не знаю как назвать
Мамы, я вот впадаюс в ступор после таких сообщений. Я почитываю про эту семью, давно "знакома", если можно так сказать. Меня приводит в неистовство то, что наши дети становятся "разменной монетой". Ах, ребенка там бьют, ах ему там не уделюят внимания. Недавно мне батюшка рассказывал, который воспитывает двоих детей-инвалидов один (с женой трагедия произошла), что к нему тоже опека приходила, расспрашивала что и как. У меня бывает паника по этому поводу, потому что никому ничего не докажешь... Спасибо господину Астахву и иже с ним. Детям (а в особенности инвалидам) лучше в ДД, чем с родителями. Просто алес http://www.pravmir.ru/kak-otnimayut-detej-u-very-drobinskoj/
лучше, лучше. нам сказали, что ребенка-инвалида мы дома угробим, а в ДД "процедуры".
у меня нет слов, ну просто нет... я не знаю, какой уровень интеллекта должен быть у человека, который хочет их забрать обратно. погугли и ты найдешь их историю - увидишь, в каком состоянии она забирала детей...
Таким женщинам, как эта, нужно ставить памятники! Их нужно считать святыми! Сколько ж сил надо! Сколько веры в жизнь и в детей! Таким женщинам нужно помогать еще и еще, больше и больше! А не осуждать или отбирать детей! Астахов считает что детям хорошо в дд и др? Ага! Хорошоооооо...Просто песня как хорошо! У моей младшей был дом ребенка для детей с поражением нервной системы и нарушением психики. Там много тяжело болеющих детей, но еще больше детей, которые практически здоровы, точнее их можно сделать практически здоровыми, если правильно лечить.Моей девочке давали лекарства, которые принимают при сильнейшей эпилепсии. А у нее и признака на нее нет! Ни одна ЭЭГ, за больше чем 5 лет дома, не показала даже признака эпилепсии.ВСЕ лекарства были отменены в первый же месяц как дочь оказалась дома. Вывод- ее просто ТРАВИЛИ лекарствами в др.По другому я не могу назвать действия "врачей" в др. Лекарствами забивали нервную систему,чтобы она постоянно спала,чтобы ничего не просила. Я уже 5 лет пытаюсь вытащить ее из ТОГО состояния. Чтобы было с ней, если бы она и дальше принимала эти лекарства? А обстановка? В группе было около 20 детей. Я приезжала к ней больше месяца.За это время я увидела ТРИ резиновые страшные игрушки.Дети из угла в угол просто ТУПО ходили, с ними НЕ играли,НЕ занимались... А еще... меня "убила" одна девушка-няня, она кормила детей в толстенных резиновых перчатках до локтя, в таких перчатках, в которых моют общественные туалеты...Это какая ж брезгливость должна быть к детям, чтобы их кормить в таких перчатках...Картина эта до сих пор стоит в глазах.
Понимаю Вас.К нам опека приходит каждые три месяца.В последнее время без предупреждения.И вынюхивают...вынюхивают.Скоро переедим,надеюсь там попроще будет.
Даже незнаю как написать,насколько меня напрягают такие вот новости.А их в последнее время не мало.
да выть хочется от таких новостей, потому что понимаешь, что "на крючке" и ладно бы по делу на крбчке, но ведь у нас "я есть закон" и полная презумция виновности.
а я думаю, какие же завистливае люди. Кто-то ведь сделал "ложный донос". Вот тварь эту прижать бы
Вот это особенно тронуло:
.....Там было написано, что ей известно, что я жестоко обращаюсь с детьми, что я из избиваю, что для того, чтобы они молчали, я потом их задариваю "дорогостоящими подарками", что я не кормлю их и не обращаюсь за медицинской помощью. Сегодняшним же числом мне показали распоряжении, что с меня временно снимают обязанности опекуна, прекращают выплату денежных средств детям, и передают на попечение опеки и попечительства. Перед домом стояла готовая синяя газелька Максус, чтобы моих детей увезти.....
Меня тоже можно родительских прав лишить, ибо я:
1.не хожу в местную поликлинику и вообще там дети мои на учете не стот - их лечат мои знакомые педиатры (ну то есть я не обращаюсь за медицинской помощью)
2. открыто говорю, что если того потребует ситуация, возьмусь за рмень
3. задариваю детей подраками
4. если начинается баловство за столом - забираю тарелку после первого предупреждения.
Девочки, вы понимаете, что все это исключительно в руках опекских теть, и если они того захотят, то сделают из нас монстров, недостойных воспитывать детей. жуть
Ну и я с вами)
1. в поликлинику не ходим,, так как там... лучше промолчу. Обращаюсь только к платной медицине.
2. в сад не ходим - специалисты занимаются на дому.
3.прививки!!! не делаем.
4. закидываю подарками
ваши пункты 2 и 4 поддержу.
Исходя из того, что сейчас твориться, я и приняла решение в ущерб своим интересам сидеть тихо и из города проживания не уезжать, т.к. тут опека хорошо меня знает и мы на хорошем счету. И то всегда настороже.
было бы смешно, если бы не было так грустно... про поликлинику, думаю, все все знают... мы в сад ходим, но я прославилась тем, что врач, который приходит смотреть детей в сад раз в неделю постоянно выписывает антибиотики моему сыну аллергику, у коготоро нос не дышит с сентября по май. А когда она мне передала напрвление к лору с диагнозом "гайморит", я попросила заведующую не подпускать этого врача к коим детям, ибо гайморовы пазухи формируются у детей к 6-7 годам... Ну и понеслооосььь. Но я твердо стою на своем - пусть пойдет поучится на курсы и потом я решу, стоит ли ее подпускать к моим детям.
уффффф вы затронули больную тему для меня.Я этот "крючок"холкой чувствую.Вынюхивают не бытовуху,тоесть в холодильник не заглядывают,стерильным бинтом пыль не проверяют.А смотрят как я держусь физически,а особенно морально.Часто спрашивают - а почему я инвалидность сыну не офомляю,это льготы и деньги таки....Ну вот как обьяснить что -сын для меня ничем от других детей не отличается,что люблю,и стараюсь уделять им внимание одинаково,что делаю все что бы он в дальнейшем ничем не отличался от сверсников.А тут педиатр взболтнула.что опека попросила характеристику на нас написать.И после каждой операции мне звонят из опеки,и я знаю что придут опять без предупреждения.Вот если честно,я боюсь....таких вот злопыхателей...
да в курсе.потому как они у меня были под опекой изначально.И я ей сама сказала,по первости.теперь вот разхлебываю,собственную глупость.
да.
Мамулечка,это топ не мой)))не хочу флудить.переходи в мою тему.или напиши лс.извини ради Бога!))))
ой, и не говори Таня про врачей, которые в садик ходят.. у нас у Дианки в карте стоит - вульвит . Я в шоке.. откуда говорю взяли? ну так врач смотрел.. Спрашиваю:"Анализы брали что ли?" нет.. так просто посмотрел.. Лечится вам надо говорят. Офигела я ... Мы наблюдаемся у платного аллерголога. У Динки на некоторые новые продукты так аллергия проявляется. Вообщем забрала я детей из сада того...
валь, я вообще не понимаю, как без ствоего на то разрешения они ребенка смотрели... мне хочется кричать громко, чтобы меня, наконец, услышали!
ОФФ. Бархотка, а как вы определили, что заложенный нос это следствие аллергии? У нас такая же проблема - нос не дышит. Но возможно, что лор-врачи, которые нас смотрели, не очень компетенты, при этом 3-летний ребенок не дает себя осмотреть... Может быть мы не к тем врачам ходили и нам нужно идти к аллергологу за тестами?
мы сдали анализ на аллергены - у него аллергия на всю пыль, на книжную пыль. а также на кучу всего из еды. в москве могу поделиться контактами всех! лора, аллергологов, лабораторий.
Мы не в Москве. Я пыталась сунуться к аллергологу, так как было подозрение на аллергию на определенный пищевой продукт. Получила совет - исключите этот продукт и вам будет счастье. Мы уже обошли трех лоров. Но детка реально крутится так, что его трое взрослых не могут удержать. Не знаю, что там могут увидеть при таком осмотре. Пока ставят аденоиды. Но ... у нас был период, когда нос внезапно стал замечательно дышать. Если там только аденоиды, то по логике они не могут внезапно исчезнуть.
идите в платный центр, где делают кожные пробы! поймете, на что есть реакция, если есть. результат - прямо в кабинете виден
На меня в прошлом году врач из больницы тоже стуканул в опеку. нас положили 30 декабря с высокой температурой. ночью у ребенка 39,8 было, я долго искала кого-нибудь из сестер, нашла по храпу, разбудила и требовала принять меры, на что мне выдали свечку и сказали успокоиться. Потом, правда, еще спирт разбавленный принесли. Утром, когда я хотела уйти под расписку, меня не выпустили, одежду не отдавали (угроза для ребенка). Приехал наш папа с другой одеждой, забрал нас и привез домой. Дома темп. спала до 38 и я больше не паниковала. но в опеку поступила жалоба на мое "халатное отношение к здоровью ребенка", кроме того, в больницу с ребенком поступил не опеку, а совсем посторонний человек (то бишь жена опеку и мама ребенка:)). Но моя опека адекватна. Мне с ними повезло!
Страшно когда так.. у нас то наоборот агитируют за усыновление и опеку.. а то отбирать начинают. Даже представить страшно, чем это может для детей обернуться..
вот и меня удивляют подобные действия на фоне активной пропаганды усыновления ("приемный ребенок может стать родным").
Это название правительственной программы запущенной Путиным.это желание что бы в нашей стране не было ДД.А заменить их на приемные семьи.Эта программа на сегодня заморожена.
С трудом могу представить сколько сил нужно, чтобы растить такое количество особых детишек (я с одним ребенком не успеваю идеальный порядок поддерживать). Но самое обидное, что теперь Вера Дробинская тратит огромную энергию и нервы, чтобы защитить своих детей - ту самую энергию и время, которые она могла бы потратить на детишек. Такое ощущение, что чиновники целеноправленно доводят до нервного истощения эту женщину.
Нет-это банальный цинизм+шкуризм.К ним поступил сигнал,они реагируют.То есть выполняют свою работу.Другой вопрос в адекватности их действий по отношению к проверяемым.И то как толкуют закон.У нас ведь толкование разное.уххххх злюся прям!!!
а что, давайте создадим типа общественного движения:) на просторах интернета хотя бы... будем собирать неравнодушных людей. ну невозможно это трепеть, надо как-то объяснить государству, что система таки дает трещину. Ну вот чисто математически если посчитать, то ясно становится, что содержать ребенка в др в разы дороже, чем платить опекуну. Ну зачем создавать конвеер по изъятию детей...
пока что поразмыслить чего же мы хотим, какую цель мы преследуем и порыть в сети единомышленников, посмотреть, кто что делает, имхо. если спросить меня, что я бы хотела, чтобы были внесены поправки в закон, чтобы система была действительно направлена на устройство детей в семью! а вы как думаете?
соблюдение законов сотрудниками органов опеки! только вот не знаю как этого добиться(. Российские граждане с законодательством не знакомы, а чиновники этим пользуются....
"ясно становится, что содержать ребенка в др в разы дороже, чем платить опекуну"
Вся система с армией ДД-работников, структуры опек, чиновников в курсе этой математики. Но кто ж захочет лишать самого себя такой кормушки, там крутятся миллионы и никто не может проконтролировать сколько доходит до конкретного ребенка, а сколько перепадает чиновникам всех уровней?????? И государственная структура как раз и состоит из этих самых чиновников, которые будут пить чай за одним столом с директором ДД. Вот читаю ЖЖ Шурикена - на всех уровнях от директора ДД до правительственных чиновников - система взаимозавязана. А он пытается вытащить всего ОДНОГО мальчишку.
давайте! я, честно, уже готова. еще не так давно думала, что больше - ни ни. но не могу смотреть на это. если мы не станем об этом говорить, то кто же будет? кроме нас это никому не нужно, увы. А чиновникам - по барабану, у них "инструкции".
Я бывает чувствую себя топором! От того что бессильна что-либо сделать!Помочь! Вот можешь только в инете писать,а по сути воду лить! Потому как она то ОДНА! А мы ничем действенным помочь не можем.Нужно создавать ту команду которая в подобных ситуациях может помочь.Быть силой,и добиваться власти! власти изменять такие действия.
Есть вот комитет солдатских матерей. Почему бы не сделать нечто подобное? Опеки контролируют тематические семьи, комитет приемных матерей будет контролировать опеки. Вот тогда поглядим.
Я консультирую иногда людей в сети и офигеваю просто от чиновников в регионах! там творят, что хотят!! такое ощущение, что в другой стране живут вообще. да и сама не мало сталкивалась с подобным. Очень хочется помочь хоть кому-нибудь ну и бороться с произволом, конечно.
отлично! давайте собирать единомышленников, думать о том, в какой форме это сделаем.
У нас в стране нет такой силы которая бы влияла на подобное.Астахов....нммм давайте не будем о нем.СМИ....ну тут человеческий фактор больше влияет+проплачивание нужной инфо.Нам надо выработать стратегию поведения,пиар(ну куда же без него),и делать так что б услышали.услышать могут на 100000000 раз.Нужно быть готовым к этому.Если действительно создать команду,с четкими целями,и правильно поставить организационную работу,то мы добьемся то чего хотим.И то о чем говорим.
согласна. яркий пример - внесение поправок в закон об охране здоровья (про аборты). не хочу обсуждать хороши они или плохи, но факт того, что общественная инициатива изменила закон есть! значит и мы сможем чего-то добиться, потому что молчать сил больше нет. будем молчать - завтра постучатся и к нам, и что мы будем делать?
Для начала нужно появится в интернете.Создать свою страницу,со всеми вытекающими,все как положено.Представить нашего лидера,и четко обозначенную позицию.Зачем мы,для чего мы,откуда мы,кто мы.Далее проводить опросы,ну и по нарастающей.Единомышлинники сами найдутся.Их не мало.я уверена
я имела ввиду глянуть, что и кто в сети делает на эту тему. мне сейчас надо отъехать, я буду думать, вечером отпишусь. я серьезно не могу больше сидеть сложа руки! и давай на ты!
ты что! какой спят - я моталаь по поекам - разрешение на снятие денег получить на этот год:) ну что, я по-прежнему готова в бой!
Я тоже готова!)))Только у меня вот не всегда получается днем или утром на сайт зайти.Дети,переезд,и с мужем что то не очень в плане отношений в последнее время.
Я в личке еще не ответила на письма.Сори,отвечу обязательно!
Извиняюсь конечно.а зачем брать разрешение в опеке на снятие денег?? ко мне на карточку приходят.
Раз в год нужно брать разрешение на снятие денег. Обычно в начале года , в январе. Опека выдает согласие-документ.Вы относите его в банк, они вносят в базу и потом в течении года вы снимаете деньги.Странно что у вас на карту.С меня потребовали именно книжку )))Якобы чтобы было видно как часто я снимаю ))
ага.понятно теперь.это значит что когда я перееду в МО,то карту заберут что ли?)))и книжку нужно будет оформлять.
нет, это регион, откуда ты взяла ребенка, платит. у меня варюшка из мо, живем мы в москве, вот и должна я брать разрешение как хочет МО
давай))) я тоже скоро уйду.моя рота должна проснуться))я смотрю уже))брожу по просторам.Давай встретимся как все более менее четко будет.И окончательно все выработаем.Составим план действий.Да и для такого дела нужно общение глаза в глаза.
здесь тоже можно подписать открытое письмо губернатору Астраханской области
http://www.otkazniki.ru/forum/index.php?showtopic=19174&st=80
Итак, дамы, твердно решив, что я не могу больше ничего не делать и заручившись поодержкой здесь, хочу попросить всех отписать, что именно вам кажется самым убогим в системе и как вы это видите?
Думаю, что можно разделить на 2 ветки: устройство детей и работа с семьями (в том чиле изъятите детей)
например: я считаю, что при переезде семьи нужно давать выбор не менять опеку (если опека согласна), хотя бы в рамках одго субъекта РФ. ну вот зачем мне какой-то чужой человек, когда есть тетя, которая знает моих детей с рождения...
устройство детей в семью: таки разрешить к немедленному исполнению по крайней мере, если ребенку нет еще года!
давайте думать
Я считаю что:1- необходим независимый орган власти,контролирующий работу ООП.Что бы избежать произвола,неправильного толкования законов,"человеческий фактор ошибки",со стороны ООП.
устройстово детей в семью: осуществлять должный контроль над "особыми" детьми,помогать таким детям обрести семью.
Поддерживаю оба пункта "бархотка(и)"
пока, не думая:):"устройство детей в семью: таки разрешить к немедленному исполнению по крайней мере, если ребенку нет еще года!" - установить особый срок аппеляционного обжалования решения суда по делам об установлении усыновления(как вариант, оставить прежние 10 дней).
Про немедленное, установить безаппеляционно не получится, т.к. нарушается право био и других лиц на возможное обжалование, не пройдет такое предложение однозначно.
рит, если обговорить, что при "прочерке в св-ве о рождении", при акте об оставлении в детском учреждении... думаю, что может прокатить....
да.и если био дала заведомо ложные ФИО,которые впоследствии вписали в СО,и у ребенка с усыновителем были проблемы с усыновлением.
не, ну так, да:) Ты просто написала в общем. А так, " установить немедленное вступление решения суда в силу по делам об установлении усыновления, при наличии . хотя бы, одного или совокупности следующих условий:
1. При наличии в СоР в графе мать и отец прочерков
2. При наличии акта администрации ЛПУ об оставлении в ЛПУ родителями, личность которых неизвестна.
3. При наличии акта правоохранительных органов о подкидывании
4. При наличии справки о состоянии здоровья усыновляемого ребенка, требующее необходимость дополнительного ухода или лечения вне гос. дет. учреждения, или требующее оперативного вмешательства, заверенной администрацией детского учреждения или ЛПУ, в котором находится усыновляемый ребенок.
5. При наличии Постановления правоохранительных органов о неизвестном/неустановленном местонахождении и невозможности установления местанахождения родителей ребенка, оставшегося без попечения родителей.
6. При наличии решения суда о признании родителей безвестно отсутвтующими.
Вот она, Наша Любимя Рита:) Рит, ну ты попиши что-ть. У меня есть люди, которые пишут законопроекты - ну знают, как это оформить. Есть те, что с кем можно пообщаться, чтобыы вынести в массы. Понятно, что это - долгий процесс. Но я лично готова.
Наверное, коряво, но обязать работников ООП проходить профессиональную подготовку(как минимум ШПР) и регулярно проходить курсы повышения квалификации.
этобудет очередной формальностью. Будет дополнительный штат денежкополучателей, а квалификацию будут повышать галочками. Это не действенно:(
Формальностью можно сделать любую инициативу, про всё можно написать, что это недейственно. На многие должности берут людей только со специальным образованием и определённым опытом, неужели ничего нельзя придумать с опекой?
правильно предлагают - независимую надзорную организацию за деятельностью ООП, в состав которой входят применые родители, юристы и прочие.
1. как говорили тут, нужен орган для контроля за опеками. Причем независимый, входить в него должны в обязательном порядке психологи, юристы, приемные родители, чей родительский стаж с тематическими детьми будет ровняться 10 годам (к примеру). Любой случай ЛРП или изъятия приемных детей только под контролем этого органа.
2. Нужно ввести систему открытого усыновления. Если био-родители дают согласие на усыновление в пользу конкретных лиц, данным лица упрощать процедуру проверки документальной и передавать ребенка минуя гос.учреждения с так же упрощенным судебным производством. Проработать базу по правам обеих сторон, чтобы приемные родители были защищены.
3. отменить возможность "разусыновления" вообще.
4. наконец проработать вопрос финансовой и психологической помощи приемным родителям.
5. Расширить возможности ПС, исключив возможность усыновления детей из ПС, кроме случаев согласия примемных родителей.
Семьям, усыновившим, взявшим под опеку 3 и более детей автоматически давать статус ПС с начислением матери или отцу(смотря кто находится с детьми) рабочего стажа.
Конкретно ПС сделать профессиональные семьи с 5-10 детьми, которым предоставлять финансовое содержание и жилье(дом), в будущем отходящее к детям.
6. Закрепить за приемной семьей право наблюдаться у одного специалиста, вне зависимости от места проживания.
где-то может юридически не грамотно выразила мысль,но вот так)).
Согласна.
1.Орган контроля нужен.
2.Обязательно открытое.
НО со сбором всех НУЖНЫХ СПРАВОК,ХАРАКТЕРИСТИК С МЕСТА РАБОТЫ, ОТ СОСЕДЕЙ,
ЕСЛИ ЕСТЬ ДЕТИ-ХАРАКТЕРИСТИКИ НА НИХ ИЗ САДОВ И ШКОЛ.
Справки из поликлиник и из платных тоже.
Что бы не пришли потом к разусыновлению.
3.Возможность разусыновления оставить в обязательном порядке.
Лучше обратно в ДД чем в могилу.
4.Обязательно работа с психологами и не если возникли проблемы,а первое время в принудительном порядке.
5.Если на ПС есть родители готовые усыновить-удочерить - передавать ребенка усыновителям.
Т.к в этом случае у ребенка будет юридическая семья- а не семья до 18 лет.
6.Наблюдение у какого специалиста? Опека? Педиатр?
еСЛИ ОПЕКА ПРИ ПЕРЕЕЗДЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО МЕНЯТЬ специалиста.А то так можно на многие выкрутасы ПС глаза закрыть, "скорешившись" с опекой.
Ужесточать методы контроля за ПС одновременно с предоставлением льгот и материальной помощи.
А что кроме пунктов 1,2,4 тогда поменяется?
Насчет разусыновения - соглашусь, не подумала про могилу. Но ужесточить ответственность усыновителей.
4. где найдут столько грамотных психологов, которые от противного не повредят семье? Не лучше ли оставить контроль ШПР?
5. Так и делают сейчас - кругом трагедии. ПС многие берут не потому что до 18 лет, а потому что не все имеют много денег и лишние квартиры детям. Так и будет расти ребеночек до 10 лет с мамой\папой, а потом придет тетя и заберет, шоб всю жизнь с ним быть.
6. Наблюдение у одного специалиста в опеке, который вел дело и который знает семью с самого начала. При переезде, как многие отмечали, не всегда попадаются адекватные работники ООП, которые закрывают глаза на свой ежегодный план и просто работают на благо детей. Чтобы не было "сговоров" с опекой опять же пункт 1, орган контроля над опеками. Независимый.
"Ужесточать методы контроля за ПС одновременно с предоставлением льгот и материальной помощи." - согласна.
Вы хорошо написали,хочу добавить,чтобы было узаконено желание ПС сменить имя-фамилию ребёнку,которого берут в семью на воспитание (пока в опеках отказы). Никаких возвратов к Био, если ребёнок уже воспитывается в семье.Угнетают ещё все эти справки-отчёты (делила вот на днях один чек крупных покупок на двоих детей,когда покупаешь ,об этом и не думаешь)ежегодные мед.комиссии для ребёнка, а ведь можно ,как у усыновителей, первые три года,а дальше,если всё устраивает,при ежегодном осмотре(он всё равно останется),если нужно- проверка.Ещё нас вынуждают,т.к. ПС,посещать всякие тематические мероприятия,где жалеют сирот, и всячески подчёркивают,что ребёнок приёмный, а ведь он такой, как и все дети из семей с родителями,нужно ли это? Мы, как опекуны и родители,оберегаем его психическое равновесие, и не хотим постоянно напоминать ему о его происхождении, видимо это как-то должно отразиться в правах опекуна при воспитании ребёнка.
вот, вот почему мы,матери, должны не молчать! http://www.pravmir.ru/devochku-zabrali-v-detdom-iz-semi-i-ona-povesilas-zayavleniya-svyashhennikov/
хммм такое впечатление что судебные и исполнительные органы власти работают по принципу"как захочет моя левая нога".Про данный беспридел говорить можно долго,только вот девочку не вернуть.Согласна с Таней-"бархотка",молчать не нужно.
Бархотка, нужно что-то делать! Я думаю что тут и на семье, еще некоторых сайтах, можно найти довольно народа, которые согласятся объединиться и дать начало организации, комитету... Солдатские матери начинали точно так же!