Льготник в детский сад,не может попасть!!!
Здравствуйте,мамочки и папочки!!!Может кто знает,как быть.Я в шоке.Первый ребенок ходит в детский сад,второго записали и получили льготу в детский сад(Льготы: дети, родные братья и сестры которых уже посещают дошкольные группы данного учреждения, за исключением случаев несоответствия профиля учреждения, по состоянию здоровья поступающего в него ребенка)С рождения были в реестре №9,потом стали №3.В начале мая заведующая детского сада сказали,что пока мы не попадаем,мол придите позже в конце месяца.Я пришла в начале и узнала,что все группы сформированы ( 2 группы по 23 человека)И мы не попали.Я позвонила в департамент,они перенаправили меня в конфликтную комиссию,которая в грубой форме объяснили,что путевки распределяются так льготник,без льготы,льготник,без льготы .....Я задаю встречный вопрос так мы были в реестре под №9 и стали№3,что только 5 льготников попали,а остальные .....В трубке молчание.Я написала жалобу ,чтоб разобрались.В электронном виде НАПИСАЛА ВСЮ СИТУАЦИЮ,ОНИ МНЕ НАПИСАЛИ ,ЧТО МОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ РАССМАТРИВАТЬСЯ.
Может знает кто как быть и куда стучаться!Спасибо
это самая низшая льгота, иногда проще вообще ее не ставить - попадете быстрее.
Ребенок какого возраста?
Да в ясли,но всегда брали с 1,5 лет и в реестре написано что группа с 1,5 до 2 лет!
в реестре не группа этого сада, а возрастная группа вашего ребенка. Может, ясли не набирались вообще в ваш сад?
Знаю точно,что набирали и сама заведующая в личной беседе сказала,что 2 группы и в них входят и детки 1,7 год и 2 года.
ну значит кто-то подсуетился(( А вы слишком ровно сидели( Теперь бегайте по кнфликтным комиссиям, просите, плачьтесь, там обычно тетки особо настырным навстречу идут)) Правда дать могут другой сад, но если вам горит - то тоже вариант, берите туда временную путевку, а в очередь в ваш чтобы не снимали
Скорей всего 5 льготников по именно Вашей льготе попали, перед Вами есть более "льготные" категории и Вы их просто не видите, тут только в конфликтную комиссию идти и просить, но увы не факт что в этом саду место дадут
в школах при поступлении вообще эту льготу отменили, то есть если первый ребенок учится в школе не по прописке, второго возьмут только в случае если есть свободные места после всех приписанных, в садах с 2013 года тоже вводят приписную систему
Конечно все понятно!Только зачем эта тупая электронная комиссия,если я не могу знать и видеть сколько вообще льготников перед до мной!Разве я не права?
а когда не было электронной записи, Вы вообще не знали какая по очереди, каждый видит только свою очередь, а не общую в сад
и кстати правильно написали, это + ко всему еще льготная очередь именно в Ваш сад, при таком раскладе вполне реальная ситуация
Знаете,я сына записала в детский сад в 1,9год и мы попали в детский сад в 3 года.Да просто несколько раз ходила в комиссию и узнавала.В детский сад к заведующей так же и итог попали.А тут ж....
я льготник первоочередной, вижу сколько передо мной внеочередных льготников в электронном реестре и какой датой они туда поставлены.
А очередь, разве, не общая? У нас общая, вроде, была. Т.е., допустим, на детей такого-то года есть столько мест в стольких-то садах, вот первые столько-то и попадают. А потом, при распределении по садам уже учитывают у кого там сестры-братья. Например, я так вторую пропихнула следом за старшей в сад, который вообще в тот год детей ее возраста не набирал - взяли на освободившиеся места несколько детей сотрудников и ее. А не было б старшей, пошла б в соседний сад, где как раз этот возраст набирали и было 20 мест. Ну, правда, мне наш больше нравился.
Я поняла так вот детский сад набирает 2 группы по 20 человек из них 20 льготников и 20 без льготы.Вот только вопрос ,а точно 20 льготников попало и 20 без льготы попало?????Ведь мы не знаем сколько перед нами!
В наше время было не так. Была общая очередь, сначала набирали всех льготников, потом оставшихся. В ясли у нас и вообще без льгот не реально. А потом, уже распределяли по садам. Тут уж дело произвольное и вполне могут в одном саду собраться все льготники, а в другом не льготники. По-моему, это логично.
они мне только нагрубили по телефону и как выше написано объяснили как распределяются путевки,а вот почему мы не попали они замолчали(
надо не звонить, а ехать, Вы думаете одна такая? по телефону такие вещи не решаются, у нас в ОСИП сегодня очередь утром до открытия уже была
у нас конфликтная комиссия в окружном ДО сидит, одна на несколько ОСИПОВ
вот по округам
http://www.kinderok.ru/spravochnik/komissii.html
у меня знакомая несколько раз ездила в прошлом году просить, дали место, но правда не в желаемом саду
пожалуйста, а Вы не в курсе сад у Вас по прописке или нет? а то со следующего года вступает в силу закон, что сначала брать детей по прописке, а потом уже всех остальных, как это будет выглядеть пока непонятно, но просто имейте в виду, тогда в следующем году еще сложне будет попасть(
Вы не поняли, если раньше можно было выбирать сад, то теперь хотят сделать без права выбора, то есть конкретный сад приписан к конкретному адресу, в другие если места останутся после детей которые приписаны к этому саду, как в школе, а после сада дети идут в школу тем же составом
да и льготу братья/сестры в расчет брать не будут
для меня сейчас это хорошо,так как мы по прописки и рядом что детский сад,что школа в 3 минутах ходьбы
Всегда какой то процент льготников брали и какой то процент не льготников, иначе не льготникам вообще ничего не светит и очереди ну по крайней мере 4 года назад разные были
так потом добор идет, вообще не попадешь, у меня все знакомые с яслей начинали, по пол дня ходили, справками прикрывались, я не захотела и ребенок только в 4 года попал и то потому что доп группу открыли, хотя я в принципе не настаивала особо
Я тоже все это знаю,когда мой сын ходил в группу 3-х,з 21 человека ходило реально только 10,а вот остальные мы вообще никогда не видели ив этом году такая же картина!!!!
Не младшие тоже набирают часто. У нас через год было - год добор от яслей, год добор от яслей + младшую набирают. А в соседнем саду наоборот. А сейчас, вроде, вообще решили брать по старшинству, т.е. сначала трехлеток местами обеспечивают, а потом, если остаются места, то для двухлеток группу делают. При этом двухлетки попадают те, кому почти 3 уже.
у нас сады маленькие каждой группы по одной, одну выпускают одну набирают
есть пара больших, где каждого возраста несколько,
мы попали когда детей как то хитро по другим группам раскидали потому что недобор был, а 4-х леток большая очередь была
А у нас всею жизнь набирали по 2 группы в ясли с 1,5 лет,а в этом году какой-то бред!!!(
я изучала вопрос, первыми попадают в сады дети из группы 2-3 года, Вы их не видите на сайте, ну а потом уже, если остались места, добирают из группы от 1,5 до 2 лет.
Как мне сказали,что в нашем саду набирали и набрали 2 группы в ясли от 1,5 -2 лет!!!
Ну вы поздно спохватились. Надо было ехать в ОСИП когда комплектовались группы. У нас льгота - многодетные, и то я жестко контролировала очередь, пообещав проверки.
Я контролировала,мне все заведующая говорила и обещала,что я получу,а вот вышло совсем не так(((Сегодня пришло письмо из департамента.они предлагают мне место в 2 детских садика,но они очень очень далеко(((Вот буду в понедельник идти в ОСИП и отказываться и проситься в свой.Надеюсь ,что получу!!!
В письме написано,что ответ надо дать в ОСИПЕ!Я уже готова,что мне скажут вот мы вам предложили,а вы отказываетесь.Ну я буду добиваться,чтоб дали именно в этот детский сад!!!
Берите временную, перевестись проще, хотя если мест в нужном саду нет, как Вы планируете туда попасть?
Нам предлагают детский сад,который находиться очень далеко,мы вчера засекли сколько времени надо потраться чтобы добраться до него почти 50 минут!!!!!!!Каково с 2 детьми.А на метро займет 35 минут.Это очень много времени занимает,что я что муж мы просто физически не успеем на работу.А бабушек у нас нет,нанять это тоже вариант,,но надо найти ответственного человека.Я планирую попасть и добиться справедливости.
Сестра на днях ходила документы относила для постановки на учет второго ребенка, ей сказали, что больше такой льготы нет как у Вас и со следующего года ее учитывать не будут и для школ и для садов, так что берите временную путевку, а потом узнавайте как места освобождаться будут и переводитесь
Вот именно пусть и дают мне в этом году,а то я тут не одна бьюсь.Знаем ,что заведующая набрала за вознаграждения,а нас на следующий год и то не факт.У нас пока еще стоит льгота эта.А вот на следующий год вообще будет ж,,,,,, попасть.Я буду добиваться!!!
так понимаете что получается, по факту Вам места предложили, Вы отказались, все это зафиксируется в базе, только вот что сады эти очень далеко волновать никого не будет(
Как вариант доказывайте, что кого то не законно вперед Вас взяли, что мне кажется с кучей очередей которые присутствуют практически не возможно(
это да,но если я пойду в департамент и в префектуру,и попрошу выяснить как попадают детки в детский сад.Это тоже будет учитываться!А предложить детский сад так далеко,это просто отмазала от меня ,они сами прекрасно понимают что я откажусь!!!
Когда я звонила в комиссию, то узнавала, что если что, их должна проверять прокуратура. И не все от заведующей зависит: сейчас эл. очередь, документы в ОСИП приносят, но не оставляют, поэтому они наглеют - проверить на этом этапе их невозможно. Проверить можно только когда группы сформированы и родители документы принесли в сад - там уже можно отследить кто по какой льготе прошел и была ли вообще льгота. Если будете бучу поднимать, то скорее всего место и найдут. Удачи.
Знаете,когда я звонила в конфликтную комиссию и когда назвала Ф.И.О.,то они отследили когда встали в очередь,когда подтвердили льготу,как менялось место.Следовательно они могут по каждому отследить какой он был и встал!!!!!!!!!Я 100% знаю ,что 3 человека платили ,у них нет льготы и были они в реестре за 50.Вот и итог.
Я тоже знала, но я ездила в ОСИП несколько раз и сразу сказала, что знаю, что ребенок прошел в сад, но мы встали в очередь раньше - льгота у нас одинаковая. До этого у них тоже спрашивала про проверки, со мной видимо решили не связываться, потому что себе дороже. Там же тоже сидят психологи - они знают кто пойдет дальше, а кто уйдет ни с чем.
50/50 %. У нас было так : мы стояли 6 и 7, потом 8 и 9, после 1 февраля стали 13 и 14, причем перед нами встали 7 человек внеочередников. Набирали группу 17 чел., в результате в группе 24 чел.
Всем плевать на Ваши обещание. Думаете испугались и потому прошли Вы? Ублажайте свой мозг этой мыслью!
У всех возможности разные, поэтому кто-то может так нарваться, что мало не покажется. Н-е количество лет назад в один детский сад не взяли ребенка (заведующая сделала такую глупость и она знала кому отказывает) - налоговая проверка у нее была потом нехилая.
Я бы так и не рвалась и не добивалась правды,если бы не знала,что 2 группы по 23 человека,следовательно 23 человека льготника и где же эти льготники!!!!Вот пусть проверят как прошли льготники!!!
Так это все понятно, просто Вам тут пишут, что бы Вы все варианты понимали, предупрежден значит вооружен как говорится
Конечно всем спасибо,вот почему я здесь пишу,чтоб мне сказали какие либо их отмазки)))Может кто-то знает куда еще можно стучаться.
В ОСИП вам обращаться совершенно бесполезно, в комплектовании садов эти сотрудники ничего не решают. Можете обратиться в конфликтную комиссию, но список на комплектование вам не покажут - на совершенно законных основаниях, в соответствии с законом о персональных данных. Правда можно попытаться потребовать предоставить список в обезличенном виде, но практически на 100% никто для вас список обезличивать не будет.
Поэтому единственное место, где можно увидеть список на комплектование (а значит точно понять, должны были вам дать место в детском саду или нет) - это суд.
Департамент меня направляет в ОСИП,чтобы я рассказала о своем решении.Они же предложили мне путевку,только в очень не удобный для нас сад(очень очень далеко).Сегодня всю голову сломала,как можно побыстрее добраться,но как не крути это не реально.Вот завтра и буду им говорить ,что мол извините поближе я очень буду благодарна,а так уж давай мне в мой сад)))),а то пойду в префектуру!Пусть тогда там разбираются!Мне то терять нечего,потому что в следующем году эта льгота уже не действует((((И тогда 100% мы не попадаем!!!
а префектура тут причем? они вроде вообще никакого отношения не имеют, над окружным филиалом ДО, центральный ДО стоит
В ОСИП вам нужно только сообщить решение по предлагаемым садам, но сам ОСИП не может предоставить вам ваш сад и грозить им Префектурой или еще чем-нибудь не имеет никакого смысла (в соответствии с порядком комплектования ДОУ формированием списков на комплектование занимается сотрудник окружного управления образования, а не ОСИП).
Окружное управление (равно конфликтная комиссия) предложило вам на замену 2 других сада. И это сделано в полном соответствии с порядком комплектования ДОУ: при отсутствии мест в желаемых садах, должны предложить места в садах вашего или смежного районов, но при отказе от 3-х садов ребенок автоматически переносится в очереди на следующий год.
На самом деле чтобы разобраться, насколько законно вам не хватило места, нужно видеть очередь детей 2-3х лет и список на комплектование. Вполне может быть, что в сад попали дети в возрасте 2-3х лет с более высокими льготами и более ранней датой постановкой в очередью. Поэтому добивайтесь предоставления вам списка на комплектование в обезличенном виде.
Инстанции, которые имеют отношение к вашей проблеме, - Департамент образования, Правительство Москвы и суд. Можете обращаться именно в эти инстанции. А вот Префектура вам совсем ничем не поможет.
не так. 2 группы по 23 человека. первая 1,5 - 2 года, вторая 2-3 года. группа 2-3 года вас не касается вообще, ни льготники, ни простые.
а в вашей группе льготников 11-12 человек.
Почему так? у нас 2 ясельных группы и 1 и 2-ой группах деткам 1,5-2 года.
если я не ошибаюсь,то с 2012 -2013 набор в ясли не смешивают,на форуме в департаменте написано.
не буду настаивать, не знаю. в нашем саду как набирали, так и набирают 2 группы яслей.
Возможно, что Вам поможет информация с этих сайтов
http://nsovet.info/
http://forum.nsovet.info/
http://www.mosedu.ru/forum/?PAGE_NAME=list&FID=12
Итог всего,мы получили временную путевку на полдня))))И еще сказали,чтобы мы подошли числа так 10 сентября и узнали про постоянную путевку.!!!
чтобы не плотить топы. Лазила по окружному сайту и наткнулась на следующее: С целью обеспечения безопасности детей и соблюдения санитарно-эпидемиологических правил и норм в соответствии с приказом Департамента образования города Москвы от 11 июля 2011 г. №447 дошкольные образовательные учреждения закрепляются за определенными территориями. Дозвониться у меня не получилось, может кто знает, означает ли это, что в сад первыми попадут те дети, которые приписаны к данному садику??
совершенно верно, сначала с постоянной регистрацией, потом с временной, потом с московской регистрацией, но не приписанные, потом иногородние
на спец сады не распространяется, но говорят, что их не останется вообще, насчет лого говорят еще ставки в поликлиниках добавят, про другие не знаю
я не совсем про это, я про приписанные к саду дома, допустим сад хороший и в него рвутся люди из соседних микрорайонов, прикрепление дает право сначала набрать в сад детей из своего микрорайона (прописка имеется) или нет?
как это будет на практике даже в ОСИПЕ сейчас не знают, но чисто теоретически да, как со школами должно работать и подразумевает потом что эти дети идут в приписанную школу переводом из дошколки
мне в ОСИПе сказали, что с 2013 года в сад будут набирать также, как сейчас в 1й класс и даже назвали, какие сады приписаны к моему дому. Но как именно это будет работать, они не могут сказать. Мне нужен сад в 2014 году и поэтому мне сказали, озадачиться правилами приема и собственно желаемыми садами в декабре 2013 года.
а я на 2013 стою, буду им осенью опять звонить, чтоб изменения всякие мимо меня не прошли
я так поняла, что закон (или что там) уже есть, но как на практике оно будет, они не знают. например, вы сейчас выбрали те детские сады, которые к вашему дому не относятся. с приемом в 1й класс проще - там обязаны принять всех прописанных, а с садами непонятно.
у меня вообще получается, что ребенок прописан по адресу мужа и к этому дому относятся аж 4 сада; я прописана на другой улице и также могу использовать свою прописку, так вот к моему дому относится всего 1 сад, до которого еще на оленях ехать. Бред какой-то. Все детские сады отдали под частные школы и непонятные учреждения ((
Вы можете не свою(или папы) прописку использовать, а прописку ребенка, мне недавно знакомая сказала которая в ДО работает, что с вступлением в силу закона этого, в сад на очередь будут ставить при наличии свидетельства о регистрации(могу ошибаться в названии) ребенка, то есть где ребенок зарегистрирован там и сможете встать на льготную очередь в сад, в некоторых школах тоже уже требуют это свидетельство
так что я думаю когда будут выдавать путевки будут регистрацию сверять
У меня была такая ситуация,старший ребенок 4 года ходит в сад,младший так же был записан туда же,на очереди мы стояли с самого начала и была практически первые.Но вдруг в мае месяце я чисто случайно узнаю,что в нашем садике резко отменили ясли и мне даже ничего не сказали,хотя знали меня и что мой второй ребенок собирается туда пойти.Короче я сразу поехала в управление общего образования,там мне сказали,что мест больше нет,все группы сформированы давно,я была в шоке,чуть ли не стояла на коленях там.В конечном итоге мне помогли и дозвонились до заведующей нового сада и она обещала по телефону взять моих детей.Когда пошла подавать документы в сад,то узнала,что мелкого вписали в группу ГКП и больше ничего нельзя сделать.Я работаю одна сейчас,мужа нет(кинул нас),поэтому мне обязательно надо работать.Короче бегала я,искала встреч с заведующей,добилась,все ей объяснила,она конечно смотрела на меня понимающими глазами,но было понятно,что ей пофиг.Короче я написала письмо в департамент,ответа не было.Позвонила в администрацию своего округа и там они мне сказали,что моих детей всетаки взяли в сад на полный день,фу,слава богу,но нервы я потрепала себе дай боже.У нас тут всем пофиг на всех,это на удачу,повезет-не повезет.Надеюсь у вас все будет хорошо..
Знаете мамочки,когда я сидела в ОСИПе,то слышала,что действительно в первую очередь теперь рассматриваются дети в пропиской.А вот рядом сидела женщина и сказала,что самое правильное это писать жалобу иди просьбу в помощи в управление Москвы и вот они всегда дают положительный ответ.Так что может вам обратиться в управления.
а на что жалобу? на то что город предоставляет места в сад в первую очередь тем кто в нем постоянно живет?
Между прочим москвича в другом городе, да того же МО даже на очередь не ставят и отправляют в столицу, так что все правильно
ИМХО меньше надо ругаться в саду по поводу и без, особенно с администрацией. Для "своих" хорошо зарекомендовавших себя родителей места есть всегда. У нас вы этом году было даже такое, что млад. сеструнку девочки отправили в соседний сад (попала по законной очереди), а зав. сама позвонила в комиссию и попросила поменять сад даже без ведома мамы! Кстати, они без моск. регистрации.
с языка сняли, у нас заведующие всех "своих" вторых детей знают, места всегда для них есть.
"на СВОИХ" это точно надо находить управу,а то так сидеть будем и все пройдет мимо,вот и передо мной 3 человека сидели и ничего и делали,а вот потом говорили мне спасибо, приятно,честно,что есть еще люди которые могут поставить таких "людишек" виде нашей заведующей на место!!!!
неудивительно, что СРАЗУ не попали. Ест-но, заведующая добровольно вас не хотела брать, я бы тоже не взяла)
а что такого сделала автор предосудительного? не стала заведующую просить умолять, а пошла законным путем?
Моя подружка в саду работает, так вот заведующая сейчас переживает как она будет "своих" брать, не москвичей теперь берут после всех москвичей, а ее "свои" в основном не москвичи, гнать таких заведующих надо...
да вы посмотрите на ее истеричные сообщения: капс, куча восклицательных знаков (даже в названии темы). Истеричная и скандальная особа. Надо себя определенным образом показать, чтобы заведующая не захотела взять второго ребенка. В общем, я не удивлена)
не только мне
при прочих равных заведующая всегда возьмет ребенка проверенного родителя. И то, что она выбрала не Вас, а незнакомого родителя, Вас характеризует прекрасно. И Ваши неграмотные истеричные посты Вас тоже характеризуют. Никакого противоречия. И с таким подходом Ваши дети и в школе будут только по закону - в ближайшей.
у заведующей нет таких полномочий кого брать, а кого нет и автор как могла отстаивала свои права
А вы наверно из той категории людей которые порадуются)))))))Вот я люблю таким утереть нос,что знали свое место.А тему создала чтоб не упускали руки и действовали до конца.
лично мне не пришлось скандалить не в саду, ни в гимназии. Мы адекватные родители и руководство д/у это видит, так что проблем с поступлением у нас не было - несмотря на очередь.
Так я не скандалила ни где я задала вопрос,а вот я пошла не через конверт как хотела заведующая,а пошла через закон!Тема создана,для того чтобы у кого-то такая ситуация могли задуматься ,а может они "попали",только они сами и не знают.А на вашем месте я тоже могла бы кучу всего написать АНОНИМНО.
+2:) нам даже не смотря на то, что мы в другой сад с сентября переходим. администрация очень помогает, например на июль пристроили нас не в дежурный сад на Маяковке, а в тот, который просто летом работает (сам по себе, но не дежурит:))) во дворе дома:)
Вы не правы,я например не ругалась вообще,только когда узнала,что мы льготники с пропиской не попали(,а вот за деньги попали некоторые.Я написала жалобу и попросила разобраться.На данный момент проходит проверка и уже выявлено нарушения в раздачи путевок.Так что все зависит от совести заведующей.Когда я капнула все это то многое узналось,что заведующая не раз так делала.Я например прошу только свое.Надо что сидеть и помолчать.Как говорят,под лежачий камень вода не течет.
У меня такая же ситуация как и у вас. Выбила место в ГКП в нужный сад куда ходит старшая.