ГВ и фраксипарин. Отлучение((((

копировать

девы, помогите советами как лучше отлучить ОЧЕНЬ привязанного к груди ребенка в возрасте 1,10.
Порадовалась пару дней новой беременности, но тут поняла что с моим анамнезом и методами ведения беременности ГВ несовместимо.
Мне нужно колоть фраксипарин всю берменность, начиная с полосатого теста + пить тромбо асс и + всякие "прелести" сложных беременностей (курантил, актовегин).
Колоть нужно уже сейчас. Времени на постепенное отлучение в течение 2-3 мес нет((( надо резко и жестко(((((

ребенок ОЧЕНЬ привязан к груди...без груди уснуть не может, просыпается ночью и теч.дневного сна по неск.раз (сон плохой с рождения), заснуть опять может только с грудью. По-другому пробовала... не получается. Только мучение. Последний раз пробовала буквально на днях, на дневной сон уложить... поняла что не наш вариант, и даже приняла для себя решение, что больше не буду даже пробовать... буду видимо кормить до самоотвала (хотя я не особо этого хотела), побоялась какого-н неврологического расстройства на этом фоне (тиков, энуреза и т.д.)
и тут вот на тебе... Я рада новой беременности, но мальчика моего мне очень жалко...реветь будем оба.

Подскажите, как все-таки лучше... как смягчить ситуацию...что делать, что говорить...

ОЧЕНЬ надеюсь на помощь.


Спасибо.
извините за такой большой текст.

копировать

укладывать должны не вы, а любой другой член семьи. Нужно устанавливать новую рутину отхода ко сну, без мамы, но с книжкой, сказкой и пр. Желательно вам в это время выдти прогуляться, чтобы ребенок знал, что вас физически нет.

копировать

а сколько по времени на это обычно уходит?
и надо чтобы сразу и на дневной сон и на ночь кто-то другой укладывал?

недавно бабушка была у нас 5 дней, 4 из них она укладывала на дневной сон, я уходила по делам. Он засыпал, но на 4й день видно было что он соскучился, и уже был капризным((
и самая главная проблема не уложить его на сон (я про дневной, на ночь никто кроме меня никогда не укладывал), а когда он просыпается во время сна успокоить его без груди, чтобы он снова уснул...он спросонья ищет грудь и плачет

копировать

Убедитесь для начала точно, что нету совместимого с ГВ лечения.
А если всё-таки отлучать, то, наверное, лучше, сначала, пусть ребёнка недельку папа укладывает спать, а потом просто уехать на выходные. Резкое отлучение не особо полезно для психики ребёнка и мамы, тем более беременной.

копировать

нет низкомоллекулярных гипаринов, совместимых с ГВ

копировать

Иногда лучше резко. Иначе так измотается и маму измотает, никакие отвлекалки не работают.
У меня со второй получилось вообще само на нет сошло, вот это идеально, а вот с первой - я на работу, днем меня нет, прихожу - ребенок "захватывает" меня, в выходные тоже, от груди не на шаг, иначе истерики - нет, тут спокойнее резко. Так что зависит от ребенка, если такой, и мама надолго уходит, то бросать надо резко. Если же мама весь день с ребенком - то можно попытаться отвлекать, но не факт, что пройдет номер

копировать

Проконсультируйтесь у врача, я кормлю после родов с фраксипарином 0,3, про 0,6 педиатр сказал что не желательно, хотя гематолог сказал, что даже на фоне 0,6 грудное кормление не противопоказано.

копировать

серьезно? вы меня очень обнадежили.
У меня пока доза 0,3. В прошлый раз 0,6 было уже ближе к середине беременности...
А вы консультировались на эту тему с гематологом и педиатром?
просто мне кажется наша педиатр вообще не в теме... а вот у гинеколога (я У Бицадзе, слышали возможно про нее) буду только через неделю... спрошу.
Пока значит буду 0,3 колоть и кормить...

копировать

Да, консультировалась, педиатр в роддоме, гематолог перед родами. Но мне после родов две недели колоть, но, думаю, что если бы было нельзя, то и две недели бы не разрешили, а вы тем более уже через две недели у врача сможете спросить, да и у вас ребеночек уже не новорожденный. А позвонить Бицадзе по телефону нет возможности? что бы успокоиться по поводу ГВ и фраксипарина.

копировать

фраксипарин(nadroparin) совместим с ГВ. из-за высокого молекулярного веса в молоко не проникает.
http://e-lactancia.org/ingles/inicio.asp

копировать

спасибо большое за ссылку!

копировать

чето сомнительно...для еще неродившегося человечка это лечение не страшно, а для уже "большого" - прям никак, до отлучения? я бы поизучала лекарства повнимательней, поконсультировалась со спецами, Ялви может что посоветует...

копировать

ну вот я тоже так подумала... но с др.стороны в инструкции и про беременность написано "если польза превышает вред", а про ГВ что "нет достаточных исследований"...

копировать

ну что Вы там в 2 года кормите, перед сном? ну колите фракс с утра, я также после чистки с антибиотиками мучилась с ребенком такого же возраста...сейчас придут девушки, которые не раз выкладывали ссылку на английский сайт с действующими веществами и Вам подскажут про исследованые лекарства

копировать

мы в 2 года едим на сон, во время сна по нескольку раз (и во время дневного тоже в обязательном порядке) и после сна поваляться минут 20 иначе день не задался.
Так что много получается((

копировать

А через какое время у него наибольшая концентрация?
Я, например, аб при гв пила, кормила на сны, мне врач высчитала, что я должна принимать лекарство за 5 часов до кормления 3 раза в сутки. Я как-то подстраивалась.

копировать

И задается вопрос - нафик было до такого доводить????

копировать

вы знаете, все дети разные. (уж простите за банальность)
я примерно с 3х его недель уже думала о том, когда бы нам закончить ГВ...очень тяжело оно мне давалось. Очень. Но ребенок у меня вот такой вот... уже скоро 2, а ему очень это необходимо.
А я бы и рада уже была закруглиться... но не ценой истерик и нервного срыва ребенка.

копировать

Фракс совместим, мне это гинеколог еще в беременность говорила.
Я отлучила сына в 1.10, СПОКОЙНО, за 3 дня. Я настолько устала морально, не спала почти 2 года, что была готова к любым истерикам.
Ушли спать в другую комнату к ТВ. Сын валялся в кровати, я рядом, он засыпал без груди. Под утро просил грудь, отказала, побухтел немного и уснул. Главное было, утром из кровати убежать до его пробуждения. А днем у нас груди уже и не было. Через 3 ночи ребенок проспал всю ночь, не просыпаясь, это был шок. Все, вот и отлучила, больше только готовилась. Я заранее начала ребенку рассказывать, что пора уже спать самому, то да се, вела работу:) Главное, потом грудь голую ребенку не показывать, чтобы не было соблазна.

копировать

я 2 раза пыталась его на дневной сон уложить без груди. Заканчивалось истерикой и тем-рой 38,5.
У вас видите ребенок хотя бы днем без груди спал...
А профилактические беседы я уже давно веду... иногда он уже на одну фразу "ты уже большой мальчик, давай учиться засыпать самому, мама рядом с тобой просто посидит" он разражается слезами настоящими((( ложится и показывает чтобы я тоже ложилась и грудь ему дала(((

копировать

Простите, а вы уверены, что ГВ не вредит беременности? Я без подвоха спрашиваю, просто моя подруга наблюдалась у Сидельниковой (светлая ей память), и когда забеременела вторым, сразу поехала к ней на консультацию. Вера Михайловна ей сказала резко завязать ГВ, что подруга и сделала. Получилось первого год откормила, второго два. Все-таки мнение основного специалиста по терапии невынашивания...

копировать

гм...даже как-то не думала... а чем оно может повредить?
вызвать преждевременные роды? так это наверно ближе к родам или к 3му триместру стоит думать...

копировать

Создает угрозу выкидыша, как именно я не помню, кажется, из-за высокого пролактина. Вы у Бицадзе спросите.

копировать

Не слушаите вы эту ерунду, все правильно вы понимаете. В Беремености у каждои первои угроза выкидыша, это по моему любимыи диагноз россииских гинекологов.

копировать

конечно, мнение зав. отделением терапии невынашивания - ерунда, слушайте евских клуш

копировать

зав. отделением терапии невынашивания пора на курсы повышения квалификации если она элементарных вещеи не знает.

копировать

поздно Вере Михайловне на курсы, она перед Всевышним уже предстала

копировать

Ну так тем более с нее спроса нет:) Лучше верить живым врачам если сомневаетесь можете Ялви вопрос задать:)

копировать

проявите уважению к покойной. Эта врач была с мировым именем. Заслуживает как минимум уважения.

Возможно, в ситуации той девушки (раз она наблюдалась у нее) были причины, чтобы дать ей такой совет. Чтобы уменьшить нагрузку на беременный организм и повысить шансы выносить и родить второго ребенка. Мы же не знаем ситуации. Глупо это обсуждать, да еще и оскорблять врача((((

копировать

Автор, спасибо за деликатность и понимание.

копировать

о чем вы говорите? Когда я пришла на прием к гинекологу (просто плановый осмотр), ребенку было 1,5. И когда врач узнала, что я ещё кормлю, так на меня разоралась, что я гроблю свое здоровье и т.п. Может теперь сделать вывод, что кормить вредно?

копировать

не передергивайте.
и не сравнивайте вашего врача и вашу ситуация с Сидельниковой и ситуацией незнакомой вам женщины.

копировать

ебануться! я, конечно Ялви уважаю, но пардон каким боком Ялви стала специалистом по невынашиванию? специалист по кормлению - да, специалист по вопросам педиатрии - да. и то путем самопознания, но не специалист по невынашиванию.
меня такие дуры как вы удивляют все больше и больше. значит опыт ученых в топку, зато на форуме одни умницы сидят. тьфу противно

копировать

+100

копировать

Ну так и раскажите нам опыт ученых. Дура как раз вы потому что слепо врачам доверяете. Регалии знаете ли не всегда соотвествуют знаниям. У вас у каждои первои угроза выкидыша. Как только тест на беременость положительныи сразу отслоику плаценты всем ставят.

копировать

У меня вторая была, вроде, очень привязана - тоже и на сон, и по ночам по несколько раз, а отучилась без проблем. Чуть больше 2 ей тогда было. Правда, я уже работала и она привыкла к ситуации, что меня часто нет дома. Так что сделали просто - пару вечеров я от нее попряталась, укладывал муж, а ночью мы с ним просто местами поменялись, и я на всякий случай на животе спала, простыней прикрывшись. Она ночью проснется, приползет - отец лежит, с него взять нечего, поклацает чуть и засыпает. А буквально через пару ночей уже и просыпаться перестала и начала спать всю ночь не просыпаясь (чего до этого с ней никогда не случалась - всегда по пол ночи на мне висела).

копировать

ну вот не знаю...может я что не так делаю... не знаю почему у нас не получается...
простынью от него укрываться бесполезно, будет долбить, переворачивать, ползать по мне...в итоге заплачет. И не просто заплачет... если я вдруг встала утром рано (вот недавно было, на анализ мне надо было), сын спал с папой. Проснулся, к папе пробовал сквозь сон присосаться, понял что это "типичное не то", поползал по кровати, меня не нашел, и все...слезы, "мама-мама-мама". Ни отвлечь, ни увлечь, никак...ни муж, ни я. Пришлось мне раздеваться и по привычному ритуалу...

наверное я не умею отлучать от ГВ(((

копировать

Автор, имейте в виду, что резкое отлучение от груди во время беременности чревато неприятными последствиями для Б. Гормональная перестройка будет от отлучения. Найти бы Вам грамотного врача, чтобы получилось мягко отлучить и под полным контролем.

копировать

вот я об ээтом не подумала как-то...((( конечНО Мягко и постепенно - лучший вариант.
но найти врача, способного помочь - импосибл по-моему((((

копировать

Можно сейчас сокращать постепенно, а прекратить проще всего в районе 20 недель, когда молоко практически "пропадает", ребенку легче отказаться будет и Вам.

копировать

+1. У меня ребенок сам отлучился после 20 недель. Правда я не принимала никаких препаратов. Автор, вам удачи.

копировать

в 20 недель пропадает молоко? это организм так в беременность себя ведет?
а как же некоторые до родов кормят и потом тандемом?
(я вобще-то бы не хотела так... тяжко)

копировать

из-за гормональных изменений молоко в районе 20 недель добыть практически невозможно. Но если ребенок достаточно упорный и привязан к груди, то он продолжает прикладываться несмотря на это :) и тогда дожидается, когда появляется молозиво, а затем и снова молоко. И тогда уже здравствуй, тандем :) Потому что после родов отлучить старшего гораздо труднее, да и лишний повод для ревности.
Поэтому если тандем не планируете, то можно воспользоваться для отлучения этим периодом в середине беременности. Ну, а подготовительную работу начать уже сейчас.

копировать

спасибо что предупредили!
я в принципе так и планировала где-то к концу лета завершить (как раз около 20 нед), но все еще колебалась... сейчас стало понятно, что нужно будет это сделать. Тандем действительно не планирую.

копировать

Врачей много, я бы посоветовала сходить хотя бы просто на консультацию к какому-нибудь другому врачу. Хоть тут и пишут, что фракс совместим, но вы же, наверное, знаете, что у Бицадзе метод такой - большие дозы и постоянно. Другие врачи при тех же показателях вообще могут и не назначить, или курсом.
По крайней мере уж можно посоветоваться насчет тромбоасса, может можно без него, одним фраксом обойтись?
Да, курантил и актовегин, по-моему, можно не пить. Я доказывать не берусь, но на Опарина курантил мне сказали выкинуть, а актовегин можно заменить прогулками.

копировать

а вы на Опарина наблюдаетесь? врача не посоветуете?

про Бицадзе в курсе... и дозы да, у нее большие...в прошлый раз даже перед родами мне стала наращивать дозу, в то время как Шаманова говорила изменения в гемостазе ближе к родам - норма, организм готовиться. Весь мозг себе вынесешь что и как правильно делать((( Бицадзе морально очень давит иногда и запугивает(((
но других врачей не знаю по этому делу, а Шаманова в декрете.

хотелось бы конечно поменьше лекарств...

копировать

Я уже в прошлом году родила, наблюдалась на Опарина у Гниповой Виктории Викторовны, она молодая, но очень адекватная. Там и другие врачи есть, которые гемостазом занимаются.
Другое дело, что, придя на Опарина, надо опять все анализы пересдавать у них там, дороговато. Но до этого я уже столько денег в МЖЦ отнесла и там мне показалось, что выкачивают и, в целом, не очень профессионально все.
Здесь же, скорее, есть просто указание, что при начальном приеме надо все у них сдать, а потом уже можно и из Инвитро приносить. Хотя я так и сдавала на Опарина анализы, каждый месяц.
Рожала я в другом месте, и там мне врач сказала, что и на Опарина, мол, тоже меня поимели, что в моем случае все не так уж страшно и можно было не делать эти анализы без конца. В общем, все равно только на своем опыте можно убедится какой врач тебе подходит. Но я за то, чтобы сходить к разным и сравнить, кто что говорит.

копировать

спасибо большое!

а фамилии других врачей вы не знаете?
наверное воспользуюсь вашим советом...схожу еще к кому-то... потому что у меня много вопросов осталось с прошлой беременности. У Бицадзе не спросишь, давит авторитетом сразу же(((

копировать

там есть еще Кирющенков Петр Александрович, но, говорят, своеобразный, и он доктор наук, прием может быть дороже. Я попала к Гниповой по совету медицинской сестры Стыгара.

Сходите вот в этот топик http://eva.ru/topic/142/2905920.htm
там врачей девушки могут еще посоветовать, да и вообще у многих такие же проблемы с гемостазом.