Полиоксидоний - что за зверь?
Врач в последний заход сказала, что так часто болеть нельзя и выписала нам этот самый полиоксидоний. Отзывы в интернете очень хорошие, но я очень боюсь лезть в иммунитет.
Кто-нить пробовал это "чудо науки"?
Пробовала, но на себе. Мне тогда помогло. У меня были постоянные герпесы (к-рые первого типа, на губах), ходила к инфекционисту, и вот он назначил комплексное лечение, в т.ч. полиоксидонием. Препарат нешутошный, и как мне представляется, не педиатр должен его выписывать. Мне сложно заочно оценить вашу ситуацию (я не знаю ваших детей и как часто и чем они болеют), но своим бы давать его не стала.
Поздно. :-7 Почки уже отвалились! :D Это было лет 8 назад. Я была юна и неискушенна. ;)
почему?... хм... аж задумался - а впрямь - почему? О! знаю почему - смотрите - у Lady Di был типа герпес, пропила полиоксидоний - стало лучше. Я бы на месте врача сделал бы следующее: попросил бы ее нарисовать герпес, как она представляет, затем сделать следующее задание: пойти в магазин, в овощном отделе подойти к продавцу и ... ПОПРОСИТЬ ПОЛ_КИЛО ГВОЗДЕЙ ! Сделает - порвет картинку, нет... - надо пытаться еще и еще. Когда сделает - получит ТАКУЮ ремиссию, что ни одному полиоксидонию не снилось )
)) ну да, полиоксидоний - средство с недоказанной эффективностью и механизмами действия. Меня всегда подмывает спросить врачей, выписывающего подобные лекарства - а как он действует, этот чудо зверь? И что есть исследования? - и... убийственно: а конкретно вы читали их? )) да что там полиоксидоний - врачи как пенициллин действует не знают...
Понятно, что врачи не знают как он действует, но ведь выписывают, и помогает...Эффект плацебо? Или так подрывают иммунитет, что он просто уже ни на что и ничем не реагирует? Подруге иммунолог выписывала курсом лечить постоянные тонзилиты и молочницу. Так вот подруга говорит, что после курса полиоксидония ей значительно лучше. Это у нее самовнушение?
если вы потихоньку подруге его замените - она и не заметит ) И будет так же лучше...
Но на эти темы бессмысленно спорить, ибо мало кто серьезно занимался и СЕРЬЕЗНО разбирается в эффектах плацебо. По сути - когда даешь ортодоксальное лечение - это эффект ВСЕГДА присутствует.
Тут понимаете в чем дело - или давать доказанное, одобренное лечение и ожидать четко означенный результат. Или - ... понимать, что действуешь на авось... Более того - что даешь тоже не знаешь ) Только вопрос нравственности и воспитания.
да я ж не спорю. Только бы на здоровье! здесь же мнения - я высказал свое. Вы - свое. И это есть хорошо. Но обычно - я люблю понимать, что делаю и как я достигаю результата. Иначе - уравнение со многими переменными, мне это не нравится.
Мне его выписывает врач, который использует его постоянно в связке с галавитом в своем отделении в московской больнице.
Я ставила курсом свечи, начала болеть много и долго, насморки по месяцу были, стал отекать нос. Врач так и сказала, что в начале курса может быть такое. Я сказала, что свечи больше ставить не буду. Сейчас начинаю курс уколов.
Когда шла к врачу, была настроена резко против полиооксидония с галавитом. Когда увидела результаты анализов, обалдела, стали намного лучше. Посмотрим на анализы после уколов.
Когда я спросила своего врача, стоит ли сынишке ставить свечки, она резко была против. У меня аутоимунное заболевание, мне нужно повышать иммунитет. Но лезть в иммунитет к ребенку не стоит.
Да, еще доктор сказала, что оральная форма (таблетки) практически не действует. Либо свечи, либо уколы.
Минуточку! Я его себе проколола! :-7
А вообще я бы проще ответила на этот вопрос: любые игрища с иммунитетом не безопасны. Даже если в данный конкретный момент станет лучше, еще не известно, чем откликнутся организму его стимуляции через несколько лет. Я вот, например, имею точку зрения (сразу скажу: чисто умозрительную! и я ни разу ни доктор, ни исследователь, ни вченый какой-нибудь и все такое ;)), что такое резко увеличившееся за последние пару десятков лет кол-во онкозаболеваний мы имеем во многом благодаря развитию отрасли медицины под названием "иммунология". Все эти появившиеся и назначающиееся обильно -ферончики и прочие иммуностимулирующие и иммуномодулирующие препараты сослужили свою адскую "службу": организмы начали работать против себя. :( мне страшно от всего этого делается. :( Я уверена, что рак - это аутоимунное заболевание. И все модуляторы иммунитета запросто могут его спровоцировать. :(
не совсем так - но очень достойная точка зрения. ) Пока я не переехал из РФ окончательно - будете что колоть в следующий раз - может спросите,а я может что и посоветую без оных инвазий )
у дочки моей подруги после эхинацеи появились язвочки на слизистых, лет 6 назад было, и вот чуть что опять появляются. А интерфероны вообще делаются из крови и плазмы, кажется, что плохо.
Ну вот да. Эхинация это все-таки трава (на первый взгляд кажется, что вообще безобидная), а фероны эти все - чужеродный белок. Ну его на фиг! :scared1
Lady - так... потрепаться ), сорри - пятница )) вот давайте пройдемся по феронам ) - а как этот белок доставить в организм? вот простой вопрос - и? ( я просто на пальцах хочу показать заблуждение многих даже врачей)
Интерферон кстати - такой немаленький белочек )))
Ну давайте уже, показывайте, не томите! :) А то у меня тоже межпрочим пятничный вечер - шампанское вспенивает кровь и (тут уж чего!) притуманивает разум. :D
ну эт нормально) у меня рука тянется к красному сухому винцу, ценитель я этого. Да все просто - я уже писал об этом. Смотрите : как этот интерферон ввести в человека??? таблетка? - так это ж белок!!! он в желудке превратится в мелкие части или аминокислоты ( это и есть основная функция желудка) - а значит уже не будет интерфероном ) Защитить капсулой? так тонкий кишечник белок не всасывают ) КАК??? с инъекцией! ага, при всем том, что много раз показано, что вирусный гепатит С к примеру на такое лечение реагирует ( я даже приблизительно боюсь назвать цифру. которую вбухали фармкомпании в исследования того же пегинтрона), а вот вирус гриппа - нет! При этом мы тоннами назначаем рекомбинантный интерферон в таблетках( доходит до желудка, да )) )или в свечах - вообще никуда не доходит )). И при этом "стимулируем" иммунитет :-)
просто солевой или физиологический раствор не производит на многих впечатление лечения, но аквамарис и интерферон-это уже полечили нос.
Ну существует, что самое главное, он действительно помогает многим! Не всем, но многим! Мне вот он помогает слабо, на меня неплохо работает Деринат.
ну, у нас же не междусобойчик какой - хорошо, что влезли. ;) Причем с таким весовым замечанием: свечи-таки да, улучшают перестальтику - с этим не поспоришь. ;) :-7
То есть вы хотите сказать, что в таблетках и свечах белок ни при каких обстоятельствах не может быть усвоен организмом? Это все пустышки? Стало быть - плацебо?
именно это, т.е. белок может быть усвоен - но для этого он должен расщепиться, при этом он уже не будет прежним белком. Или в организме кто-то его снова соберет в интерферон? ))) ну... тогда бы по нам внутри бегали курицы, коровы, по некоторым медведи )
простая логика - иногда поставит в тупик любого "иммунолога"
Гыыы! Клкассно про бегающих внутри куриц! :-7
А вы знаете что? вы меня успокоили. ;) Так как по мне лучше пусть это будут пустышки, чем вредоносные препараты. То, что они не помогают организму, для меня несравненно лучше, чем то, что я о них думала(-ю). ;)
ха, так это я про интерфероны... а вот по поводу полиоксидония, ликопида, арбидола, изоприназина и прочих-прочих- чего они там творят никто не знает )))
Ну этих зверей я вообще в упор видеть не хочу! Экзерсисы 7-летней давности чур не в счет! :D
Как насчет капель в нос? Гриппферон, к примеру? Он ведь помогает! Получается, что местно работает?
Я не знаю, куда в свечах доходит, но скажу следующее: я пыталась лечиться свечами и оба раза бросала из-за явных гриппоподобных симптомов после постановки данных свечей, кстати, о таких побочках пишут, но не везде, вот у меня они были. Вопрос: отчего? Тем более, если учесть, что препарат-плацебо? Вот давно ломаю голову над этим...
Мнение онкологов иное. Они не считают, что онкологии стало больше. Просто более ранняя диагностика. Поэтому его обнаруживают, и лечат. А раньше попросту умирали без диагноза "рак".
Так получилось, что 1.5 года назад умерла моя лучшая подруга, от рака в 30 лет, лечилась она много, и не только в России, и мы очень много общались с разнообразными светилами в этой области, не только российскими.
Лично я считаю, что гораздо вреднее всех лекарств - продукты, которые мы употребляем, настоящие преступники - это производители всего того, что продается в супермаркетах.
в супермаркетах - деньги. И если вы заметили - там где деньги, там кончается правда )
вот тут вы правы, только и через пол-города - где гарантия?.. и это действтельно УЖАС. Даже не по продуктам - а по тому, что НИКТО не отвечает )
Да, вот сейчас покупаю кроликов и куриц - муж подруги открыл небольшой бизнес, выбрали хозяйства приличные по СЗ, проверяют регулярно. Подругу знаю 10 лет, у них девочка 4 года и мальчик полгода, они из-за детей этот бизнес и начали. Но они же не все продукты продают)
У меня иногда мелькает желание перейти на крупы вообще. Потому что пользы от этих "овощей" и "фруктов"? Пользу от необходимой клетчатки перевешивают минусы нитратов.
Что делать - не знаю.
недавно встречались с одноклассниками(ограниченным кругом) люди с нормальным достатком, все приходят к выводу -свое хозяйство, моя соседка в Бутово, дача (для меня это рядом 20 мин пешком) завела кур и поставила парники, посадили картошку, они купить могут -но от наших магазинов уже паранойя.
Слушайте, ну вот правда что ли современный чвеловек может воспринять живую курицу, как еду??? Я вот не могу. Для меня ЖИВАЯ курица - это питомец. Я всех питомцев априори люблю, и никого из них убить не смогла бы. :(
Охота и рыбалка - жуть! варварство! дикость! :scared1
может, поверьте. Когда эти питомцы толпами бегают и загаживают двор, им хотят свернуть шею.
Лично я убить и освежевать не могу, но ем уже готовых к варке "свойских" кур с удовольствием. А помидоры свои -это просто сказка.
У меня папа, когда мы с сестрой были еще маленькими (школьницами) как-то приволок двух живых кур. В городке продовали как "живое парное мясо". :-7 Ну он и приволок по доброте душевной - маме на суп. :-7 А то, что у нас никто (и он в том числе) не может этой куре бошку открутить - это он как-то в расчет не принял. В общем, несколько недель курицы жили у нас на кухне под раковиной, кукарекали и все загаживали, как вы и говорите. :D Потом мама не выдержала, и отдала их соседу, не отличающегося особыми сантиментами по отношению к братьям нашим меньшим. ;) Сосед быстренько отрубил им бошки и принес маме обратно: "Мол, на, Вера! Ощипешь, и можно готовить!" Мама чуть в обморок не упала! Замахала руками и сказала: "Забирай их! Нам не нужно!" Сосед был до крайности удивлен. ;) А еще как-то тот же папа купил живого карпа, и цельную НЕДЕЛЮ! он плавал у нас в ванной. Его никто не мог убить. Потом папа озверел (мыться-то хочется! ;)) и пошел на него с молотком. :-о Вся ванна была в крови, карп бил хвостом, и хорошо что хоть кричать не мог. :-о Мы потом с папой все не разговаривали долго - убиииииийца! ;)
Я до сих пор НИКОГДА не покупаю живую рыбу и раков и тушки кого бы то ни было целиком: только куски мяса, по которым трудно представить, что это был кто-то живой....
Вот так-то.... А вы говорите - шею свернуть. ;)
С карпом все проще, он в морозилке засыпает, и говорят что ему это ну не очень плохо, в речке то он замерзает. Живого тоже разделать не могу. Муж рыбачил иногда -все сам. С петухом у нас вообще казус был, он от моего дета без головы сбежал. Тоже горожане в деревне.
это очень серьезный вопрос. Что делать... только уехать... или бОльшую часть времени проводить в поле где обман как минимум меньше...
А я приняла для себя иное решение: надо адаптироваться к окружающей зловредной среде. :-7
Поэтому я игнолирую все пульсирующие надписи на помидорах: я их просто ем. :evil
Да прям там - не стало. :( У меня за последний год умер папа и старший брат мужа (41 год). :( Учительница танцев в школе у дочки (50 лет). Свекр коллеги по работе(70 с небольшим). И все рак, рак, рак, рак.... Хоть бы кто умер по другой причине. По причине старого-доброго инфаркта или инсульта. Все рак да рак. :( Джобс опять же. Янковский. Абдулов. Задолбал этот рак. :(
Хотя я согласна с вами, что и продукты, и среда - :scared1
одна врач онколог сказала-сейчас до рака больше доживают, это было о раке кожи у пожилых.
Я скоро начинаю колоть курс.
А насчет рака не согласна. Я выросла в провинции, там обстановка с онкологией и эндокринологией очень плохая. Врачи, когда слышат, где я родилась, больше вопросов по моим диагнозам не задают. Так вот, очень многих лекарств на малой родине нет. Врачи о многом и не знают. Я вообще сомневаюсь, что там есть полиооксидоний, что о нем так кто-то слышал. Всякие фаги я так найти не смогла, а в Москве это не проблема. Зато рака там много, болеют, кстати, люди в основном за 40. Уж они-то вообще с иммуномодуляторами практически не сталкивались. А лечение многих болезней идет по старинным схемам. И так у нас почти по всей стране. Я сейчас в МО живу, ничем не лучше далекой провинции.
У меня самой аутоимунное заболевание+предонкология. Аутоиммунку диагностировали 8 лет назад, я была молодая, какие там стимуляторы? Я об этих иммуномодуляторах узнала, когда ребенка родила.
Нет, подождите, экологческий фактор никто не отменял. Если вы выросли, к примеру, на Курской магнитной аномалии или в том же Чернобыле - то, безусловно, да: фактор среды будет иметь первостепенное значение. Ну и то, что мы едим, как выше по ветке было справедливо упомянуто.
Но вы же не будете (или все-таки будете? ;)) отрицать тот факт, что за последние несколько десятилетий у народа в среднем очень возросло увлечение лекарственной аллопатией? И -фероновой в том числе? Вы когда были маленькой - чем вас родители лечили? Правильно: ножки с горчичкой папарить, банки поставить, над паром подышать, ну в самых страшных случаях - таблетку аспирина. А сейчас? Доктор приходит и на каждый чих ребенка назначает дежурный пакет: детский анаферон, грипферон, иммунал, арбидол, сумамед, гексорал, називин, деринат ну и т.д. (нужное подчеркнуть). Это мы тут такие умные на Еве сидим и друг с другом советуемся, прежде чем что-то дать. ;) Думаете, у многих есть такая возможность, а главное - желание? Неа. Для многих врачебное слово как было, так и есть словом бога.
Так что, для меня вот очевидно, что слишком много сейчас значения уделяют лекарственному лечению. Организму даже не дают попробовать самому побороться. В результате получается, как с мышцами, которым вообще не дают нагрузки: атрофия. :( За ненадобностью. :(
Я очень зла на мать, что она меня в детстве закармливала антибиотиками. Почти всех в моем детстве лечили антибами. И в провинции до сих пор так лечат.
Экология на малой родине плохая, зато солнца много. А в Москве разве лучше? Тут газы, солнца нет почти. Я больше за совокупность факторов.
Ну я в общем тоже за совокупность. К сожалению, с годами все делается только хуже. :( А уж экология и подавно. :(
Я выросла в Подмосковье - там все-таки лучше. ;) Мы весь день с сестрой на улице были. Вокруг сплошные леса....
Нет, нас не пичкали а/б. Единственный а/б тогда был (как щас помню) - эритромицин. Но применяли его все-таки в крайних случаях, а ни когда банальный "грипп". Грипп кстати тогда и за болезнь-то не считался! Слово это было расхожим и очень легко воспринималось. А сейчас же это звучит почему-то почти как приговор. :(
Раньше не было в помине таких эпидемий мутантов, как сейчас. И гриппом обычную простуду отчасти именовали. Пили газировку всей страной из автомата, пользуясь общим стаканчиком, при этом таких тяжелых форм гриппа не существовало в природе.
Сейчас, ХЗ, что это такое творится! То-ли перенаселение, то-ли геноцид, всякие там лабораторные вирусы... Короче, остается лишь догадываться...
Ну да. Вот сидим и гадаем, с чего все эти вирусы так мутировать вздумали. Можт и геноцид кстати....
А что означает "не лезть в иммунитет", если он слабый? Не все ж здоровый образ жизни ведут)) И его нужно стимулировать и укреплять. Для этого иммуномодуляторы и созданы. Про само средство слышала много хорошего. Сейчас начинается противная погода и вирусняк пополз. Вот хочу тоже для профилактики попробовать попить.
У меня как-то среднее ухо было сильно застужено. Долго лечилась. Мне тогда врач сказал полиоксидоний пить, чтоб иммунитет запустить по нормальному. Вылечилась. Но рекомендовали для профилактики во время межсезонья тоже пить. И могу сказать, что отлично помогает. От других подобных средств эффекта у меня не было, чтоб прям заметно.
Так все по разному. Полиоксидоний по 1 табл. в день, в течение 10–15 дней. Но делать то нужно в предэпидемический период. Т.е. до того как произойдет резкая смена погоды, из-за которой обычно люди и простужаются.
Не надо! Иммунитет, особенно детский- не шутка. Моя дочка после курса Ликопида получила "искаженный иммунный ответ", в первую-же весну, в виде поллиноза. Хотя до этого вся изболелась! Последней каплей была пневмония, после чего нам и назначили "восстановиться" Ликопидом. До этого ребенок ни разу не аллергик, что называется, была. так что сто раз подумайте!
Не много для размышления..
У меня школьная подруга, сейчас врач..первое время , как все работала на скорой. Отступление в школе она редко болела, так вот говорит, когда на скорой работала постоянно болеть начала, стала интересоваться, как другие коллеги выдерживают постоянный контакт с инфекцией. Они ей сказали, что колют "Полиоксидоний", она консультировалась с иммунологами, с которыми работает в больнице, они тоже ей посоветовали его и сами то же его прокалывают себе..Вот так! Короче теперь она два раза в год курсом его себе колит, говорит реально стала меньше болеть и если болеет , то в легкой форме(насморк и где-то не более недели). Еще этот полиоксидоний входит во многие вакцины, так что прививаясь мы его все равно получаем.
Я тоже поговорив с ней, спустя года два решила попробовать на своей семье, не знаю пока устраивает.
Кстати вот чего многие ее иммунологи против, так это именно витамины(комплексы), которые так распространены во всем мире, именно с ними они пока связывают большую численность этой страшной болезни, но против прибыли фарм- индустрии не попрешь, как говорят..Ну и с фактарами окр. среды в первую очередь., особенно радиация, которая как известно присутствует постоянно.Еще она сказала, что прошлый год, тот дым которым мы все дышали, ну очень плохо сказался или еще скажется на нас, те анализы которые они проводят и наблюдают после этих последствий, просто шокирующие, просто запрещают им говорить об этом.. смысла нет уже ничего не сделать..
Полиоксидоний входит в состав только одной вакцины - Гриппола. Эта самая поганая противогриппозная вакцина из всех имеющихся, а их дофига всяких разных.
Вот и я хотел уточнить - в какие это такие вакцины входит полиоксидоний...
Ну вот и альтернативное мнение. Мне кажется, спор здесь ненужен. Помогает - да на здоровье! В конце концов массу интерферонов, ликопидов, , арбидолов тоже потребляем. Как убедить население и врачей в том числе принимать найти можно.
Только где же здравый смысл... Такое впечатление, что его тоже потихоньку отнимают... А вся информация поступает по каналу - мне одна знакомая/врач сказала... А что наука говорит не очень интересно...
Но тут есть интереснейшая ситуация. Кому то же полиоксидоний помогает? Также как и гомеопатия. Завтра возможно будет полипропилений. Безусловно да ! Тогда есть ли смысл нести свет? У меня однозначного ответа нет, я не хочу лишать верующих смысла поклонения...
Да к сожалению, не разбираюсь в этой области... Прислушиваться к мнению науки.., к сожалению, сейчас трудно распознать где истина, где заказная статья, вот и веришь знакомым, которые хоть какое то представление имеют в этой области и главное у них нет заинтересованности толкать тот или иной продукт.
да я понимаю... разбираться во всех областях замного и не надо. Вот у нас житуха - куда не глянь - везде обман ((
Что касается заказных статей ))) Слушайте, мне вот интересно - где же предел самоуважения что ли... Идет конференция по анитигипертоническим препаратам. Пара знакомых, женщин, профессоров - читают свои наблюдения, делают выводы и дают рекомендации по одной группе препаратов, что естественно говорит - хммм... надо задуматься, хорошие данные.
Проходит месяц с хвостиком - они же выступают по другой комбинации ))) И такие же строгие данные!.. Что тут про людей говорить...
А наука... нет - есть точки отсчета, есть. Они естественно зарубежом, там горы ДОСТОВЕРНОЙ информации. Да и разумность часто помогает )
Вы знаете, Я сейчас вообще подозреваю, что все эти новые вирусы и разнообразные. которые приводят людей в том числе и к аутоимунным болезням дело рук, как никак фарм. производителей! Ведь если мы не будем болеть, откуда они возьмут прибыль,кто их ней говеный анаферон, арбидол и.т.д. купит..вот они и изобритают вирусы..выводят, но а в массы его пустить не так уж и сложно, достаточно одного носителя в метро, в школу пустить и пошло , поехало..
Простите, можно спросить? Анализы, всвязи со смогом, Вы упомянули... Так у нас, что, впервые торфянники горели? Именно тот год сулит нам плачевные последствия? Насчет витаминов, полный БРЕД! Мы не можем, дураку ясно, получить все необходимое из пищи! Не те времена, простите! Рафинированные продукты, обеднение почв, совершенно пустые овощи-фрукты... Продолжить? Да и не ест так много современный человек, как ели наши предки, физический труд почти полностью исчез из нашей жизни. Просто витамины нужно очень тщательно выбирать, а не трескать все, что попало.
Торфяники то не впервые горят, но как Я поняла наука не стоит на месте.. Анализов стало больше , и больше стали изучать..
Насчет витаминов, так это американские ученые выведали.. Если честно, Я бы хотела разбираться в химии, пока к сожалению только делаю выводы по факту и по собственному опыту:(.
Я колола себе курс полиоксидония.Врач назначал. Иммунолог. А к иммунологу пошла после того, как у меня раз в год в течение 4х лет повторялась пневмония. Т.е. простая простуда, ОРЗ-потом пневмония. :-(
Пошла к иммунологу, сдала анализы, сказали снижен иммунитет. Лечение было несколько месяцев, полиоксидоний был не единственный препарат.
Что я могу сказать. Да, стимуляторы, да не доказанно. Но. Сколько я прошла врачей со своими пневмониями (терапевты,пульмонологи)- разводили руками . Мы не знаем почему вы болеете ими. Ежегодная пневмония оставляет изменения на легких, влечет за собой много болезней. Я уж не говорю о нескольких рентгенах +КТ в год. Я не хотела уже ни работать, ни вообще жить. :-(
В итоге, я пролечилась у иммунолога, после сдала анализы, и вот уже тьфу 3 раза - не болею пневмониями несколько лет....
Мне врач выписала, когда я оч.сильно начала болеть без конца (реб.в сад пошел и вирусы стал таскать). Я прошла курс полиоксидония, не знаю помог или нет, но педиатору когда рассказала про себя просто так, она сказала, что плохо это и можно убить всю иммун.систему( кто прав не знаю.
меня вылечили от пневмонии микоплазмы,загибалась совсем.Потом ребенку свечи назначили,тк частые простуды,+ контакт со мной по микоплазме был.Но надо делать по схеме(свечи),а мне капали несколько дней.
в прошлом году дети болели 2 месяца без перерыва. врач после первой бакинфекции выписала полиоксидоний. повставляла дочери эти гребаные свечки, а она возьми и заболей опять в высоченной темпой через 4 дня. опять к педиатру. ну, грит, значит не помог (это я и сама поняла)! Предложила иммунорикс пропить. я пошла к иммунологу, та тоже предложила иммунорикс. дети его пропили 2 месяца, стали болеть реже. если бы сейчас, спустя год, произошла бы такая же ситуация, я бы уже ни полиоксидоний, ни иммунорикс не стала давать. надеюсь, что не очень навредила своим детям.