Не подписывают карту в сад

копировать

Девочки, уже в который раз, но прошу прощения не могу найти нужную инфу!! В двух словах мы без прививок, но главное не это, а то, что у нас нет манту и в тубдиспансер я ребенка не везу! Кто-то выкладывал здесь формы отказа чтобы не придрались, если у кого-то сохранились выложите пожалуйста!!!

копировать

в прикрепленном топе смотрите, все есть

копировать

Заведующей ГОУ Детского сада № г. Москва
от ____________
паспорт серия ____________________. ОВД _____________________________


ОТКАЗ

Я, _______________, отказываюсь от всех профилактических прививок моей дочери __________________, а также пробы Манту, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений на моего ребёнка.
Основания отказа:
1) ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней»;
2) ст. 32 (о согласии на медицинское вмешательство) и ст. 33 (о праве на отказ от медицинского вмешательства) "Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан";
3) ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное);
4) ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей);
5) ст. 5, ч. 1 Закона РФ "Об образовании" (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов); а также п. 11 части 1 Европейской Социальной Хартии (о праве каждого человека на использование любых мер, позволяющих ему обеспечить наивысший достижимый уровень здоровья).
Действующим законодательством не предусмотрено никаких последствий отказа от постановки пробы Манту. Ведомственные документы, противоречащие федеральному законодательству, незаконны и исполнению не подлежат. Добровольность пробы Манту регламентирована Федеральным законом от 18 июня 2001г. N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации".
Также обращаю Ваше внимание на то, что проба Манту как метод косвенного измерения является полностью несостоятельной в связи с отсутствием точного определения измеряемой величины, отсутствием градуировки и отсутствием оценки погрешности измерения. Препарат, применяемый для пробы Манту, вреден для здоровья, так как содержит фенол. Большое количество ложноположительных результатов приводит к ненужным посещениям детьми тубдиспансеров, создавая опасность заражения туберкулёзом и другими инфекциями, и неоправданному назначению противотуберкулёзных препаратов, имеющих тяжёлые побочные эффекты. Имея в виду вышеизложенное, считаю применение пробы Манту бессмысленным, вредным и опасным.
01.09.2012г.
С уважением, _____________.


Заведующая ГОУ Детского сада № Л.В.

Медсестра ГОУ Детского сада № С.В.

Воспитатель 3 группы Детского сада № Н.Н.

копировать

Спасибо огромное!!!!

копировать

при чем тут заявление в сад, если ребенок автора в сад не ходит и карту ему не подписывают в поликлинике? Причем не подписывают даже после заявлений. В этом случае заявление с отказом подается в прокуратуру и все.

копировать

Попробуйте договориться полюбовно. У нас фтизиатр не из районной, а из известной в районе коммерческой клиники, заключение от нее, плюс анализы крови/мочи/рентген или КТ, плюс медотвод от нашего педиатра/гастроэнтеролога из той же коммерческой клиники. В районной никаких претензий не высказывают.

копировать

Я смотрела и брала оттуда информацию, но наши врачи почему-то читают ее по-своему, просто тут уже была такая тема и было выложено заявление со всеми поправками на слепо-глухоту наших медработников

копировать

там есть заявление. Вы его под подпись отдали заведующей? или просто почитать принесли и домой забрали?

копировать

+ пишите официальное письмо, ставьте на нем номер входящего, и ждите ответа в течение 30 дней, но скорее всего подпишут в тот же день.

копировать

Мы без прививок, но от визита к фтизиатру не отказываемся, ходим раз в два года - он дает разрешение на сад без Манту, но делаем рентген.
Про то что вам карту не подписывают - очень понятно, как они могут быть уверены что у ребенка нет открытой формы тубрика??? И такого никак не проверенного ребенка - в сад? А вам бы понравилось, если бы в саду ВСЕ такие были? В том числе дети гастробайтеров и вынужденный переселенцев из неблагополучных районов...
Отказаться от всяких проверок - ваше право конечно, но не доходите до абсурда.

копировать

вы в курсе, что детям запрещено делать профилактические рентгенологические процедуры?

копировать

нет профилактических рентгенологических процедур.
Есть диагностические и детям ихз делать никто не запрещал...
Более того они есть единственная альтер - если мама отказывается от Манту.
Делао ваше - на то вы и мамаша....

копировать

Диагностика - это когда есть реальные основания что-то подозревать, назначают полное обследование, включая рентген. Ежегодный рентген вместо Манту - это профилактика.

копировать

Дорогаяя (ой) общепринято говорить ТУБЕРКУЛИНОДИАГНОСТИКА.(а не туберкулинопрофилаткика)
Таким образом замена Манту - это ДИАГНОСТИКА туберкулеза первичная.
Ничего вы рентгеном не профилактируете (вы так не считаете?)

Допонительное же обследование ( по вашему "когда что-то подозреваешь...") носит название подтверждение (или верификация) диагноза.

И не ломайте копья...в словесности- зрите в корень ( К. Прутков) В данном случае как нельзя кстати - зрите в КОРЕНЬ ЛЕГКОГО :)

копировать

Да что вы! А закон считает иначе :)

Cerera * написал(а): >> нет профилактических рентгенологических процедур.

Федеральный закон № 3-ФЗ "О радиационной безопасности населения" от 9 января 1996 года:

Статья 17. Обеспечение радиационной безопасности граждан при проведении медицинских рентгенорадиологических процедур

Каюсь, "радио" пропустила. Но суть осталась прежней.

Пытаетесь отрицать очевидное? Впрочем, как всегда :)

Cerera * написал(а): >> Есть диагностические и детям ихз делать никто не запрещал...

"7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего года. Возраст детей, подлежащих профилактическим рентгенологическим исследованиям может быть снижен до 12 лет лишь в условиях неблагоприятной эпидемиологической обстановки. Такое решение принимается областным, краевым (республиканским) управлением здравоохранения по согласованию с органом государственной санитарно-эпидемиологической службы."

Санитарные правила и нормативы СанПиН 2.6.1.1192-03
"Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований"

И опять не в кассу. Эх, Церера, Церера...

копировать

Прежде чем дорогая Аиша - вы захлебнетесь слюной от предвкушения вашего превосходства, вся гуманитарная направленность моей профессии попытается вам помочь этого избежать:

Как всегда - вы ссылаетесь не на те законодательные документы, которые являются тематикой топика ( но это не так страшно)
Под тематику топика подходит больше на мой звгляд :
( проавда в редакции текущая от 2009 года) :

http://zakon.scli.ru/ru/legal_texts/national_law/printable.php?d_id4=249e71ba-8aa7-4a2a-a8f5-9850145d66fc&do4=document&id4=b50fc08e-869c-4bd8-a331-cba33ffad9c3


Также еще раз уточняю
Осмотры профилактические, а методики ДИАГНОСТИЧЕСКИЕ

Рентгенограмма при данной конкретной постановке вопроса является методом диагностики

ЗЫ: и пож-та не кричите больше "свободная касса!"

Считаю вопрос исчерпанным и не надо больше убивать время на бесплодные попытки "ущучить" - ну не получается у вас это
Займитесь ребенком - схоите в парк или на пруд - реально полезнее
Воинственность вам не идет
Вы превращаетесь в причитальщицу и брюзгу. Это вас сильно старит...

Спокойной ночи

копировать

да уж, бабцы не видят разницу между профилактикой и диагностикой

копировать

Ваша гуманитарная направленность имеет явно другой вектор :)

Еще раз: СанПиН вводит понятие "профилактические рентгенологические исследования", как бы вам это не не нравилось. Это понятие есть, оно действует до тех пор, пока действует документ. И я его буду использовать тогда, когда считаю нужным. Не нравится? Велкам, в Минюст, в суд, пожалуйтесь, потребуйте отмены ;)

Постановление Правительства почитайте еще. И еще. И еще. Может и поймете о чем речь ;)
И когда будете писать свои добрые пожелания, отойдите от зеркала :)

копировать

да такие мамаши ребенка не поведут никуда до тех пор пока он кровью харкать не начнет.

а вы молодец

копировать

Я естественно написала официально заявление на имя главврача, отдала через секретаря с входящим номером. Но ответ один, ребенок должен быть привит, обязательно реакция Манту или посещайте тубдиспансер, поэтому и попросила может у кого сохранилось заявление с поправками на врачей!

копировать

а фтизиатора в поликлинике нет? у нас приходит 2 раза в месяц. Была альтернатива либо ждать ее очередного прихода, либо в диспансер. Нам надо было срочно, поэтому съездили. Рентген попросили сделать нас, родителей, прямо в диспансере. Ребенка только осмотрели. На все ушло мин 40.

копировать

то есть так и написано "отказ от подписания карты, так как ребенок должен быть привит, обязательно реакция Манту или посещайте тубдиспансер"???? С этим заявлением в департамент сначала, а если откажут - в прокуратуру

копировать

Ответ в письменной форме? Какая точно формулировка отказа?

копировать

Не автор, но прошу у знающих уточнения: если у меня есть на руках справка из туб. диспансера с пометкой, что ребенок здоров и не подлежит диспансерному наблюдению, могу ли я на этом основании посылать всех в сад и не соглашаться больше идти к фтизиатру на осмотр?

копировать

Конечно. Вас именно за такой справкой в ТД к фтизиатру и пошлют :-)

копировать

Меня за ней хотят каждый год посылать, а я хочу больше там не появляться и не делать ребенку рентген.

копировать

Я сегодня позвонила на горячую линию департамента здравоохранения и была честно говоря в шоке! Оказывается для подписания карты и определения ребенка в сад или в школу без прививок необходим именно медотвод, а отказы родители могут сколько угодно писать и держать своих детей дома. Я у нее спросила она вообще знакома с законодательством? на что был дан ответ что у них сейчас такая политика или прививки или медотвод. Так что если не подпишут, то уже неизвестно куда идти:-o, в общем все грустно:-(

копировать

Не грустно, а логично.

копировать

Не поняла (( если мы без прививок идём в сад, проходим всех врачей и делаем Манту ( млин, я уже согласна на неё ). Нам что могут отказать?

копировать

Видимо да, похоже слишком много мам уже осознанно отказываются от прививок и портят им всю их статистику

копировать

Не могут.

копировать

По телефону можно наговорить, что угодно. Слова к делу не пришьешь. Нужно всегда писать письменные жалобы, на которые получать письменные ответы, которые, в свою очередь, уже можно обжаловать в вышестоящих инстанциях или прокуратуре.

копировать

В чем логика?

копировать

Логика, уважаемая мамочка, в том, что туберкулез по Москве шагает семимильными шагами. И врачи, в меру своих возможностей, пытаются не допустить попадания в детские коллективы непроверенных детей. Как мама ребенка с НЕРЕАЛЬНО большим Манту, виражом и тубинфицированного, могу Вам авторитетно заявить - если Вы будете относиться к проблеме серьезно, а не изображать убегающую Золушку, все Вам подпишут, и никто Вас не обидит. Не хотите в тубдиспансер - идите к любому понравившемуся фтизиатру. Мы вот ходим в 9+. Не хотите рентген, Манту, КТ - сделайте Диаскин. Основное, чего хочет от Вас районный врач - чтобы ребенок был проверен на туберкулез. А как это будет сделано - уже вторично.

копировать

так если врач требует это, нарушая закон, у нас помощь и проверки здоровья и нездоровья и вообще все вмешательства вообще то с согласия опекунов, родителей, если они не дают на это согласия, то и взятки гладки, нечего выдумывать. Для проверки ребенка должна быть как минимум мотивировка, а если у ребенка ни симптомов, анализы в порядке, то какие могут быть подозрения? Про семимильные шаги туберкулеза врач нашептала?Не рассказала что такое манту?:)

копировать

Про туберкулез - нет, не врач, к сожалению, эта проблема сейчас касается слишком многих. И про Манту я знаю достаточно, равно как и про Диаскин. И, кстати, только Манту и Диаскин показывают туберкулез в других органах (он ведь не только в легких). У нас район неблагополучный (как и большинство сейчас в Москве), много гастарбайтеров, живущих в подвалах в антисанитарии. Если Вы в закрытом поселке для богатых - тогда другое дело.

копировать

значит по вашему только социально неблагополучные должны это делать, пусть так, я согласна, но сама не стану и своим детям не делаю, достаточно анализов крови и хорошее самочувствие.

копировать

Девочки спасибо огромное за инфу!!! Сегодня карту подписали! Самое прикольное что зам главврача оставил мое заявление себе, т.к. нашел в нем для себя много полезных ссылок :-) !