Несправедливость к вашему ребенку. Как вести себя?
Посоветуйте, мудрые мамы. Что нужно было сказать и как правильно реагировать.
Ребенок 5 лет. Участвует в турнире по шахматам. Очень старался, готовился, решал задачки, стремился. Турнир внутренний, проводит один тренер. Сама себе судья.
Мальчик играл хорошо два тура - выиграл 4-х из 5-ти.
на третьем туре тоже выигрыш. получается мальчик по итогам с отрывом в пол бала получает разряд и третье место в турнире. тут мальчик и родители мальчика, кот. выиграл во второй день, подходят к тренеру и говорят, что была ничья. тренер снимает пол очка, отбирает грамоту, кот. уже подписал и сообщил моему мальчику и разряд тоже отбирает.
я спрашиваю, на каком основании вы снимаете очко? записан выигрыш. он говорит на основании того, что сказал этот другой мальчик. мой тоже не настаивал, когда со всех сторон взрослые дяди и тети начали давить на него. а я точно знаю - он выиграл. мальчик которого выиграли выбежал в слезах. но на след. день изменили мнение. наверное родители обработали. но не суть. как себя нужно было повести - устроить скандал?, как вывести ребенкаи из стресса грамотно, чтобы не поселился комплекс или страх в душе?
Тренер - полный неадекват. Я бы так и объяснила ребенку, что тренер очень не прав, такое бывает со взрослыми людьми. И еще - что мнение такого человека и его поступки нужно просто игнорировать. И мало того - взяла бы сына за руку и увела от этого тренера навсегда.
Мне так кажется что эта победа больше нужна родителям, чем 5-летним детям. Похвалите своего, купите подарок и он забудет эту ситуацию, в пять лет дети еще очень легко переживают неудачи, вот 7-8 лет ему было бы важно, а в пять это еще важнее вам чем ему.
Да мне вообще эта победа не нужна. я от него и не ждала много. с юмором воспринимала его выигрыши. он мне кажется даже обижался на меня, что я не жду от него выигрыша в турнире. я говорю- сынок , не думай про очки и разряды, играй в свое удовольствие. он сказал - почему ты так говоришь - я выиграю этот турнир. я сама ничего никогда не выигрывала, но при этом выросла очень уверенным в себе успешным и счастливым человеком. и этого желаю детям. вот и пытаюсь понять, как надо поступить, чтобы не пошатнулась вера в себя. это главнее очков и мнимых побед. а вообще я ему сказала -побеждай так, чтобы пол очка не играло роли - безусловно чтобы было.
Вам не нужна, а Вашему ребенку - нужна. Люди - разные.
А здесь уже как мне кажется не только вера в себя пошатнется, но и вера в Вас, если проблему эту сейчас замолчать, пусть даже с юморком. . Да, это всего лишь рядовой случай, каких может быть десятки и сотни, но кто знает, может это важно. Ребенку вашему, по-моему, не очень это все весело .
Если ребенок переживает, то попробовала бы отстоять его интересы. И настоять на присвоении разряда и вручении грамоты.
не претендуя на звание мудрой мамы, отвечу совершенно честно - моя первая мысль была бы о том, что это наказание мне за понты)
5 лет..турнир по шахматам..ваша ошибка в том, что вы это серьезно восприняли))
Сыну бы объяснила, что это детский, тренировочный турнир, а на настоящие пускают тех, кто не спорит с судьями и не распускает нюни.
Истина есть в ваших словах. Именно я восприняла его серьезно. Мальчик мой легко к нему относился - с юмором.
Вам за понты. А ребенку за что?
Детский турнир - это такой специальный турнир, где можно мухлевать и подличать? А во взрослый пускают только тех, кто это проглотит?
а степень страдания ребенка во-первых зависит от того, как поведет себя мама, а мама начала спорить с гроссмейстером, от чего у ребенка сложилось ощущения несправедливости этого мира)
Я не про жульничать говорила. Я про отношение. Не стоит к нему относиться как к Турниру. Турнир пятилеток по шахматам - это профанация по определению. Вообще большинство всяческих соревнований среди дошкольников выявляют не степень тренированности и подготовленности, а степень развития. Образно говоря, можно и турнир не проводить, а сразу выстроить детей по росту и раздать медали. Ну это образно. Дети не виноваты в том, кто из них выше \развитее. Плюс это очень сложная игра, а у пятилетних детей мышление только начинает развиваться. Ну это отступление.
Про жульничество - еще не факт что оно было. Там написано "мальчик, который выиграл" сказал, что была ничья. Отсюда я поняла, что это не с ним была якобы ничья, а он просто был свидетелем. Если он видел - возможно, были основания ему поверить. Написано непонятно. Даже если он очевидно не был прав, спорить с организатором из-за грамоты унизительно для себя и ребенка, это последнее дело.
да вообщем-то я и не стала спорить. вот и мучаюсь - правильно ли поступила или надо было спорить. своему сказала - выигрывай так, чтобы вопросов не было. отпустила уже эту ситуацию. рада, что мой вообще не думает об этом. и впредь буду с юмором относится. спасибо всем, кто мне ответил. очень помогли.
ну не обязательно с юмором, юмор - это как приложение. Просто перед соревнованием нужно представлять, какие цели. В вашем случае их две: 1)получить опыт участия в турнире и 2)своего рода тренировка, т.к. любое соревнование или экзамен представляет из себя часть обучения.
Обе цели достигнуты. Нет причин расстраиваться. Я вот реально себе прекрасно представляю, как на вашем месте после турнира всем бы похвастала, что "все прошло прекрасно, мы даже почти получили третье место" :)
Мама должна была кляп в рот засунуть, когда у ее ребенка отбирают ЗАСЛУЖЕННУЮ награду?
В принципе, любой турнир - профанация, проигравший же не виноват, что Карпов умнее, а Бубка выше прыгает.
"мальчик, который выиграл" сказал, что была ничья. Отсюда я поняла, что это не с ним была якобы ничья, а он просто был свидетелем. Если он видел - возможно, были основания ему поверить
*********
Вы 5-летних детей давно в последний раз видели?
Для того в турнирах и существует куча взрослых судей, чтобы следить за игрой.
И совершенно не дело отбирать у ребенка премию по свидетельству одного заинтересованного 5-летнего мальчика на следующий день. Если ситуация выглядела неоднозначно - можно было дать второе 3-е место.
Унизительно - не спорить с организаторами, а проглотить такое обращение со своим ребенком.
понимаете... если бы мой ребенок, когда все вокруг стояли сказал - нет я выиграл. мальчик заблуждается. я бы глотки перегразла. Клянусь. Но он стоял и сказал - да была ничья. это меня сбило с толку и я не знала как реагировать, а шла готовая к бою. получилось мы врем.
а потом уже размышляля, он мальчик впечатлительный и мог просто уступить натиску трех взрослых с той стороны.
Да он просто растерялся. Может потому, что рыдающего и истерящего мальчика пожалел.
Вы с ним вообще обсуждали это?
Что именно он подразумевает под "была ничья"? Пусть на доске покажет.
Нет, не любой, реальная профанация - дошкольные турниры. Я в теме, Артемис, а Вы, подозреваю, нет. КАкая заслуженная награда? Судьи существуют для того, чтобы судить. Если судья не присудил - награда не заслуженная. Потом, как вы себе это представляете - пятилетние дети в шахматах? Извините, конечно, но это вообще смешно. Мне такой разряд для моего ребенка нафиг не нужен! Чтобы меня потом спросили, как мы его получили, а я бы рассказала - да вот, мой сын в 5 лет участвовал в шахматном турнире, он там что-то выиграл, потому что многие участники с трудом помнили, как ходят фигуры, а еще там была партия, которую он то ли выиграл, то ли нет... Не, ну звиняйте канеш....Хорош турнир - где под сомнением ИСХОД ИГРЫ. Ну я еще понимаю там, если б жульничество какое-то было...Это просто осквернение этого прекрасного спорта:) Играть они еще толком не играют - а грамоты и разряды - вот это зато у нас есть)) Не, увольте-с. Пусть лучше не будет заслуженной награды, чем будет награда, полученная таким образом. Вообще, я разочарована, что таким образом даются разряды. Я сама спокойно отношусь к наградам. Я в этом году заняла 1 место лыжных соревнованиях (командных) - я даже медаль не забрала, не осталась на награждение, уехала уроки с сыном делать. А на фига она нужна? Сам процесс несравнимо прекрасен, да и не сомневается никто..
угу, "принимая во внимание последние события, я должен объявить о присуждении дополнительных очков Гриффиндору....настало время флаги сменить" :)
Ну ВНУТРЕННИЙ турнир. Ну как вы себе это представляете, а? Тетечка организовала турнир, по своей инициативе, взяла на себя организацию, пригласила участников, обеспечила призы. Вы тоже, в принципе, можете организовать турнир. И вот родители участника, которого, по их мнению, обделили грамотой, выясняют с ней отношения: "отдайте грамоту сейчас же!!! А то я нажалуюсь куда следует!!" :) А? По-моему, пипец) Спасибо сказать, и делов-то.
Еще раз. Его не обделили грамотой, ему дали грамоту и потом ее отобрали. Вместе с разрядом, что интересно. Потому что другие родители пришли поскандалить.
Ну я не вижу большой трагедии, даже если и отобрали, хотя в начальном посте написано, что не дали "уже выписанную грамоту". Ну говно случается, такова селяви. В такой ситуации качать права - делать говно еще говнее. На самом деле, дети должны были прийти получать опыт, наслаждаться атмосферой, а не за грамотами. Но косяк в организации наложился на родительские тараканы. Как бы миссию свою организаторы-то выполнили, они заслуживают благодарности, по хорошему-то. Меня всегда вот этот момент цепляет - а часто мы вообще спасибо говорим организаторам этих местечковых соревнований?? Это часто просто на энтузиазме держится, а ведь ответственности и гемора сколько! К сожалению, многие наши товариСЧи быстренько схавают организованный для них досуг, а вместо благодарности скандалят))
Это позиция лузера. ПОжидзненное я начальник, ты - дурак. Начальник всегда прав, если начальник не прав - см п.1.
Нет ничего постыдного, чтобы отстоять заслуженную награду. Наоборот - это учит ребенка не сдаваться.
А за что тут спасибо говорить? За прилюдное унижение ребенка?
да ну перестаньте, наоборот, в данном случае требовать награду в зад - позиция лузера, это унижение и говорит о комплексах. Куча спортсменов в т.ч. и с мировыми именами сталкивались с несправедливым судейством. Они не спорят с судьями, как правило. Лузеры?
Доказать в данном случае невозможно, для этого нужно было вести записи игр, чего не было сделано. Так что речь не про доказать. Речь про изменить видение чужой теткой фактов, которые очевидны для вас, но неочевидны для тетки и остальных, а также про потребовать награду взад. Это неспортивное поведение.
Прежде всего, пусть докажут, что награду у ребенка надо было отобрать. А автор ничего доказывать не обязана.
Вы хорошо понимаете значение слова "судья"? Судья - это человек, который судит, т.е. принимает решение, кто выиграл, кто прав, и в т.ч. можно ли считать предоставленные свидетельства доказательствами. Судья решил. Доказывать судье, что он не прав, нельзя.
В других случаях можно куда-то подать, но на таком сопливом турнире это последнее дело. И вообще, если судить по широкоизвестным случаям несправедливого судейства, это редко делается, спортсмены предпочитают не мараться, а поскорее выиграть следующие соревнования.
Кто сказал, что нельзя? Для того и существуют апелляции. Сопливый турнир или нет, но раз автор сочла его достойным участия своего ребенка - за права ребенка надо бороться.
У ребенка есть право на награду независимо от решения судьи? и отсутствия доказательств? Ну если у вашего ребенка оно есть - боритесь, раз вам надо.
Спасибо большое. Вы абсолютно правы и очень помогаете такими постами скорректировать именно мое поведение. Я тоже не стала кидаться там на всех, потому как считаю, что разряд должен быть вымучен, играть нужно с равными , а не случайным образом у тех, кто только фигуры передвигать начал. Так у нас получили в этом году большинство разряды. а мы редко ходим на турниры, потому как они много времени отнимают- почти все выходные, да и будни надо где-то в помещении торчать, а у нас других дел и занятий полно.
О том, что разряд должен быть вымучен - надо было думать до турнира. А сейчас вашего ребенка по факту прилюдно объявили жуликом и отобрали этот разряд.
а если в другом случится такая же ситуация - так и бегать от проблем? уйти - это моя первая мысль была. нет я ему сказала - что мы теперь обязаны остаться, позаниматься и выиграть безусловно, чтобы вопросов даже не возникало подобных.
Извините, не очень поняла... понятно, что пятилетки партии, наверное, записывать еще не могут, но раз там турниры, разряды, то, наверное, кто-то как-то следит за ходом игры? Неужели только на слова детей ориентируются?
да. он записывает со слов. тот мальчик убедал. а мой подошел и назвал результат
ну, если тот мальчик убежал в слезах, это что значит по вашему - могли быть слезы радости были от победы? А почему мама не должна верить своему ребенку?
Я думаю,что в соревнованиях не участники должны результат контролировать) Он может быть где-то ход сделал неправильный,где-то еще что...Ну так не делается.
И потом амбициозного ребенка ничья расстраивает не меньше поражения.
Ну вот мне в этой ситуации тренер кажется несколько странной. Тренер и судья - в водном флаконе, не следила за ходом состязания, со слов наградила мальчика, присвоила разряд, на следующий день отобрала награду и разряд со слов другого мальчика. Бред какой-то. Недалекая какая-то женщина - тот тренер. Не обижайтесь, автор.
Слушайте, я пропустила, что вообще уже это на следующий день было. Коли так, то сильно бы обиделась. Ребенку б это постаралась не показать, но не знаю повела б еще раз ребенка туда или нет. А вообще, не детских соревнованиях масса накладок бывает. Моя вот олимпиаду по математике писала - на письменном туре у нее работу раньше отобрали, а на устном - больше часа сидела с поднятой рукой - не вызывали отвечать. Не, я знаю, что мой ребенок не воин, но... Приучаю, что эту пустяки - дело житейское, но впредь надо быть шустрее, т.к. в жизни это не меньше знаний и умений пригождается.
Ну, тогда остается только успокоиться и сделать вывод, что огранизация фиговая. Вести ли туда в следующем году - смотрите сами. На самом деле, я понимаю, что родителям очень обидно когда из-за ляпов в огранизации ребенок теряет в баллах, чтоб там огранизаторы и не грузили на тему, что, мол, главное процесс, а не раздача грамот. С другой стороны, таких вот накладок будет еще сильно много и к ним стоит относится проще - тут не повезет, там повезет. Просто когда повезло мы обычно не замечаем и воспринимаем это как должное, а как что не так - так сразу трагедия.
да вы правы. виноват больше всех тренер, который должен поднимать свою задницу и смотреть на доску, когда игра завершилась.
Подошла бы к тренеры без ребенка и пригрозила что напишу на него жалобу и всем расскажу о его человеческих качествах и уровне проводимых турниров. Бред какой-то, сегодня дали грамоту, завтра отняли. Шахматы объективный вид спорта есть запись партии, положении фигур при завершении игры.
разумеется, не отбирать же у ребенка уже врученный приз. Ни один нормальный педагог так не поступит. Свести все в ничью (победила дружба) - одарить обоих детей, все-конфликта нет. Тренер профнепригодан - еще раз говорю )))
Ой, да ладно, в олимпиадах по математике (куда уж точнее наука) регулярно не корректные задачи, которые в принципе не решаются проскакивают. И при этом кто-то как-то в них побеждает и как-то за эти задачи баллы получает. Да, если это официальная работа, ЕГЭ там или вступительные в ВУЗ, то можно оспорить, а пока это детские игры... они детскими играми и остаются и стоит заранее быть готовым, что косяки будут.
Идеально объективное судейство - это миф:-)
Но давать грамоты 5-леткам, чтобы потом их с позором отбирать - это за гранью.
"тренер снимает пол очка, отбирает грамоту, кот. уже подписал и сообщил моему мальчику и разряд тоже отбирает." - это по-моему вообще за рамками. Почему вы не подошли к тренеру? С ребенком. Не отстояли права вашего ребенка? И еще допустили "когда со всех сторон взрослые дяди и тети начали давить на него"?
Кстати не мешало бы научить самого ребенка отстаиваить свои права и посылать таких дядей и тетей.
