непривитые - меньше болеют, так ли это
В связи с многочисленными мнениями по поводу прививок, задалась вопросом, а меньше ли болеют непривитые дети?
У нас ситуация такая: старшему ребенку до года были сделаны по плану те прививки, которые должны быть до года. Дальше я отказалась прививать ребенка, т.к. началась сильная аллергия. Я подумала, что это связано с прививками.
Младших детей я не прививала. Но средний ребенок в общем до двух лет уже болел больше старшего дитя (кстати сильная аллергия тоже имеется и без прививок), а самый младший уже в полгода перенес бронхит (пришлось давать антибиотики).
На тот вопрос точно можно ответить только в одном случае: вырастить одного и того же ребенка 2 раза - с прививками и без прививок. Во всех остальных случаях ответы теоретические, и зависят от тех допущений, которые делаются отвечающими. Скажем, одни считают, что прививки сажают иммунитет и негативно воздействуют на клетки мозга и нервную систему, другие - что прививки иммунитет только улучшают и ни на что негативно не воздействуют. И те, и другие приведут массу исследований в подтверждение своих утверждений :)
Поэтому ответ на Ваш вопрос Вы не получите :)
Думаю, это вопрос риторический. Во-первых, здесь слишком маленькая статистическая база: даже у многодетной мамы детей недостаточно, чтобы делать какие-то выводы. Во-вторых, частота заболеваний обусловлена очень многими факторами, начиная от генетики, заканчивая количеством ковров в квартире.
Мой деть привит, не болеет. У моей подруги ровесник ровно так же привит, болеет постоянно.
Я с сестрой: обе привиты в детстве. Сестра болела мало всегда. Я до 2го класса не вылазила из болезней, причём болела и тем, от чего была вакцинирована, мучилась аллергией. Со второго класса один раз в течение двух суток лежала с температурой под 40 - неизвестно что было, и пару раз ОРВИ, аллергия покинула меня в пубертате. Сестра теперь болявая и сильный аллергик.
По разному. Моя старшая дочь привитая - не болеет, последний раз ходили к врачу с лёгким бронхитом два года назад. А у подруги двое детей непривиты - не вылазят из болячек, по два раза в месяц болеют, причём довольно серьёзно бывает.
у меня оба ребенка без прививок, здоровая беременность и все такое.
Но у первого слабая слизистая носа (наследственно от меня). Он из болезней вообще не вылезал как только ушли с ГВ. Вот сейчас, в 6 лет, первый год когда почти не болеет.
Но при этом у него никогда не было ни аллергий, ни бронхитов, ни ангин ни чего либо еще особенного. Всегда стандартная простуда по стандартному сценарию. Правда в 2-4 года с температурой 39, сейчас уже 37-38, но тем не менее все как под копирку. Одна болезнь, правда регулярная.
А дочка не болеет вообще (ттт). За 1,5 года сада (с 2х лет) болела 3 раза по неделе, выздоравливала сама. И это все.
И причем тут прививки?
Я думаю, что прививки при том, что у детей нет аллергии и нет лишнего напряжения иммунитета. А остальное - что заложено природой.
Наш врач сказала, что непривитые дети имеют больше шансов переболеть теми болезнями, от которых они непривиты в более тяжжелой форме. К аллергикам особый подход. Я тут не помошник - не сталкивалась с этим.
>Наш врач сказала, что непривитые дети имеют больше шансов переболеть теми болезнями, от которых они непривиты в более тяжжелой форме.
Это не новость. Но заболеть полиомиелитом непривитый ребенок может единственным способом - от прививки.
А еще врач не добавил, что переболев многими болезнями один раз, этот ребенок получит намного лучший пожизненный иммунитет, чем привитые. И лет в 40 это может оказаться критичным.
А сколько девушек умудряются забеременеть внепланово не проверив своего иммунитета к краснухе? А у них его не оказывается, потому что прививки надолго не хватает. Насколько проще было переболет в детстве?...
1. Заболеть полиомелитом может и непривитый ребенок и не только от прививок. Причем чем больше % непривитых детей, тем больше у него будут шансов на это. И при полиомелите - это скорее всего инвалидность. И это при благоприятном исходе. И с другими опасными заболеваниями тоже. Вы же не будете утверждать, что прививку от гепатита лучше не делать, а лучше переболеть им. Чем больший % мам не делают прививки своим детям, те больше шансов распространения эпидемий этих болезней и непривитые дети в такой ситуации первыми попадут под удар. А привитые если и заболеют, то ввероятность, что ребенок перенесет эту болезнь легче гораздо выше , чем у непривитых.
2. Мои дети привиты и оба перенесли уже краснуху. Причем сын очень легко. Дочка в очень тяжелой форме.
Даже привитые дети от этого не застрахованы, а непривитые с гораздо большей вероятностью. Причем далеко не все детские болезни, от которых делают прививку так уж безопасны и их вообще стоит переносить.
3. Я перед планированием беременности проверилась на антитела к краснухе. У меня их не оказалось. И тем не менее я не стала делать прививку к краснухе. Т.к. две моих приятельницы сделали прививку перед беременностью и очень тяжело ее перенесли. Группой риска по краснухе являются детские медики и педагоги. Я кстати не заболела краснухой даже тогда, когда болели мои дети.
Форест V.I.P. написал(а): >> 1. Заболеть полиомелитом может и непривитый ребенок и не только от прививок.
Может конечно. Если полиомиелит есть.
А его сейчас в стране нет. И охват прививками таков, что распространиться полиомиелит не может.
И единственный СЕЙЧАС источник полиомиелита в России - это живая вакцина от полиомиелита. Которая "розовая водичка". Поэтому сейчас даже в гос.ПК стали первичную вакцинацию детям делать импортной мертвой вакциной. Чтобы убрать наконец эти 10 случаев заболеваний полиомиелитом в год, достоверно связанных с прививками. А других в стране нету уже лет 10 если не больше.
Страшилки на тему "что будет если вернется полиомиелит" рекомендую перефразировать "что будет если вернется оспа". Обычная, не ветряная. Вы, наверное, уже даже не знаете про эту болезнь и не привиты от нее. И ваш ребенок тоже. А у меня на руке еще есть два крупных рубца, потому что в наше время от нее прививали всех.
Если она вдруг вернется (а ее вроде в мире искоренили, но в лабораториях штаммы-то есть!), то придется прививать всех. И вас, и ваших детей, и моих детей. А меня нет. То ли мне прыгать от счастья по этому поводу, то ли не стоит? :)))
С краснухой вашей дочке как-то не повезло. Вы анализами проверяли, это точно краснуха была? Она обычно переносится очень легко, я ее вообще на ногах перенесла в детстве. От нее прививают не чтобы дети не заболели, а чтобы они беременных не заразили. Детей прививают ради беременных, и только.
Но ваша дочка теперь в беременность надежно защищена, у нее теперь не сможет случиться беременности при отсутствии антител к краснухе на работе в детском саду и школе. Ей этот сценарий не грозит. И это хорошо.
Я все жду, когда же мои дети хоть чем-нибудь заболеют - ветрянкой, краснухой... а все никак :(
"И при полиомелите - это скорее всего инвалидность. И это при благоприятном исходе."
Вы ошибаетесь. Основная масса заболевших переносят полиомиелит либо бессимптомно, либо в форме ОРВИ или кишечной инфекции, без последствий.
Паралитическая форма - 0,5-1,5% от всех заболевших, из них до 35% вылечивается без последствий, 30 % - легкие остаточные явления, 30% - серьезные остаточные явления, смерть - до 5%.
Это точно риторический вопрос. У старшего например после АКДС начался коклюш... причем в очень сильной форме, а потом им заболела дочка такого же возраста подружки (вот она привита не была), у нее течение болезни было гораздо легче...
Я не претендую на достоверность, т.к. у меня только два ребенка: старший привит(выборочно не по общей программе), младший нет. Младший болеет реже, гораздо реже, НО у старшего была внутриутробная гипоксия и проблемы по неврологии, у младшего не было, может причина и в этом. Младшего собираюсь сейчас привить от полиомиелита.
Спасибо. Чем вызвано желание привить от полиомиелита? Я тоже младших детей не прививала, но сейчас созрело желание привить от полиомиелита всех.
Я имела ввиду не данный конкретный момент, а просто решение созревало какое-то время, и пришла к выводу о прививании детей. Пока только от полиомиелита. Много обстоятельств сменилось в жизни. Почитала также Комаровского на эту тему.
Тем, что в стране очень много эмигрантов из стран Азии, которые живут в скотских условиях, а их дети гуляют на площадках. И если ребенок заболеет коклюшем или краснухой, то мы это вылечим, то перспектива "переболеть полиомиелитом" меня как-то очень напрягает, хотя читала и другие доводы.
Не претендую на истину в последней инстанции, но старший был привит по возрасту - до 10 лет были постоянные бронхиты, потом как-то прошло. Младший не привит - не болеет ВООБЩЕ. Максимум что хватает - ротовирус, и то когда уже все вокруг заболели. Сопли могут появиться - проходят за день-два. Всё. У подруг привитые не вылезают из соплей, бронхитов, отитов. Непривитые - здоровы. Непривитых в окружении много, так что выборка немаленькая.
Я моего нет соплей никогда. Были аденоиды - гомеопат справился за полгода. У детей сестры и брата - тоже нет проблем никаких. А вот дочка подружки - да, с соплями все время. Но серьезнее ничего не бывает. Ни кашля ни температуры никогда... Все дети - непривитые. А вот у другой подружки трое полностью привитых детей - болеют по кругу постоянно...
Оба привиты по возрасту. Младший болеет чаще в 2,5 раза. С прививками не связано, связано с экологической обстановкой в Москве (за городом болеть перестает). Знаю, что многие в меня сейчас кинут тапками, но есть болезни, от которых просто страшно не прививаться (например, тот же полиомиелит), последствия могут быть просто ужасающими.
У моей приятельницы дети практически вообще не болеют, на мой взгляд просто фантастика какая-то, и я постоянно присматриваюсь к их образу жизни и пытаюсь понять, как им это удается. Так вот, прививки у них сделаны ВСЕ, даже от гриппа не отказываются в школе и в саду :). Истину надо искать где-то в другом месте!
Оба привиты. Старший уже совсем взрослый, дочка 10 лет. Практически не болеют (тьфу-тьфу).
Ребенок привит по графику,от гриппа только в прошлом году стали отказываться прививаться. Дочке 10 л не болеет вообще, за все время максимум 2-3 раза простыла
старшая привита по графику, болеет ОРВИ 1-2 раза в год, даже в саду, легкий кашель и насморк, температура была всего пару раз за 4,5 года.
младшая почти не привита, как раз за-за постоянных болезней. в 3 месяца перенесла бронхит, и пошло-поехало, не болела только 3 летних месяца.
Не думаю, что вообще есть какая-то прямая связь. Мои привиты ,как говорится,"по возрасту". "Лишних" прививок, типа ветрянки и гриппа не делаем. Болеют редко.
Оба ребенка не привитые. Не болеют - Орви раз в 2 года. Т.е. один год одна недельку болеет, другой год другая. Пока так.
я непривитая, все болячки - мои. Если орви так это ОРВИ с большой буквы со всеми осложнениями, ангины были хроническими, пару раз случалось так, что рот не могла открыть даже, так страшно было. Прибавьте сюда хронический пиелонефрит, отиты, бронхиты и еще кучу всего. У меня карта сохранилась детская, толстенная исписанная вдоль и поперек.
И корью я болела - мама думала что я умру.
До сих пор я болезненный чел, в семье одна такая паршивая овечка)
у меня тоже ни одной детской прививки ,но в детстве вообще ничем не болела.С 10 месяцев в яслях,да еще и на лето выезжали с садом на дачу,потом в лагерь ездила каждое лето - в итоге не перенесла НИ ОДНОЙ детской болезни ,ОРВИ только в старших классах начала болеть.Теперь вот боюсь детских болезней :(Но у дочки была краснуха - я только антитела получила (выяснилось по анализу крови),симптомов вообще никаких не было.
Но меня мама никогда не кутала,зимой всегда ходила в курточках на синтепоне+шерстяные рейтузы,окна-форточки были постоянно открыты ну и т.д.А вот свекровь мужа кутала просто ужас (понимаю это,когда она пытается уже теперь наших детей одеть потеплее и спасти от сквозняков :) ).так вот муж болеет ОРВИ очень часто :(
Мои дети тоже практически не привиты (только БЦЖ у обоих) - ОРВИ болеют несколько раз в год ,т.е. довольно часто:(
Ребенок привит только АКДС+полио (начали с 2 лет). До посещения детсада практически не болел, как начал посещать коллектив - болеет активно, особенно его "любит" ротавирус(
Мой опыт.
Дочка не привита, с самого рождения активное зааливание (обливание и т.д.) Много свежего воздуха. Как пошла в сад (с полутора лет)- болеет постоянно и долго, сопли как с сентября начались, так и идут почти до сих пор.
У подруги дочка не привита - до 4 лет сидели дома, не болела вообще, даже не прикреплены были ни к одному врачу, карты не было даже - реально ни разу не болела. В 4 пошла в сад - болеет постоянно и тяжело, за последние полгода только и пневмония и бронхит, и ангина и аденоиды, а без соплей ребёнок с 4 лет не был ни разу. Сейчас по ДМС раз в неделю у врачей стабильно.
У второй подруги сын не привит, сейчас 3,5 года, в сад не ходил - не болел с рождения ничем ни разу, всего пару раз за всю жизнь были небольшие сопли и всё.
Так что я связываю по своему опыту болезни детей с посещением садика.
Старшая привита почти всеми прививками, до 6 лет болела умеренно, последние 2 года не болела ничем. Младший не привит вообще, болеет тоже не очень часто, но тяжелее, чем старшая. Но у него реально иммунитет слабее, прививки только усугубили бы. Но я не делаю их не потому, чтоб "реже болел", а именно потому, что не хочу вводить в организм вредные вещества и ослабленные микроорганизмы и токсины неестественным путем(через кровь).
Сын не привит. Ходил в ясли с 1,4 на пол дня, сейчас ходит в садик, ему 5 лет. В яслях в 3,4 года переболел ветрянкой, насморк периодически. В садике в прошлом году заболел скарлатиной, сопли бывают периодически. Летом болел ангиной, осенью фарингитом. Считаю, что сын болеет не много, температуру переносит хорошо, сбиваю выше 39, лечимся в основном гомеопатией. Антибиотик принимал один раз в жизни, когда болел скарлатиной, да и то, такая скарлатина была без температуры и особых симптомов, сыпь еле видная (хорошо сама заметила), затем педиатр мазок из горла взял - оказался стрептоккок. Так и записал в карточке "скарлатина в легкой форме" Антибиотик пропил 10 дней. Ангину и все остальное лечили гомеопатией, у нас доктор замечательная.
Да. Это не много. До скарлатины (в 4 года) ребенок не болел, ветрянку не считаю. Скарлатина (в марте) ударила по иммунитету, отчего и заболел ангиной в июле. В декабре фарингит, опять горло. Вот и считайте, 3 раза за прошлый год болел, считаю не много. Учитывая, что сын ни разу не болел отитом, бронхитом, ларингитом и даже просто ОРВИ или гриппом.
Читаю, и просто волосы на голове шевелятся от ужаса - сколько не привитых детей. Чем руководствуются родители, не пойму. Конечно, существуют случаи когда НЕЛЬЗЯ прививать детей, но если нет противопоказаний - почему нет??? Многие болезни в прошлом были побеждены благодаря вакцинации. Думаю все слышали про бушующую корь в Москве, откуда и кто болеет??? Оглянитесь и посмотрите кто живет с вами рядом, ходит с вами по магазинам и водит своих детей в детсады. Я имею ввиду приезжих. Вот кто болеет, переносит, привозит и заражает! И болеют наши детки, которых мамы пожалели, не стали колоть "этой дрянью". И что уж говорить, когда дети умирают от этих, вроде бы побежденных, болезней. Ни одна мама не простит себе этого.
Не подумайте, я знаю случаи и когда умирают дети от прививок, но я за серьезных подход, за предварительные обследования. И настоять на этих обследованиях в наших правах и силах.
Смешно слышать, когда рассуждают о том, как жили раньше наши бабушки и дедушки, и деток то и не прививали, и все были здоровенькие и крепенькие и никто-никто не болел. Ага, не болели оставшиеся в живых из 7-10-ти детей. И жили не в МЕГАПОЛИСЕ, и ели не те продукты и воздухом то дышали другим. В общем раньше были другие люди и другие времена.
Это мое личное мнение. Я за осмысленный подход, за нужные прививки, за закаливание, за здоровье!
1. Какие болезни побеждены, благодаря вакцинации?
2. В Москве прямо-таки бушует корь? Не подскажете где можно ознакомится с подтверждением этого факта? :)
Эпидемии в Москве нет, не гоните волну [-X
А что такое ипедемиология я вообще не знаю :-D
Пишете хорошо, но поменьше пыла ;)
Если эпидемия есть, а никто не сигнализирует - вы доверяете таким врачам?
сейчас, с появлением неадекватов антипрививочных, уже никакие не побеждены
Если у Вашего ребенка будет реакция на прививку, Вы тоже станете неадекватом, обещаю Вам.
Связи м/у здоровьем привитых и не привитых не обнаружила, искать разницу бесполезно.
ходим в сад с 2-х лет, с рождения только 2 прививки-бцж и гепатит. Далее до 3 лет мед.отвод. В саду из 20 человек только пару детей отказников. Так вот случай у нас был следующий. В один прекрасный день большая часть группы свалилась, симптоматика одинаковая - сильный кашель, ставили вирусный бронхит, трахеоларингит и т.п., пока одна умная мамочка не пошла и не сдала анализы ребенка в независимую лабораторию))) Оказалось - коклюш. Вот и думаю, как так, ведь победили ж заразу методом вакцинации))) Да и, как оказалось, педиатры диагноз не ставят нынче такой,как говорится,не может такого быть)...В таких ситуациях никто вразумительного ответа не дает почему то, но как обвинять родителей в безответственности, прессовать и угрожать - эт конечно!В любой ситуации есть риск, но разумный подход к данной проблеме никто не обвинял. А те кто прививают своих детей и больше всех возмущаются - а чего вам бояться, выж привиты))
Вряд ли. Мы младшего прививать начали только после года, раньше не могли по причине постоянных ОРВИ. Так что постоянно болел непривитый. Потихоньку от всего привились. Сейчас ему 3. Полгода ходит в детский сад - болел за время сада 1 раз. Я так понимаю,он свой иммунитет до сада наработал часто болея, теперь иммунитет работает на него)))
если риск заболеть вирусом от которого прививают имеется как у привитых, так и у непривитых, зачем в лишний раз добавлять иммунитету стрессы...Нет никаких доказательств того, что непривитые детки переносят болезни тяжелее. Меня, к примеру, прививали по графику, переболела всем чем можно, включая туберкулез. А от кори так совсем было плохо..Видимо стоит задуматься. А в общем, как мне кажется, сравнивать привитых и непривитых, у кого сильнее иммунитет, у кого слабее - бесполезно, каждый организм индивидуален, генетика, образ жизни семьи и пр. факторы. Но в лишний раз, на всякий случай отравлять организм своего ребенка не стану, опираясь на личный опыт.
В целом, непривитые дети, конечно, болеют намного меньше. Но это нельзя считать результатом ТОЛЬКО отказа от прививок.
Такие родители, как правило, сознательно подходят к родительству. Они много гуляют с детьми, вообще уделяют им много времени, не кормят насильно, не кутают, не сбивают температуру во во время болезни, ставят увлажнители в квартире, не насилуют ребенка плохим детсадом или продленкой, не потакают своим страхам. Ведь самое простое - сделать прививку - тем, более, стадное чувство у многих - и типа, успокоиться, вроде бы теперь не так страшно. Это такое психологическое плацебо.
Не болеют дети у тех родителей, которые вывели все свои страхи наружу - в любовь к детям, к окружающим, ко всему миру.
Спасибо, Вы очень хорошо написали :) У нас кажется все получается, кроме температуры, выше 38 не держу, даю жаропонижающие. Мне сказали, что это вредно для организма, когда держится такая высокая температура, если ее не сбивать. Примерно тоже с головной болью у взрослых, говорят, что вредно не обезбаливать (т.е терпеть головную боль нельзя), т.к. лопаются капилляры.
Никакую формулу вы не получите. Это было бы слишком легко и просто - привитые болеют, а непривитые - не болеют. Так не бывает, к сожалению:)
Болезненность зависит от слишком многих факторов - и наследственность, и питание, и экология и т.д. и т.п.
Плюс прививать и не прививать тоже надо с умом.
Тут быстрее, мне кажется, можно вывести формулу - ходили в сад или не ходили. А еще лучше - с какого возраста пошли.
По моим наблюдениям, очень часто болеющие дети - это дети, которых рано отдали в сад, еще хуже - в ясли.
А несадовские дети - это все-таки редко болеющие детки.
По моим детям болезненность можно было оценить еще до сада.
Сын первый раз заболел соплями месяца в 3, на ГВ... просто сопли и небольшая температура. Но долгие.
Как только прекратили ГВ, у него сопли начались регулярно, причем с температурой 39. Как раскроется ночью или пройдет босиком по полу - все, температура и простуда. В возрасте от 1,5 до 3х лет болели несколько раз. Естественно как пошли в сад, стало еще хуже. В первый год больше 3х дней подряд не ходили. Во второй рекордом было недели 2.
А дочка в 1,5 года оказалась на улице осенью с голыми ногами - случайно. И ей ничего. Спит раскрытая - ей нормально. Теплая вода для нее - горячая. А холодная в самый раз.
Она в 2 года пошла в ясли, но как не болела, так и не болеет (пару раз за 2 года)
Но возможно (!) что если бы сына не отдали в сад, он бы с 3 до 6ти лет болел несколько меньше, чем он болел в саду. Но при этом возможно (!) что он бы продолжал болеть и в 6 и в 7 лет, а так он к 6ти годам все же перестал (или мы наконец научились бороться с его простудами? Тоже ведь дело не простое)..
А дочка может быть дома бы вообще не болела. Но при этом она бы вообще не научилась бороться с болезнями... и шут его знает, было ли бы это хорошо?...
Да и потом, в сады как правило не отдают те, кто может комфортно сидеть дома с ребенком.
У сына БЦЖ, и АДС (недоделанные), у дочки никаких прививок.
Сын астматик, болеет всякими простудными - пару раз в год. Ну , как и дочка.
Я не любитель гулять вообще - радуюсь, что в саду гуляют, а сын сам уже гуляет. Единственное, что я их не перекутываю. Дома без всяких там носков, колгот - в труселях практически. И в саду мы самые раздетые.
Исследований про влияние прививок на иммунитет в длительном периоде я не видела, а в течение нескольких месяцев после - есть. и по ним иммунитет однозначно проседает после прививки. Месяца на 3-4. Ну это и без исследований очевидно.
Так что хотя бы явно-поствакцинальный эффект будет не в пользу детей, которых прививают... 4 прививки - это ухудшение иммунитета на год.
а что в долговременном периоде - тут уже только версии.
До 2,5 лет ребенок мой был не привит(медотвод), в 2,5 стали делать, начали с АКДС+полиомиелит, на фоне этих прививок у ребенка осложнение - постревакционный синдром-синдром Маршелля. Мой сын за 2,5 года жизни болел 1 раз, а теперь с августа болеет 1-2 раза в месяц ангиной, которая сопровождается высокой темпой. я против прививок!
Дочка до 2,7 болела,если пересчитать,то пальцев на одной руке хватит. А потом мы где-то подхватили коклюш. если не считать приступообразного кашля и бессонных ночей, других симптомов (температуры, соплей,вялости) у нас не было.Педиатр приходил,видел активного ребенка с лающим кашлем, и прописывал лекарства от орви-орз-и -просто-кашля.В карте о перенесенном коклюше нет данных. Она просто не хотела связываться с бюрократией,предупреждать санэпидемстанцию и т.п.
Ну а мы вовремя связались с знакомым гомеопатом,и три горошины сделали свое дело, кашель усилился ,а потом сошел на нет. Где-то через неделю мы подцепили сопли и лающий кашель вернулся снова. И этот кашель будет возвращаться в течении года.
не знаю,что бы я делала,если бы она заболела коклюшем в грудничковом возрасте.