Авамис? аллергия, аденоиды
Ребенку 1год и 9мес, аллергик, сейчас разрослись аденоиды, храпит ночами (в носу слизи нет при этом), в ушах повышенное давление и снижение слуха из-за аденоидов((( Прописали авамис, кто сталкивался с таким препаратом? Как помогает?
Мы лечили этим препаратом, эффекта не было :(, нам помогал только лазер, но как только прекращали курс, то тут же получали отит или гайморит. Осенью решились на аденотомию, пока больше не болели, а авамис не покупайте - разводной препарат, в больнице Морозовской, проффесор Китайгородский такой препарат даже не знал и его коллеги тожа, зато стоит... почти 1000руб.
Капать авамис, прочитав инструкции как правильно это делать и не переживать. Когда к врачу?
Прочитала топик про аденоиды сверху, ничего не поняла(( не лечат таким препаратом, да?
Вам аллергию надо лечить. Авамис поможет дышать носу и понизить давление в среднем ухе, как следствие улучшить слух.
Нам вот тоже ЛОР прописала - острый гнойный анедоидит, сильный отек носа. Пропшикала 5 дней, пока не помог особо. Врач сказала, что у Авамиса накопительный эффект, и что он может начать действовать только на 10-15 сутки, т.е. продолжать пшикать + эриус. Вот тоже в сомнениях, но врач очень уверенно и настойчиво сказала продолжать пшикать. Посмотрим.
А вообще я читала, что Авамис - это аналог часто назначаемого при аденойдах Назонекса, только более дешевый.
Авамис- пока единственный препарат который разрешен с 2 лет. Назонекс не лучше и не хуже, тот же гормон.
Подскажите, пожалуйста, а можно после 6 дней авамиса перейти на назонекс? Или так лучше не надо?
да, все больше и больше лоров переключаются на схемы консервативного лечения перед операцией. И если состояние позволяет, то применение этих препаратов оправдано.
Что касается авамиса/назонекса. Препараты при аденоидите показаны и действительно могут дать существенный эффект. Их нельзя принимать на фоне текущей бактериальной инфекции носа или горла, ибо это - местные гормоны и соответственно свой иммунитет в месте пшика подавят еще как. Но если имеет место аденоидит, ребенок хрюкает, но желтые сопли не текут ( а зачастую вообще ничего не течет), горло не болит - то да, это их поле деятельности. Предпочтительнее назонекс. Я не могу сказать выборку, она не достоверна, но по моему обобщению - от назонекса весьма хороший эффект, от авамиса - ... посредственный. Стандартный курс включает в себя или 14 дней или месяц лечения. Обычно назначают по 1 пшику. Но я встречал и схемы с 2... (утром и вечером)
Подскажите, пожалуйста, назонекс скорее от аллергического аденоидита? Перед его применением есть смысл делать риноцитограмму или брать мазок из носа на инфекции?
Если нет клинических проявлений воспалительных процессов в горле/носе/синусах (гайморовом прежде всего) - то делать ничего и не надо. если есть - оба препарата противопоказаны: тоже не надо риноцитограмму. Выходит - не надо.
Отличить аллергический аденоидит от воспалительного - зачастую представляет существенные сложности, благо - при лечении препаратами это и не надо. Они подходят при всех видах ограниченного аденоидита. А если аденоидит носит выраженную аллергическую основу - то показаны со знаком (!)
Извитите, не могу сообразить :-)
Что Вы имеете в виду под "клиническими проявлениями воспалительных процессов в горле/носе/синусах"?
Это только желто-зеленые сопли, при них нельзя назонекс, так?
При аденоидах 2-3 степени - хрюканье, ночном храпе, гнусавости и при отсутствии соплей - назонекс можно попробовать? Никакие риноцитограммы и мазки из носа можно не делать.
Перенесенные и пролеченные антибиотиками месяц назад гайморит и отит, а также остаток жидкости в одном ухе, могут служить противопоказанием к назонексу?
у меня был гайморит, после 2 кукушек (выход, извините, желтый) лор назонекс уже разрешил
да, именно это я имею в виду: желтые сопли, красное горло, температура. Это - противопоказания.
А вот перенесенные гайморит и отит, остаток жидкости в ухе ( кстати не вздумайте ничего в нос лить! типа водичек всяких) - это как раз показания для назонекса при аденоидите 2-3 степени. И он очень может помочь. Я вас только очень попрошу ПРАВИЛЬНО БРЫЗГАТЬ, это кстати для всех:
голова ребенка слегка наклонена вперед, градусов эдак 20. Баллон с лекарством почти вертикально, при этом струя должна идти бОльше латерально, чем точно посередине, т.е. пускаете пшик не в сторону перегородки носа - а наоборот в сторону крыла, но естественно не в крыло, просто чуть отклоните баллон. Огромное число неудач использования подобных препаратов - просто из-за того, что гормон не достигает своего назначения - а в него еще попробуй попади., ведь струя лекарства должна фактически прошить нижний носовой ход и попасть на аденоиды. Иначе она просто осядет где-то...
Спасибо за разъяснения!
Водичкой я увлекаюсь - Аквалор софт душ лью :-(
Без него сморкается ребенок - соплей нет, нос не заложен и как будто дышит. Но чувствуется сильная гнусавость и прочее. А прошу ребенка "похрюкать", извините :-), тогда в глубине носа-носоглотки всё булькать начинает. Брызгаю Аквалор и после него сразу слизь выходит, иногда очень много :-( Вот как без водички?
Мне кажется тут момент грамотной политики фарм- компаний и личный опыт врача, которому вы доверяете. Назонекс/Авамис, примерно как отривин/ тизин:) В случае с нашем автором думаю принципиален сам вопрос: применять ли его или нет?
ага))) именно так - применять или нет. Может у кого-то опыт более современного и действенного подхода в таких ситуациях, тогда будем искать еще одного лора
ну без осмотра ребенка ничего не скажешь. А вообще - ПРИМЕНЯТЬ. однозначно. Если естественно нет противопоказаний.
Оба препарата применяются с 2 лет. 1 год и 9 месяцев думаю не помеха. Однако практики применения в ТАКОМ возрасте у меня нет, лучше слушать очного лора. Что касается отривина/тизина - в случае с авамисом/назонексом все не так.
спасибо)) про отривин не я писала, сдуру забыла себя метить автором, ввела в заблуждение))
Да, что лечить надо я понимаю, сама все детство мучилась, выдирали мне их((( Главное было понять - адекватное ли лекарство, или сродни антибиотику при орз. Поняла, что адекватное))
а гормон разный вы пишите, и дозировка у этого гормона разная? Просто у меня ребенок ДО 2 лет (год и 9), может поэтому авамис назначили как более слабый?
я бы тут с лором поспорил... Лучшей молекулы местного гормона, чем мометазона фуроат - НЕТ. Это - назонекс. Все производители боролись именно за это производное гормона, а именно - ФУРОАТНОЕ. И когда после появления назонекса и клинических исследований - продажи фликсоназе упали в разы, компания Глаксо в спешном порядке стала выводить на арену свое ФУРОАТНОЕ производное - флютиказона, естественно на основе старого фликсоназе, у нее просто не было времени. Это был АВАМИС. И есть собственно. При том, что спектр показаний у назонекса просто больше, мы имеем для него - в 5 раз меньшее поступление гормона в системный кровоток, нежели у авамиса. Это - существенное преимущество. Однако справедливости ради надо сказать, что и там, и там - профиль безопасности все же весьма высок... вот так... спасибо за чтение моей исторической справки...
именно исходя из этих рассуждений, у малыша я бы все-таки использовал назонекс...
Автор, если сомневаетесь, то Назонекс отличный препарат. Главное что ваша Лор права и применять Авамис/Назонекс необходимо! Ваша следующая задача найти хорошего аллерголога и лечить причину. Это очень и очень сложно. Риск рецидивов от удаление аденоидов у детей аллергиков очень высок. Поэтому некоторые аллергологи не дают на это согласие. А Вам ваши уши спасать.
Ещё вот такой вопрос по поводу желтых соплей. Ребенку вначале поставили острый ГНОЙНЫЙ аденоидит, промывали нос кукушкой, капали Изофру. Через 2 для изофры желтых соплей не было уже, начали Авамис + виброцил + эриус (изофру убрали при этом). Через 2 дня опять появились желтые сопли (уже на фоне приема авамиса), ЛОР сказал продолжать авамис все равно, вот и продолжаем. Как быть?
корректировать лечение заочно - это не есть благородное дело. Лучше слушать очного Лора, он(а)-то картину лучше понимают. Скажу свое видение:
1. При желтых соплях препараты типа авамиса/назонекса снимают. Пока не прекратятся. Ибо можно спокойно спровоцировать синусит. Их применяют на фоне или полного, или почти полного отсутствия ринита. Иначе - сначала лечим ринит, потом - остальное.
2. Гнойный аденоидит - это слишком громко сказано, учитывая, что аденоиды-то и не видны. Когда говорят ГНОЙНЫЙ аденоидит, подразумевают обычный воспалительный аденоидит, зачастую к тому же вирусный. Но не исключаю и бактериальный. ТАК обычно говорят видя стекающую слизь по задней стенке глотки и признаки воспаления в среднем ухе. Однако при стихании воспалительных процессов, уходе желтых соплей - это воспаление в аденоидах и лечат препараты.
3. Еще раз напомню про сопли, если желтые, нос пробивается сосудосуживающими - назонекс не надо, он усугубит ситуацию.
4. Авамис можно сменить назонексом. В случае ребенка я бы сделал недельный перерыв, заодно и сопли подлечите. Но факт самого перерыва - не обязателен... жаль препарат дорогой...
Я взрослая тетя, у меня не аденоиды, естественно
у меня полипы на фоне аллергии и следовательно жутчайший отек носа
я спасаюсь ТОЛЬКО назонексом, авамис мне ниочем
после 2 недель пшиков я ДЫШУ, я ЖИВУ
думаю если есть аллергическая составляющая то назонекс однозначно облегчит дыхание
У вас есть какая-нибудь реакция на отмену? Как часто пользуетесь назанексом?
Реакции нет никакой, как только начинаю чувствовать запахи, сразу отменяю. Пользуюсь уже лет 6, как только обострение, так начинаю брызгать. Максимум становится легче через 2 недели, иногда хватает и 3 дней, брызгаю утром и вечером. Обострения не реже 4 раз в год случаются
Можно вам задать вопрос? Бывает ли хронический отек носа? У моего ребенка 4 октября удалили аденоиды. Лучше стало в том плане, что отитов больше нет. Но ходим в сад, очень легко хватаем вирусы и как результат - моментально отек носа. Раньше чем через 3 недели - ни разу еще не прошел. Когда проходит отек носа, отменяем все лекарства в том числе Эриус, несколько дней ребенок здоров и опять все по новой. И змучались уже с этим отеком, храпит ночью, когда отек носа . Лор направил нас на анализ крови на аллергию - результат отрицательный. Но лор говорит, что результат может быть ошибочный. У кого-нибудь было что-то похожее?
Что за анализ вы делали? Думаю вам следует обратиться к алергологу, сдать цитологию назального секрета... Заочно трудно что либо сказать... А потом ремиссия то есть...
Мы сдавали кровь на иммуноглобулины из вены. Этот анализ назначил нам лор. Ремиссия была только прошлым летом полторамесяца. А остальное время бйцез лекарств мы можем продержаться 4-7 дней. К аллергологу ходили. Сказал что нужно сдать анализ, козда не принимаем Эриус тот же самый, что и лор назначил. Мы его сдали - результат отрицательный.
Ярослава - а можно уточнить - что вы подразумеваете под отеком носа? просто ринит? ну типа нос заложен и не дышит? А как в это время с горлом, миндалинами... ну те которые гланды? И если нос заложен - что-то из него течет, отсмаркивается? Когда операцию делали - ЛОР ничего про перегородку не говорил- она не искривлена?
Про перегородку ничего не говорил... Кстати мы ни разу не делали осмотр эндоскопом, потому что в нашем городе его просто не было. Но недавно узнала, что один приватный лор-кабинет приобрел эндоскоп и мы записались и через неделю идем на осмотр.
Отек носа -это затрудненоое носовое дыхание. нос дышит днем со звуком или 3 вдоха носом 4 ртом. А ночью, если даю Эриус, то до 4 ночи дышит носом, а дальше очень громко начинает храпеть и переходит на вдохи ртом. Я закапываю нос физраствором прямо спящему ребенку и тогда еще на какое-то время опять дышит нормально. Насчеет соплей их очень мало, а потом через несколько дней лечения и вовсе нет, но иногда шмыгает носом. Прошу высморкаться,но ничего не высмаркивается.
Ярослава - я еще поспрашиваю, если вы не против... Кроме эриуса ( кстати один из самых сильных антигистаминов, по сравнению с дезлоратадином всякие зиртеки, фенистилы - детские забавы, имейте это в виду) - что вы еще принимаете в течение... хм - с октября? опишите процесс лечения. Что-то попахивает передозировкой ... и в голове уже маячит 2-х недельный курс назонекса. Может и его применяли? Мне б слизистую носа посмотреть... отек и воспаление - отличаются. Эндоскопия - нужна. И с целью контроля над аденоидами ( а вдруг снова вырасли?), и глянуть что там вообще, сделайте, но... нос-то должен быть проходим... иначе не введут эндоскоп. И еще - при заложенном носе вы применяте что-то из тизинов/отривинов,виброцилов,полидексы, ринофлуимуцила... Ребенок - я так понял не аллергик? Я бы последний ОАК посмотрел, если найдется...
сорри за шквал вопросов, но - точнее будет )
Что мы принимаем? После нового года мы вместо Эриуса принимаем Эдем. Лор сказал,что это одно и то же, но украинский аналог. У вас может быть и нет такого лекарства. Сосудосуживающие принимаем Ксило-мефа или Нок-спрей беби, но не больше 5-7 дней - я за этим слежу. Еще принимали альбуцид и цинковую мазь в прошлый раз и эктерицид. А в этот раз протаргол 3 раза в день + эктерицид +Авамис 7 дней назначил лор. Мы уже пшикали Авамис 2 нелели месяц назад. После него стало легче отек прошел и 10 дней мы прожили без всяких лекарств только физраствор 2 раза в день для прифилактики. На 11 день начался небольшой отек. Но я очень хотела протянуть 14 дней без антигистаминных, чтоб здать анализ на иммуноглобулины и мы наконец-то его сдали, он оказался отрицательный (вот я думаю, может мало 14 дней перерыв после Авамиса?..)
Кроме того мы на прошлой неделе принимали Герпевир таблетки и мазь от герпеса 7 дней, в воскресенье закончили. А вчера после обеда вижу что у него на новом месте опять вылез герпес. Я намазала мазь Герпевир и позвонила педиатру - что делать? Она сказала мазать и можно еще свечи купить от герпеса.
Лор сказал, что герпес и отек не связан между собой. Но мне почему-то кажется, что связан. Наверное в понедельник сходим к иммунологу.
я понял... заочно, конечно, очень сложно разобраться, особенно если вы не даете анализов. Никакие свечи покупать не надо (думаю вам будут рекомендовать виферон или что-то аналогичное), хотя... вы все-равно сделаете, как посчитаете нужным.
Все симптомы указывают на одно из 2:
1. Передозировка адреномиметиков в лице ксило и нока. В этом случае надо ВСЕ снимать, назначать назонекс на 2-4 недели (я бы назначил как только герпес отпустит). ВСЕ препараты, включая эдем. Потому что это может быть и
2. Аллергическая реакция на что-то, а именно - какой-то компонент эриуса или эдема, подушку, стиральный порошок, животных, ковры. Спросите может ли быть аллергия на антигистамин? ответ - спокойно. Спросите - а может ли быть общий IgE при этом в норме или около 65. Ответ - спокойно. Всю постель перестирать детским мылом, убрать из комнаты всю шерсть. Увлажнитель на ночь. А может ребенок чем там в саду дышит.... Тут надо разбираться.
Никакие протарголы и антисептики пока не нужны, у вас нет отделяемого.
Анализы крови у нас всегда хорошие.Воспаления нет, эозинофилы 1-2. На флору мы сдавали еще до аденотомии кода был синусит и отит (есть стафилокок и стрептокок, но не критично).Но после аденотомии ни разу зеленых соплей затяжных не было.
Передозировка сосудосуживающих исключена, я за этим очень слежу.Насчет аллергии - подушку поменяла одежду стираю "Ушастый нянь" и даю много полосканий. Животных нет, только рыбки в аквариуме. Ковры есть на полу и стене. 2 года уже с мужем ссорюсь, чтоб их убрать , но муж не хочет. Говорит, снимай себе квартиру и делай там, что хочешь, а в моей квартире будет так как я сказал. На ночь отключаю батарею каждый день ставлю в комнате тазик с водой и мокрое полотенце на батарею, и так каждый день.
Протаргол нам назначил лор вместе с Авамисом и Хюмером красным и мазью Этония, он сказал что нужно снять отек, иначе он ничего не видит и приходить через неделю на повторный осмотр.
Если есть отек - передозировка не исключена, даже если вы за этим следите.
Мужу - если хочет лечиться дальше - нет вопросов, пусть все оставляет.
Корм рыбок - сильнейший аллерген.
Полотенце с тазиком - слабое подобие любого ультразвукового увлажнителя.
Протаргол - ни о чем, Хьюмер можете оставить, авамис... ну я бы при таком анамнезе заменил бы на назонекс (только что разговаривал с моим однокурсником, лор врач в Киеве, назонекс 160 гр, авамис 80... вопрос - почему так? )) ).
6. И последнее - я очень люблю Украину, но - сказал все, что мог, у вас все на поверхности, делайте правильные выводы и здоровья вам!
У нас такая же проблема:( Я уже мучала этим вопросом Уважаемого доктора:) И не только его. И обошли много-много врачей. Толку пока нет. Мы аденоиды не удаляли, нас все отправляют на удаление. Но я того и боюсь - что толку не будет.
У нас тоже отек. Аллергий, слава Богу, нет. Помогают антигистамины.
Возможно, у вас тоже ребенок никаких вирусов не хватает. Просто заканчивается действие противоотечных препаратов, и начинается отек, потом ринит и далее по схеме. Просто врачи это списывают на вирус, т.к. это проще всего...
Сейчас пытаемся лечиться гомеопатией. Результаты пока непонятные....
Посмотрите, здесь эту тему обсуждают http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2902920&m=27