ветрянка
просьба не переносить топ - очень нужен ответ, если можно. очень витиеватый вопрос :))
вопрос про ветрянку. я ветрянкой точно не болела (делала анализ на антитела). 3 года назад сделала прививку Варилриксом, но нарушила схему - не было ревакцинации через 6 мес. после первой вакцинации.
сейчас у меня 1000% контакт с ветрянкой :))
у кого есть опыт - помогает эта вакцина или нет? а взрослым помогает? у меня в настоящее время имеются неприятные ощущения в носу, трахее-бронхах, стук в голове, усиленное сердцебиение, но температура нормальная, высыпаний нет. это может быть облегченной формой болезни? параллельно со мной контактировавшие мои дети пока ни в одном глазу :))
период с даты инфицирования установить невозможно, потому как заразились от ребенка, которого видели каждый день, а когда у него начались высыпания никто не заметил точно.
особенно буду благодарна за ответ медицинской части сообщества :))
опыт есть у исследователей ) на вопрос помогает ли - ответ: помогает.
А вот что касается возможности заражения - ответ тоже будет витиеватый )
1. Ни одна вакцинация не дает 100% гарантии, поэтому заболеть вы все-таки можете.
2. Однако вероятность такого - примерно 10 к 90 сейчас. если бы вы сделали вторую дозу, то вероятность была бы 1-2 к 98-99. Т.е. тогда была бы почти 100 гарантия.
3. Даже если сейчас и заболеете - то все ДОЛЖНО пройти гораздо легче.
4. Если сделать правильно - то надо сейчас определить титр антиветряночных антител, если он высокий - беспокоиться не о чем. И можно сделать вторую дозу в срок 3-5 лет от первой. если низкая - то как можно раньше. ( да вообще, если не заболеете - сделайте и забудьте)
5. а окавакс делают однажды ) но умные американцы все-таки используют двукратную варилрикс. смотрите какой разрез глаз вам ближе )
большое спасибо. варилрикс мне рекомендовал тогда весьма уважаемый мною доктор, так что выбирала не я :))
было высказано мнение, что стоит положиться на сделанную привику и переболеть в той форме, в которой придется (если придется). будет либо стойкий иммунитет, либо позже надо будет сделать двукратную вакцинацию.
просто все равно волнительно (мне ж 39 лет почти). и хотелось услышать живое мнение, а не аннотацию к препарату.
спасибо, Вы меня обнадежили.
на здоровье и высказанное вашими врачами мнение - правильно по сути. Стоит им доверять, даже если заболеете - не тяжело, но и то - не факт что заболеете.
Можно в Вашем топе спросить? У нас в ОКБ есть только Окавакс (так вроде?), мне сказали что его делают однократно. Детям 7 лет и почти 2 года, точно ветрянкой не болели, антител нет. Нам сделать ее однократно или повторить нужно будет? Я так понимаю что Варилрикс лучше? Или нет?
вам правильно сказали, окавакс делают однократно с прекрасной защитой в будущем. До 99%. Это очень много. Исследования показали вероятность заболеть примерно в 2% на протяжении 20 лет (это при контактах!).
Варилрикс - это тот же штамм, другая компания, другие исследования. что лучше/хуже - сказать весьма сложно, но Глаксо запротоколировала, что титр антител от 2-у кратной варилрикса повышается у 100% людей. Американцы перешли на варилрикс... Но там есть много но, после варилрикса тоже болеют )
Поэтому в сухом остатке - без разницы.
Позволю немного скорректировать ваш несколько сумбурный рассказ о разнице:
1. двукратная схема принята для всех вакцин против ветряной оспы на основе атуннуированного штамма Ока& ( это внесено во все инструкции кроме препарата "Окавакс" и полагаю что введение изменение в Окавакс - это лишь дело времени)
2. Все вакцины в данном контексте означает Варилрикс ( ГСК) и Варивакс (MSD)
3. Переход на двудозовую схему связан с накоплением опыта применения вакцин в массовых программах иммунопрофилатики ветряной оспы.
4 Введение однократной вакцинации дало очень существенное снижение заболеваемости и особенно летальности. но с течением времени накопило сведения о тн "ветрянке прорыва"
5 Ветрянка прорыва отмечается на все препараты ( в том числе и на Окавакс)
6 причины появления ветрянки прорыва также хорошо изучены ( я не буду на них тут останавливаться) и по аналогии с корью краснухой и эпидпаротитом эпидемиологический феномен ветрянки прорыва можно решить только введением 2 дозы
7. существуют несколько схем введения 2 дозы. каждый раз это решение принимается государственными органами и Минздравами на федеральных уровнях.
8. кстати в Варилриксе (который применяется в больших программах в Европе) стоит не 2 раза, а прописана плановая двукратная и рекомендованный минимальный интервал между введениями. И в разных странах он применяется интервал как через 4-6 мес от первой прививки, через 5-6 лет ( перед школой) и в интервал в 7-12 лет. Преимущества той или иной схемы - также четки и очевидны- но в нашей стране целесообразно применять схему с 12 мес и 6 лет ( по аналогии с ККП)
9 Существуют прямые сравнительные исследования Варилрикса и Окавакс- показывающие преимущества двукратного введения
10 также я читала японские исследования по результатам 10 летнего опыта наблюдения за однократно привитыми - так там ясно сделаны выводы о необходимости 2 дозы
Резюме (сухой остаток как вы любите):
делать надо 2 раза не зависимо от названия бренда с оптимальным интервалом в 5-6 лет
Лично я предпочитаю Варилрикс -по следующим причинам:
1. это шприц доза (удобно)
2. я его делают уже с 2008 года ( у меня накопился большой собственный опыт
3. про Варилрикс опубликованы многочисленные исследования в том числе сборник 16 лет глобального опыта применения (мои многочисленные попытки найти что-то аналогично для Окавакса потерпели неудачу)
4. я лично не хочу столкнуться с ситуацией "ветрянки прорыва"
5. В России зарегистрирован Варилрикс и Окавакс. Но нет Варивакса
6. По собственному опыту - научная экспертиза и достоверность данных представляемые по препарата ГСК несравнимо выше, чем для препаратов Санофи ( по крайней мере в России это очень сильно заметно на примере нескольких препаратов где у Санофи есть довольно много вольных моментов интерпретации в угоду коммерческим интересам компании) Да и на примере тогоже Окавакса - помниться в 10 году у них была совершенно безобразная инструкция по первому времени ( только сейчас суть исправились)
PS американцы применяют Варивакс
Очень познавательно, спасибо. Можно еще вопрос? Часто тут пишут (да вот прям в этом же топе) что сделали прививку, и заболели. И знакомые, и из группы, и тети-манин-ваня-из-того-подъезда тоже, а ведь сделали прививку!!! То есть явно не 1-2%. Вы же наверняка знаете статистику. Часто Вы сталкиваетесь с заболевшими после вакцинации?
И еще. Сделав прививку через неделю например я могу расслабиться и не психовать перед отпуском? Или успокоиться я должна только после ревакцинации? Тогда когда я могу ревакцинировать детей, минимальный промежуток? Отпуск в июне, не успею наверное. Спасибо!!!
довольно часто заболеваемость среди привитых связана с проведением прививок после контакта с больным. Это так называемая постэкспозиционная вакцинация ( не надо путать с плановой)
Эффективность вакцинации по контакту довольно высока (80 %) и ее применений в текущих условиях крайн оправдана
над понимать (я тут уже как то рассказывала) что вакцинация по контакту ЭТО ВСЕГДА всегда вакцинация в пожарном порядке) и предпочтительно вакцинироваться в плановом порядке
Даже если вы прививаетесь по контакту - навредить себе невозможно и более того если уровень антител будет недостаточным - инфекция все равно протечет в менее тяжелом варианте
Касательно детей - надо провакцинировать и перестать психовать Ревакцинировать второй ра перед школой
Для вас можно выработать тактику ревакцинация через 6 недель от момента первой ( я так предпочитаю вакцинировать взрослых) - т/е с интервалом в 6-10 недель
Перед отпуском как раз успеете
Вы меня не убьете если я еще спрошу? )))
Старшая у меня привита по возрасту, т.е. сделаны все прививки. У младшей весь полио, гепатит, но только 2 Инфанрикса (год его ждали). В связи с последними событиями относительно кори хочу сделать ей вместо третьего Инфанрикса сначала Приорикс (кстати он лучше чем ККП наш?), это допускается? Через месяц - ветрянку. И боюсь 6 недель уже у меня не будет для ревакцинации, ну или прям за неделю до поездки. Одновременно Приорикс и Окавакс я так понимаю делать не нужно. Как мне поступить в этом случае? Сделать 1 Окавакс и успокоиться? И еще - ребенок ктр сделан Окавакс не может заразить другого ребенка, не болевшего? То есть он не является источником заболевания?
я представляют гуманную профессию - в которой н принято убивать за вопросы и интерес к теме ;)
Я вам отвечу чуть позже- сейчас немного занята
вы также можите написать мне в личку
дорогая Церера, спасибо за комплименты! )
Однако мне очень хотелось бы почитать следующее:
9. Существуют прямые сравнительные исследования Варилрикса и Окавакса...
дайте ссылочку пожалуйста... мне-то всегда казалось, что производители не сравнивают сами препараты, только оценивают свою иммунногенность, эпидемиологию... и то, что знал я - они полностью сопоставимы... и проф.Таточенко из РАМНа разделяет мою точку зрения. Однако хочу почитать то же, что и вы )
10. Хотелось бы также почитать убедительность выводов для 2 дозы Окавакса.
тоже, если не затруднит - ссылочку...
Что касается резюме, 2 раз и оптимальных интервалов...
Сегодня по инструкции для окавакса - 1 доза. Для варилрикса - 2. Точка. Это позиция ACIP. И не надо придумывать больше от себя. Мало ли что кому кажется...ветрянка прорыва...
Кстати, неплохо бы и сборник исследований глянуть за 16 лет варилрикса... он в 1994 году зарегистрирован и только последние 5- 7-8 лет активно наблюдается (в РФ как вы знаете регистрация с 2004 года). С 16 годами вы это лихо махнули...
( именно поэтому говорят о 5-7 лет иммунитете от варилрикса и 30, фактически пожизненном, от окавакса - столько они наблюдаются ))) ничего тут больше нет)
Безусловно, мои вопросы ни на что не влияют, автор уже все поняла, но мне вот интересна ваша информация.
Что касается в нашей стране целесообразно применять в 12 мес и 6 лет, то в любой стране целесообразно применять первый раз в 12-18 мес ( исчезают свои антитела в 6-8 мес, следы уходят в 12 мес и именно так рекомендует ACIP, именно так рекомендует ассоциация педиатров США. Что касается второй дозы, то для Окавакса ее нет, для варилрикса/варивакса она зависит от возраста первой прививки. Если сделана в 12-18 месяцев или старше но до 13 лет, то нужен промежуток в 3 месяца, а если после 13 лет - то 6 недель .
Да, американцы рекомендуют вторую дозу в 5-7 лет . При этом они ДОКАЗАТЕЛЬНО показывают – ну сделали через 3 месяца, да даже если так вышло через 6 недель – ну нет ничего страшного и защита такая же... и школа, наша специфика – здесь ни при чем...
Дорогой литовский друг!
16 лет - извольте почитать тут.
http://adisonline.com/biodrugs/Abstract/2008/22060/Sixteen_Years_of_Global_Experience_with_the_First.5.aspx
Полагаю для ТАКОГО специалиста нет проблем с платным доступом в on-line ресурс
На всякий случай коротенечно
Abstract
Without vaccination, chickenpox (varicella) will affect almost every person in the world during their lifetime. The burden of disease due to varicella is often unrecognized. Varilrix™ is a varicella vaccine derived from the Oka strain of varicella virus. The vaccine, as a frozen formulation, was licensed for use in 1984 and was the first commercially available varicella vaccine. It subsequently became the first refrigerator-stable varicella vaccine; its development commenced in 1991 and it has been licensed for use since 1994. Varilrix™ is indicated for use in high-risk groups, potentially immunocompromised individuals, and healthy subjects in many countries. This article reviews data from extensive worldwide experience with the refrigerator-stable version of the vaccine, including information derived from its use in over 10 000 individuals participating in clinical trials investigating its immunogenicity, efficacy, effectiveness, and safety, as well as postmarketing data including its use in universal mass vaccination programs. Sixteen years of clinical and postmarketing experience with the same formulation represents the longest and most extensive experience with a refrigerator-stable varicella vaccine worldwide. Varilrix™, in conjunction with the trivalent measles-mumps-rubella vaccine Priorix™, has also been the basis for clinical development of the tetravalent measles-mumps-rubella-varicella vaccine (Priorix-Tetra™).
Хотя у нас в России был я видела и русскоязычная версия ( репрентирована видимо)
2/ прямые исследования имею место быть не только для Окавакса и Варилрикса - но и для других препаратов ( например вас почему-то е смущает прямое исследование head to head Гардасила и Церварикса)
3/ Для знакомства с термином "ветрянка прорыва" - это есть прямой перевод английского термина varicella breakthrought давно и с успехом применяемым эпидемиологами всех стран в которых приняты массовые программы по вакцинации против ветряной оспы - посоветую вам посмотреть статьи в последнем номере журнала "Педиатрическая фармакология за 2011 год ( #6)
Варилрикс зарегистрирован в России в 2008 году
Окавакс в России с 2010 года реально с начала 2011
Повторяю для несознательных в США - ВАРИВАКС.
Рекомендации ACIP дает не для брендов, не для для групп препаратов - а ПО ПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИИ!!!
Нет рекомендации отдельно по Вариваксу Окаваксу Варилриксу
Если вы так думаете?!!!! а еще и пишите!!!! - тогда вы не совсем хорошо понимает цели и задачи ACIP
Варирикс НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН В США
Окавакс также не применяется и никогда не применялся в США по причине отсутствия регистрации в США/а также планов по его регистрации
Окавакс вообще крайне ограничено применяется в мире ( в крупных программах вообще практически нигде) с отчетливой тенденцией в сторону Юго-Восточной Азии.
Ни в Вариваксе ни в Варилриксе _НЕТ точных схем применения (те нет указания - делай через 6 недель и точка) Читайте инструкции грамотно - как подобает человеку которому возможно предстоит работать в России на заманчивом предложении
Резюме
Я всегда говорила что ветряная оспа - вопрос эпидемиологического контроля!! Для нашей страны введение MMMRV будет иметь оптимальным срок в 12 мес и 6 лет и не надо тут копья ломать. Как прошли с корь/ и краснухой - не надо наступать на грабли с ветрянкой
В инструкции по Варилриксу ( если вы ее внимательно читали) идет речь об исследовании и 7 годах иммунитета/
То что вносится в инструкцию и имеет клинические исследования!
Однако никто не отменял
а) математического моделироания
б) экстраполяции данных из США
в) вакцина - то дорогой мой - ЖИВАЯ/ и данный класс очень хорошо изучен
Желаю приятного чтения
И запомните -если я даю точные значения и даты - это значит у меня точно есть ссылки.
Хотел было почитать данные по сравнению прививок и данные по рекомендациям второй дозы окавакса, чтобы я-таки помнил, что все ваши даты и ссылки имеются ) , но нашел только статью про историческую справку Варилрикса... « Впечатляющая» статья, я ее прочитал естественно всю. А вы ее читали? чтобы понять, что НИКТО 16 лет эту вакцину не исследует ))
К сожалению, главный предмет - опущен. Зато много ненужных деталей.
Дорогуша, у нас никогда не получалась дискуссия. Давайте все и оставим в том же ключе. Вы с варилриксом, я – с пониманием равной эффективности 2 прививок. Вот где я ошибся – так это в сроке регистрации варилрикса, да, 2008, в 2004 только заявку на регистрацию подали...
Тем не меннее – Церера, все будет хорошо, вас с наступающим праздником 8 Марта!
Мой друг - данные о 53 клинических исследованиях вам видимо не о чем не говорят - жаль. видимо вы ее все таки не читали. Жаль
Остальные ссылки потрудитесь посмотреть самостоятельно
Потому что повышение вашей квалификации - не входит в мои планы - это дело РМАПО
гуманности ради могу дать ссылку - http://www.rmapo.ru/
Действительно - если вы путаете и пребываете в святой уверенности, что окавакс например применяется в США, а ACIP дает рекомендации о брендах - тогда нам конечно не о чем дискутировать. Вам нудно немного подтянуть уровень чтобы рассчитывать на обсуждение. Чтобы вам данные о пострегистрационых исследованиях не казались "историческими деталями"
вы впрочем всегда были демагогом. Вы склонны увязать в деталях упуская главную мысль.
Я не говорю конкретно о бренде - я говорю о тенденции и обосновании введения 2 дозы. Я вам также пытаюсь донести мысль что введение 2 дозы в Окаваксе - вопрос только времени и связан с неповоротливостью японских иммунологов - не более
2 доза ветрянки - это уже общее место не нуждающееся в дискуссии
8 марта - не понимаю.
Видимо у вас ностальгия по обнаженным женским ногам
Понимаю - сырая и туманная зима в Клайпеде - ну чтоже пделаешь потерпите немного
Регистрация Варилрикса в России длилась увы - около 9 лет с 1999 года
Регистрация Окавакса - около 12
ЗЫ - предпочтительно использовать латинскую транскрипцию при обращении
ДаААААААААА!
ожидала нордическую холодность - получила бразильскую страсть - что же не плохой результат
Особенно когда вы сами понимаете - что 2008 -1992 ЭТО 16 лет
Рада, что вы нашли в себе силы исправить ваш пост
Это говорит о вашей потенциальной сохранности
Обращайте больше внимание на реальных женщин, уделяйте больше времени физическим контактам
Это крайне полезно для биохимических процессов мужского организма.
И не пытайтесь показаться умнее, чем вы есть на самом деле - женщины предпочитают естественность.
А то можно переиграть и вам грозит кризис жанра
Впрочем, эту тему вы можете обсудить в другом разделе форума
Может быть вы будите более успешны, чем в вопросах эпидемического контроля над ветрянкой.И не будите путать глаза и яйца и привет анилиновым красителям.
Будьте здоровы
Ага, спасибо большое за оперативный ответ. Подскажите пожалуйста еще один момент - а от чего зависят эти 2%? От иммунитета? То есть я могу надеяться что если у меня ребенок не часто болеющий и тд, достаточно закаленный, попадет в эти 98% с сформировавшимся иммунитетом? Или это дело случая?
это зависит от
- генетических особенностей организма/ есть люди не вырабатывающие в силу ряда причин антитела на вакцинацию
Их не так много.
- от возможного нарушения холодовой цепи - вакцина довольно чувствительна к нагреванию
- после вакцинации однократной - с течением времени концентрация антител падает и необходима 2 доза
будьте здоровы
Ребена закаляйте независимо от вакицнации против ветряной оспы
делтям надо сделать сейчас и в 6 лет перед школой
Выбор препарата не столь важен
Полагаю в коммерческих центрах вашего города есть и Варилрикс и Окавакс
У меня к Вам вопрос, скажите пожалуйста, где сдавали анализ на антитела.
Оч. надо муж кажись не болел, есть возможность,что заразился...надо срочно узнать :((
Мой сын заболел ветрянкой через два года после прививки от неё. Не знаю, как эта вакцина называется, предложили в районной поликлинике, я не стала отказываться. Правда, болезнь протекала легко, температуры нормальная, прыщей штук 15 на всём теле было, на лице вообще не было. Но заразил пол-группы в садике и брата четырёхмесячного.
я автор топа. вниманию всех присутствующих - эксперимент он-лайн. попробую писать время от времени что происходит именно со мной. итак: мне почти 39 лет. 3 года назад вакцинация варилрикосм однократная. ожидаю ветрянку. в настоящее время: дискомфорт в области трахеи-бронхов, потихоньку что-то начинает откашливаться. голова побаливает (как при слабой интоксикации при ОРВИ), немного чувствую сердце. уже 3 дня сижу дома, никаких контактов с внешним миром (только муж). дети пока не заболели. у них вакцинации не было.
для интересующихся - продолжение следует :)
с огромной вероятностью - вы не заболеете )) побольше пить, витаминов и свежий воздух. С чего вы взяли, что однократная вакцинация вас не взяла??? ))) или иначе - с чего вы взяли, что у вас начинаются какие-то симптомы ветрянки? )
потому как больше не с чего :)) хотя жизнь покажет. и потом - никогда нельзя инсключать недоброкачественность вакцины. не в аптеке же я прививалась, до дома летом везли (хотя, по-моему, в термосе).
а можно еще спрошу? вот меня сейчас слегка "колбасит" как при ОРВИ (голова, сердце, носоглотка, бронхи, что-то дерет и откашливается; подзнабливает, но температура нормальная; легкая ломота в ногах). но все вокруг здоровы, и я уже 4-ый день дома безвылазно. могло быть так, что я заразилась раньше моих детей. если предположить, что я сейчас перебаливаю в некой форме - у меня образуется пожизненный иммунитет? это можно как-то будет увидеть сейчас или потом анализами? антитела на вакцину (или их уровень) чем-то отличаются от антител пожизненных? грубо говоря: можно выяснить, чем я сейчас болею? надо ли будет повторять варилрикс?
СПАСИБО!
Да вот жизнь-то показала что "не взяла". Впрочем для этого в варилриксе всегда пописана двукратная схема. Так что свежий ветер видимо у вас в голове.
А вот автор с ветрянкой. Вот и весь прикуп. И не дуйтесь -это хороший пример вторичной недостаточности при однокртной схеме. Изучайте матьчать. Да и гриппа подобный синдром у нее тоже классика жанра. Да уж.
ну данная инициатива более забавна нежели достоверна
потому что :
1/ у нас нет чистоты эксперимента - вы не сравнивает себя с контролем
2/ мы не знаем реально ли вы вакцинированы ( это при дальнейшем разборе полетов будет поставлено вам на вид критиками)
3/ мы не знаем когда именно был у вас контакт, насколько он был тесным и был ли это контакт имено с ветряной оспой
А в релаьности - если вы действительно привились Варилриксом более 3 лет у вас с большой вероятностью будет все хорошо
У вас когда 21 день -то истекает?
Да и в продолжении анекдот про внучку З.Фрейда - "дедушка бывает же и просто банальное ОРЗ"
Поправляйтесь скорее и больше не болейте в том числе и ветрянкой
ветрянкой заболел мой племянник 4-х лет. она диагностирована точно, в саду был карантин. а мы с этим племянником сидели в обнимку каждый день (живем в соседних домах, сижу с ним постоянно), послений раз во вторник 28 февраля. в этот день его как раз начало активно обсыпать. но началось реально раньше - на несколько дней. только никто значения не придал, потому как в 2 месяца у него уже была вялотекущая ветрянка. так что когда истекает 21 день сказать затрудняюсь. я еще и в группу к нему заходила в тот день, когда у них объявили карантин. а это уж совсем давно было.
про чистоту - я тоже упоминаю, что купила и привилась.
давайте примем точку отсчета за 28 февраля, лады
Потому как уж точно мы с запасом возьмем - если контакт был раньше - сроки попадут в период с 28 февраля
Но все же мы понимаем что весь процесс имеет существенную долю допущения которые могут коренным образом повлиять на результат ;)
точно раньше было. 28 февраля ребенок уже был весь обсыпан, а началось это дня за 3, а еще до этого он 3 дня был заразен. а в карантинную группу в саду я вошла 16 февраля. в телефоне поковырялась - я ж звонила тогда инфекционисту :))
а можно еще спрошу? вот меня сейчас слегка "колбасит" как при ОРВИ (голова, сердце, носоглотка, бронхи, что-то дерет и откашливается; подзнабливает, но температура нормальная; легкая ломота в ногах). но все вокруг здоровы, и я уже 4-ый день дома безвылазно. могло быть так, что я заразилась раньше моих детей. если предположить, что я сейчас перебаливаю в некой форме - у меня образуется пожизненный иммунитет? это можно как-то будет увидеть сейчас или потом анализами? антитела на вакцину (или их уровень) чем-то отличаются от антител пожизненных? грубо говоря: можно выяснить, чем я сейчас болею? надо ли будет повторять варилрикс?
почему до 13 лет ребенку делают однократную вакцину?Мы делали дочке в 8 лет варилрикс. сказали(да и в инструкции так)сделать только раз.Это подействует?
у вас препарат с более ранней версией инструкции. Это ничего страшного. Это подействует.
итак - жизнь стала цветной!
10 марта появилось розовое пятно на лбу, но не придала значения. а вчера у дочки стало 38 и началось у нас всех троих: дочки сына и меня. надо сказать, что последние 3-4 дня был очень сильный сухой изматывающий кашель, сильная слабость. я даже испугалась - не пневмония ли (очень глубокий сухой кашель с отрывающимися сгустками чего-то). амбробене, травы, сборы, обильное питье, мед с молоком, чай с медом и коньяком, пропотела хорошенько и стало отхаркиваться. у детей все на ту же тему, но не так сильно. а как стало отходить - пошло на кожу. короче, как я и читал: ветрянка (герпес 3 типа) созревает в верхних дыхательных путях, а потом идет на периферию.
состояние мое пока тяжелым не назовешь. у меня на животе, спине, лице и голове штук 200 прыщей разной степени созревания. у детей штук по 20 на душу на населения. те, которые мажешь зеленкой на стадии порозовения, не созревают дальше. голова болит, но терпимо, температуры нет (вчера была 37,3), ну и сосудистое: слегка подташнивает при резких движениях-наклонах. пока по чуть-чуть жжет-зудит во всяких местах. антигистаминных пока не пью.
на всякий случай для интересующихся. поскольку ветрянка есть вирус герпеса 3 типа Varicella-Zoll, то, как и всякий герпес, она никуда не уходит из организма. она поселяется навсегда в нервных клетках (ганглиях) и всегда готова выпрыгнуть в виде опоясывающего лишая (при спаде иммунитета). и еще. дети до 6 мес, если мать до беременности перенесла ветрянку, выздоравливают за счет материнских антител, которые проходят через плаценту. своих не вырабатывают, поэтому могут заболеть повторно. информация с сайта инвитро :))
будьте здоровы!
ха, таки зацепило...ну что ж - желаю типичного, легкого течения и скорейшего выздоровления! И если разрешите - разбор полетов ) уж много тем по данному сабжу...
Вопрос: почему зацепило?
ответ не может быть однозначным, потому что неясны входящие данные по вакцинации. А именно - монография по варилриксу от фирмы производителя декларирует хранение самого порошка ТОЛЬКО при температуре 2-8 градусов или ниже. Нет данных по хранению вне холодильника. Именно поэтому он вынимается, разводится и колется. Разведенный раствор остается нормальным только до 90 минут при комнатной тем-ре и до 8 часов в холодильнике. Все, потом - только выбрасывать. Соответственно непонятно - была ли вакцина, которую вы привезли в термосе еще живая...
А если была, то конечно ни одна вакцина не дает 100% гарантии. Да, вторая доза варилрикса могла бы снизить процент непопадания. Но даже однократная - достаточно надежная защита от тяжелых форм. Поэтому - как есть, уж теперь колоть вам точно ничего не придется )
Теперь пара слов по патогенезу: не думаю, что красное пятно на лбу предшествовало чему-то... Как впрочем и кашель, он не характерен для ветрянки ( varicella zoster, VZV, почему вы ее varicella zol назвали? ну да ладно). Кашель и некоторые другие нетипичные симтомы могут быть связаны с активизацией своей дремлющей инфекции на фоне напряжения иммунитета организма. Да, вирус попадает в слизистую глотки, дыхательных путей и там накапливается ( это не сопровождается кашлем и прочим, только недомогание, слабость, головная боль, нарушется аппетит), потом он выходит в кровь и лимфу, эдакий черт в белом кафтане. Однако в силу определенного строения - он любит и задерживается в эпителиальных клетках кожи и слизистых. В коже, как ДНК вирус, он сразу атакует ядро, растворяет его, под ним организм почти мгновенно делает подстилку из асфальта ( простите - многоядерных клеток шиповидного слоя кожи), чтоб этот гад не провалился глубже и тут же начинает наполнять растворенную клетку лимфой - оп и пузырек... Вот его мы и мажем всякими мазюкалками,а зачем? - да чтоб эта лимфа не воспалилась из-за разных обитателей кожи, иначе она станет не серозной, а гнойной, тогда воспалительная реакция привлечет медиаторы воспаления, которые с большой вероятностью повредят слой кожи, который восстанавливается, да ... тогда будет шрамик. Итого мазюкалки - только чтобы жидкость не воспалилась. И дайте 2-5 дня, организм подаст туда интерферон, он прибьет вирус и жидкость обратно всосется, пузырек спадет, подсохнет, корочка отвалится и вуаля - и следов не осталось. НЕ НАДО НИЧЕГО ПРОКАЛЫВАТЬ И СДИРАТЬ! хоть руки завязывайте )
кстати зостер живет в ганглиях спинного мозга, проникает в рога спинного мозга, может персистировать в тройничной и лицевом ганглии черепа, это вы абсолютно правы. Что касается антител, то следовые количества у детей обнаруживаются и в 12-14 мес. Именно тогда и начинают вакцинопрофилактику. Или советуют оную. Следовые или не следовые - неважно, потому что сам титр атител, по большому счету - лишь косвенный показатель, ибо основеую защиту имеет клеточный иммунитет, которые даже при следовых количествах антител может выстрелить как из пушки...
Однако - вам спасибо за описание своего опыта, познавательно... поправляйтесь и детям здоровья!
ну что прочитала на сайте инвитро - то и персказала :)) за латынь простите, может и ошиблась.
вакцина, думаю, была живая. муж на "Аэропорте" купил, в термос положил с холодной водой, с ветерком доехал до Химок и сразу мне вколол, минут 30 прошло максимум.
да и картина: температуры так и нет. высыпаний много, но не могу сказать, что лезу на стенку. терпеть можно, особенно, если чем-то заниматься. напрягает только торйное обмазывание-обследование. и заняти йогой в форме самообмазывания. и мазание наощупь в волосах (то, что зудит или уже возвышается над кожей). потому как муж на работе, а детей не прошу.
так что однократная вакцинация помогла.
да я так и хотела - переболеть в легкой форме. чтоб закрыть эту тему уже :)) пока все так и складывается.
мой - сокол. а в химках были в гостях. пошли погулять на канал, а там мальчик зеленый прям на нас вышел, нос к носу :))
не принципиально, но не хотелось присваивать себе чужие Химки :))
зудит, зараза. уже зиртек выпила. но не могу сказать, что лезу на стенку
видите - классика жанра для взрослого: защита от тяжелой формы - но прорыв после 1 кратной схемы. Это особенность иммунного ответа после 1 дозы - он быстро истощается в течение 3-6 лет
Даже ваш позитивный настрой (хотела переболеть в легкой форме) - подтверждение необходимости задуматься над необходимость 2 дозы.
Я не могу довольствоваться и почитать на лаврах - когда у меня вакцинированные после 1 дозы имеют риск прорыва до 25%
Так что правы былли производители (определенные) когда ввели всем 2 дозы.
Выздоравливайте
вот незадача - оказывается правы были в штаб квартире ГлаксоСмитКляйн насчет 2 дозы
Вот вам классика жанра - типичный прорыв инфекции у ранее привитого.
Встречается та на все вакцины. Только вот не все производители об этом говорят. Почему в Бикен а за ним Санофи упорно не замечают "вредность такую" - остается только думать что глупости ради, а не коммерческой выгоды для.
Я предпочитаю чтобы производитель говорил мне реальное положение дел и рекомендовал проверенные схемы. А не гнался за долей рынка погоняя несостоятельную схему - что красочно демонстрирует Санофи; (впрочем у них не только ветрянка в таком состоянии - то 20 лет твердили что Аваксим применяется в единой дозировке для взрослых и детей, а теперь вдруг бац и оказывается для взрослых "Аваксим 160! 2 а для детей Аваксим 80
Да уж. А за язык-то никто не тянул.
ЗЫ я не хочу получить у мною привитых прорыв
интервал термостабильности у Ока штамма очень маленький. не зря 10 лет делали термостабильную формулировку
А карантин от какого дня начинают? От дня, когда первый заболевший появляется?
Ситуация у нас такая: мы с ребёнком в сад не ходили со 2 марта. Сейчас звонят - карантин по ветрянке, до 1-го апреля, мол, решайте, будете ли выходить. Это получается кто-то заболел на праздниках числа 10-го и мог никого больше в саду и не заразить, я правильно считаю?