. Да и я, живя в Москве, не считаю 12 тыс ежемесячной выплаты на ребёнка маленькой суммой -вполне достаточно, чтобы полностью обеспечить ребёнка (если, конечно, не требуется дорогое лечение - это совсем другие деньги нужны).
Ребенка обеспечить едой, одеждой, игрушками, развивалками - хватит. Ну и что? Затраты времени и сил на ребенка все равно неизмеримо больше, чем 10-12 тыр в месяц, которые на ребенка же и уйдут. Если бы платили столько, чтобы нянь нанимать и еще в прибыли оставаться - можно было бы о чем-то говорить. А так глупость полная. Основные затраты на ребенка - это силы, нервы и время родителей, а не питание со шмотьем.
Ну смешно это, в самом деле! Пусть выплаты подкрепляют мысль взять ребенка, это никак не основной мотив.
точно! из-за корысти! вот заполняю я отчет и думаю как все по пунктам разложить. мы на питание в месяц тратим около 50 тыс. в семье 4 человека... и много ли прибыли я получила из-за этих 12 тыс. пособий??
ой блин...а я то куда троих "родила" и ещё собираюсь в скором будущем???!!! у нас то в регионе ни копейки не платят! тоже надо ехать в Москву....тоже корысть хочу.
Вы успокоиться то сами ни как не можете? Что весь мир плохой стал? А может вам че попить успокоительного? Что ж вы как собака на всех тявкаете и тявкаете? Аж страшно за вас становиться... так ведь и в психушку попасть можно. И что ж вас так чужие беды беспокоят? вы лучше о своих побеспокойтесь и еще совет: будьте попроще к вам люди потянутся и мир станет лучше и веселее.