катастрофа

копировать

Девочки, нет слов. Плачу третий день. Сын 10 лет. Усыновлен в 4 года. Из диагнозов - только синдром двиг. актив и деф. внимания. Характер не простой. работали с психологами тематическими периодически, у невропатолога наблюдались/лечились. Мне казалось, что трудно, но ничего, прорываемся. Мальчик он упрямый, властный, при этом - вспыльчивый, истерит много. Но смышленый, во многих вопросах развит не по годам, ловкий, очень симпатичный внешне, рассуждает интересно. Об усыновлении он знает, многое помнит из до семейной жизни. Первые три-четыре года мы были с ним очень ласковые, развивали его мягко, через игру, няня была у нас добрейшая. В школе начались проблемы с поведением, вранье, воровство (и из дома - тоже, причем не мелкие суммы). Мы стали потихоньку по совету педагогов и психологов гайки закручивать, наказывать стали постепенно, уроков требовать, отдали его на спорт и настаиваем на тренировках (раньше он бросал очень быстро). Отношения напряглись, он стал чаще говорить, что мы его не любим, что взяли "за красоту" - ему часто говорят, что он красавчик, приглашали в фотостудию и т.д. Он реально хорошо собой, но это качество и не нахваливали вроде... И вот в четверг он очень серьезно заявил, что хочет в другую семью, на все мои слова, что другой семьи у него нет, что есть только мы или детдом, но в детдом мы его не отдадим, потому что со своими детьми так не поступают, он несколько раз повторил, что в нашей семье больше жить не хочет, что у ребенка должен быть выбор и он просит и требует отдать его другим маме и папе. Замкнулся, у психолога молчал, только сказал, что он все решил очень серьезно, что его тут не любят и жить он тут не хочет. У нас еще двое старших кровных, они все его любят, играют с ним, занимаются, водят на тренировки и т.д. Он и им тоже говорит - вы не мои братья, и вы все мне не семья... Я в отчаянии... Кто-нибудь сталкивался с чем-нибудь подобным?

копировать

У Вас друзья-знакомые есть, чтобы им можно было дитятко сдать на недельку в воспитательных целях? Например, кому-нибудь летом на дачу? Чтобы подъем с петухами, затем прополка огорода до обеда, никаких мультиков и из еды макароны с хлебом. А так ... я бы рассказала хлопцу, что у меня тоже есть мечты, которые не всегда осуществимы, так что придется ему подождать до 18 летия, а потом он свою собственную идеальную семью сможет построить.

копировать

Обидно очень сильно... Он украл деньги из хозяйственных и отложенных ему на ДР. В результате лишился ДР и подарка, о котором мечтал - PSP. Он счел это серьезным наказанием, но то, что денег реально просто нет больше - у него в голове не укладывается!!!И посчитали сели вместе и объяснили и много раз поговорили, вроде бы все понял, а потом - вот такая реакция... Какие-то мы хреновые воспитатели и родители с мужем.... муж ходит мрачнее тучи...

копировать

Конечно, если бы его усыновил какой-нибудь абрамович, то наверняка на день рождения был бы в подарок яхта или мерседес. А так ... не стоят в очереди миллионеры за детьми из ДР. Я бы тоже чувствовала себя хреново, когда дитятко, с которого пылинки сдавают, выдавал бы такое.
И мне кажется, что самая большая цель, которую ребенок себе поставил и уже ее ДОБИЛСЯ, это унизить и сделать вам больно. Он уже в этом случае может чувствовать себя победителем, даже не получив нужного подарка и семьи миллиардеров. Итак ... идите с мужем в кинотеатр, а кафе - куда угодно, чтобы как можно быстрее востановить баланс своей нервной системы, чтобы ребенок не думал, что таким образом можно вами управлять. Вы все равно лучшее, что в жизни у ребенка есть и возможно, что он это осознает в будущем.

копировать

По-моему - обычное детское манипулирование. У семейных детей оно с трех до семи как раз в активной форме. Но ваш всего-то шесть лет в семье - так что его психологический возраст как раз соответствует тому, когда родителей пинают в слабые места.
Наказание дали совершенно справедливое. На требование предоставить другую семью, я бы отреагировала жестко: ты МОЙ сын, и навязывать твое воспитание чужим людям я не намерена. Да и с чего ты взял, что в другой семье с тобой кто-то будет нянчиться? За твое воровство ты бы уже не только подарка лишился, но и ремня бы получил.

В общем, прекращайте вестись на откровенный манипулеж. Реагируйте на его выпады спокойно и твердо. Здесь мы взрослые, а ты ребенок. Мы за тебя отвечаем, и мы решаем где тебе жить и как жить. Мы тебя любим, но будешь пакостить - накажем без разговоров.

копировать

хех..ну а у меня свой ребенок, заявил вчера "что за родители такие лучше бы я не у вас родился,уйду от вас, 100 рублей пожалели и т.д." (ну типа не дала я денег ему)
Может вы слишком значение придаете ? а?

копировать

Вам очень желательно попасть к хорошему психологу. Еще желательней - к хорошему тематическому психологу. Вы в Москве? К Людмиле Петрановской идите, или к Марии Капилиной. В принципе, они и заочно консультируют, им можно в посту написать, погуглите адрес, или на Семье спросите.

У Вас, конечно, запущенный случай, но в 10 лет еще большинство проблем решаемо и корректируемо. Держитесь! И ищите профессиональной помощи!

копировать

ну вот сами Вы и виноваты. На место его надо ставить и побыстрее.не жалеть-а ставить. если есть возможность-пусть бы пообщался с детдомовскими.Ну и неблагодарный, ну и гавнистый и это в 10 лет. Надо его и правда в деревню-да на работу. бывают и некрасивые детки но такие работящие и притульные-всю душу наизнанку.А и не надо от него этой души-но уважать Вас он ОБЯЗАН.Хотя бы за труд и вложенные нервы и все остальное(((

копировать

Да мы не сильно баловали, и работал вроде, вовлекали, но да - последнее время гайки закрутили - вырос, все-таки. Обидно. ну ладно, не гавнистый он, травма-то какая, до 4 лет в системе!!!

копировать

забудьте уже нафиг эту травму, хватит на нее все валить! у меня ребенок (тоже модельной внешности, кстати, все заглядываются и захваливают) до 5 лет жил в жутких условиях, да еще и задержку в развитии имел серьезную, ну и что? воспитываю я его так же, как прочих. Ему 15 уже, если чо. Проблем с ним нет. Ну разве по мелочи, посуду вовремя не вымыл, ага.
Пороть вашего мальчика надо было вовремя... хоть в прямом, хоть в переносном смысле - как вам больше нравится. Первые 3-4 года мягкости его и испортили. Конечно, тепреь у него шок - что-то требуют, какой кошмар! Раньше играли!

Утешить могу только одним - с кровными детьми те же самые проблемы, если с них никогда и ничего не требовать до 10-12 лет, а потом спохватиться.

копировать

Подпишусь. У меня с кровным такие проблемы были в подростковом возрасте - жуть! И что сдаст меня ювенальной юстиции, и что жить со мной не хочет и пр. и пр. Было трудно и часто больно, но это действительно мои воспитательские недоработки, возникшие, кстати, из-за чувства вины, что он чего-то недополучил в детстве, типа... Как только убрала чувство, что он бедный-несчастный, и жестко (не жестоко) установила правила и нормы - все постепенно стало на места вставать и к 17 годам встало:)

копировать

вы молодец.
многие никак не могут собрать себя в кучу и установить правила, слишком многое приходится менять. и деточку жааалко.

копировать

+1. Искренне не понимаю почему деточку жааалко. Деточка ведь уже дооома. Жалеть надо тех, кто остался там. А своих-то что? Да, есть прошлое, не всегда радужное и часто очень жестокое. Но ведь дома уже. Все плохое в прошлом. Могут быть все сложности перехода к домашней жизни, но жалеть-то зачем. Это какое-то неправильное нерациональное чувство по отношению к ребенку, да и к себе самим.

копировать

Вот у меня такая же фигня была, когда дочка только домой приехала: маленькая, истощенная, как узник Бухенвальда, взгляд настороженный, как у зверька. Ну как тут не пожалеть сиротку?
Пожалела, да. А сиротка, привыкшая, что надо все делать по команде, как с цепи сорвалась от вседозволености. Дошло дело до того что в самом натуральном смысле заср.ла мне всю квартиру! Потому что плевать она хотела на мое требование использовать для этого горшок или хотя бы штаны :)
Ничего, зато сейчас принцесса - не нарадуются на нее. С тех пор как нашла в себе силы ее в рамки упаковать :)

копировать

Зашла случайно...А тут темка которая (наверняка)меня тоже будет волновать года через 3.
У меня такое предложение- устроить встречу как будто с другими мамой и папой, попросить их подыграть, вопросы парню..как учится, что любит...и на полном серьезе, -"кружки? секции?- нет сынок, у меня на это средств нет...гулять? нет, дел много по дому". Сажаете парня рядом и как будто договариваетесь с будущими родителями, потом домой за вещами..я думаю он их сам собирать не захочет)

копировать

Пишу анонимно. Я знаю семью с похожим сценарием, только там девочка. В 13 лет все тоже самое. Родители договорились с Детским домом и временно ее туда поместили, сказав-если будет плохо или не найдешь другую семью - ты звони, поговорим.
Через месяц дочь была дома - тихая и довольная. Все.

копировать

Поддерживаю верхнего анонимуса. Как пример в ДД № 59 г. Москвы. часто бывает день открытых дверей.
Попробуйте туда как-нибудь съездить вместе с ребенком , там детки домой хотят, а ему как-бы предложить к заведующей сходить поговорить что-бы его туда взяли. Думается мне, что он быстро от этой затеи откажется.http://conf.7ya.ru/fulltext-thread.aspx?cnf=adopt&trd=72320

копировать

Вы знаете, я тут сейчас вспомнила.
Когда сыну было 16 (своерожденному) у него был тяжелый переходный возраст. Ну понятно улица права, телевидение "кто идет за Клинским?" вообще вне конкуренции. И вот однажды на очередное мое замечание он обиделся и ушел. Ночью его не было дома, обзвонила всех друзей, ну нет ребенка.
Думала у кого-то из группы ночует (он уже студент был).Завтра в институт съезжу.
Утром позвонила подруга , сказала что видела дитя, домой идет.
Я все ночь не спала, глаза красные, сердце стучит. Лежу на диване, молчу. А потом сказала ему "Сынок,если хочешь уходить на улицу, уходи. Я переживу,переплачу и буду жить дальше.Главное что ты жив и здоров.У некоторых ведь дети умирают ....."
Не поверите,где-то через полчаса подходит ребенок. Садится на кровать и говорит" Мам, я думал ты меня жалеть будешь, спрашивать где был, переживать..."
Сейчас "ребеночку" 25. Если он с работы идет не домой всегда позвонит и сообщит во сколько приблизительно будет и если нет , то где будет ночевать. Достаточно откровенен.
На примере страшего, знаю как буду поступать с усыновленным, не думаю что методы воспитания должны кардинально отличаться.
Так вот я о чем. Сейчас , как мне кажется, надо проявить твердость.
Хочет обратно- хорошо. На сайте "усыновите. ру" таких детей много - не очень то и берут.
Но ты же понимаешь - друзья останутся здесь. Образование в будущем- ну что-то типа ПТУ, пусть заранее побеспокоится.Сейчас даже слесарем тяжело устроиться.
Жилье - ну с соседями что-то и дадут, а может и общежитие.
Думаю что при таком подходе мозги должны на место встать.

копировать

А сама лет в 15 как-то после скандала с родителями сбежала из дома - переночевала у подруги - родителей не предупредила естественно - когда вернулась. то меня не ругали, мама была вся опухшая, с красными от слез глазами и только радовалась, что я жива, что здорова, говорила, как они сильно переживали. всю ночь не спали, звонили куда могли, ходили, искали - вобщем я как представила, мне стало так их жалко, так стыдно за свой поступок, что больше я подобного не повторяла - всякое бывало, но я всегда находила способ предупредить родителей, что даже если не ночую дома, что жива, здорова и где я. Мысль о том, что они меня настолько сильно любят и как сильно обо мне переживают останавливала меня от совершения огромного количества глупостей в жизни... Автор, подумайте об этом, иногда это единственный способ достучаться до подростка - помочь ему осознать, насколько он ценен, дорог и любим и какую боль причиняет его поведение близким людям... конечно, если близость и любовь в семье есть...

копировать

Автор, может вам его в лагерь отдать на лето? Причем в в лагерь, где отдыхают дети из ДД. Дети поделятся своей правдой жизни. Как их брали взрослые и возвращали, потому что те им не понравились. И какие нравы в ДД.
И когда будут родительские дни, и у большинства родители приезжают с чем-то вкусненьким - не приезжать. Пусть прочувствует.

копировать

После такого лагеря лексикон деточки обогатится новыми ругательствами и он лишь убедится, что психология потребительства, когда мне все и всё должны, имеет право на существование.

копировать

у моей подруги кровный ребенок 9 лет также заявляет. Но т.к. ребенок нетематический, и никто вокруг него танцы с бубнами с участием психологов и перинатальных матриц не танцует, то на все его заявления "вы меня не любите, лучше бы вы меня в детский дом отдали" они отвечают в духе "Ты что, с ума сошел? ты что такое говоришь? Ну да, мы тебе не купили ПСП. Ну ты ты себя вел плохо, делал то-то и то-то. Мы так не договаривались. А так, мы тебя очень любим и тп."
Не могу сказать, что они игнорируют заявления ребенка, но и не принимают близко к сердцу.
Автор, а вы уверены, что это не манипуляция? Не ребенок ли заставляет вас мучаться чувством вины? Ведь виноват-то он, а переживаете -вы?
Может, я ошибаюсь, по интернету же не видно, но по описаниям очень похоже на манипуляцию чувством вины. Дети это умеют делать лет с 1,5.

копировать

вот тебе и НЕтайна... яркий пример.

копировать

да вон выше миллион кровных детей ведут себя также

копировать

Как вы себе представляете тайну в 4 года?

копировать

В 4 уже никак, а вот сторонникам открывать глаза детям, которых взяли в год, "потому что это так славно - знать правду" стоило бы подумать, почитав такие истории. Да, родной ребенок может такое вытворять, но он ЗНАЕТ, что он - родной, а если сказать приемному, что он Не родной, это уже никогда и ничем не исправишь.

копировать

Сторонники говорят правду детям, потому что "не славно скрывать правду о ребенке от него самого". Ничем не исправишь то, что ребенок усновлен и мы не стремимся это исправить. Захотят в 10 лет в другую семью - попытаюсь объяснить, что минутная глупость испортит жизнь, ибо обратно может пути не быть. Будет настаивать на своем - к батарее не стану привязывать, да и бесполезно это. Но мне кажется, что вот именно в 10 лет - это больше демонстрация, это как в 4 года мне мой сын кричит "а я тебя не люблю", когда я выключаю мыльтфильм. Я вооообще на это не реагирую. Никак. Он говорит то, что по его мнению, окажет на меня эффект, что для меня важно. Так и здесь...

копировать

Я сторонник. Не вижу над чем тут можно задуматься, кроме как над методами воспитания. Мои дети тоже знают что они родные, атавизм с "голосом крови" в нашей семье не имеет места быть.У меня все друзья родные и роднее родных и брат имеется, который не по крове, а всем братьям брат. Вот тем, у кого семьи и они сами зациклены на крови и генах, тем да - у них дети будут страдать и мучится своей непохожестью.
Удивительно, как люди придумывают проблемы на пустом месте. Хотите тайну - вперед, не хотите - не надо, что спорить, ведь в каждом случае факторы настолько разнятся, что сравнивать просто невежественно!

копировать

Ну Вы-то точно - пример для подражания. В сто тысячный раз о себе?

копировать

Что лучше: Москва или Питер, ЭКО или усыновление, тайна или не тайна...
Вечные темы)

копировать

Так слава богу есть выбор! Для этого и нужны "вечные темы", чтобы каждый их читал и решал для себя, какого возраста ребенка усыновлять, и как справляться с возможными осложнениями, и сможешь ли ты "справиться", ну и конечно Судьба ветра все делает идеально и надо, как она, но все же:) Может кому-то все же надо брать поменьше и растить с тайной и избегать вот таких переживаний. Просто не все такие сильные, не все такие находчивые, не все пегагоги прирожденные. Кому-то может легче взять 2месячное чудо и вообще забыть, что где-то там была тетка, которая его сдала. И ребенку незачем это знать. Ну а сильные изначально, они да, они могут и без тайны обойтись и в 4 года взять.
А я признаю, я не сильная. Мне в "Москву". А кому-то в "Питер". и пусть читаюст те, кто еще билет не купил и думают. При ЛЮБОМ варианте легко не будет.:)

копировать

+1000, ни убавить ни прибавить!!!

копировать

А почему бы и нет ;)

копировать

Ну если сказать ребенку, что он "не родной" - это жесть конечно. Никто в здравом уме такого не сделает. Представить страшно, что ребенок. который вырос в семье чуть ли не с младенчества и вдруг "не родной". Но это не имеет никакого отношения к информации об усыновлении. Муж и жена тоже не кровные родственники и тем не менее они родные люди также как и ребенок.

копировать

Я имитировала. Знаете почему..У наших родственников, удочерили девочку в 1987 году, в возрасте 1.5 мес. Тайны не делали. Брали они в мскве, живут в МО. Документы держали дома. Рассказали все дочке где то в 12 лет. И она, после этого, стала воровать деньги, говорить "зачем вы, нищие, меня взяли???", стала пить пиво и пр..
Они ее учили, именно учили силой в платном вузе, с трудом осилили, на последнем курсе она родила, девочку свою родителям оставила. Сейчас девочке 5 лет.
Сейчас вышла замуж. Родила вторую. Стала спокойнее. Сейчас ей 25 лет.
Вот я думаю...Не знай она эту правду-все было б лучше, намного лучше для их семьи..
Но это вопрос без ответа.Каждый решает сам. ЭКО или усыновление. Имитировать или нет. Это как рожать или не рожать. Каждый делает как считает нужным. И тут нет правых и ошибающихся. Да,я просто описала случай.
Сегодня встретилась с ними-подарок новорожденной возила, вспомнила все это. Вот и написала.

копировать

Главная ошибка тех родителей - это выложить ребенку правду в переходный возраст. Это делают или с раннего детства, формируя отношение к теме или уже во взрослом возрасте - но я последнего тоже не понимаю - до молчали, так уж молчите.

копировать

Ну автор сказал в раннем возрасте, и что?

копировать

автору не надо было говорить, ребенок итак был в курсе - это другой случай. Речь сейчас о детях, которые дома с рождения. Для тех, кто взять в 4 года другой подход. Автору уже сказали, что были ошибки в воспитании.

копировать

Я вот скажу лично про себя об этом. Усыновлять лично для меня от слова "сын", т.е. рожденный МНОЮ человек. Я не понимаю "правды" и не считаю, что то, что его кто-то там родил, а потом сдал - "правда". и по каким причинам та женщина его не захотела, мне фиолетово. Я не считаю его "историю" до попадания ко мне, историей. Его история началась, когда я его РОДИЛА. точка. Потому что я его рОДИЛА на самом деле, и ночи я не спала на самом деле, и я имею право быть единственной мамой. я слабая, я трусиха, я не хочу разговоров про прошлое, я живу сегодня и сейчас. Я никогда бы не взяла ребенка 4 лет. И трех лет не взяла, и двух. и даже 1 года. Вот такая лично Я. Я восхищаюсь людьми, которые не такие. Я не навязываю свою позицию. Но если есть еще такие трусихи,как я, желающие быть единственными, лично мне это кажется естественным. Да, я искренне считаю, что малые дети ( а такие они и в 17 лет еще порой) не могут разграничить "взяли - неродной, но "как родной ты нам" и т.д. У них нет жизн. опыта, они еще не были САМИ родителями, не знали душевной боли, в конце концов они не готовы к этой инфе. И дети эгоисты, это надо признать. они НЕ хотят знать. А те, кто узнает, в большинстве гвоорят: " я не хотел бы знать". И потом, знать, простите, ЧТО? Одно дло, ребенок помнит родную мать, потом она умирает и тд, а когда и нет собствено никакой истории до появления в семью, к чему эта правда....
Вот и тоже написала))

копировать

близкая подруга моей мамы удочерила девочку 5 лет, девочка, само собой, частично помнит детский дом. В переходном возрасте дочка скандалила, пеняла маме на то, что не просила вообще ее забирать, угрожала вернуться в ДД, "ты меня никогда не поймешь,т.к. ты неродная" и вела тому подобные "разговоры в пользу бедных".
В институте завела богатого и старого любовника, долгое время не общалась с матерью вообще. Ее мать - женщина строгих правил, однолюб и осталась старой девой после того, как ее бросила первая любовь лет в 20. Принять старого любовника она не могла.
Прошло еще 3 года, старый любовник был брошен, с мамой помирилась, найден новый, молодой муж, закончен ВУЗ, отличная карьера, 2 детей, сейчас 33 года дочке и ок. 70- маме. С мамой живут душа в душа, бабушка помогает со внуками и абсолютно счастлива.
Я думаю, подростковые закидоны нужно пережить, как младенческие ветрянки и краснухи. А делать прививку от них или нет - так это- каждому свое.

копировать

Автор, я что спросить хотела. Вы когда сына ездили смотреть, ехали специально за ним или уже там увидели. Можно же сказать, что "сынА, это ты нас сам выбрал, когда мы в ДР приехали детей смотреть вообще. Видели глазки, что куповали....(с). Так что сам нас выбрал, сам с нами и живи. Мы-то тебя любим любого, а ты уж старайся соответствовать." Как-то все в шутку перевести. А относительно поведения, учебы, и т.д. не мямлить и определить правила.
Мой биосын в 9 лет тоже периодически перлы выдает, что мы его не любим, и тд. Говорю нет, дорогой, люблю любого, но злишь ты меня порой сильно.

копировать

Переходный возраст начался. А "козыри" детки найдут, не усыновление, так что-то другое.