К чему готовиться?
Задумалась, а остаются ли Д/Р дети не инвалиды по здоровью и не ВИЧ-инфицированные? На более-менее здоровых новорожденных очередь во всех опеках, разбирают быстро, многие усыновители ищут подолгу. Получается, если я хочу взять ребенка от 8 месяцев до 1, 5 лет, можно даже не надеяться на 1-3 группу здоровья? Если искать в городах в радиусе не более 400 км от Москвы, то наверное, нужно или "встать в очередь" за грудничками или морально подготовится к серьезным проблемам со здоровьем ребенка? Или другие варианты бывают?
Не остаются в ДР не инвалиды и не ВИЧ-ифицированные. Потому что пока вы думаете, другие деток забирают!
Девушка, вы почитайте, если решили детку взять, предыдущие посты, в т.ч. про диагнозы малышей в ДР и снятие таких диагнозов при независимом и дома.
Я, если бы думала, а не искала, до сих пор бы без дочки была...
А так: первый визит в опеку-7 февраля, заключение получено 14 марта, встреча с деткой - 20 марта, в больнице на независимом - 4 апреля, дома 16 апреля. И мамочки, с которыми общалась, аналогичные сроки называют.
У дочи: ООО и гипертонус, а так что только не писали.
Так что верьте, а не думайте!...
Ваш пост противоречивый, ИМХО. "Не остаются в ДР не инвалиды и не ВИЧ-ифицированные. Потому что пока вы думаете, другие деток забирают!"Так что верьте, а не думайте!". Так если не остаются, во что верить то? Наоборот, надо думать и решать: готовы ли мы на инвалидность, на операции, на упорное и долгое лечение?
Так потому и не остаются, что другие разбирают )))
Нашли того, кто понравился, если не стоит ВИЧ (а не контакт), если нет внешних патологий - берите и везите на независимое. Идеально здорового даже если с родильного стола брать будете - не получите, все равно какой нибудь ППЦНС или гипертонус напишут.
И девочки правы, национальных или чуть национальных деток здоровых достаточно, готовы ли вы...
И Вы детку собираетесь усыновлять? Или просто "поговорить" хотите... Почитайте сначала хотя бы за месяц, что на Еве мамочки и потенциальные мамочки писали, много полезного, обнадеживающего написано! И вопрос "задумалась, а есть ли" отпадет сам собой.
Я бы хотела под опеку. Еву читаю года два, считаю, что спонтанное решение может быть ошибочно. Была в опеке, спрашивали про возраст. Я пониаю, что с возрастом детенка надо определяться. Вопрос не отпадает. Знакомая год искала малыша 2-3х летку и не нашла, говорит одни национальные, Вичики или тяжелая инвалидность.
Во всей стране не нашла 2-3х летку?!!! Одно могу сказать, такие истории про тех, кто не особо желает искать, либо ищет профессорского ребенка голубых кровей с родословной от Рюриков.
И что вы называете "спонтанным решением"? Если вы хотите взять под опеку, чтобы был шанс отдать обратно, если что, то лучше не надо вообще ничего. При любой форме устройства в семью решение должно, обязано быть взевешено и отмерено не семь, а тысячу семь раз. Ребенок приходит жить в семью, и ему не важно под опеку или усыновление, для него нет юридических терминов, он начинает любить родителей, которые считают себя опекунами, т.к. не принимали "спонтанного решения" и оформили опеку, чтобы вернуть ребенка обратно, если что. Опека оформляется не для возможности обратного хода, а для сохранения льгот для ребенка и некоего материального вознаграждения на нужды ребенка.
АРита, а с чего Вы взяли, что я собираюсь брать под опеку, чтоб вернуть, если что? Как раз наоборот, поэтому и хочу взвесить 1000 раз, что понять, какой "потянем" диагноз. Спонтанное решение: понравилась мордашка - взял, а потом уже узнал, к каким последствиям приводит диагноз, испугался - вернул. Хочу под опеку только из-за материальных соображений (пособие + потом жилье ребенку). А насчет знакомой: она многодетная, муж пропадает на работе, у нее не было возможности ездить дальше МО. Потом были каникулы, уехали, потом документы просрочились. Не знаю, будут ли снова искать. Она считает. Бог не дал, так как не была готова
Ваши слова навели на такие мысли "Я бы хотела под опеку. Еву читаю года два, считаю, что спонтанное решение может быть ошибочно.", т.е. усыновление сразу - решение может оказаться спонтанным, а обратной дороги, в принципе, нет. Есть, конечно, но с последствиями, а опека проще в этом плане.
Извините, если не правильно истолковала Ваши слова.
Хотя, не совсем понятно все-равно про "потяне" диагноз. Диагнозы все имеющиеся можно узнать сразу, что для опеки, что для усыновления - разницы нет. А, если Вы взяли под опеку и всплыл новый диагноз, который Вы не "потяните", тогда что? А если диагноз, не дай Бог, конечно, появится через несколько лет? Я об этом и писала, в общем-то, ну, и об этом тоже.
А пример Вашей подруги, Вами описанный, я и говорю - не пример вовсе, скорее, частное исключение: многодетность, не возможности ездить(читай "искать"). каникулы и т.д. причины найдутся всегда, если нет огромного желания. В поиске детки основной принцип - под лежачий камень вода не течет.
Мои слова- это не логическая цепочка, а три отдельных ответа на воппросы Марии 39 (см. выше.) Спонтанным, называю не усыновление в отличие от опеки, а ажиотаж, взять быстрее пока не расхватали другие усыновители. А опека или усыновление разницы нет, согласна. Многие тяжелые диагонзы, видимые и подозреваемые в 1 год (ДЦП, аутизм, эпилепсия, и др. неврология) у новорожденного или 2-3 месячного малыша не видны.
люди разные запросы и желания тоже у всех разные, кому-то нужен ребенок светленький, а темненький ждет тех родителей кому он понравиться.
Конечно - это не рынок, а поиск своего ребенка. Мы смотрели деток, и грудничков и до годика. Хорошие детки, но не наши, как говорят не щелкало внутри. Когда своих увидели, то всё! внутри и щелкало, и плакало, и смеялось...
Конечно новорожденные быстрее "разбираются", но и есть детки которые так и не нашли пока своих мапу.
Если готовы на национального ребенка - то вообще без проблем, голубоглазых блондинов в принципе здоровых немного, а др тем более...
Остаются все, к сожалению. т.к. деток гораздо больше там, чем кандидатов:( Еще остаются "инвалиды" и "ВИЧ", "ГС", "сифилис", вот только не столь инфицированные, конечно, и инфицированных много:(, сколько контактных, которые, дремучести людской, тоже остаются там, т.к. имитирующие и ищущие новорожденных их брать бояться, до 1.5-2-3-х лет, как минимум, их брать бояться, т.к. диагноз не снят, а на 2-3х летних "спрос" уже небольшой:(
Когда читаю такие сообщения всегда интересно- а если ребёнок станет инвалидом через год? через два?
У моего сына 5 группа здоровья, инвалидность, но он здоровее многих сверстников :)
Когда забирали своих, нам предлагали мальчика здорового, месячного, просто у него не было статуса на усыновление, "подкидыш". Поговорите с волонтёрами, детей много и даже в МО и самой Москве.
"Когда читаю такие сообщения всегда интересно- а если ребёнок станет инвалидом через год? через два?"И своерожденный ребенок может стать инвалидом, это понятно, и родиться может ребенок-инвалид. Но это от нас не зависит, люди с этим живут, кто как может. Кто-то родных детей-инвалидов (например, с СД) оставляет в Доме ребенка, кто-то сдает в интернат (например,с ДЦП). А кто-то видит в этом Промысл Божий, потому что-то зачем-то дан этот крест. Люди его несут, и даже многие находят в этом радость. НО это ДАНО, а брать ребенка с ивалидностью - искать такой крест, не для всех, человек может не выдержать. А за Вас рада, сейчас наверное, детей здоровых почти уже и нет
Нимагу, вклинюсь дажепрятаться не буду. Но если рассуждать логически, какие матери оставляют детей? Я имею ввиду славяне? Только редиски. Как вы можете предугадать что вылезет из болезней и по характеру? Берите тогда 30-ти летнего, не склонного к алкоголизму и наркомании, имеющего стабильную работу и готового уже сейчасносить стакан воды вам в постель
Другие варианты бывают. Вы уважаемая внимательно прочитайте, то, что вам советуют девочки. У вас информация не то, что поверхностная, а я бы сказала, что ее по данной теме вообще нет. Вы пишите, что проходите ШПР дистанционно. так вы там только записано, или вы учитесь там дистанционно? Половину ваших вопросов в ШПР разжовывают и в рот кладут.
Нам предлагали девочку по контакту на ВИЧ, мы посмотрели, но отказ написали, просо не наш ребёнок. Кроме контакта не было никаких проблем со здоровьем. Её усыновили спустя 1,5 года, как только снялись все диагнозы, знаю, т.к. знакомая работает в опеке.
В ДР остаются очень разные дети. И далеко не всех здоровых деток славянкой внешности разбырают в возрасте грудничков.
Моя дочь - блондинка с голубыми глазками. Первый и единственный ребенок, которого я смотрела. Я забрала ее в год и восемь с единственным диагнозом в карте - задержка развития речи. За 4 года дома она болела дважды - простыла и два дня температурила с кашлем, и прошлым летом перекупалась в бассейне и заработала отит. Ну и операция два года назад у нас была по удалению из носовых пазух тампона, который ей засунули в ДР и про который забыли. Больше проблем по здоровью не было никаких, слава Богу
У нас была 2 группа, ни ВИЧ, ни контактов не было в помине, в очередях опекских не стояли,забирали в 11 месяцев ребенка,но без статуса.Разумеется,имеем как все малыши-ОРВИ,а также бронхит недолеченный был,но все это такие мелочи,чес слово
Спасибо всем ответившим. Национального не хочет муж, уж лучше говорит с СД. Я честно говоря не готова на СД, т. к. слишком в теме.Будем надеяться, что поймем, кто наш
Уж лучше национального. Я один раз видела дауненка недолго, и то понятно.
Национальные малыши бывают прелестными. А если здоровенький, так вообще счастье!
Согласна, среди полукровок, например, много умных, талантливых и красивых людей. Но с мужем засада: даже против квартирантов национальных. А у детей с СД, кстати, бывает очень разная степень нарушений интеллекта, эмоциональной сферы и поражения органов. На Западе многие из них живут обычной жизнью, учатся в учебных заведениях, работают. Это у нас, в России дети с СД обречены на смерть в ДД в юности, часто даже не доживая до специнтерната. А это солнечные, необыкновенно добрые дети. Только недавно мамы (но только некоторые) перестали отказываться от них. И сотрудники роддомов вроде сейчас уже не так давят на психику такой мамы, настойчиво предлагая оставить ее кровиночку государству.
Тот дауненок, которого я видела, был вовсе не добрым, а наоборот, агрессия непонятная ни с того ни с сего, причем в сторону моего ребенка.
С нами на развивалки ходит дауненок. Не знаю какие у него проблемы, на вид - обычный деть, только внешность специфическая. Не говорит пока, ну так и наши не блещут, все вокруг двух. Моторика может несколько хуже... Но добрый :), со всеми делится, в игру берет, не дерется. Я не пропагандирую, сама видела живьем несколько раз, но, видимо разные бывают...
Я несколько раз писала - езжайте в Новгородскую область, город Боровичи. Там очень хороший дом ребенка. от 0 до 4 лет. Директриса дама сложная, но дети-то там ухоженые и максимально вытянутые по здоровью.
Сядете ночью на поезд и утром будете там. Договоритесь только предварительно, что там у них по процедуре или поищите ребенка оттуда в федеральной базе, а там вам и так всех детишек покажут.
Вот такая я загодочная женЧина!) А если серьезно: боюсь сюрпризов в виде тяжелой неврологии, которая диагностируется после 8-10 месяцев, поэтому и думаю брать ребенка в возрасте около года. Хотела узнать, остаются ли в ДР более-менее здоровые. Думала, если не остаются такие, то есть 3 варианта: 1)или брать совсем кроху (но пугает возможность вышеназванных болезней), 2)или брать инвалида (астма, например) или с проблемами по здоровью, которые испугали других, а меня не не очень (например операбельные пороки внутриутробного развития), 3)или искать в ДР в глубинке, куда доезжает гораздо меньше приемных родителей. А девочки написали, как Вы читали в ветке, что остаются и не совсем тяжелые инвалиды. Будем надеяться
А УО или психиатрии не боитесь? Чтобы неврологию более-менее исключить достаточно чтобы ребенок был рожден в нормальных родах, без асфиксий, и чтобы био не алко была и не нарко, и то, никто никаких гарантий не даст... Но хотя бы что-то... У меня ребенок 9/10 по апгар - я когда ее в месячном возрасте увидела была уверена сразу - нет там никаких неврологий и близко - и не ошиблась... А так Вы, пытаясь избежать одного, можете нарваться на другое...
Психические расстройства (наследственные, и не только) могут сказать о себе впервые в 15 - 17 лет. В возрасте полового развития, созревания. И что делать будете? В 9 летнем возрасте психология ребенка может дойти до постановления инвалидности. Как быть?
Я что делать буду? Вы меня спрашиваете? А по какой причине у Вас возник этот вопрос ко мне? Лично я уверена, что с моим ребенком такого не случится, полагаюсь на свою интуицию и даже думать о подобном развитии событий не хочу - хочу радоваться жизни. если случится, то будем решать проблему по мере поступления. Если Вы намекаете на "обратно сдать" - нет, такой вариант я не рассматриваю ни в каких случаях. Делать буду ровно то же самое, что делала бы если бы такое случилось с кровным ребенком - как-то решать проблему и жить с ней.
Если брать ребенка, рожденного от матери-алкоголички или проходящей лечение в психиатрической лечебнице такая вероятность увеличивется во много раз, не согласны? Я если брать ребенка, оставленного в ДР из-за инвалидности по пороку сердца, или из-за элиментарной нищеты в глубинке, то такая вероятность меньше. Любой отказ матери от ребенка матерью имеет свою причину. ИМХО эта причина может многое объяснить
Да неможет ничего обьяснить причина когда мать отказывается от ребенка. Я Ваш страх понимаю, Вы боитесь привязаться, вложить силы и не только, а ребенок не оправдает Ваших надежд. Трудностей боитесь связанных с инвалидностью.Мой совет пока не брать никого. Разберитесь в себе, в своей мотивации.Сходите на занятия ШПР, там же посетите психолога, обговорите те фобии что пишите здесь. Вам не надо торопиться, иначе Вы сломаете жизнь себе, и не дай Бог ребенку.
Не отказываются матери от детей ни из-за порока ни из-за нищеты, блеф все это. Небольшой процент возможен запутавшихся малолеток например, все остальное уже патология у матери.
По разному бывает. У моей приемной дочери трое сиблингов. ВСЕ с матерью, а ее вот оставили в роддоме, правда био и заявление написала, копию паспорта оставила, адрес, где работает. Оставила и оставила. Мой это ребенок. Ну не было у нее возможности тянуть всех детей. Не знаю как у них жизнь сложилась, надеюсь, что не опустилась, но вот негатива я к ней не испытываю, т.е. для меня она оказалась типа суррогатной матери.
Дочерь меня периодически доводит до белого каления. Но ей почти семь и она балованая плюс характер - кремень, как и у меня. Т.е. мы с ней вообще очень похожи, я себя в этом возрасте помню.
Поэтому не у всех матерей, которые отказываются какая-то патология. Есть жизненные ситуации, которые сложились не в их пользу.
Осуждать не хочу, ни от чего не зарекайся, но могу понять еще (ниже) 19-ти летнюю, но испытав единожды радость материнства невозможно оставить ни 4-го ни 5-го. Автор хочет здорового ребенка славянской внешности, боится взять маленькго, не хочет усыновлять, чтобы не потерять льготы и не хочет как я понимаю шевелиться особо - искать, делать независимую мед экспертизу и т.д. Ждет чтогдето есть деть, в возрасте 08-1 лет, со снятыми диагнозами по аутизму и ДЦП, от интеллигентной мамочки попавшей в трудную ситуацию и оставившей его. Чудес не бывает. А вообще в Филатовскую постоянно набирают волонтеров ухаживать за отказниками в кардиологии. Автору можно посоветовать походить в больницу волонтером, познакомиться поухаживать за детьми с пороками сердца и возможно выбрать кого нибудь, если она этого не боиться.
Значит вы не знаете, как люди живут в глубинках. Я как раз считаю, что наша био поступила максимально ответственно, а что она там уж чувствовала или нет - не мое дело, это ей ответ держать.
Вы думаете я олигарх в 3 поколении? То что вы пишите скорее иллюзия которой вы себя тешите Но зачем спорить на эту тему? Какая собственно разница?
Ну вы то далекая? Мама живет в нищете в глубинке. Имеет 3-х детей, про средства контрацепции не знает наверное. При этом трезва и отличная хозяйка. Рожает еще и отдает дитя с доками с запиской, я не могу ему ниче годать, пусть его вырастят хорошие люди очевидно. Вы уж эти сказки оставьте для себя. Честь вам и хвала за воспитание дочери, но не надо...
Послушайте, Вы действительно, как инопланетянка. Да в любой глубинке есть больница, где без проблем делают бесплатные аборты по ОМС, в любом ларьке продаются презервативы, в любой аптеке - таблетки, в России, слава богу все люди детородного возраста пока грамотные - спасибо обязательному общему образованию, а значит умеют читать, в поликлиниках бывают, плакаты о том, как предохраняться, читали. Если мама трех детей оставила четвертого, то причины конечно же были у неё, но точно не те, что Вы назвали - незнание о контрацепции и невозможность прокормить, - потому что если даже не предохранялась, то уж сделать аборт никакой проблемы нет, а уж в деревне прокормить ребенка так и вовсе - одним больше одним меньше не принципиально. Вероятно ту мамы муж бросил или умер или еще что-то у нее в жизни случилось очень плохое и в самый неподходящий момент перед родами, или умер или еще что и если она как Вы пишете трезвая мама 3 детей то с огромной вероятностью спохватится и будет очень жалеть об оставленном ребенке. А может ее изнасиловали и противопоказания были к аборту. Но уж точно в глубинке непьющие люди не бросают в роддомах детей только потому что им их не на что прокормить - это полная чушь, поверьте, в каких только глубинках я не жила. Бросают наркоманы и алкаши, а приличные люди если и оставляют то по очень очень веским причинам, я их ничуть не оправдываю, но нельзя мыслить так примитивно, ах не знала что можно предохраняться, ах не знала что можно сделать аборт, ах растить не на что - у нас 21 век на улице и голода нет и войны.
Можно пример о глубинке?
Город, обеспеченный, 500 тыс, девушка 25 лет, ребенок 4 года, муж, две машины (обе раф-4, 2-3 летние), работа - -налоговый инспектор. Все вроде хорошо. Ушла на работе на больничный, отсутствовала 3 недели на работе. Вышла, работает. Проходит 3 месяца, и по случайному стечению обстоятельств, узнаю, что ее 3-х месячного ребенка усыновляют мои знакомые. Причина отказа: хотели девочку, родился мальчик, не хочу 2-х мальчиков дома.
Здоровый, прекрасный ребенок. И такая замечательная причина отказа :dash1
Ну вот видите? Не потому ведь отказались, что кормить нечем им несчастным? Я об этом и говорю. Моральные инвалиды люди просто...
И неужели так прям и сказала окружающим, что отказалась, потому что мальчика не хотела? Верится в такое с трудом, потому что такие вещи всегда вызывают в обществе осуждение и такие горе-био все-таки придумывают более удобную легенду исчезновения ребенка из семьи - например, говорят, что умер в родах... Получается она в роддоме отказ написала - ведь о том, что будет мальчик узнают задолго до родов. Ну прям не укладывается в голове, что на работе сказала что от ребенка отказалась... насколько я слышала и читала обычно говорят, мол, умер, еще и сочувствие ближних получают в итоге...
Беременность работая в офисе удалось скрывать 9 месяцев? Даже не представляю... Только если она сама по себе больше центнера весит... Даже в романах пишут о том, что девушки уезжают куда-нибудь на последних месяцах чтобы скрыть ибо никакой корсет не спасет...
у меня даже родственники не знали о беременности за два месяца до родов. А весила я тогда около 60 кг. Одежду посвободнее одевала и не знал никто. Т.е. если бы я тогда родила раньше срока все были бы в шоке, но у меня живот вылез на последних неделях. На работе девочка, правда полноватая, но не критично, родила и не знал никто, родня в шоке, т.к. она без мужа, а ребенка третьего родила. В декрет она вышла, как положено, но на работу все равно ходила, т.е. и декретные получила и зарплату. Мы-то офигели, когда она больничный принесла, а родня, когда в роддом приехала. Так что всякое бывает.
она средней комплекции девушка, в офисе никто не знал, не я с ней работаю, моя подружка, я просто случайно о ситуации узнала
Вы сами-то верите, что можно 9 месяцев, работая целыми днями в офисе бок о бок, скрывать беременность от любопытных теток? Может это все сплетни?
Я ж вам выше уже писала, т.к сама скрывала. Я училась на дневном и никто не знал, все очень удивились когда я родила, т.к на 7 месяце мы вышли на каникулы, а на я уже родила. В 7 мес, НИКТО не догадывался, даже родственники.
буквально месяц назад коллега уходила в декрет, так у нее малюююююююсенький пузик, у меня такой когда я вечер в гостях объедаясь проведу. Так что верю.
более того, я не имитировала, к моменту ухода в декрет весила 52 кг, носила обтягивающую одежду, и при этом куча народу вспомнила что я выглядела как беременная и они все заметили хотя я и скрывала.
Человеческое восприятие интересно: не было если разговоров о Б, ну и поправилась, а может и нет. Теперь предположений мульен что там было.
Я Вам верю, хотя и правда удивлена что можно вот так скрыть беременность - сама беременна не была, поэтому не спец в этом. И после таких рассказов у меня возникает закономерный вопрос - а зачем тогда имитировать вообще, если умудряются родить неожиданно для всех вот так?
я, например, делала это по нескольким поводам.
1. Мои родственники и родственники мужа, однозначно бы стали делить детей на свой-чужой. Может и свыклись бы потом, но не факт. Рвать отношения с ними из-за этого, я не хотела, мне проще имитировать, пусть считают своим, как всех. Ну и родные дети, считают ребенка родным.
2. Я реально хотела пройти путь в 9 месяцев. Т.е. получили заключение и с этого момента стали считать себя беременными. Готовились и все такое. (к Усыновлению готовились еще раньше года два точно) А тут прямо вот считали недели. Процесс очень приятный, если не считать нервоза с роддомами-судами-поисками ребенка.
Хотим еще усыновлять, но имитация не выйдет уже. А жаль, мне понравилось :)
Вы не поняли, я не о том. Просто, если реально беременные люди умудряются скрыть этот факт от всех. включая близкую родню, а потом уже ставят перед фактом, то какой смысл тогда имитушкам изображать беременность, если точно так же можно сказать - а мы скрывали. боялись сглазить - тем более это уменьшит стресс при поиске ребенка - не нужно будет уже дергаться, что не успеваешь в предполагаемый срок родов, потому что о предстоящих родах никто не знает.
Вот я же не имитировала, близким друзьям и родне рассказала об усыновлении, а вот все, кому не рассказала, уверены, что это я родила, хотя никто меня беременной не видел, то есть по сути люди такие ненаблюдательные, что даже если хочется скрыть и нужды нет прицеплять животики, говорить о беременности - сами все потом придумают и еще и будут вспоминать, как тебя беременную видели...
Ну вот у меня как раз вариант запутавшейся малолетки - приехала в Москву из ближнего зарубежья. я так думаю. что прощелкала срок аборта или денег не было на него или что, и в 19 лет родила совершенно здорового нормального ребенка, написала отказ. И таких случаев немало. Особенно много национальных деток таких. Но в нашем случае - славянская внешность - полно украинок и молдованок таких - детки получаются славянской внешности.
Боюсь, честно, очень. И собираюсь смотреть, чтоб био была не алко, не нарко и не на учете в ПНД. У меня сестра - дефектолог с огромным стажем работы (ДЦП, аутизм, УО итд.) и к сожалению знаю много примеров, когда про тяжелые роды в карте не писали, и тяжелейшая неврология вылезла к полной неожиданности родителей. Врачи частенько скрывают родовые травмы, т.к. гинекология и родовспоможение у нас ужасные. Поэтому и такие размышления. И много, Вы думаете, не нарко, не алко, с нормальными родами рожают детей без патологий, и отказываются от них? Я думаю единицы. Бывает здоровая молодая девчонка, вполне социальная, легкие роды, но "залетела", парень свалил, денег нет, а ребенок, например, с заячьей губой и она его оставляет. Мне кажется, это "надежней", чем на первый взгляд здоровый новорожденный ребенок у женщины с "багажом", лечащейся в психушке.
Не знаю... У нас био была как раз не нарко, не алко, молодая - 19 лет, здоровая, роды легкие, 9/10 апгар, ребенок подарочный, нашли в базе уже у рег. оператора, потому что в её опеке усыновителей не нашлось и в возрасте 1 месяца инфу о ней уже отдали в общую базу... Ну на то были причины, после прочтения её анкеты у человека не в теме даже мысли бы не возникло рассматривать этот вариант, а написана в анкете была полная чушь не соответствующая реальности... Ну это я Вам пишу как пример... информация к размышлению.
Так в ДР не только отказнички попадают, от которых "мамки" еще в роддоме отказались.Детки там бывают-глаз не оторвать,и в ФБД вы их точно не найдете.Точнее,если и увидите в ФБД,то это будет уже тогда, когда ребенок давно будет в семье.как было у нас.Но повторюсь,ребенок был без статуса.Когда ребь станет вашим,та же неврология покажется вам просто решаемой проблемой(тяжелые случаи исключаю,разумеется)
В ФБД бываю всякие детки, в т.ч. и которые еще не в семье, а глаз от них не оторвать и диагнозов, в принципе нет. Что значит, "В ФБД Вы их точно не найдете"? А без "статуса" детей в ДР, ДД и в ФБД не бывает вообще.
Да никто не спорит,что в ФБД полно детей."Без статуса" подразумеваю без статуса на усыновление,ведь многих это тормозит,что ребенка можно взять только под опеку.Приехав к РО,практически все анкеты детей,что нам показали,имели наборы ВИЧ,геп,сиф.,и фото этих деток давно висели в ФБД. Возможно, для кого-то это посильные диагнозы.А фото нашего ребенка было ТОЛЬКО у РО,понимаете,о чем я?Ну не было его в на cайте опеки, ни в ФБД,появилось оно для формальности,позже, уже когда сынок уже вовсю дома у нас бегал.
Сифилис - прекрасный диагноз - вероятность что с ребенком никаких проблем очень велика - надо смотреть доношенный ли ребенок и какой апргар, сделать узи тазобедренных суставов - если все это в норме - надо хватать и бежать - пару курсов уколов пеницитина и у вас здоровый ребенок, а через 1-2 года у него еще и анализы все будут чистые и можно будет забыть диагноз как страшный сон.
У нас такой ребенок растет - 3,5 лет, диагноз сняли в 2 года, был сифилис, не контакт по сифилису, а именно в анкете стояло - врожденный сифилис - нас все пугали пока мы до главврача больницы не дошли.
В ДД, ДР не остаются только тяжелые инвалиды. Диагнозы часто приписывают из меркантильных соображений, сотрудникам учреждения деньги доплачивают. В глубинке такая же ситуация с детьми как и в мегаполисе, просто недообследованы по причине недопоставок медоборудования, и с лабораториями ситуация похуже. Так Вы если и независимое обследование сделаете, на 100 % предугадать здоровье ребенка несможете. И почему Вы не думаете о приобретенном заболевании, инвалидности уже в семье, когда малыш будет с Вами. Вы не можете быть уверенной как иммунитет ребенка отреагирует на прививки(даже импортые, прошедшие хорошую очистку) Есть риск? Есть. Вы проходили ШПР? По тому что Вы пишите, я не вижу мотивации для принятия ребенка.
У меня и в мыслях не было предугадывать здоровье ребенка на 100%. То же и про приобретенные болезни, может быть все, что угодно- и у меня и у родного ребенка, и у потенциально приемного. И чем больше думаешь о них, тем больше вероятности, что они появятся. Прививки, я думаю не представляют такой угрозы, это одна из распространенных фобий, хотя своему ребенку я делаю не все, потому что они небесопасны (но не в такой степени). Я боюсь не инвалидности вообще (об этом писала выше), а не хотела бы избежать КОНКРЕТНО аутизма и ДЦП, АС и УО в степели дебелизма. Те усыновители, которые не берут новорожденных слепых или глухих, тоже не имеют мотивации?
Про прививки фобий нет, есть мифы о прививках.
Я внимательно читала то что Вы выше написали. Рад бы в рай, да грехи непускают, хорошо подходит под Вас, потому и мотивация Ваша не понятна.
У нас у всех разная мотивация для усыновления, мы к этому приходим разными дорогами. " Те усыновители, которые не берут новорожденных слепых или глухих, тоже не имеют мотивации? " Конечно имеют, истории опять же разные. Здесь конкретно мы говорим о Вас.
У Вас, наверное, самой какие-то проблемы, раз вы считаете себя таким супер-экспертом, не в обиду Вам будет сказано. Я не старалась объяснить свою мотивацию, я объясняла Вам причину создания топа и высказала мнение, довольно распространенное, кстати, что если брать ребенка в возрасте около года, многие проблемы со здоровьем более предсказуемы. Вот навскидку: "Если к этому возрастному периоду не проявились основные болезни, то есть весьма основательная надежда. что и не проявятся, а значит, смело можно брать ребенка" (Ю. Андреева, усыновитель, автор книги "Хотите усыновить, ребенка". Другие отвечавшие девочки, почему-то очень хорошо поняли мой вопросы и исчерпывающе на него ответили
"А девочки написали, как Вы читали в ветке, что остаются и не совсем тяжелые инвалиды." - Вы странно читаете девочек:) остаются и в большом количестве детки СОВСЕМ НЕ ИНВАЛИДЫ, в т.ч. по причине того, что некоторые, как и Вы побоялись что что-то "вылезет" к году, т.к. био алко или нарко, или неизвестна вообще, а некоторые и просто побоялись, а некоторые успели вернуть обратно. И еще остались те, кому понаписали тома диагнозов, из-за которых те некоторые и побоялись взять, не удосужившись, для начала, просветить себя на эту тему и сделать ребенку независимое обследование.
ИМХО, пройдите ШПР хорошую, покопайтесь не в диагнозах деток, а в себе, зачем Вам это все нужно и нужно ли вообще?
пс. Андрееву не читала, но по приведенной цитате она меня не впечатлила, а потенциальным усыновителям не помогла, т.к. что она считает "основными" диагнозами, вообще, не понятно, как она классифицирует основные на не основные. Чушь какая-то. олигофрения - основная болезнь или нет? До года она не прояляется, шизофрения - основная или нет? Или она до года проявляется? И т.д. Не там ищите и не то читаете.
Да , я зануда, читаю много и разного. Ваша логика удивляет, однако. Странно, что боязнь "что что-то "вылезет" к году, т.к. био алко или нарко, или неизвестна вообще", или бояться не брать ребенка из-за томов диагнозов менее уважительная причина, чем не брать конкретного предложенного ребенка, например из-за его внешности. Тем, кто "копается", перебирая детей "похож-не похож", тем нужны дети, и они хорошие усыновители, по-Вашему. А кто "копается в диагнозах", пытаясь взять более-менее здорового и без тяжелой наследственности, те плохие. А чего уж лукавить, редко кто из российских усыновителей ГОТОВ взять первого предложенного им ребенка. Бывает берут первого, но, как правило, это не принцип, а совпадение. Есть страны, где дается только один шанс. А у нас в России можно выбирать, и все это делают по своим критериям и соображениям.
Вот как раз то, о чем пишу,согласна на 100%. См. в ТД (тема жещины, считающей себя неполноценной, изза невозможности родить). Отвечает усыновитель, ник "Доктор Хаос": "Эти приоритеты как раз - не самое критичное различие при усыновлении, некоторые люди берут и 16-тилетних, и счастливы потом.
Главное - чтобы этот выбор был основан на понимании реальности, фактов, правильной оценке своих сил и возможностей.
Есть разные типовые советы, как - не влюбляться по фото, потому что живой ребенок может оказаться совсем не похож на фото, не брать детей старше имеющихся родных, не брать ребенка того же пола, что был погибший-умерший свой...
Но я считаю, что все это тоже индивидуально, кому-то и это не помеха в счастье.
Тем не менее, хорошую профессиональную ШПР пройти хотя бы он-лайн, для себя, не помешает многим.
Это как с диагнозами: допустим, у кого-то ребенок с диабетом, ему не страшно взять второго такого же, делать уколы, следить за диетой, пережить неизбежные 1-2 комы...
А для меня это ужас до обмороков, нету такого опыта в жизни, я этого боюсь.
Но меня не пугают сердечники, астматики и так же ВИЧ или гепатиты.
А кто-то слышит эту аббревиатуру и пишет отказ сразу.
Тут не о чем спорить: ведь ребенка люди берут для себя, а не для соседа или общественного мнения.
"Задумалась, а остаются ли Д/Р дети не инвалиды по здоровью и не ВИЧ-инфицированные?" и далее " собираюсь смотреть, чтоб био была не алко, не нарко и не на учете в ПНД." И как это, по вашему мнению сочетается с "Но меня не пугают сердечники, астматики и так же ВИЧ или гепатиты"? У кого, по Вашему мнению, ВИЧ и Гепатиты? У бедных юных невинных овечек из провинции, случайно залетевших и не успевших сделать аборт или у бедной женщины из глубинки, которая оставляет малыша из-за нищеты? Вы же от них желаете найти ребенка? В подавляющем большинстве случаев, дети с ВИЧ и гепатитами рождаются от алко и нарко зависимых био, которых Вы не рассматриваете, но детей с такими диагнозами смотреть готовы. Вы сами еще не запутались в своих желаниях и хотениях? Если Вам просто захотелось порассуждать, пофилософствовать, Вы лучше так и напишите, "хочу", чтобы все знали о чем речь.
Рита, не передергивайте. Я Вам привела цитату ДРУГОЙ женщины, ЕЕ не пугают ВИЧ и гепатиты. Цитата приведена в подтверждение того, что у всех разные КРИТЕРИИ выбора детей. И уже и состоявшего усыновителя, критерий очень похож на мой.
Аааа.... так предыдущий Ваш топ - полностью цитата? Про первый абзац я еще смутно догадалась, что это, видимо, цитата, а вот второй абзац решила, что уже ваши мысли на тему цитаты. Вы уж как-нибудь указывайте, что кого-то цитируете, если цитируете:)
Моя логика ясна и понятна, если читать то, что я написала так, как я написала, а не так, как Вы захотели увидеть, т.е. шиворот навыворот:) Вы написали "т.е. в ДД могут оставаться и не совсем тяжелые инвалиды"(простите за расхождение с первоисточником), на что я Вам ответила. что "там остаются и совсем НЕ инвалиды". К чему Вы полезли в какие-то дебри рассуждений не по теме?
А, как Вы пишите "копаются и не берут первого конкретного", то только потому, что ищут своего ребенка, а не первого попавшегося, и правильно делают, чем больше усыновителей найдут своих детей, тем меньше будет драм, возвратов и неудовлетворенности от усыновления. И да, я Вас, может, удивлю, но первый предложенный конкретный ребенок может быть здоров и не иметь кучки диагнозов. но от него, все-равно, отказываются, а возьмут своего с кучей диагнозов, на которые уже будет плевать.
И Вы плохо читали, т.к. первого предложенного, берут очень и очень многие, т.е. по вашему принципу, таких "совпадений" очень и очень много.
Я все больше и больше убеждаюсь, читая Вас, что Вам необходимо еще долго готовиться к усыновлению, причем, с пользой, а не читать все подряд в инете по теме усыновления. И ШПР дистанционная не для Вас, вам очная очень нужна.
"... не берут первого конкретного", то только потому, что ищут своего ребенка, а не первого попавшегося, и правильно делают, чем больше усыновителей найдут своих детей, тем меньше будет драм, возвратов и неудовлетворенности от усыновления". Интересно стало, а в тех странах, где есть выбор или усыновить того, кого предложат (а предлагают только один раз), или не усыновлять вообще, люди берут не своих детей? И потом у них, думаете драмы? Не знаю, зато возвратов у них меньше, да и детских домов в разы
Вы не сравнивайте - там вообще другой менталитет... Там никто не видит проблемы в том, что ребенок с био общается, а био, собираясь отказаться от еще не родившегося ребенка будучи беременной, сама выбирает ему усыновителей... разница такая что вообще сравнивать нельзя.
Эк как Вас кидает из стороны в сторону и в дебри забрасывает:) Мы говорим о нашей стране, в данный момент, о России. Или я уже что-то пропустила? А в России есть такой выбор, и есть возможность найти своего ребенка. И это хорошо. Про разность менталитетов Вам уже написали.
Вы топ открыли с какой целью? Порассуждать вообще об усыновлении, в т.ч. и в мировом масштабе? Или Вам нужен был ответ на конкретно заданный первый Вами вопрос? Так Вам уже дали на него множество ответов. "Есть ли дети НЕ инвалиды в ДД и ДР"? "Да, есть и не мало".
Если Вы сейчас возьмете ребенка - вот это будет драма, ИМХО. Нельзя ничего делать из-за одной только жалости. Должно быть еще что-то, кроме нее.
Вы уже получили документы с заключением быть опекуном, усыновителем? Вы так и не ответили ШПР проходили? В ПНД нужно пройти беседу с психологом, вы прошли медосвидетельствование?
Это что, допрос с пристрастием? Я почитала Ваш диалог С Таней с теме про моральную поддержку, у Вас определенно амбиции. Обратите внимание на Ваш тон. Но отвечу, я не гордая: заключение пока не получила, ШПР прохожу дистанционно, освидетельствование в ПНД прошла
Нет, не доброс. Спросила потому что поняла что Вы в начале пути. И действительной информацией по детям, не владеете. Вам ШПР надо очно проходить, непропуская не одного занятия, и повторюсь, поговорите с психологом при ЦППН по поводу своих страхов.
Да, информацией о детях не владею, поэтому и завела топ. Но Вы то пытаетесь разговор перевести на мотивацию. И на Таню ВЫ напали, и на меня, потому что Вы чувствуете, что у нас другая мотивация, и ее не принимаете, она чужда Вам. Я уважаю Вашу, почему же Вы отрицаете возможность брать ребенка из-за других побуждений?
???? :-) И связь?:-) Логика где?!
И всеже а мотивация у Вас какая? вы хотя бы в двух словах попробуйте написать. ЗАЧЕМ ВАМ РЕБЕНОК?
Всё, что вам пишут, вы воспринимаете " в штыки" , так зачем вообще топ заводили? Что пытаетесь получить? непонятно. Вы кидаетесь на людей, с агресией, ккстати необоснованной. Правильно вам написали, покопайтесь в себе.
Покажите мне место, где я кидаюсь с агрессией. Как Вы могли заметить я высказывала благодарность там, где девушки отвечали на мой вопрос. Милана стала давать советы которые я не просила, повернув тему в то русло, где ей удобно выказать себя экспертом. Я лишь высказала мнение о некорректности ее тона и суждений о том, о чем ее не спрашивают
Мою бы вы точно не взяли)))
Забирали в 1г 10 мес. БИО состоит на учете в ПНД. Отец грузин. Т.е. деть национальный. Все, что умела - это раскачиваться из стороны в сторону и монотонно выть. Ходить тоже не могла. Имеет инвалидность.
Прошло 3 года. Можете посмотреть на моего "инвалида")))
http://eva.ru/albumpage/119469/943285.htm
А вообще, боишься - не бери, а взял - не бойся.
ИМХО: Вам лучше подождать, возможно, усыновление не для Вас. У меня были такие же мысли, как у Вас. Созрела через 2 года.
Я неудержалась и посмотрела! :oops Дочь красавица!!! Глаза - море!!! Море обояния ! Здоровья Вам и Счастья! Всех благ!
Верно: боишься - не бери, взял - не бойся. Я бы "дополнила": если уверена, что нет здоровых детей в ДР, значит не родился еще твой ребенок. Возьми паузу год, и когда поймешь что "Просто хочешь быть МАМОЙ", вот тогда и иди в опеку, тогда и малышастика своего найдешь, и не будешь "глупых" вопросов задавать.
И напоследок: читайте меньше, вспомните "зубрил" в школе или универе, и кем они стали? Выбирайте сердцем! Прочитали диагнозы, глянули фото, ручки - ножки - органы у детки на месте, синдромов внешне нет - шагом марш в ДР., детку на руки - нет если отторжения сразу, пишите "да" и на независимое, дальше в детку влюбляетесь и все, вы - мама!!!!! Не усыновитель, аГ МАМА!
Вы пока, nut +, даже не кандидат в усыновители (по размышлениям, странным для человека который так много вопрос изучает... Простите), у вас просто "праздное размышление"...
Спасибо за советы. Но позволю высказать не согласие, что много читать по интересующему вопросу плохо, только если "меньше знаешь, крепче спишь". Я и так мама, и у меня желание взять ребенка не потому, что я неприменно хочу быть еще раз мамой. Просто не получается жить спокойно, когда знаешь как плохо детям жить в ДД. И я чувствую в себе силы дать семью хотя бы одному брошенному ребенку. Я готова быть опекуном, приемным родителем, если у меня не получится, чтоб ребенок стал как родной. Испокон веков люди брали детей на воспитание не потому что им их не хватало, а потому что испытывали сострадание. И воспитывали приемных без различия с родными.
Читать можно и нужно, но, именно, полезную, конструктивную информацию, а не все подряд, что есть по интересующему вопросу.
Ваша мотивация лишний раз подтверждает совсем еще незрелость Вашего решения. Если читаете много по интересующему вопросу, неужели Вы не читали про мотивацию? Хотя бы здесь почитайте http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=4954 или здесь http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=475878
Сострадание - хорошее чувство, может быть вам присоединиться к волонтерам, им нужна и финансовая помощь и помощь в больницах, когда туда попадают дети из ДД. Вот лежит ребенок в больнице, вокруг всех остальных детишек прыгают мамочки и дуют на больное место, а детдомовскому после операции даже пожаловаться некому. Волонтеры собирают деньги на нянь, чтобы с ребенком была рядом. Там фрукты, одежка, памперсы - все нужным оказывается. Посмотрите на сайте http://www.otkazniki.ru/index.php?id=8
В больницы ходить и ездить в ДД - не могу, у меня маленький ребенок. Материально - да. но причем здесь это, когда понимаю, что именно ДУШЕВНЫХ сил мне хватит еще на воспитание одного-двух детей. А кому-то ребеночку это жизненно нужно, ТАМ так одиноко. Сама больше скорее всего не рожу из-за состояния женского здоровья.) И поверьте, именно знакомство с волонтерской деятельностью (при огромном уважении к ней), убедило меня, что никакие праздники и самые дорогие игрушки, не могут сравниться с семьей. Даже если семья бедная,и там в 100 раз реже устраиваются мероприятия, и в 10 раз меньше игрушек.
"В больницы ходить ... не могу, у меня маленький ребенок" Ну, так второму ребенку тоже нужны будут мед. осмотры, прививки, да и самые здоровые болеют гриппом с температурой под 40. И тогда одиноко будет вашему первому ребенку, так как мамочка будет тратить море времени на второго.
Волонтерская деятельность не заключается лишь в том, чтобы сделать праздники для сытых детей в благополучном ДД. Деньги и силы собирают на больных, которых некому из ложечки покормить.
Совершенно разные вещи. "Ну, так второму ребенку тоже нужны будут мед. осмотры, прививки, да и самые здоровые болеют гриппом с температурой под 40. И тогда одиноко будет вашему первому ребенку, так как мамочка будет тратить море времени на второго". - Это рядовая ситуация семьи с 2мя детьми.
Волонтерская деятельность предполагает регулярный труд вне дома, в больнице, кормить из ложечки. Вы мне предлагаете ездить туда со своим ребенком?
Вы все время сравниваете мокрое и теплое - то ситуацию с усыновлением на Западе приводите в пример, то 19 век... В 19 веке у людей в принципе была другая мотивация по большинству вопросов, за 100 с лишним лет мир изменился.
С 1 по 19 век у людей просто было христианское мировоззрение. И оставлять ребенка сироту в приюте (а ведь он чей-то сосед или родственник) было редким явлением. Взять ребенка в дом, чтоб не покалечили ему жизнь в приюте и он мог состояться как человек, не считалось плохой мотивацией, поэтому и ничейных детей было в тысячи раз меньше
Я не историк, но если просто порассуждать, то мне помниться, что до революции 80% (ну, или большая часть) населения страны жила в деревнях. Единичные приюты существовали лишь в крупных городах или при монастырях. Соответственно, для жителя деревни не взять сироту к себе домой - это обречь ребенка на голодную смерть прямо на пороге своего дома. Тем более, что за скудный кусок хлеба воспитаннику приходилось батрачить с раннего утра на своего благодетеля. Если вспомнить литературу, то вот: "горек чужой хлеб, говорит Данте, и тяжелы ступени чужого крыльца, а кому и знать горечь зависимости, как не бедной воспитаннице знатной старухи?" Это о Лизавете Ивановне из Пиковой Дамы :) Так что не знаю, что было мотивацией старой графини...
А я как раз историк. У Вас представления о царской России, наверное, сложились еще в советской школе. Ребенко-сирота трудился наравне с родными, они тоже "вклывали" с утра до вечера (если Вы говорите о крестьянах). А приюты были не только столицах, а и в др. городах, в уездных были редко, а в губернских - были. Ребенок сирота не умер бы на пороге дома голодной смертью: если его не взяли, то он попал бы в приют. Приюты и были единичными потому, что в них не было необходимости
У старой графини, судя по всему, была как раз "конструктивная" мотивация - чтоб было кому оставить капиталы, и скрасить одиночество.
По поводу скрасить одиночество - вполне возможно, а вот оставить капиталы - нет, Лизавета Ивановна не была в роли предполагаемой наследницы, посему и в качестве завидной невесты не рассматривалась.
Согласна, только тогда (С 1 по 19 век) не было такого понятия как социальная сирота и ДД. Тогда ребенок становился воспитанником в доме родственников или соседей по причине того, что родители умерли и ребенку нужен кусок хлеба.
Были приюты, в них тоже было не сахар. Брали и оттуда. Конечно, соседи и родственники в основном брали сирот, родители которых умерли. Но сейчас, да, мир изменился. Родственники и соседи не хотят взять на воспитание детей, оставшихся без родителей. Или стала так важна причина по которой дети остались без родителей или соседи-родственники стали совсем другими. Я подозреваю, что второе.
Мотивация - сострадание - действительно не самая удачная. Ребенок в ДД вызывает жалость. Но как только вы приведете ребенка домой, откормите фруктами и шоколадом, отмоете в душистой пене, оденете в красивую одежку, то причин для сострадания и жалости не останется. Зато будет ребенок, травмированный жизнью, переживающий жуткую адаптацию. И этот ребенок начнет истерить, бегать по потолку, колотить вашего первого ребенка, размазывать черничное варенье по любимому белому мишке первого ребенка. У него будет отставание в развитии и он будет "тупить" над теми вопросами, в которых ваш первый ребенок справляется элементарно. И жалости приемный вызывать уже не будет, так как он сыт, чист, обласкан и зацелован.
...и требовать к себе внимания, и требовать, требовать, требовать, и чувствовать себя пупом земли и центром вселенной - вобщем никакого сострадания такое уже не вызывает - такое либо любить надо либо кранты всему...
Жалость и состродание - это прекрасные качества. Без них в усыновлении никуда, ИМХО. Но на первом месте у Вас должно стоять: "Я ХОЧУ второго (третьего и т.д.) ребенка". Как только это случится, ВЕЛКАМ))) Тогда Вы преодолеете все: и адаптацию, и отстования в развитии, и проблемы со здоровьем.
Мне тоже было жалко брошенных детей. И я здесь заводила топики с вопросами с позиции "жалко сиротинку, хочу пригреть". Но потом у меня на первом месте встало Хочу ребенка. На втором Есть дети, которые ничьи. Вот тогда все и случилось. И тоже хотели здорового. Если б мне сказали, что возьму ТАКОГО ребенка, покрутила бы у виска и на в жизть бы не поверила. До сих пор в недоумении как я на это подписалась))) Но Танюха оказалась моя!!!
Ну это спорный вопрос, что можно преодолеть от "Я хочу ребенка!!!"
У нас на первом месте было здоровье и национальность ребенка.
И ничего нашли здорового в Москве - 2 группа здоровья,
блондина.С проблемами по здоровью даже не рассматривали. Все получилось как и хотели.
Прошел год , но сказать что прямо мой, мой не могу.Все еще впереди. У каждого по своему.
Как это "на первом месте здоровье и национальность"? Т.е. о ребенке Вы даже не думали, думали о некоей абстрактной национальности и каком-то общем здоровье нации?:) Или, все же, первое, что Вы зохотели - это ребенка иметь, а уж во вторую очередь решили какой он должен быть национальности и здоровья? И что Вы хотели сказать вообще? Вам и пишут о том, что надо очень хотеть быть просто мамой своего ребенка, тогда и остальное - диагнозы(конечно, тяжелейшую патологию не имею ввиду), национальности будут не важны или не столь важны.
А Ваш пост, как раз, говорит о том, что можно выбирать, найти и взять здорового и нужной национальности ребенка, но не факт, что он окажется своим.
Ну вот, подтянулись и не такие категоричные девушки. Еще раз сем спасибо, очень много хорошей, полезной информации, ИМХО все мнения интересны
Извините, может я резковато скажу, но, по-моему, вам хочется и на ёлку забраться и штаны не ободрать! Хочется из жалости и сострадания обеспечить лучшую жизнь ребёнку, так вопрос по диагнозам не должен так резко стоять, кстати, наоборот, берите "тяжёлых" деток, им сострадание гораздо нужнее чем здоровеньким розовощёким карапузам, которых и без вас заберут. Создаются впечатление, что вам нужен именно здоровенький розовощёкий карапуз для последнего штриха в портрете вашей большой хорошей и дружной семьи. Плюс, можно спокойно себе медаль повесить на хрудь, типа, "я спасла брошенного на произвол судьбы детёныша". Ещё раз извините за прямолинейность.
Неврология тоже и в разное время проявляется. Типичный СДВГ, который может перевернуть всю жизнь в доме вверх дном, до 4-5 лет вообще никак не диагностируется и расцветает уже к школьному возрасту.
Я тоже резко скажу, но вот это такое двуличие: "Создаются впечатление, что вам нужен именно здоровенький розовощёкий карапуз для последнего штриха в портрете вашей большой хорошей и дружной семьи". Да! большинству нормальных людей нужен именно такой карапуз!!! Для последнего ли или для многих "штрихов", это уж у кого что, но когда ты ищешь ребенка, когда ты с ним еще не знакома и в 99 процентов случаев не готова на жертвы ради него, ты ищешь именно такого вот карапуза. Извиняйте за прямолинейность. Но я не вижу тут ничего криминального. И медали на хруди тут не причем. Никто с ними не ходит и даже никому не рассказывает потом ( если ум есть, конечно). Есть люди, имеющие желание и ВОЗМОЖНОСТЬ ( в первую очередь материальную, конечно) в прямом смысле СПАСАТЬ проблемного ребенка, их исркнне можно уважать. Но требовать того же от большинства - глупо. Люди есть люди. Ева это, кстати, показывает, как никто.
Да, согласна, что большинство людей больных не хотят. Я сама когда искала свою дочку, надеялась, что по диагнозам всё будет более или менее. НО... Тогда не надо говорить, что главная мотивация - сострадание и жалость. Тогда всё предельно просто - "Очень хочу быть мамой ещё одного ребёнка". Вот моя главная мысль :)
А здоровый и розовощекий не нуждается в сострадании и жалости?:) Ну уж теперь-то Вы, как мама приемного ребенка, должны понимать, что тут нет разницы - они ВСЕ до единого оставлены и не нужны био-маме, и уже потому они нуждаются в жалости. На руси слово "люблю" означало в 1 очередь "ЖАЛЕЮ".
Я понимаю страхи этой женщины. Нельзя судить человека за то, что искренне хочет изначально избужать возможных проблем. каждый сам рассчитывает свои силы. у кого-то их меньше, у кого-то хватит на троих, так ведь? И трагедией в этом случае будет именно, если человек возьмет на себя больше, чем сможет нести. Поэтому она и хочет узнать информацию.
Я в свое время слышала только бодрые крики "вперед" и никакого негатива. Не знаю, может отчасти, это и сыграло как ни парадоксально свою положительную роль:) Но неврологию мы лечим уже 8 лет, не тяжелую, слава богу и это не имеет никакого отношения к моим чувствам, но.... возможно на моем месте для другой это смотрелось бы катастрофой...
Я всё к чему?:) Не надо осуждать, так скажем, разные подходы к этому делу. Главное, мы хотим стать мамами. И мы ими стали или станем.))
Я продолжаю трубить со своей колокольни, наверно... А пар с многолетним бесплодием и безнадёжными глазами вам не жалко? Мне жалко их не меньше чем отказничков и сирот. Так почему бы им не создать нечто взаимовыгодное - семью! Дети должны быть нужны родителям не меньше чем малышам семьи, имхо. О благотворительности и жалости давайте начнём говорить, когда, не дай Бог, чей-то племянник, сосед и т.п. окажется сиротой и вы его приютите, а не когда ВАМ хочется ребёнка, как автору (которая, заметьте, даже написала, что скорее всего больше детей родить не сможет сама!).
Та к и Я со своей:)
<А пар с многолетним бесплодием и безнадёжными глазами вам не жалко?> С какой стати? Мы с мужем сами были такой парой. С многолетним бесплодием, но отнюдь не с "безнадежными глазами", и нет таких глаз , уж по крайней мере, может только наедине с самим собой и то очень временами. А в больишнстве своем люди(ВЗРОСЛЫЕ, заметьте) живут полноценной жизнью, работают, много пушетествуют, хорошо и свободно проводят время. Да, у них немного "не так", как у большинства, но жАЛЕТЬ.... ну нет!:) Захотели ребенка,- и НЕВАЖНО, ЧТО ОНИ ГОВОРЯТ ПРИ ЭТОМ, некоторые толком и сформулировать не могут свою мотивацию - что их судить за заторможенность? - пошли и взяли. Всё. Проще простого. А все внутренние метания у всех разные.
Настаиваю, что ЖАЛКО - это неплохо. Мне жалко маленьких детей сейчас - когда я - МАМА - гораздо острее, чем ДО. Это означает, что я бЫЛА бессердечной эгоисткой? Вовсе нет. Я просто не знала предмета.
Потрубили, и ладно :) Мамочки, находите малышей и любите их! Бог с ней, с мотивацией! Детей к счастью, или к сожалению, на все хватит с лихвой!
Что плохого в том, что человек хочет здорового ребенка, славянина?
Мне очень не нравятся выходцы из южных регионов, не потому что они плохие, а просто менталитет другой,характер нации другой.
Для меня лично они очень шумные и наглые.Даже дети на детских площадках ведут себя как плохо воспитанные взрослые.
Почему это надо ломать себя и брать национального ребенка?
А вот нравятся они мне своей сплоченностью,славянина конечно не примут в своей кргу, а вот своих в обиду не дадут, всанут горой.
Но это их национальная черта, у славян она размыта.
Или лучше брать национальную Сару, а наши Васька, Наташка пускай вырастая по помайкам шастают?
Неверно рассуждения в том, что те черты характера, которые Вы описали, формируются в социуме. Они не врожденны.
Национальные малыши не говорят на языке био-матери и не наследуют правила поведения в социуме от матери.
А темперамент да, он врожден. Но от национальности не зависит.
Никого не агитирую, просто небольшая поправка на этот счет.
Автор, для этого и дается Вам бумага на ГОД. (медицину можно потом продлить, если не найдете). Уж за год-то точно можно все уладить, как ВАМ надо, а не как про это думают другие. И не слушайте Вы "добрых людей" с евы. Я тут чего только не слышала, и что брать надо первого, потому как грех это - выбирать, и что ничего не важно,"любовь вылечит все болячки". Такой ереси наслушаешься. Еще на Усыновлении в свое время чуть ли не соревнование было, под названием " Я собрала доки за неделю, кто быстрее?"
Быстрота нужна лишь при ловле блох, но никак не при таком важном, можно сказать, самом важном шаге в вашей жизни.
Да, Вы ИМЕЕТЕ ПРАВО ВЫБИРАТЬ и забирать именно того ребенка, кто именно по ВАШИМ представлениям соответствует ВАШЕМУ ребенку. И если кто-то берет неизлечимо больного, это прекрасно, что есть такие люди, но осуждать тех, кто "копается" и ищет здорового тоже не следует. Не все способны, далеко не все. Но они не хуже.
И еще такой момент: детей здоровых, в смысле здоровых, как мы понимаем,, смотря рекламу памперсов, в домах ребенка крайне мало. еще меньше их, если они остаются там надолго: на год-два и больше. Совсем малыша брать - риск, это действительно так, но все же независимое мед. обследование Вам в помощь. сейчас есть очень хорошие спецы, обследуют, подскажут. Да, может это кому-то "некрасиво", но Вам жить с этим потом всю жизнь, а не "кому-то".
Ничего страшного в "отборе" нет. И постыдного нет. И гоните прочь тех, кто Вас поклоняет в этой теме.
Спасибо большое. Мне иногда казалось (может я ошибаюсь), что многие пишут неискренне, и не честны перед собой, а "за компанию", друг за дружку вступиться и "поддакнуть". Но я не обижаюсь и не осуждаю, все равно они по жизни смелые люди.
Не вижу в этом топике призывов брать первого попавшегося или больного ребенка. А вот мотивация сделать благородное дело с лозунгом о сострадании к сиротке - явно прослеживается.
Отвечу и Вам: если Вы почитаете топик сначала, То Вы увидите, что про мотивацию меня писать почти что вынудили. Я заводила речь изначально о другом. и всячески уклонялась от вопросов о мотивации. Не думала, что на усыновлении, многое происходит в традиции Евы - вместе поклевать. Самим-то не тошно?
Тошно становится, когда возникают топики о возвратах... А так ... это обычная бабская болтология публичного форума. Каждый высказывает свое мнение.
Вам достаточно много дали дельных советов и ответ на ваш первый поставленный вопрос. Даже могу подтвердить из собственного опыта, что да, не инвалида, без вич и гепатитов, славянской внешности младенца можно найти без блата и связей в центре страны.
И эти самые девочки, которые по вашим словам "клюют" первые подскажут, в какую опеку обращаться еще и разжуют как правильно собрать и оформить все документы.
Да я ж говорю, не обижаюсь. У них так проявляется солидарность. И я их уважаю (без иронии)
А в чем солидарность? В том, что те, кто вам отвечает говорят с позиции, когда ребенок уже дома. Так возможно, что ваш взгляд на многие вещи тоже поменяется, когда вы усыновите и тогда уже вы будете солидарны с теми, кто пытается остудить пыл новеньких? А по поводу мотивации замечательно написано у психолога Людмилы Петрановской http://ludmilapsyholog.livejournal.com/26684.html Прочитайте, это не к тому, что ваша мотивация правильная или нет. Просто вопрос о вашей мотивации начнут задавать в вашей опеке, в опеке ребенка, в ДР, на суде... То, что вас сейчас "клевали" лишь поможет вам более спокойно находить аргументы уже тогда, когда это будет реально важно.
Статья - супер. Ее бы как раз девочкам почитать, которые все дознавались, ну КАКАЯ у меня МОТИВАЦИЯ?? Когда я объяснила в 2-х словах. "Неет", плохая
Скажу больше. Даже ради ссылки на эту статью стоило заводить топ. Не говоря о множестве полезных сведений. Спасибо всем в который раз
Пожалуйста! Автор, я вам от всей души желаю что бы вы сделали так, что ситуация оказалась выигрышной для обоих сторон. Для вашего будущего ребёнка - любящая семья, а для вас - воплощение вашей мечты иметь ещё одного ребёнка. Ни кто никому не делает одолжений, как говорят американцы: "win-win". Удачи!
Извините, что влезаю, но а ВАМ-то что?:) Даже если такая мотивация, чем она плоха? Да может человек такой мамой будет, что другим "правильным" до него , как до звезды? Считает человек для себя правильным именно так, значит именно так и правильно. Тут нет каких-то определенных правил. Главное чтобы ребенок попал в семью. Если это будет ребенок максимально здоровый и бех проблем - это плохо?:)
Выше было написано о том, в чем могут быть подводные камни такой мотивации. Было лишь высказано мнение. Автор может пропустить это мимо ушей и не принимать во внимание.
Автор, мне кажется, это очень трудно - найти здорового подрощенного ребенка. Я честно пыталась найти у себя в области - несколько лет, в другие регионы не ездила, неудобно. Да тут кричали все - идите в соседний ДР, все реально.
Нет, нереально. Хотела девочку лет 2-3. Либо инвалидность глубокая, либо их четверо братьев и сестер, и не делят, либо мать в тюрьме и выйдет-заберет. Инвалида я не хочу растить, четверых не потяну. Отдать через 3-4 года ребенка биоматери тоже не готова. Так и осталась без дочки...
Смотрела на опекавеб, фото много - 99% детей 2-3 лет нездоровы, хотя пишут про них - шустрые, умелые и пр. Дети психически больные, видно и ФАС, и УО, и СД, и в 4 года лежачие с бессмысленным взглядом. Зачем так пишут - не понимаю...
Вот и мне так говорили, я задумалась, вроде правда более-менее здоровых в первые месяцы забирают. Но девочки пишут - остаются... (читайте выше). Еще, читала, что "придерживают" опеки здоровых детей для ИУ. ИУ берут 1-2, а остальные придержанные остаются. (Ужас!!!). Надо их надо ИСКАТЬ. Дальше их уже калечит сам факт пребывания в ДР и ДД.
Хотите большой секрет о том как "придержать" ребенка? Очень просто - напугать усыновителей диагнозами, можно даже по телефону. И всем сразу хорошо - ребенок в ДР, куда идет финансирование, если придет богатый клиент, то ему можно хорошего ребенка сосватать. Просто те, кто забирают здоровых, не падают в обморок от мед. терминов, а перепроверяют. У моего двухнедельного ребенка две страницы мелкого текста всяких ужастиков было. Поговорила со своим неонатологом - получила весьма обнадеживающий прогноз и подробное описание что, зачем и почему, после чего решила, что такое сокровище надо хватать как можно быстрее.
у меня была имитация, ребенка надо было срочно, смотреть было НЕКОГО, когда я уже задала вопрос, НЕТ СОВСЕМ? А кто в ДР, больницах? Сказали, ну есть, даже вот 3-х недельная есть, но вы что, она же гепатитная и вообще там что-то плохо всё. В итоге пошли смотреть, делали пцр, нет там ни гепатита, никаких "что-то плохо все" оказалось ГБН, блин. А т.к. гес контакт, да желтуха от ГБН, со слов опеки это был ужоснах. Вот не поехала бы, не посмотрела, так бы и думала что все там ПЛОХО. У них как карты почитаешь, волосы на голове дыбом встают, ну а уж про фото в ФБД, можно долго рассказывать.
Т.е. по Вашей логике у нас у всех дети глубокие инвалиды?
Мы не искали, в день получения заключения нам предложили посмотреть двух девочек- их и взяли, изначально планировали одного мальчика и постарше, но две девочки тоже хорошо :) Девочки "безперспективные" обе, одну готовили в спец.ДР, мы договаривались, что бы подождали нас, пока опека готовила доки, не отправляли- обе уже ходят, одна с 8 месяцев, болтают- одна уже много всего говорит, вот приедем в Москву, пойдём по врачам (сейчас отдыхаем) думаю снимут все диагнозы :) кроме хронических, которые никак себя не проявляют и по сути только запись в карте, которая почему-то пугает окружающих и врачей :)
По поводу инвалидов- мой сын инвалид, год кошмара конечно мы пережили, но ведь оно того стоило :)
Ни в коем случае не призываю брать первого ребёнка, или с диагнозом не посильным, просто читая Ваши сообщения складывается впечатление, что Вы ищете себе оправдание, почему Вы не берёте ребёнка, только не понятно- кому и что хотите доказать? У нас (многих из присутствующих) дети уже! дома и инвалидов среди них единицы и каждый раз это был осознанный выбор.
Просто любопытно - какой это регион, что за несколько лет поисков одну единственную девочку найти невозможно?
З.Ы. Вот тут недавно все искали родственников маленькой двухлетной девочки, найденной в Питере, выяснилось, что родственников ближайших нет, а дальним ребенок пока не особо нужен http://aa-ksantino.livejournal.com/305397.html
Хватай и беги. На фотках - очень симпатичная девочка.
Мне не нравятся все подряд девочки, уж извините( Те, кто понравился - по ним звонила и писала. Малышка, которая больше всего нравится - младшая из четверых. Они вырастут в детдоме, это закон(
в другой регион не имею возможности ехать, искала в Самарской области, где живу.
Хм... а другие к Вам в Самару из других регионов за девочками приезжают и, самое удивительное, с девочками же и уезжают:)
Они вырастут в детдоме, это закон(
Не факт. Смею надеятся что в попадут в хорошую семью.
в другой регион не имею возможности ехать, искала в Самарской области, где живу. Хм... и что из всей Самарской области Вам ненравятся девочки, что есть в ДД Самары и области?!
Вот смотрю каждый день апекавеб. И невижу я нездоровых детей 2-3 лет! Детей много! Со статусом на усыновление 90%, да даже если и нет статуса то его можно сделать потом самой когда ребенок будет дома.
И где психически больные дети?! ГДЕ? Покажите мне хоть ОДНОГО!
к примеру, правда, младше 2-х лет, но... http://tver.opekaweb.ru/children.php?ocd=view&id=3566#
Красавица какая! И таких примеров много. Я нестала ссылки кидать потому что за девочкой иду. А то сейчас конкурентки налетят :-) В ФБД тоже много девчат, глаз неоторвать! И со здоровьем у большинства все решаемо, причем в первые месяцы пребывания дома!
А здесь что? СД, УО, ФАС? http://odintsovo.opekaweb.ru/children.php?ocd=view&id=4618
Кстати, УО в 2-3 года не ставится даже врачами.
Рит, тебе аноним ответит что детей по этой твоей ссылке трое. Там еще сестра и младший брат.
Слушайте а какая разница что ставится? :-) Вообще топ для метания бисера. Дети с психическими отклонениями не живут в ДД. Давайте не будем мешать отстование в развитии по причине пребывания в системе, не надо забывать про любовь и заботу МАМЫ, и психические отклонения. Ну бред. Бред и все тут.
А, ну да, правда, их всего двое - сестра Настя и брат Сашенька:), но и еще один минус - только опека и ПС. А дети прелестные оба. Настя - красавица!
офф......Ты лучше расскажи, тебе куда девочку?:) И как ты до этого дожила:)
пс. как сынуля? прости, что про одного спрашиваю, о других помню, просто один из троих волновал больше в силу причин.
Их трое, старшему должно исполнится 17 лет в начале июня. Потому новерное и не пиарят троих.
Ой были бы силы и деньги я бы и не одну взяла девочку:-) Но пока могу прыгать, бегать, неспать ночами, переживать и волноваться за свою банду то одну девочку я осилю. Правда "рожать" скорее всего непридется. Буду брать 2-4 года. Потихоньку собираю документы. Опеке не говорила. Боюсь :-) Но и это пройдет, потому как хочется разбавить мой мужской коллектив сил нет как :-) :-) :-) Ну вот как дожила?:-) Я всегда о дочери мечтала, Бог дал сыновей. Чему я рада, и уж не буду писать тут как :-) :-) :-) Они для меня ВСЕ! Правда мне иногда сейчас кажется что их у меня не трое а тридцать! :-) Судя по "порядку" в детской, и ору когда мы домой с прогулки идем :-)
Сынуля хорошо! В конце апреля мы снялись с учета с Соколиной горы, очень медленно уходили антитела по Вич, я так думаю что из-за операций сложных что перенесли, и потом у нас грибы были еще... мы с ними больше года боролись, победили. Дали направление на БЦЖ. Так что нам предстоят прививки. Последняя операция прошла на ура! Но далась тяжело! Сейчас кальций в норме для его возраста, ходит без спиц, массаж уже не делаем, уколы тоже в прошлом. Отстоем по росту, но мы с ним договорились что догоним :-) Ну немного видно по походке, да и шрам от операций на всю жизнь останется. Так главное то что с 5 группы здоровья мы имеем 2! И НИКАКОЙ ИНВАЛИДНОСТИ!!! Моя кровиночка ЗДОРОВ, БОДР, ВЕСЕЛ, и хохочет! Вот оно то что стоило всех моих слез! Без пафоса и преувеличения! Есть другие проблемы с остальными членами банды. У Леры дисбактериоз носоглотки, лечим бактериофагом( без рекламы, ничего не рекомендую,лечу по рецепту от ЛОР) второй месяц. Выясняем причины откуда сия бяка у нас. У Гриши бзизорукость ставят. Нам ее ставят с 9 месяцев. Показывала не одному доктору, все подтверждают. Вроде как можно выправить в Германии, до 3-х лет. Сейчас зондирую эту почву. Если окажется действительно так то повезу. В космос так в космос! :-) Если поможет то слетаем туда и обратно.:-) :-) :-) Короче все нормально. Все счастливы :-) И даже предатель муж от молодой жены хочет вернутся ко мне и детям. :-) Как говорит моя банда - ненаю, ненаю...
Надеюсь, что и с мужем всё наладится - как ни крути, но четверых детей лучше поднимать вдвоем. :)
И чей то для бисера? Вон сколько всяких историй жизненных все узнали, сколько мнений и разных примеров. И все внутри топа прекрасно общаются, и даже пока не поругался никто ни с кем http://static.eva.ru/design/eva/smiles/happy.gif
Да, мнений и примеров много. Все разными дорогами пришли к своим детям. Бисер потому что Вам посмотрите сколько накидали про то что дети несплошные инвалиды. Ой, да и инвалидность можно вытянуть при желании. И для этого не потребуется супер - пупер вложений финансовых. Моральных, физических,да нужно.
Вы как бумаги соберете, заключение получите. Придете в ООП и увидите что здесь девочки в большинстве были правы. И детей очень много практически здоровых в системе. К сожалению. И знаете все дети найденные мамками в домашней обстановке, меняются. Причем очень быстро и кардинально. Самое казалось бы тяжелое уходит непонятно куда. Главное что бы малышастик был свой. Тогда он будет счастлив, и.... ЗДОРОВ!
Вы на Семью сходите, там люди более сведущие и адекватные. А тут сплошная свара начинается, кто бы что не написал.
Мы забрали дочку в возрасте семи месяцев. Сейчас ей три года, вторая группа здоровья. Когда нашли, "страшных" диагнозов не было. Наши требования были: девочка до года славянской национальности без тяжелых патологий, также мне хотелось возраст конкретно от трех до шести месяцев и без родственников, которые могут вмешиваться в нашу жизнь. Все точно получилось.
Как-то не задумывалась, что это такая большая сложность, найти ребенка. Мы нашли ее через три дня после получения своего заключения. Главное очень хотеть, и все сложится.
Мы искали мальчика в 2007 году, возраста около года. Нашли со второго раза в Рязани. Причем, честно скажу, слушала рекомендации врачей ДР, они мне его и посоветовали. Сейчас ему 6 лет, проблемы по здоровью минимальные- плоскостопие, прикус неправильный, астигматизм. С речью еще проблемы, но решаемые, занимаемся с логопедом. Замечательный мальчишка. У него так ситуация сложилась, мать не отказалась от него,а написала бумагу,что заберет его в течение 3-х месяцев, не забрала,тогда ее ЛРП, а потом еще полгода выжидали, когда в силу решение суда вступит о ЛРП.Так ему уже и 10 месяцев исполнилось,пока у него статус появился.
Кстати, у меня мотив был, как и у Вас: помочь ребенку.Вполне нормальная мотивация на мой взгляд.
Вполне нормальная мотивация на мой взгляд. А кто говорит что помочь ребенку это ненормально? Вы усыновили мальчишку? Все проблемы с его здоровьем Вас не отпугнули?
А диагнозы эти вспыли позже. В год все это было физиологично. На тот момент было ООО и диатез. Эти диагнозы как раз ушли. Но мы искали здорового ребенка, и в анкете указывали этот пункт именно так. Тоже не готова была к тяжелым паталогиям и инфекциям.
Насколько я Вас поняла то и с статусом ребенка у Вас было немало мороки. Вы же неотказались, от ребенка на этапе знакомства, ну и заболевания насколько я поняла Вы вытянули.Все решаемо когда ребенок свой, родной. Когда понимаешь что вот этот человечек кровиночка родная то и любые диагнозы поплечу.
Нет, вы неправильно поняли. Мы его смотрели, когда статус уже появился. Его именно тогда и стали предлагать активно усыновителям. Нам его врачи и посоветовали.
И заболевания были совсем несерьезные, на тот момент у меня уже были дети и такими диагнозами меня нельзя было испугать. А вот к серьезным паталогиям мы не были готовы и даже не смотрели детей с серьезными диагнозами.
Для правильных выводов нужно собрать множество фактов и провести множество опытов, а потом делать выводы. Милана же действует, как видно, наоборот. У нее есть некое умозаключение или убеждение, и она под него старается повести факты, трактуя их по своему. Поэтому напрасно вы объясняете ей свою позицию. ИМХО