8-летки

копировать

Смотрю я на свою и грустно мне.
Посуду моет, но не всегда качественно, только-только научилась пришивать пуговицу и зашивать свои перчатки, тряпку выжать правильно и то не умеет!
Я в её годы обед готовила и полы мыла, а эти, для них кусок хозяйственного мыла культурный шок.
Может я морально устарела и не должна женщина уметь зашить себе колготки?
Что по вашему должна делать восьмилетка и должна ли?

копировать

А нафига ей кусок хозяйственного мыла?

копировать

Колготки за собой стирала
Конечно есть машинка, чисто чтобы научить

копировать

Знаете такую поговорку - нужда научит. Есть же стиралки, моя дочь вообще не знает, что такое хозяйственное мыло :)) не видела ни разу, бедняжка :)

копировать

Зато вы в сласть постебались :)

копировать

Над чем?

копировать

боже мой
вы сами стираете себе колготки?? у вас машинки нет? кому нужно это умение?

копировать

Ваш ребенок отражает то что Вы ему привили и чему научили.

копировать

Ну допустим, колготки я зашивать могу (правда, давно уже не делала). Обои клеить, мебель обивать и даже камин класть тоже могу. Шить-вышивать-вязать умею. Готовить все. Но кусок хозяйственного мыла для меня тоже культурный шок. Никогда не пользовалась. Пойду убьюсь апстенку ...

копировать

моя тоже не умеет, но умеет многое другое, о чем я понятия в ее возрасте не имела (говорит, пишет и читает на 3-х языках, классно рисует, знает много комп прграмм и пр. Я предпочитаю, чтобы она научилась зарабатывать себе на новые колготки, а не штопать. Шить я ее учу, но это для хобби. Пользоваться мылом и мыть пол наука не требующая большого интелекта и опыта, припрет и вымоет.
ЗЫ: Тряпку каждый выжимает как умеет, мне 40 лет, я веду большой дом и 3-х детей, но моя мама считает, что полы я мою не правильно и тряпку выжимать не умею...

копировать

+ сто миллионов. Стирать и штопать ума много не надо и таланта тоже. Мой ребенок пусть лучше учится думать, соображать головой и управлять. Например пусть думает как создать машину, да так что бы и тот, кто при наличии современной техники наконец осилил как этим пользоваться, а не только со страстью древней цепляться за кусок самоваренного щелочного бруска и переживать, что его ребенок никак не хочет ковырять землю каменным топором.

копировать

а корову не доили и гусей на пасли?

копировать

Кстати да.

копировать

никому и ничего не должна.
Если просит научить - то отказывать не стоит. Интерес и желание подражать взрослым у них есть у всех.
Знаете, я в 6 лет умела подавать судно парализованной бабушке и кормить парализованного дедушку. И в магазин ходить за 3 литрами молока. И в очереди стоять за колбасой. И 800 грамм сметаны - 1 руб 36 коп.
Но я не считаю что моя дочь должна это уметь делать, просто у нам тогда не было другой возможности. Такова была ситуация.
Я не сомневаюсь, что если вдруг надо будет, то она всем научится. А так, пусть радуется жизни.
Я вижу что моя дочь сама тянется. Просит научить то одно, то другое. Также как сын сидит на полу в 2 года и истошно орет - я сам одену носочки, точно также и она хочет сама сварить суп. Но я не считаю что она там умеет

копировать

Я уже тоже разучилась стирать руками, тряпку тоже не отжимаю (есть парогенератор и швабра с отжимом) и зашивать колготки, и пуговицы пришиваю только вот если только с совсем новой вещи оторвалась, а так чаще всего выбрасываю вещь. И это я которая сама себе шила наряды в юности и умела вязать, вышивать. Не надо это теперь, вот и разучилась. Моей восьмой год, ничего из вышеперечисленного вами не делает пока.

копировать

+ 100000. Я свою к плите даже не подпускаю, рано еще. Колготки не штопаем, выбрасываем, хотя шить она умеет. Посуду не моем, т.к. есть посудомоечная машина, и соответственно не стираем на руках. Вообщем ничего она по хозяйству не умеет.

копировать

Вы это так похвалиться решили? Не вижу никакого смысла все это уметь в 8 лет, надо будет, научится. А пока, чай не Золушка.

копировать

Я для "спросить", а не для "выпердриться"
У меня были подозрения, что меня в изготовлении Золушки обвинят.

копировать

Ну а раз были, чего спрашивать? Женщина должна много чего уметь, но не всякая умеет и не умирает от этого, а 8летний ребенок - не должен.
Я вот обед готовить научилась в 20 лет, когда замуж вышла и прекрасно готовлю. Если бы мне приходилось это делать с 7 лет, то к 20 мне бы это опротивело до рвоты, как опротивело мытье полов (теперь только муж моет), но и то, лет с 10 наверно только мыла.
А колготки рваные выбрасывать надо, а не зашивать.

копировать

Под брюки можно. Бережливость

копировать

А муж увидит под брюками рваные или зашитые колготки - оценит бережливость :)?

копировать

Это как бы оценка не столько талантов жены, сколько мужа... и вопрос: почему его женщина должна бережливость такого рода демонстрировать.

копировать

Да я иронизирую, конечно. Удивляют меня дамы, которые не в условиях крайней нужды носят зашитые колготки даже под брюки...

копировать

:-) Ну в принципе возможна же ситуация, когда вот совершенно случайно закончились все колготки и выйти за новыми не в чем? Не в дырявых же девочке (девушке) идти? А придётся... если барышня (парни тоже в счёт идут) в руках иголку ранее не держала ;-)

копировать

Вот как раз в таких случаях у барышень обычно очень быстро просыпается хозяйственность :) По себе знаю :)

копировать

:-)

копировать

Мой мущщинко мало чего умеет в свои 8. Сегодня вот яишницу осваивал)) Разбил яйца на сковороду - и нет его, всё интересное же закончилось)))
Тарелку сегодня тоже помыл халтурно! Шить даже не пыталась обучать)) Но кофе маме сделать уже может ;).Ещё мусор выносит, в магазины ходит, с сестрой минут 30-40 посидеть может.
Больше ничего не вспоминается))

копировать

А родину вы в ее возрасте не защищали? Сусликов не заливали, врагов штыком не кололи? Раньше в 8лет уже в поле у сохи вкалывалии свой хлеб отрабатывали - у вас как с этим было в 8 лет?

копировать

Наверное, вас ваша мама как-то эффективнее учила, если ей это было надо? Что должен ребенок в 8 лет - это вопрос, который для себя решают его родители. Больше всего меня удивляет ваше огорчение. Вы мать и претензии можете предъявлять только себе, если ваш ребенок не соответствует каким-то вашим представлениям в подобных вопросах.

копировать

У меня посуду моет посудомойка, трусы и колготки с дырками сразу же выкидываю. Задача дочери - учиться, петь, рисовать, танцевать, ходить в бассейн и читать книги.

копировать

И балетки сразу на выбрасываете? :)
Мойдодыр и Морозко не читала. но осуждает :))

копировать

Устарели. Не надо уметь зашивать колготки. Надо учить ребенка. И дать ему такое образование, которе даст ему возможность хорошо зарабатывать и не ходить в штопаных колготках. Зачем уметь мыть полы и готовить в 8 лет??? Вы лучше языкам ребенка обучайте, честное слово!

копировать

моя восьмилетняя посуду не моет, у нас никто не моет все складывают в посудомойку
иголку в руках никогда не держала
тр]пку в руки не брала
к плите не подходила и я вообще не понимаю зачем все это надо так рано??!!
женщина не должна зашивать колготки женщина должна иметь возможность купить новые!
Восьмилетняя должна уметь читать, писать, считать, получать хорошие оценки в школе, заниматься каким-нибудь спортом, можно уже играть на музыкальном инструменте и говорить несколько фраз на иностранном языке

копировать

играть и развлекаться должна восьмилетка. ну м.б. посудку помыть. вот, - убирать в своей комнате должна однозначно. в смысле игрушки, книжки, тетрадки, чебники по местам раскладывать.

а можно еще вопрос - зачем зашивать колготки?

копировать

если должна или нет, решать вам. дайте ребенку какое-то задание, которое он будет выполнять с удовольствием, а потом уже добавьте то что не очень нравиться, но вам бы очень помогло, если бы дочь это делала. в 8 лет с трудом могу представить чтоб девочка готовила обед и полу качественно вымыла, ну пропылесосить, пыль вытереть это еще под силу.
я с 13 лет стояла у плиты и вела дом. хозяйство. поверте своей дочери я такого не хочу!

копировать

И у нас восьмилетка. Очень хозяйственная девушка, обязанностей у нее вполне себе наравне с родителями. Посуду моет так же как мы, ничуть не хуже, полы моет, часто готовит то, что умеет, ну и т.д.
Но, пардон муа, на фига ребенку уметь зашивать колготки и знать, что такое хозяйственное мыло?!

копировать

Вы про оргии в этот раз забыли.
Как про вашу дочь читаю, каждый раз думаю, что ей не 8 лет, а минимум 28.

копировать

Почему вечно какую-то серость так волнуют наши музыкальные пристрастия? :-О

копировать

сыну 7.3. не шьет (я кстати тоже, ну пуговицу пришить могу, но штопать не умею, к 40 не нашлось случая научиться) не стирает, я тоже не стираю, машинка есть, посуду не моет, я тоже не мою, тож техника старается:-) и мне ничуть не грустно от этого, а как бэ "наиборот", только вот не поняла, зачем пугать детей хозяйственным мылом, когда я сама его последний раз лет 30 назад видела

копировать

А у нас вышивают на уроках труда (Германия). Реально так, крестиком. Сын просто прется от этого. Еще он готовить любит, ну под моим четким руководством (пельмени, сырники, котлеты, омлет, пироги). С сестрой может посидеть, ее занять.
Недавно заставила джинсы стирать на руках. С воспитательной целью. А то вечно на один раз. Сказала, что такие грязные в машине не отстираются. Пришел в восторг. Кричал "мама, я сам!" когда я ему показывала как застирывать.
А вообще мне кажется современные дети и так сильно загружены, чтобы еще штопать...

копировать

Моей 6 будет, но из всего перечисленного вами, я и не думала, что ей нужно будет уметь в 8 лет.
Будет желание - буду учить, нет, так нет.
Для нас сейчас главная задача - научить убирать игрушки и вещи по местам.

копировать

8 - младшей дочери. Не считаю, что "должна", но полагаю, что для ЛЮБОГО человека - чем больше умеет делать (причём желательно простых, примитивных вещей, рассчитанных на "дешёвую жизнь" :-)), тем лучше, полезнее и интереснее жить.

Исходя из этого и учу, вот сегодня вместе пекли оладьи, последние порции она уже допекала сама. Салаты и бутерброды резать, в деревне - печь топить - всё это с интересом, когда сама попросит. Через силу - не заставляю, но это как-то и не нужно оказывается.

копировать

по нынешним временам нормальная у вас девочка, умеет даже больше, чем её сверстники. Научите её готовить еду, уверенна, если вы 2-3 раза покажете ей как надо, то потом и она сама сможет.

копировать

Я вообще ничего не умею из всего Вами перечисленного- у меня помощница по хозяйству.Отлично себя чувствую. Слава Богу у меня сын и не надо будет "учить" его всей этой херней заниматься...
Что то жалко мне стало Вас и Вашу дочку...вместо того чтобы мир познавать,развиваться Вы ей мозг выносите:(

копировать

Я вот не пойму ...а нахрена всё это делать девочкам? Вы "профессиональных" посудомоек растите что ли? Для посуды есть ПОСУДОМОЕЧНАЯ машина,слышали о такой? Для полов есть уборщица. В магазинах нет дефицита колготок чтобы их зашивать. Я в шоке: уже лет 10 как не зашиваю ни колготки,ни трусы,ни носки. Порвались-выкидываешь -новые покупаешь. Сейчас столько интересного,столько возможностей,которых не было в наше время. Зачем тратить время на всё это?

копировать

Наверное, в чем-то вы правы. Сейчас дети в бытовом плане более инфантильны, чем были в их возрасте мы.
Но с другой стороны - жизнь меняется. И то, что мы легко делали в 7-8 лет, нынешним семилеткам вовсе нет необходимости уметь. Моя мама в 8 лет умела зажигать примус - а для меня этот примус такой же культурный шок, как для вашей дочери кусок хоз. мыла.
Все описанное вами - не такие уж сверхсложные вещи, при необходимости им легко научиться.
Ну и потом - то, что ребенку интересно попробовать, он будет пробовать и научится сам. Мой сын (7 лет) умеет пришивать пуговицы и кое-как зашить дырку - научился сам, когда мастерил себе военную форму. Пиццу он тоже вполне может сам приготовить - опять же, потому что ему это надо и ему это интересно. Точно так же освоит и все прочие "премудрости". Зато я в его годы даже не знала, что такое компьютер, а он легко им пользуется. Времена меняются...

копировать

Интересная тенденция: когда начинают сравнивать наше детство, например, и детство наших детей, то чуть ли не в первую голову ставят умение современных детей пользоваться компьютером... А по сути что это за сверхнеобходимый или развивающий какую область навык? Он учит доброте, трудолюбию, способствует разностороннему физическому развитию или чему-то ещё? Извиняюсь за выражение, тупая холодная железяка, один из аттрибутов обшества потребления. ИМХО, это не то умение, которым нужно гордиться и ставить во главу угла.

Мы летом сплавлялись по северной реке со старшим сыном 5ти лет... вот там, глядя на совершенно счастливого и типично городского ребёнка, есть возможность понять какие занятия ему действительно интересны и необходимы для развития. И это примитивные занятия по добыванию пищи и самообслуживанию. Всё остальное наносное, виртуальное. Оно, да, понадобится со временем, но не в столь юном возрасте :-)

копировать

Вот не соглашусь. Новое поколение же растет, им с компьютерами жить:) значитца, надо считаться с этим. Если есть техника, почему бы ей не пользоваться? Завтрак можно в СВЧ приготовить, обед греть не на плите (что опасно), а там же:) И сотовым надо уметь пользоваться, и компом. Не игры имею в виду, а "добычу" инфы.

копировать

Речь не о том, чтобы НЕ пользоваться техникой (у самой дети с полутора лет за компьютером, знают что такое стиральная машина, приучены к микроволновке и проч.) :-) А о том, что умение жать на кнопки преподносится в пику навыку мытья посуды или чистки картошки, например. Первое в разы проще и никакой смекалки, выдумки, умений не требует. Кроме того, это НЕ продукт твоего труда, а использование чужого... считаю, что не приучая детей к простому труду, родители выращивают идеального потребителя (почитайте немного об обществе потребления ;-)). И чем тут можно гордиться?

копировать

И снова поспорю:) Я как раз считаю, что нужно уметь грамотно использовать продукты чужого труда. Ибо, лень - двигатель прогресса:)
Ну вот какая выдумка-то нужна для стирки вручную? Или смекалка при мытье посуды?
Наверное, все же бол-во не в пику преподносят, а говорят о том, что дети идут в ногу со временем. Просто не надо крайностей. Уметь вымыть за собой тарелку, пришить пуговицу и проч. - это нормально. Но что для Вас "приучение" к простому труду?

копировать

А Вы попросите ребёнка помыть посуду и сразу увидите нужна ли ему для этого смекалка или нет :-) Примерно тоже самое, что и для Вас... за исключением "за собой".

Чтобы грамотно использовать продукты чужого труда, надо что-то и где-то уметь создавать самому, иметь конструктивный, хозяйственный взгляд на предмет. А как он воспитывается, если не начинать с простых вещей, т.е. не знакомить ребёнка с элементарными трудовыми навыками: посадить дерево, прибить гвоздь и проч.? К слову, я против того, чтобы вменять домашнюю работу кому-либо в обязанность... и по отношению к себе неприемлю вменение обязанностей :-)

копировать

Мои оба моют. А Вашим при этом смекалка нужна? Может, Вы со сноровкой перепутали?:)
Я тоже против слова "должен" применительно к бытовым вещам. Кому удобно, проще, тот и делает. Ну вот в нашей семье всем скучно этим заниматься, и хоз-во ведется параллельно с чем-то еще. Когда деть ботинки чистит, стихи сочиняет или повторяет заданные:)
А чтобы грамотно использовать чужой труд, ИМХО, главное - уметь думать. Комп это развивать помогает, а мытье посуды - совсем из другой оперы:)

копировать

Моим-то ещё 3х и 6ти нет. Так что и сноровка, и смекалка пригодятся :-) Комп "думалку" НЕ развивает... как бы нам не хотелось питать обратные иллюзии.

копировать

У нас с Вами разные компы:)
Нашему мелкому 2, они в этом возрасте все очень тянутся к хозяйству. Перемыто все в доме:)
В общем, я Вашу позицию поняла, но не разделяю. Но рада общению с приятным человеком. Удачи!
И с праздником, кстати!

копировать

При всём скептицизме + считаю, что компом владею неплохо... приведите пример, пожалуйста, как именно он учит ДУМАТЬ :-)

копировать

Все познается в сравнении. Уж точно работа (хотя игры тоже) на компе развивают моск больше, чем мытье посуды и прибивание гвоздей.
Какие примеры Вам нужны? Да тот же Ворд дает пищу для размышлений в 5-6-7 лет.

копировать

А в каком направлении развивают? Какую кнопку нажать, чтобы получить результат, запрограмированный другим человеком. Глупо было бы спорить, что компьютер хорошо подходит для ОБУЧЕНИЯ и выполнения разнообразной трудоёмкой монотонной вычислительной работы, но ДУМАТЬ не учит. Думать, искать выходы из тех или иных ситуаций, пользоваться приобретёнными виртуальными навыками учит реальная жизнь... и приобщение к домашней работе в том числе. Как часть этой жизни :-)

копировать

Чем-то Вас эти кнопки задевают, явно:)
Мы с Вами на разных языках говорим. Еще раз удачи!

копировать

соглашусь. Кроме того, "владение компом" это не навык, а сродни способности "умеет смотреть телевизор" или "умеет читать". Никто же не пишет, что вот де, моя к восьми годам читать умеет.

копировать

Ну не знаю, я вот владею на уровне чайника:) Сын, думаю, дальше пойдет:)
Также и читают все по-разному, кто-то запоем и с удовольствием, а кого-то из-под палки заставляют.

копировать

сыновья у всех дальше пойдут в комп.деле. Это называется прогресс. Наш папа(айтишник) говорит, что он сам в детстве как-то быстро разобрался с видеомагнитофоном, а его папа долго не мог. Теперь папа не сомневается, что сын скоро его обскачет по компу.

копировать

поясню про компьютер: я не ставила это умение во главу угла, просто сравнила умения моего сын и мои в его возрасте.
В целом я с вами согласна, детям весьма интересно топить печь и сплавляться по реке. А пользование компьютером - это не какой-то сверхнавык. Но в то же время - пользоваться компьютером и др. техникой в наше время - неотъемлемая часть нашей жизни, и если речь идет не о том, чтобы тупо жать кнопки, то - таки да, этому надо учиться. Тогда как мыть посуду или отжимать тряпку учиться вовсе не нужно, это умение при необходимости придет само собой.
К слову, мой ребенок вовсе не фанат компьютера, он гораздо меньше своих сверстников пользуется современными достижениями техники.

копировать

А почему для нас с Вами очевидно, что необходимые навыки самоослуживания придут сами собой? Львиная доля этой уверенности от того, что нас самих в детстве мама научила многому :-)

копировать

нууу... признаться, меня мама особо ничему не учила. Привлекала к домашней работе - да, лет с 8 как раз. И она не показывала мне - смотри, дочка, отжимать тряпку надо вот так, а полы мыть вот так. Просто говорила - помой полы. И я брала тряпку и мыла, потому как не раз видела, как она это делает. И картошку чистить не учили меня - просто дали нож и картофелину, и вперед! И я сама освоила все :)
И еще я сужу по своему сыну. Пуговицы пришивать я его не учила, он сам научился. Равно как и мыть посуду - он видел, как я мою, сейчас берет и сам моет.

Каким-то вещам - шитью там, или столярному мастерству - да, нужно учиться. Но львиная доля всех навыков, о которых пишет автор, приходит само собой.

Тут еще один момент - какие навыки сейчас нужны, а какие нет? Выше я писала - моя мама в 8 лет спокойно разжигала примус, а я об этом предмете знаю всего ничего. А сейчас многим уже кажется анахронизмом кусок хоз. мыла и штопанные колготки.

копировать

Из топика создаётся впечатление, что самые востребованные в настоящее время навыки жать на кнопки и нанимать прислугу... убого как-то :-( Помните сказку про Красную шапочку? Точнее её продолжение. Там есть песенка про необитаемый остров: http://pesnifilm.ru/load/pro_krasnuju_shapochku/ehtot_ostrov_neobitaem_quot_pro_krasnaja_shapochku_quot/56-1-0-376 Слова родителей в конце: "Не бойся, мы тебя спасём!" ... А мы своих детей "спасём" или типа "сами выплывут если жизнь приневолит"?

копировать

да вы поймите, я тоже сторонник того, чтобы учить детей навыкам самообслуживания. Но надо определиться, какие именно навыки им сейчас необходимы и чему конкретно учить?
Вот в вашем понимании, какие навыки должен иметь современный ребенок на случай, если он "окажется на необитаемом острове" (в смысле, "жизнь приневолит")? И каким из них нужно именно учить, а какие из них ребенок легко освоит и без специальной подготовки?

копировать

Легко научится, если не избалован ранее, содержать дом в чистоте, себя в опрятном виде, готовить.

Нужно учить пользоваться инструментами, косметическому ремонту жилища, азам строительства и дизайна, бюджетному планированию. Мальчика разбираться в технике и устройстве бытовых приборов, приобщать к походной жизни с минимальным набором удобств + навыкам создавать эти самые удобства. Девочку шитью, рукоделию и вязанию, домоводству (управление бытом и домочадцами).

копировать

Ну вот, азы строительства и устройство быт. приборов; рукоделие-вязание - так ли это необходимо?

Походная жизнь с минимальным набором удобств - вопрос спорный, во всяком случае прививать такие навыки ребенку с малолетства я бы не стала.

Скажите, а вы всеми этими навыками обладаете? Я сейчас поняла, что и я, и мой муж обладаем не всеми перечисленными вами навыками, тем не менее я не считаю, что мы не приспособлены к жизни. И мне почему-то кажется, что будет необходимость в этом - сможем выкрутится :) И, получается, все это вовсе не необходимость?

копировать

Одно дело, если придётся выкручиваться, а другое, когда ты это уже знаешь и умеешь. Как минимум, человека, сведующего хоть немного во всех областях, непосредственно касающихся его жизненных интересов, трудно надуть, обмануть, ввести в заблуждение. Например, все мы сталкаваемся в своей жизни с необходимостью если не самим ремонтом и строительством заниматься, то нанимать людей. Видя перед собой лоха, мало кто удержится от искушения обобрать его если не до нитки, то до крайней степени.

Рукоделие разнообразное поможет девочке привить вкус, понять достоинства и недостатки своей внешности, даст возможность оригинально и красиво устроить своё жилище с минимальными затратами. Возможно, я делаю слишком большой акцент на материальной составляющей: уметь самому, чтобы сделать бюджетно, или не позволить себя надуть... но мы не олигархи и не дети олигархов = нашим детям придётся пробиваться самим, поэтому лучше уметь больше и отсеить "лишнее", чем не уметь и на этом терять. Кроме прочего, все перечисленное можно воспринимать как форму проведения совместного досуга :-)

Да, в разной степени... мои родители слишком мало времени проводили перед телевизором ;-)

копировать

У меня дочь и без рукоделия с хорошим вкусом,ну не ее это шить-вязать, и свою комнату сама обустроила, и стены оформила ,а когда приспичило то свою гардеробную и нишу с умывальником покрасила.Поехала в магазин посоветовалась какую краску,кисти,валик лучше купить,выбрала цвет,купила книгу по ремонту,почитала и отлично сама покрасила.Готовить умее,но только когда есть время и настроение.

копировать

Верю :-) Раз Вы утверждаете, что "это не её", значит уже попробовали научить? Ясное дело, насильно мил не будешь...

копировать

Пробовала,т.к. сама умею и шить,и вязать,и вышивать,а вот дочь сказала,что нудно и неинтересно.Сын недавно пробовал вязать,сказал прикольно:-).

копировать

Раз пробовали, значит считали необходимым навыком для девочки?

копировать

Она просила попробовать когда я вышивала,берет два крестика вышила и все надоело,два рядка на спицах и уже скучно.У меня мамы была рукодельницей из двух дочек я умею все,что делала мама,а сестра ничего не умеет и не интересовалась никогда.Я кстати научилась шитью и вязанию в кружке при школе,а вышивать по книжке.

копировать

:-)

копировать

Меня тоже не учили специально. И муж тоже счас признался, что как-то само собой получалось, между делом. Кмк, это самый лучший способ - личным примером. Дети изо дня в день видят, как мама моет пол, а папа - машину:) И сами присоединяются.

копировать

Согласна :-) Один нюанс, больше чтобы внести ясность и окончательно разобраться с определением "меня не учили": когда дети присоединяются (или проявляют инициативу взяться за дело самостоятельно) и у них не получается, родители обычно приходят на помощь и объясняют/помогают. Именно это я называю "учить"... ненавязчиво, между делом, но учить.

копировать

К такому определению "учить" присоединяюсь.Есть интерес помогу если не получается.Хотя моим 10 и 17 пуговицы пришивать не умеют,но я и сама забыла когда последний раз эту самую пуговицу пришивала.

копировать

Называйте:)
Вы начали сравнивать простой домашний труд с "бездушным", холодным компом. Это по меньшей мере, наивно:)

копировать

Да, наивно, как и дети в том нежном возрасте, о котором автор ведёт речь :-)

копировать

По-моему, Вы утратили нить беседы:) Сравнение предложено Вами, а не детьми. Эти навыки и умения из разных областей, тут просто неуместно сопоставление. А по степени важности каждый родитель решает сам.

копировать

Ну есть такой момент, действительно, они имеют меньше навыков самообслуживания по сравнению с нами. И дело не только в техническом прогрессе, который свел на нет стирку и во многих домах мытье посуды. Еще и в целом нет культивации "дети - мамины помощники".
Что касается моей, то в ее годы я умела вязать крючком хорошо, плохо на спицах, вышивала хорошо. А ей не пошло это все, хотя в школе и учили.

копировать

Я до 17-ти лет ничего не делала. Но всегда смотрела - КАК делается то или иное. Отлично живу, Вы знаете. И премного благодарна бабушке, что в своем детстве и юности я развивалась в творческих направлениях, а не в бытовых.

копировать

Вот и я ничего не делала, и ничего, замуж вышла - научилась :-) Очень рада, что родители в свое время не навешали на меня кучу обязанностей по дому, не заставляли готовить, стирать и штопать колготки.

копировать

А меня кстати, тоже не особо заставляли. Лет в 16 сама стала убирать квартиру. При этом, в период сессии мама меня не напрягала и сама убирала.
Я говорю скорее не об обязанностях, а именно о самообслуживании и о рукодельничание.

копировать

Рукодельничание - это вообще спорный навык, особенно если не лежит к нему душа. Меня в детстве мам с бабушкой пытались пару раз научить шить и вязать, но дальше пришивания пуговиц дело не пошло категорически. От вида бабушкиной вышивки меня вообще в нервную дрожь бросало, я считала это самым ненужным девчачьим занятием на свете.
Вязать и шить не умею по сей день и нисколько от этого не комплексую. Да, я даже джинсы себе самостоятельно подшить не могу, но мне это и не надо, благо на каждом углу понатыканы ателье, где за меня это всегда могут сделать специально обученные люди.
Муж тоже в части рукоделия (мужских его видов) как-то не очень. И это нисколько не мешает в жизни, потому что опять же всегда можно вызвать людей, которые все сделают гораздо лучше, быстрее и качественнее.

В общем, не вижу необходимости обучать детей всяческому разному рукоделию. Захотят - сами научатся, не захотят - ну и не надо.

копировать

Рукоделие - это больше вопрос хобби, творческого воплощения. Кому-то петь охота, а кому-то крестиком вышивать. Я, хоть и рукодельная довольно-таки, но самостоятельно подшить джинсы меня может заставить только крайняя нужда)

копировать

В контексте топа это скорее умение руки к делу применить при необходимости, а не бегать в ужасе "ах, как же быть с джинсами :-0" ... ;-)

копировать

Да чего с ними бегать-то в ужасе? У меня маленький рост, приходится подшивать любые джинсы, брюки, длинные юбки и тд. Никакой нет проблемы - подшивальщики сидят на каждом углу и берут за это копейки :-) Сама не умею шить вообще и даже желания нет этому научиться. Муж точно также абсолютно не разбирается в скажем электрике или там сантехнике. Чтобы провести новые розетки, устранить засор в раковине и тп вызываем мастера - опять же не вижу в этом проблемы, благо сейчас всегда есть к кому обратиться за помощью.

копировать

Попробуйте абстрагироваться от джинсов и представьте, что есть потребность что-либо сделать самому, но нет средств и навыков для её реализации :-)

копировать

Не могу такого представить в контексте каких-то навыков работы руками, которым нужно обучать детей с малых лет :-) Взрослому человеку по-любому проще научиться чему угодно, чем ребенку, если наступит такая надобность.

копировать

Так привычка работать руками или учиться ремеслу на взрослого с неба не упадёт. Мне кажется это надо воспитывать в детях... наравне с привычкой чистить зубы :-)

копировать

Ну вот умение применить руки при необходимости определяется ИМХО своевременным ликбезом, т.е. именно в правильный момент и в правильном объеме. С этой задачей во времена моего детства прекрасно справлялась школа. По крайней мере, моя. Все, что я умею, я развила самостоятельно исходя из навыков, полученных на уроках труда. И это не 8 лет :) У нас это начиналось в 11 и набрало обороты к 12 годам.
У меня именно школьные уроки вспоминаются - нам объясняли, что посуду надо мыть обязательно горячей водой и как брюки укреплять брючной тесьмой.
Меня мама учила пуговицы пришивать, помнится, но мне, опять же, только по крайней нужде это может понадобиться - я это принципиально только на машинке делаю, даже если пуговица одна, а машину чертиоткуда доставать нужно)))

копировать

Какая разница кто ликбезом будет заниматься? Ваши родители надеялись на школу. Мои взяли инициативу в собственные руки и научили бОльшему, чем дала школа. Всё, чему научили пригодилось. Так что могу только поблагодарить и маму, и папу за их дальновидность :-) ... Кстати, на уроках труда ничего нового для себя не узнала ни про посуду, ни про брюки, ни про... столярное дело, которому папа обучал дочек за неимением сыновей ;-)

копировать

Большая разница, и кто, и когда. Взбудораженно учить 8-летку домоводству из соображений "как бы не поздно" так же глупо, как трехлеток обучать чтению из соображений "чтоб успеть к школе")) И учитель, вооруженный хорошей стройной программой, сделает это несравнимо лучше. Я одно время занималась поиском хороших курсов кройки и шитья, т.к. хотела совершенствоваться в этом, и много изучала программы курсов, чтобы не платить уж за то, что я уже умею. И в результате среди курсов вообще не нашла ничего лучше, чем то, что мне преподали в школе. Только профессиональное обучение. А вы говорите мама.
У меня мама кстати все умела, но всему научилась на многочисленных курсах, которые посещала во взрослом возрасте. В детстве они жили настолько нище, что умения не плодились.

копировать

На Еве тенденция: как речь заходит об "учить", всё равно чему, так сразу применяются эпитеты, созвучные "взбудораженно" и "успеть к сроку" :-)

Да, большая разница и кто, и когда... если человек не испытывает такой потребности делиться со своим ребёнком умениями, если родителю лень этим заниматься... то нечего оправдывать тем, что "рано", "не ко времени", "нет нужды". Потому что если есть у ребёнка интерес, значит всё перечисленное присутствует... кроме желания родителя.

копировать

Тенденция нормальная)) это наш ответ чемберлену. Это просто у нашего поколения гипертрофированная потребность УЧИТЬ - нас хлебом не корми, дай нам учить, причем учить непременно через подавление, принуждение, потребность создавать детям атмосферу "шоб жизнь малиной не казалась". Неважно, что в нашей жизни присутствует стиралка, посудомойка, швейная машинка. Надо детей принуждать к ручной стирке, мытью посуды. Многие наши товариСЧи именно ээто понимают под воспитанием. Они без этого мамами себя не ощущают.

копировать

Не, за всё поколение говорить не надо :-)

копировать

Бедная девочка:(

копировать

Зачем колготки зашивать в наще-то время? И кусок хозяйственного мыла-куда? У меня его в принципе в доме нет. Мой еду разогревает, посуду моет редко(ПММ есть), полы моет, за собой убирает, тряпкой пользоваться умеет. Разогреть еду в микроволновке, чай себе заварить. А зачем масса бытовых умений в столь юном возрасте? Мы да, многое умели. Условия другие были. Но мой муж, 34 лет от роду, убирает, готовит, гладит, но не умеет нормально пришивать пуговицы. Ничего, нормально живет:-)

копировать

Мои старшие только свои засаленные рукава или пятна на брюках-юбках застирывают, прежде чем я отправляю их одежду в стиральную машину, т.к. мне откровенно лениво и неохота это делать. Застирывают очень качественно, в силу соревновательности. Дочка моет посуду раз в квартал, если вдруг на нее нахлынет, но если уж моет по своему почину, то так, как даже я не смогу. Обед готовить априори не могут не уметь, т.к. видят - что и как я делаю. Придет время - все смогут. Выжимать тряпку....а Вы даете дочке хорошую, удобную тряпку для пола или старое махровое полотенце?

копировать

гы, сейчас вообще пылесосы моющие есть и швабры с отжимом, интересно зачем автору надо что бы ребенок себе тряпкой мозоли натирал? Может местя за свое детство такое?

копировать

сыну почти 8. Шнурки завязывает с трудом. Но может сам запеканку сделать и сосиски в тесте, полы помыть, постирать в стиральной машинке:-).
Посидела, подумала, много он уже может, но с удовольствием делает только первые разы.

копировать

Любой дурак может заниматься домохозяйством, когда возникнет необходимость. Я лично только в 23 года научилась готовить, когда замуж вышла, и очень рада, что раньше не тратила время на эту ерунду.

Моя 8-летка учится, культурно развивается, занимается спортом и читает книжки. По дому всё попробовала - может испечь пирог, почистить и порезать овощи, убрать за собой вещи, может пришить пуговицу. Но всё это НЕ ЕЁ обязанности.

Хозяйственное мыло я видела только у своей бабули. На хрена стирать руками с мылом, когда есть хорошая машинка с кучей режимов стирки? Даже на даче простенькая стиралка есть, вообще не нужно руками стирать - нигде и никогда. Пол моет моющий пылесос. В рваном и зашитом ходить стыдно - не на такой мы грани нищеты (да и Вы, я уверена, тоже, если есть деньги на Интернет), чтобы нельзя было купить новое свежее бельё и колготки.

Вам лишь бы загрузить ребёнка, что ли, чтобы жизнь мёдом не казалась? Или завидуете, что ей проще живётся, чем Вам в детстве?

копировать

Чушь какая-то. Женщина-ломовая лошадь мечтает вырастить и из дочери такую же лошадь :crazy
Машина стриальная есть-но все равно, надо заставить ребенка стирать колготки вручную. Из воспитательных целей.
Мачеха из "Золушки" какая-то, а не мать.

копировать

Нашему почти 7. У меня такой подход - лишний навык не повредит:) Поэтому учила всему подряд, шо сама умею. И муж также. Сын и полы помоет нормально, и посуду, и пуговицу пришьет. Я не считаю это его долгом. Иногда прошу помощи.
Ваше удивление удивляет:) Про гусей выше не зря спросили. Прогресс не стоит на месте, так к чему ж тогда хозяйственное мыло и заплаты на колготках???

копировать

+1 В крайности тоже впадать не надо :-)

копировать

Галочка почему-то поставилась. Прикольно, мы там наверху с Вами спорим, а тут полное взаимопонимание:)

копировать

Я с вами согалсна в том, что "лишний навык не повредит". Но вот что считать навыками? помыть пол-для этого нужен какой-то срьезный навык? Или посуду? У нас дома посудомойкастоит, но при этом на адче дети вполне номально моют посуду вручную, когда бабушка их об этом просит. Никто их специально этому не учил. Шитье-вязание-да, вот это навык, которому нужно научиться, но опять же-"насильно мил не будешь". Специально заставлять дочку шить-вязать я не считаю нужным. Сама я умею это на уровне "если приспичит-свяжу и сошью", т.е. не мастерица, но если жизнь заставит-смогу. Думаю, после школьных уроков труда и дочка сможет.

копировать

Вообще то да,навык нужен)))
Сын первые разы гладил,к примеру,кое как)
И посуду мыл так,что она сзади жирная вся оставалась.А сковородки так вообще...Перемывать приходилось,сейчас уже гораздо качественнее.

копировать

Ну с посудой - да, нужно сей факт открыть ребенку, что ее со всех сторон мыть надоть. Можно это и навыком назвать. А с глажкой - это не вопрос навыка, это вопрос возраста. Если годоваса учить буквы писать, то у него тоже качественно получаться не будет. Я вот до средней школы точно ничего не гладила. ДА и в средней - не припоминаю, что гладила что-то кроме пионерского галстука. Он, если каждый день не гладить влажным, очень неопрятно смотрелся. Но вот как-то учить - меня гладить не учили... До недавнего времени, когда мне открылась истина, что стрелки на рукавах мужских (и мальчиковых) сорочек - не комильфо. Срочна навык потребовался. Рукава на подставке гладить. И он как-то сам тоже образовался)))

копировать

Ага, я тоже слышала про стрелки. Но без спец. подставки без стрелок гладить нереально, так что мои ходят "некомильфотные", со стрелками:)

копировать

Да ладно?! Какая там подготовка? Без подставки прекрасно глажу. Сперва по шву рукав складываете ровно и гладите так, чтобы стрелка не осталась (т.е. примерно на 4/5 рукава по ширине), потом рукав швом вниз и проглаживаете середину рукава, вот и весь фокус.

копировать

У меня тогда по бокам стрелки получаются! Не знаю, либо у меня утюг слишком широкий, либо рукава слишком узкие:) Муж, слава богу, рубашки носит редко, да и то в основном под джемпер, а сын, думаю, и со стрелками на рукавах в школу походит как минимум, пока я подставку не куплю:).

копировать

Тогда наоборот, сперва серединку, а потом все остальное :-)

копировать

Гм...Че-то мне такое в голову не приходило!:) Попробую!:)

копировать

:-) Успехов!

копировать

Тоже глажу без всякой подставки для рукова,хотя она у меня есть.

копировать

Ну, с посудой-я бы не назвала это навыком. Просто надо обратить внимание, что тарелки нужно с обеих сторон намыливать:)С глажкой то же самое. ИМХО, у детей сначала плохо поулчается просто потому что утюг им тяжеловат, плюс горячий-страшно обжечься. Сомневаюсь, что если человек в 20 лет первый раз возьмет утюг в руки-он не сможет нормально погладить:)

копировать

Вот в серьезности все отличия. В родительском подходе. Мы своих специально не учим бытовым каким-то штукам. Но пока был интерес к посуде, например, просто воспользовалась моментом:) И ненавязчиво показывала, как лучше отмывать. И до сих пор для него это больше игра, чем дело. Так же с готовкой, мыльем полов и проч.
Я сама не шибко хоз-м люблю заниматься, поэтому делаю паралельно, и детей так приучаю. Готовим под музыку, стихи учим, играем в слова. А дела делаются:)
Или например, пуговицу пришиваю, показала, как и что. А папа когда гвоздь приколачивает, тоже по ходу комментирует. Вот и все обучение.

копировать

Сыну 9: пуговицу кое-как пришьет, посуду помоет, погладить свои вещи может, убраться некачественно, сделать салат и яичницу, а еще пилить и топором чуть-чуть на даче дед научил. Что такое хозяйственное мыло он не знает.

копировать

Моя ничего из вышеперечисленного не умеет и не делает :-) Я вообще не сторонник детского труда. Вот учиться хорошо - это да, это обязанность. А все остальное - сугубо по желанию, а если нет желания - то и не надо.

копировать

Я тоже придерживаюсь мнения,что уметь надо все) Ибо очень уж хреново мне было,когда я реально не знала как себя приткнуть к хозяйству в подростничестве)

копировать

Хм. А что конкретно вызывало хреновость? :)

копировать

Осознание того,что вот сейчас мне бы надо помочь,а нифига я не умею толком.

копировать

Моей старшей 18, ничего из перечисленного авором делать не умеет :) Стирает машинка, посуду моет пмм, рваные колготки идут в помойку, а что такое хозяйственное мыло- зачем ей это знать?

копировать

Не знаю,сейчас закидаю тапками,но мои мальчики НИЧЕГО из вами перечисленного не умеют делать,и я не разрешаю им что-то делать по дому...
Мужчина зарабатывает деньги,женщина занимается домом!
Посуду мыть,носки стирать,готовить,убираться,пылесосить,мусор выносить,девченка должна делать,а нормальный мужик должен обеспечивать ее финансовую стабильность.

копировать

Да,и вообще если я увижу мужика моЮщего посуду"у меня на него точно не встанет"(((а вот принесет 500 тыс,и скажет,любимая,идем на шоппинг,))подарок к 8 марта,я сама посуду вымою)

копировать

Ну, тут уж знаете "на вкус и цвет фломастеры разные". Лично у меня ровно наоборот, если у мужика руки растут, извините из ж... и он не знает с какой стороны молоток взять, то пусть он хоть милллион мне принесет,я конечно. порадуюсь, но ценность такого мужчины в моих глазах будет атк себе...пониженная...Я вообще очень ценю "умность рук", не только в мужчинах.

копировать

Вот аналогично считаю. Даже и с пицот-тыщами руки должны не из жопы :) расти, иначе- не, не мужик)))

копировать

Нравятся мне эти евские богачки с облупленным лаком на ногтях))) и паспорт лопается от драных бэушных шмоток))

копировать

воля ваша, а мой приходит домой и с удовольствием с сыном мастерит. говорит голова от дел отдыхает. И посуду иногда моет, говорит, что хорошие идеи (денежные) посещают его во время ручного труда. И на даче сам многое делает, отдых он ведь и голове нужен, ну не футбол же с газеткой смотреть.

копировать

У Вас мальчики? ... А теперь на минутку представьте, что жизнь у них не сложилась, с их "прямой обязанностью" туго (денег приносят в дом так себе) + руки не из того места растут + мировозрение потребителькое (женщина должна, а я барин) ... Не жалко мальчишек? Разве мать может гарантировать, что жизнь детей сложится по её розовому сценарию, а не по другому, более жёсткому?

копировать

Вот,поэтому я сейчас из кожи вон лезу,что бы мои дети получили Хорошее образование ,имели широкий кругозор,и всегда говорю,что они должны зарабатывать на семью...
Будет девочка будут другие требования....
Танцы,шманцы,готовка,уборка...

копировать

От того, что скажешь "сладко" во рту слаще не станет. Вы как мантру повторяете: я сделаю всё, чтобы мой план осуществился. А что случится с мальчиками, в случае форс-мажорных обстоятельств? ... Сестра их тянуть будет?

Женщина будет уважать в первую голову активного, самостоятельного мужика, на которого можно положиться. Если при этом он будет ещё и деньги зарабатывать, вообще замечательно. Но в современном мире многие женщины способны с этим справиться самостоятельно вполне.

Другой аспект, который сильно может подпортить сыновьям жизнь: если их девушка нереально умная и зарабатывает гораздо больше них. Попытки засадить её за домашнее хозяйство провалятся. А с теми жизненными установками, которые вы внушаете, мальчики не смогут найти приемлемый компромисс.

копировать

))Нет,я и сейчас знаю,старшему нужна РАботающая леди-командирка и сильная женщина,зато он будет верный и домашний)...
а средний Гулена ,еще тот)))ему девушка нужна спокойная....красавица,модельной внешности....
Хорошо,хоть вкусы не совпадают на девушек)
У Насти Задрожной оценили ,что коленки жирные)))сказали похудеть не мешало бы)
Это когда мы на съемках были...
Не знаю....я же со своей точки зрения сужу...,возможно и потерпит девушка малозарабатывающего мужа,но.......честно,среди моих подруг таких нет!
Может девушки другие должны быть...
А с душевными качествами все впорядке,даже в школе говорят,понаглее нужно бть..(так нет, все в меня)))

копировать

Вот именно, что со своей. Свою мальчишкам и внушаете: женскую. А у них могут быть совершенно другие ценности... Могут, если мама позволит себе не быть столь категоричной :-)

копировать

Да,вы так считаете?
Нет,конечно,не буду лезть,буду только помогать,если позовут)

копировать

Да, считаю, что женское мироощущение сильно отличается от мужского.

копировать

Да,хотя этого я и боюсь..вы правы,жизнь, штука сложная,непредсказуемая.
Но всеравно считаю,что ни одна девушка не будет уважать мужика не зарабатывающего деньги,даже если он ей вымоет посуду(в таком случае ему вообще лучше без жены жить,а просто встречаться)

копировать

Простите,не соглашусь с Вами)) Для меня зарплата вообще ничего не решает(во-первых,счастье не в деньгах,а во-вторых-я и сама зарабатываю-хватает),а вот умение делать домашние дела-это очень много.Реально не пойму и не буду никогда с мужчиной,который ничего по дому делать не умеет)
И уж своего сына таким неумехой,которому нужно обслуживание постоянное-постараюсь не вырастить)
Мужчина должен уметь заботиться- о себе,о своей жене,о своих детях-полноценно заботиться-вот это реально важно.
Да,и Ваша слепая вера в образование...
Вы слегка наивны,если полагаете,что дав хорошее образование как-то поспособствуете умению зарабатывать деньги)))))

копировать

Да,я согласна с вами...
Просто исхожу из "идеала"...
Здорово,что есть такие женщины,которые любят домашних,хозяйственных мужчин.
И образование ничего не дает....не дает гарантию зарабатывания денег.
Наверное, просто женщины бывают разные,каждому нужно свое)

копировать

Прикольно, что вы называете "домашним" мужчину, который может сам себя обеспечить не только деньгами, у которого руки не из задницы растут, и тарелку вымыть не зазорно.

копировать

Просто женщины не считают себя домработницами в отличии от вас,а мужья наши не баре,а любящие и заботящиеся.Успевают и семью содержать, и мусор вынести,и пропылесосить,и в выходные с удовольствием готовить для своей семьи.Когда я попала в больницу,то точно знала,что муж с маленькой дочкой не будут сидеть голодные в грязи и в грязной одежде.А вы своим попку не вытираете и ноги не моете,а то оно же деньги на семью зарабатывают.

копировать

ха. у меня такой инфантильный муж.Ни хрена не умеет, смешно на него вообще смотреть.Маменькин сынок.В доме элементарную вещь сделать не может.Нафига так мужиков воспитывать...

копировать

Понятия не имею :-)

копировать

Никогда бы за безрукого мужчину замуж не пошла и дочь этому учу,а сын в папу руки на месте.

копировать

++. Озвучил бы мне самый распрекрасный обеспеченный принц подобные взгляды на жизнь - я мужик,я деньги приношу, а твое дело у плиты стоять и носки штопать - пошел бы лесом надолго, только презрение и брезгливость такие вызывают. А бабы, которые на подобное соглашаются -жалость от слова "жалкая". Бабы они и есть, несмотря на всю мишуру. А не женщины.

копировать

А ваши мальчики уже деньги зарабатывают?

копировать

Выносить мусор и пылесосить - женские обязанности? Это для меня большая новость...

копировать

Ага, ловите тапки :)
Я считаю ужасно глупым разделение труда на "мужской" и "женский", тем более в контексте "муж зарабатывает, жена шуршит по хозяйству". Не потому, что мальчикам вполне пригодятся навыки ведения домашнего хозяйства. А потому, что так сызмальства у мальчиков формируется пренебрежительное и потребительское отношение к женщине.
У меня два сына, но я буду стараться сделать все, чтобы они и фин. стабильность своей семье обеспечили, и не считали для себя зазорным мыть убирать и мусор выносить.
Мой муж именно такой, надеюсь, наши мальчишки будут похожи на него :)

копировать

То, что не умеют-это фигня, можно и зайца научить курить(с).А то, что не разрешаете, это вы людей просто портите своими собственными руками.Мужик, который женщине помочь не может - это не мужик, а говно в проруби, будь у него хоть тыща образований.

копировать

от черт, не дай Бог такое встретить моей девочке...

копировать

Эка вы молоды душой))))))) Вы думаете, навсегда девушкой останетесь, а муж - эдаким парнем нарасхват, которого каждый работодатель к себе завлечь мечтает?
Молодость скоротечна. Есть еще зрелось, пенсионный возраст...когда надо уже уметь уважать мужчину не только за способность зарабатывать)))))

копировать

Ой, помню я гоняла с 7 лет свою старшую на счет уборки! У нее были свои обязанности и мои четкие требования, но... Все как из под палки. Да, она убирала, могла что-то приготовить по возрасту, постирать, пришить. Но дело в том, что она НЕ ХОТЕЛА все это делать. И сейчас выросла с глубоким отвращением к уборке.
Вопрос в том, кого вы хотите видеть: помощника по хозяйству сейчас или трудолюбивого и умелого сына/дочь в будущем.

копировать

9 лет, ничего из перечисленного делать не умеет, может только яичницу поджарить и чай из пакетика заварить. Ее мама на этот счет не парится. Да и сама в хозяйстве не ас: обкаканные пеленки вместе с какашками в машинку кидает.

копировать

это ваша Бж наверное ? :-) просто такое можно написать только про врага

копировать

Я думала про себя она это :-)

копировать

Сыну 8 лет. Он умеет порезать салат, сделать бутерброд, помыть посуду, пропылесосить комнату и разогреть еду в микроволновке.
Большего ему пока и не надо.
Да, я в его годы умела затопить печку дровами и углем, умела приготовить еду для кур и накормить кур, умела убирать гуано за курицами, прополоть грядку и полить огород (кстати, последние два действия мой сын тоже умеет, вспомнила!)
А мама моя в этом возрасте уже кашу младшему брату варила, всю квартиру убирала, стирала белье вручную.
А бабушка моя коней пасла, на ней была уже кучка малолетних племянников и все хозяйство летом, включая обед для взрослых, которые в поле работали...
А моя прабабушка в 10 лет замуж вполне успешно вышла. И управлялась с хозяйством в степи, а в 14 лет родила первого сына.
Иные времена, иные навыки...

копировать

Что-то вы загнули про бабушку и прабабушку. Бабушке вашей 10 лет давно было? Допустим, лет 60-70 назад. Это 50-е годы 20-го века. Прабабушке 10 лет было в 2-х, 30-х годах. Тогда в 10 лет замуж уже не выходили.

копировать

Это уже офф:-) Одна моя бабушка 1908 года рождения, другая - 1910(дату рождения прабабушек без бумажки не вспомню), ну ладно, я - тетко в годах(мои родители старшие дети этих бабушек), но по обеим линиям у меня есть парочка кузенов и кузина более юного возраста (моложе, чем предыдущий оратор), родители которых младшие дети этих бабушек. Так что нарисованная Кумпой картина вполне вписывается в реалии прошлого века.

копировать

В каких-нить глухих степях и дальних деревнях -да легко. Раньше женились не чтобы сексом заниматься, а чтобы еще одни рабочие руки в семью пришли. А в 10лет впахивали уже наравне со взрослыми вполне себе - иначе не выжить. Так что подтяните свое знание истории за пределами дат в учебниках - много интересного узнаете. Я иногда хроники читаю - сначала волосы на голове шевелятся, потом начинаешь совсем по-другому смотреть на жизнь и совсем иначе относиться к историческим событиям.
А еще как-то интересно вы время посчитали. Вам лет сколько - чуть-чуть за 20,и вы, и родители ваши у бабушек - первые дети? Тогда еще могут быть актуальны те даты, о которых вы написали. А вот у мужа моего (отнюдь не древнего, 35 всего) бабушка (не прабабушка - просто бабка родная, мама матери) в 1904 году родилась - при самом минимальном раскладе прабабушке тогда было 10 еще в 19 веке. О котором вы явно судите по хроникам, где рассказывают о первых полетах на аэропланах и о достижениях заводских рабочих в Москве и Париже. Даже на окраине крупных городов уже совсем другая жизнь была, другая мораль и другие ориентиры.

копировать

что-то с арифметикой вы загнули :)
Моя прабабушка родилась в 90-х годах 19 века, в те времена, да еще в степи, вполне могли отдать замуж в 10 лет.
Моя бабушка 21 г.р. - в 7 лет нянькой работала. А в 10 лет уже полноценно работала в колхозе на хлопке. Что она про 20-30-40-е годы рассказывала - волосы на голове шевелятся от тех реалий...

копировать

Моей бабушке 10 лет было в 40-м году. В 12 лет у нее уже была книжка трудодней, она в колхозе вместо мужиков пахала. Война была.
Вторая бабушка в 10 лет тоже была вполне себе помощницей для мачехи - присматривала за младшими братьями, была подпаском при табунах и отарах.
Прабабушка моя Халинэ вышла замуж в 15 лет, тут я и вправду напутала. Но вышла также уже готовой хозяйкой, которая могла и обед приготовить мужу, и дом убрать.
А вот прапрабабушка Хадича действительно вышла замуж в 10 лет в 1900 году.

копировать

Сыну почти 9, умеет помыть посуду, настрогать салатег, сделать бутерброд, пожарить яичницу, пропылесосить, вымыть пол, протереть пыль с мебели, покормить-помыть собаку.Да много чего умеет по мелочи, причем мог и больше, только ленивый.

копировать

Да ладно, можно подумать, о вас иначе бабушка говорила? Мне вот постоянно бабуля рассказывала, что я ни к чему не приспособлена, "вот мать твоя в эти годы..." А маме прабабушка говорила, что она кроме пионерских сборов да песен у костра ничего не умеет. :-) Так и живем...

Помнится, одной из серьезнейших претензий ко мне у родни было неумение заплетать себе косы в первом классе. :-) Ко второму научилась, и куда мне этот навык? У меня пацан родился, волосы свои жиденькие стригу коротко, у племяшки на голове такая проволока выросла, что ей можно только заколки нацепить. :-) А с бытовыми делами - стало надо, научилась. И готовить, и убирать, и белье на руках стирать, когда год без машинки жила... и корову доить, и молоко сепарировать-творожить. Долго ли учиться-то, чай не высшее образование получать.

Мне кажется - главное, научить ребенка не лениться. Уметь сделать то, что вот-прям-щаз не хочется совсем. И неважно - пол помыть или за уроки сесть, колготки заштопать или на секцию пойти. А уж от этого навыка и все остальные придут.

копировать

нифига я не делала в таком возрасте, даже после школы не делала:-)Что не помешало мне сейчас обожать готовить и очень хорошо это делать, убирать всю квартиру. вязать, мыть полы и пр:-)Успеет.Моей 8,5-никаких пуговиц она не пришивает.максимум-моет пол шваброй и пыль вытирает.Не заморачивайтесь.

копировать

8-летний мальчик.
Пылесосит, моет пол в своей комнате.
Может помыть за собой посуду.
Постирать что-то тоже может.
Может соорудить бутерброд или нарезать салатик.
Приготовить ничего не умеет, к плите пока не подпускала, у нас газ.
Пуговицу пришить сможет, в школе научили.
Почему-то просит научить вязать))

копировать

Помню, как в детстве и юности меня дико раздражали сентенции моих родителей, начинавшиеся с этих самых слов "Я в твои годы и т.д... Ухххх! Они вызывали у меня не желание угодить родителям ("перевоспитываться, меняться в лучшую сторону"), а протест, возмущение и побуждения делать прямопротивоположные вещи. :):)
Сейчас мне столько же, сколько тогда было моим родителям, и у меня тоже двое детей, и я в мои годы умею всё, чего тогда - в далекие-далекие восьмидесятые - хотели от меня мама с папой. :) Жизнь научила. :)
Своим детям проедать мозг нотациями "А вот я в твои годы..." не собираюсь. Белье в моем доме стирает стиральная машина, посуду моет посудомоечная, пылесосить, правда, мне помогают дети, но пол мОем с мужем сами моющим пылесосом (дом большой, и агрегат большой и тяжелый :) - дети с таким не справятся). Драные колготки и носки я не штопаю, а выбрасываю - достаток, к счастью, позволяет это делать. Пуговицы пришиваю сама, старшая дочь (8,5 лет) пока еще только учится это делать на школьных уроках труда. Обеды тоже готовлю сама, ибо не представляю, какой обед могут приготовить мои дети в восемь лет и четыре года. :) Я, собственно, сама научилась готовить, когда замуж вышла.
Единственное, чего я требую от детей жестко и строго, это порядок в детской в конце дня (ковер, шкафы, полки, столы).
Автор, мне кажется вам незачем грустить и рефлексировать по поводу того, что ваша 8-летняя дочь не готовит обеды, не может качественно вымыть посуду и выжать тряпку. Всё придет с опытом, читайте "с возрастом". :) Всему научите не только вы, но и жизнь. :) А вы не мучайте ребенка разговорами на тему "Я в твои годы дивизией командовала...", а конструктивно и методично приучайте организовывать порядок пока в малом, то есть в том, что касается только её: одежда, игрушки, школьные принадлежности и т.п. должны быть в порядке. Вымыла за собой посуду - прекрасно! Не фыркайте ей в лицо, что она сделала это некачественно (на ваш взгляд :), она-то наверняка думает по-другому :)), а похвалите и ненавязчиво покажите, что можно сделать это лучше. :) "Политика партии" - великая вещь, конечно. Но вот какой она будет - толерантной или авторитарной - зависит от вас. :)

P.S. Хозяйственного мыла в доме не держим. Зачем? :):):)

копировать

Я своим детям плешь проедаю с хозяйственными делами. Не потому что хочу их к чему-то атм пиручить, а потмоу что не поимнаю, почему я после рабочего дня должна еще полностью обхаживать 14-летнюю девицу и 9-летнего парня. Так что, когда не заняты доп. занятиями, пропылесосить/помыть полы-велкам! И чтобы к моему приходу по кухне не была разбросана грязная посуда, хлеб, масло, колбаса и прочие "перекусы"! Старшая еще посудомойку загружает. А так-младший готовить любит, сам может многое приготовить, даже творожную запеканку соорудить. Ну и старшая тоже все умеет, не делает только, "уж больно гордый птица-еж, не полетит, пока не пнешь":)

копировать

Я вот задумалась, может ли приучить к готовке мать, которая сама готовить ненавидит :)) вроде как надо... но бесит сама мысль об этом...

копировать

Это про мен:) Терпеть не могу готовить! Потому старшего с младых ногтей потихоньку приучала (т.е. антирес не отбивала). Счас запросто кашу, салаты, фарш для котлет делает. Кофе нам делает, бутеры. Для него это пока игра, а мне - помощь:)

копировать

Я наоборот, люблю готовить, а вот убираться-ненавижу. Поэтому тихонько спихиваю это на детей:)

копировать

да я вот готовить обожаю, не оторвешь, а дочка и близко не подходит, да я и не зову:-)И на кухне нашей не повернешься вдвоем:-)И сама такая была аж до окончания института, ничего толком не умела:-)

копировать

Ну если только "от противного", типа "готовь сама дочка. иначе будешь ходить голодная":) Тоже, между прочим, способ!:)

копировать

классное последнее выражение.Надо запомнить:-)

копировать

Ну дык у вас совсем большие:) В этом возрасте пора на самообслуживание:) Только я оченть надеюсь, что заедать своих не придется, вот и готовлю почву заранее.

копировать

А у меня по-моему ничего не умеет. Пропылесосить и помыть пол, она помоет, но как? Я это не назову, что умеет. То же и с посудой. Я ничему не учу, только если уж совсем меня достанет просьбами, сама чему-то учится, а вообще считаю, что главное желание и стимул - надо будет научится, а мне переделывать за ней неохота и нервы свои трепать в процессе обучения тоже.

копировать

Я например пуговицу пришить или там зашить чего,до сих пор не умею. Всегда или маме или мужу или свекрови подбрасываю зашивалки-пришивалки. Моя в свои 7 лет только посуду моет нормально,но воды при этом тратит-жуть....

копировать

Все бытовое, чему не получается научиться "по ходу жизни", просто живя и общаясь - не нужно, ибо вышло уже из употребления, как нам ни жаль.
Мне вот очень жалко культуры черчения.
У меня даже кульман есть и доска. На нем куча народа проекты чертили, начиная с моего дяди, которому его и купили. Но вот дочке уже чертить на нем не придется, увы.
Но вот стирки вручную даже мне не жалко, тоже мне великое умение.

копировать

Ну пчоему же?! В МАРХИ например, вовсю еще чертят вручную как минимум 2 первых курса! да еще и отмывать учат! Хотя, конечно, все равно уровень уже не тот.:)

копировать

Немножко похвастаюсь, без стеба))) 4-х летка сам прикрутил отвалившуюся дверцу от шкафчика отверткой, хорошо так))). А вчера заявил, что хочет испечь что-нибудь сам, хоть тресни. Посадила за стол, выдала продукты. Разбил яйца, насыпал муку, кое-как напару сдлели тесто. Потом раскатывал и вырезал фигурки, смазывал маслом. Печенье получилось очень вкусное, всем гордо раздавал со словами: "Я сам")))). Кухня правда после этого - час отмывать). А вот заставить за собой игрушки убрать - из ряда фантастики.

копировать

в 4 года и в 5 моя тоже много чего делала.:-)Я радовалась.Потом как отрезало.С 7 лет.Даже ей сейчас напоминаю про нее саму неск. лет назад.

копировать

Я не забиваю себе этим голову. Зачем? Если это жизненно необходимый навык, то и сама научится. Она периодически что-то делает ради интереса. Требований кроме уборки в своей комнате у меня никаких нет.

копировать

Хм, озадачили... Я тут как раз на днях читала про обязанности восьмилеток. Слушайте, ну а когда им это всё делать??? Я вот себя вспоминаю, когда в офисе работала, обязанности ведь никуда не девались, и было всё как белка в колесе. Честно, мне как-то не хочется для дочки такого же :( Утром в школу, в 18 из школы, поели, убрались, почитали, помылись и спать. В выходные занятия, полюс на неделе бассейн. Где найти даже полчаса, чтобы посуду помыть или пол подмести?
У нас только в комнате убирается и за своей свинкой ухаживает. Остальное мне кажется научится когда надо будет.

копировать

Не надо девочек хозяйством грузить, пожалейте! Натрудятся ещё...

копировать

Вам, простите, заняться больше нечем, кроме как грустить? Зачем ребенку уметь штопать колготки? Стирать их самостоятельно при наличии машинки? Вы же не собирете мусор с пола руками, если есть пылесос, не готовите еду в печке "как раньше, чтобы опыт был".
У меня бабушка была (царствие ей небесное), вот у нее был такой подход - надо трудиться, надо с малолетства все уметь. Вот уж сколько лет прошло, а до сих пор помнятся эти упреки в лодырничестве и неумелости. Хотя хорошего было заметно больше...

копировать

Помнится то, что задевает за живое :-)

копировать

Ну так оно меня и задевало, я не отрицаю:)
Мне и тогда, и сейчас было непонятно это преувеличенное внимание к умению подметать/штопать/стирать руками. Это же элементарные бытовые навыки, любить подобные занятия, ИМХО, странно. Я вот готовить научилась очень рано и любила это, но почему-то никто не впечатлялся:)

копировать

Любить и правда странно :-) А вот уметь надо... бы.

копировать

Долго ли научиться этому взрослому человеку? Какие-то элементарные навыки все равно будут, если рос без прислуги, а дальше жизнь заставит.

копировать

Без прислуги? Вы топик пролистните вверх: сплошь и рядом мамочки добровольно в прислугу сдаются... "я не хочу, чтобы моя дочь (а тем паче сын) этим занимались. Пусть развиваются и т.д., и т.п." Так пока детки где-то там высокоинтеллектуально развиваются кто будет всю работу по дому на себе тянуть? ... А Вы говорите "без прислуги" :-7

копировать

И что? Я до замужества ничего сложнее яичницы ни разу не приготовила и ничего практически не делала по дому. Не могу сказать, что как-то особенно тяжело было научиться веником махать и мыть полы. Да и подаренной на свадьбу поваренной книги хватило за глаза, чтобы нам с мужем на первых порах не умереть с голоду. Наоборот весело иногда до сих пор вспоминать, как свои первые макароны я загрузила в холодную воду. Зато муж учился готовке вместе со мной и не считает зазорным периодически стоять у плиты. А то вышла бы я такая замуж все-все умеющая и взвалила бы на себя весь быт по умолчанию, потом жаловалась бы на тяжелую жизнь :-)

копировать

А зачем по умолчанию весь быт на себя взваливать? ... Из крайности в крайность :-)

копировать

ну а зачем вообще детей рожать? что бы из них прислуга была или что бы они не мешали?
Мой ребенок имеет обязанность выностиь только сортированный мусор и то относительную. Но это не означает априори, что он ничего не делает.. он и в комнате своей прибраться может и пропылесосит, и посуду в раковину поставит за собой и приборы на стол все даст, и мне чай сделает и кашу сварит... но это не обязаности.. и никаких стенаний "ты дома ничего не делаешьм, я тебе не слуга убирать твои носки" Потому что я не слуга, но я мама. Я хочу что бы мой ребенок учился, а это нелегкий труд, поэтому обычно я сама все убираю, и мне так проще и приятней и ребенок знает, что ему помогают и он старается помочь! Потому что помогать приятно, а иметь постоянную талдучку убери в комнате и подобные нудности противно и психически уничтащительно, по сути унижение ребенка. И муж у меня помогает, а я помогаю им:)

копировать

:-) Согласна. Основной мотив любого труда, разумеется, добрая воля и инициатива ребёнка... кстати и не только ребёнка ;-)

копировать

Вс равно ребенок попробует поделать все и видеть будет, как другие это делают, выбирают и покупают в семью пылесосы там, жидкость для мытья посуды и пр.средства. Я имею ввиду, что не совсем оторван от действительности.

копировать

Если ребёнок вникает в хозяйственные хлопоты, принимает посильное участие, вопросов нет. Я принципиально против позиции: совершенно не учить детей бытовым мелочам :-)

копировать

Лично я не учу из-за своей лени. 1. Не хочу делать двойную работу, потому что переделывать и контролировать надо. и 2. Трепать себе нервы и заставлять.
Мне проще самой и все.

копировать

:-) Об этом шла речь выше: http://eva.ru/topic/137/2896468.htm?messageId=73705636

копировать

Кстати, вполне возможно п.2 "заставлять" прямо следует из п.1...

копировать

Учить и превращать в обязанность - разные вещи ;).

копировать

Согласна :-)

копировать

А если бы небыло детей,то кто бы всю работу по дому тянул?

копировать

Если Вы живёте одна, то вся работа по дому - это работа по САМОобслуживанию. В любом другом случае, если другие члены семьи более-менее дееспособны, взваливая на себя (даже пополам с мужем) всю работу по дому Вы будете исполнять роль прислуги. И отношение остальных домочадцев со временем станет соответствующим: иждивенческим.

копировать

Не считаю себя прислугой,хотя готовлю в основном я,стирка и уборка общих комнат на нас с мужем,но вещи в стирку дети приносят сами,в своих комнатах поддерживают и наводят порядок,после еды посуду за собой составляют в посудомойку,свои постиранные вещи расскладываю по местам то же сами.Когда у детворы завал в школе с экзаменами или проэктами,то я спокойно могу пропылесосить в их комнатах и помыть их сантехнику,так же и они когда я болею или занята спокойно пылесосят и моют полы ,и поесть приготовят,посудомойку включат.

копировать

:-)

копировать

Вот поверьте: я до 20 лет ничего по дому никогда не делала. Царство небесно моей покойной любимой бабушке!
Научилась быстро и беспроблемно, когда понадобилось ))) Шить не умею вообще, с трудом пришиваю пуговицу. Не страдаю от этого )))) Могу позволить себе не зашивать носки/колготки, а покупать новые.